明治政府の根本的な大義名分が「王政復古」であることを考えると自分で自分の正統性を否定するようなもんだしなあ
岩倉使節団が共和制を持ち帰って天皇退位は草。行き過ぎた近代化バグの破壊力よ
尊夷攘王
理屈的におかしいからで修正はちゃんとしてるな。まぁローマ法王が即退位みたいなもんだし。
岩倉具視が帰国後に天皇を即時退位させるレベル。
え、全然ありえるでしょ。木戸孝允とか共和性に関心を示してたじゃない
核ガンジーよりはマシなバグに見える(何
この辺訳わからんしな「尊王攘夷を謳い外国人を排除して政治体制を700年前に戻そうとする保守派が政権を奪うと文明開化、脱亜入欧と言い始めた」
あり得そうとあり得ないのちょうど境目くらいの信憑性で面白い。まああり得ないがな。
明治新政府の正当性は天皇というか明治帝に依拠しとるわけで、それを即時退位させるとかルビーアイに向けてドラグスレイブ撃つようなもんなんよ
そのタイミングで明治天皇を退位させたら西郷が天皇かついでクーデター起こすまでありそう。
よく出来たゲームだなw
岩倉具視って、孝明天皇にとても嫌われていたんだけど、不思議と孝明天皇は病気になり、明治天皇（幼帝）に代わって、復権した感じなんですよね。なので、岩倉は天皇制の利益者側だとは思います。
バグ挙動から史実を考えるの、面白い。シミュレーターならではだ
征韓論者（西郷・板垣など）に対して岩倉さんが帰ってくるまでとにかく待てって言ってたからな。帰ってきた岩倉がいきなり天皇制破壊したらブチ切れ内乱必至だろう。
"歴史のifを実装するにしても、物語的に納得しづらい、あまりに荒唐無稽な展開はなるべく導入しない方針"やっぱすげえなパラド
ifとしても許されない天皇制破壊。実際にゲームで遭遇したらうぉすげぇとなると思う
ウケる。超レアイベントとして残して欲しい。
共和制移行は普通に出来るけど岩倉使節団イベントとしては無理があるだろ的な塩梅の修正。（初代HoI日本語版の「大本営」みたいな話とは違うやつ
このバージョンはそれどころじゃないくらいバグってて造船局が建設局より金を勝手に食う存在になったせいでイギリスが勝手に死ぬのおもろすぎる
やっぱりパラドゲーは最高だな！
東郷平八郎を艦隊司令にしたんだがなんか弱くてよく見たら平八郎トーゴーさんだった。東郷平八郎と平八郎トーゴーがいるのでプレーする人は注意してください
明治維新の朝廷＝薩長が失墜したら徳川家を担いで武家政権が復権しそう。どうせ選挙しても地元の藩主筋しか当選しないでしょ。
パラドの歴史観、というよりプレチっぽい挙動（特にユーザーの利益が大きそうなもの）は割とすぐ塞いでくるイメージあるわ。
明治政府自体はそれを阻止するために国家神道をつくって思想統制をしたのは事実だけど、ゲームとしてはありでは？/ちな、フランス革命ソウルライクのSteelrisingには、立憲君主政エンドがあります。
それより1848年革命で毎回イギリスが謎のハンガリー国旗になってるバグはよ直せよ。ヨハンはゲームタイトル100回読み返せ
この手の超展開は一瞬面白いけどこのあとどうすんだよ･･･ってなるんだよな。IF過ぎて後が続かない。
政体変更は楽しみどころだからね。DLCのコンテンツも意味なくなる。歴史作るゲームなんでイベント経由で突飛なジャンプは×。なくはないけど自力より簡単程度の条件調整のはず。//↓英の赤白緑は当時の共和制運動の旗
歴史に詳しい
バグというより、正当に条件がそろってしまう理屈がわかったので、起こる内容も修正も納得してしまった。
岩倉使節団が回った12カ国のうち国王や皇帝がいないのはアメリカ、フランス、スイスの3カ国だけ。当時の主流が王政だから天皇制が維持されたなら、タイミングや巡る国が違えば天皇制廃止も普通にありそう。
バグなのか正常な歴史のifなのか悩ましいラインw
削除するのはもったいないネタ／「岩倉使節団が」天皇制を廃止する、ってのがまずいのかな
「岩倉具視に関するエピソードを考慮し、退位から毒殺に修正しました」とかではないらしい。／(ところで、どこかで誰かが騒いだとかではなく、自主的な変更なのだろうか)
初代VIC(というかEU2エンジン)時代は史実実装するにはevent発生条件のscript直書きしかなかったが、EU3以降は柔軟かつuniversalな手法になった。id:hazardprofileさんの指摘通りで共和制JAPAN作るなら相応に努力すればよいだけの話
少なくとも帰還直後はないわな。立憲君主と天皇機関説を経由させたい
逆に孝明天皇が暗殺されなかったらってifがあったら面白い
“天皇を奉じる明治政府が自らを強化するために使節団を派遣した結果、なぜか天皇が退位してしまうという、なかなかシュールな事態” でもこういうの歴史だとあるあるだよね……。
いやまあ、史実の明治政府においても、実際に政治方針を決定するのは明治天皇ではなく元勲らだったわけで。選挙で選ばれた大統領を天皇が任命する象徴天皇制も、「低確率で発生する」程度にはあり得たのではないか。
鳥羽伏見で幕府が勝利→徳川慶喜を初代大統領とした議会制ならあったかもしれないがw〉「史実通り明治維新を果たすほか、徳川幕府を温存したり、あるいは公武合体を画策したり」
人権保証の憲法を含む共和政の大実験を経た1870年の米仏は、米国は南北戦争後で様々な矛盾を露呈し、フランスは何故か既に2度目の帝政でしかも普仏戦争に大敗し政体模索の混乱期。共和政は危険で不安定に見えただろう
これがありえない動きであることを理解している開発元の日本史解像度の高さがすごい。
バグか？
別のパラドゲーだけど、太宰治がコロンビアの空軍司令官になっていたバグは修正されたのかな……
攘夷攘夷言って外国人と外国融和勢力を殺しまくってた奴らが、岩倉使節団送り出すまで10年も経ってない厚顔無恥振りなんだから、これもアリなんじゃないかな。
修正されないほうが面白いやん
"歴史のifを実装するにしても、物語的に納得しづらい、あまりに荒唐無稽な展開はなるべく導入しない方針をとっているとされる"今回のはもしかしたらあり得なくもなかったかも位のものに感じた。
19世紀の列強各国それぞれでこんな細かい物語的な調整するの大変そうすぎる。
王や皇帝の代替物が大統領なんで、天皇が大統領を任命なんて無意味な制度考えるはずないでしょう。純粋で妥当なバグフィックス。
近代歴史ゲーム『Victoria 3』にて「岩倉使節団が天皇を即時退位させるバグ」が修正される。まれに起きていた“行き過ぎ近代化” - AUTOMATON
明治政府の根本的な大義名分が「王政復古」であることを考えると自分で自分の正統性を否定するようなもんだしなあ
岩倉使節団が共和制を持ち帰って天皇退位は草。行き過ぎた近代化バグの破壊力よ
尊夷攘王
理屈的におかしいからで修正はちゃんとしてるな。まぁローマ法王が即退位みたいなもんだし。
岩倉具視が帰国後に天皇を即時退位させるレベル。
え、全然ありえるでしょ。木戸孝允とか共和性に関心を示してたじゃない
核ガンジーよりはマシなバグに見える(何
この辺訳わからんしな「尊王攘夷を謳い外国人を排除して政治体制を700年前に戻そうとする保守派が政権を奪うと文明開化、脱亜入欧と言い始めた」
あり得そうとあり得ないのちょうど境目くらいの信憑性で面白い。まああり得ないがな。
明治新政府の正当性は天皇というか明治帝に依拠しとるわけで、それを即時退位させるとかルビーアイに向けてドラグスレイブ撃つようなもんなんよ
そのタイミングで明治天皇を退位させたら西郷が天皇かついでクーデター起こすまでありそう。
よく出来たゲームだなw
岩倉具視って、孝明天皇にとても嫌われていたんだけど、不思議と孝明天皇は病気になり、明治天皇（幼帝）に代わって、復権した感じなんですよね。なので、岩倉は天皇制の利益者側だとは思います。
バグ挙動から史実を考えるの、面白い。シミュレーターならではだ
征韓論者（西郷・板垣など）に対して岩倉さんが帰ってくるまでとにかく待てって言ってたからな。帰ってきた岩倉がいきなり天皇制破壊したらブチ切れ内乱必至だろう。
"歴史のifを実装するにしても、物語的に納得しづらい、あまりに荒唐無稽な展開はなるべく導入しない方針"やっぱすげえなパラド
ifとしても許されない天皇制破壊。実際にゲームで遭遇したらうぉすげぇとなると思う
ウケる。超レアイベントとして残して欲しい。
共和制移行は普通に出来るけど岩倉使節団イベントとしては無理があるだろ的な塩梅の修正。（初代HoI日本語版の「大本営」みたいな話とは違うやつ
このバージョンはそれどころじゃないくらいバグってて造船局が建設局より金を勝手に食う存在になったせいでイギリスが勝手に死ぬのおもろすぎる
やっぱりパラドゲーは最高だな！
東郷平八郎を艦隊司令にしたんだがなんか弱くてよく見たら平八郎トーゴーさんだった。東郷平八郎と平八郎トーゴーがいるのでプレーする人は注意してください
明治維新の朝廷＝薩長が失墜したら徳川家を担いで武家政権が復権しそう。どうせ選挙しても地元の藩主筋しか当選しないでしょ。
パラドの歴史観、というよりプレチっぽい挙動（特にユーザーの利益が大きそうなもの）は割とすぐ塞いでくるイメージあるわ。
明治政府自体はそれを阻止するために国家神道をつくって思想統制をしたのは事実だけど、ゲームとしてはありでは？/ちな、フランス革命ソウルライクのSteelrisingには、立憲君主政エンドがあります。
それより1848年革命で毎回イギリスが謎のハンガリー国旗になってるバグはよ直せよ。ヨハンはゲームタイトル100回読み返せ
この手の超展開は一瞬面白いけどこのあとどうすんだよ･･･ってなるんだよな。IF過ぎて後が続かない。
政体変更は楽しみどころだからね。DLCのコンテンツも意味なくなる。歴史作るゲームなんでイベント経由で突飛なジャンプは×。なくはないけど自力より簡単程度の条件調整のはず。//↓英の赤白緑は当時の共和制運動の旗
歴史に詳しい
バグというより、正当に条件がそろってしまう理屈がわかったので、起こる内容も修正も納得してしまった。
岩倉使節団が回った12カ国のうち国王や皇帝がいないのはアメリカ、フランス、スイスの3カ国だけ。当時の主流が王政だから天皇制が維持されたなら、タイミングや巡る国が違えば天皇制廃止も普通にありそう。
バグなのか正常な歴史のifなのか悩ましいラインw
削除するのはもったいないネタ／「岩倉使節団が」天皇制を廃止する、ってのがまずいのかな
「岩倉具視に関するエピソードを考慮し、退位から毒殺に修正しました」とかではないらしい。／(ところで、どこかで誰かが騒いだとかではなく、自主的な変更なのだろうか)
初代VIC(というかEU2エンジン)時代は史実実装するにはevent発生条件のscript直書きしかなかったが、EU3以降は柔軟かつuniversalな手法になった。id:hazardprofileさんの指摘通りで共和制JAPAN作るなら相応に努力すればよいだけの話
少なくとも帰還直後はないわな。立憲君主と天皇機関説を経由させたい
逆に孝明天皇が暗殺されなかったらってifがあったら面白い
“天皇を奉じる明治政府が自らを強化するために使節団を派遣した結果、なぜか天皇が退位してしまうという、なかなかシュールな事態” でもこういうの歴史だとあるあるだよね……。
いやまあ、史実の明治政府においても、実際に政治方針を決定するのは明治天皇ではなく元勲らだったわけで。選挙で選ばれた大統領を天皇が任命する象徴天皇制も、「低確率で発生する」程度にはあり得たのではないか。
鳥羽伏見で幕府が勝利→徳川慶喜を初代大統領とした議会制ならあったかもしれないがw〉「史実通り明治維新を果たすほか、徳川幕府を温存したり、あるいは公武合体を画策したり」
人権保証の憲法を含む共和政の大実験を経た1870年の米仏は、米国は南北戦争後で様々な矛盾を露呈し、フランスは何故か既に2度目の帝政でしかも普仏戦争に大敗し政体模索の混乱期。共和政は危険で不安定に見えただろう
これがありえない動きであることを理解している開発元の日本史解像度の高さがすごい。
バグか？
別のパラドゲーだけど、太宰治がコロンビアの空軍司令官になっていたバグは修正されたのかな……
攘夷攘夷言って外国人と外国融和勢力を殺しまくってた奴らが、岩倉使節団送り出すまで10年も経ってない厚顔無恥振りなんだから、これもアリなんじゃないかな。
修正されないほうが面白いやん
"歴史のifを実装するにしても、物語的に納得しづらい、あまりに荒唐無稽な展開はなるべく導入しない方針をとっているとされる"今回のはもしかしたらあり得なくもなかったかも位のものに感じた。
19世紀の列強各国それぞれでこんな細かい物語的な調整するの大変そうすぎる。
王や皇帝の代替物が大統領なんで、天皇が大統領を任命なんて無意味な制度考えるはずないでしょう。純粋で妥当なバグフィックス。