赤選んだ奴らだけの世界とか修羅の国すぎて草。ワイも赤押して生き残った後に後悔するタイプや
“地獄では” 本当に地獄だと考えるなら「青」が正解。地獄に等しいが死ぬよりはマシと思うなら「両方」が正解。
「現在の結果 青:56% 赤:44%」を踏まえて、どう再考するかがミソの課題なのかも/理論値と現実は違う、みたいな感じかな
「私は青押します」と他人の投票を誘導しておいて自分は赤押す心理戦
ボタンを押しに来た人を殺すボタンも追加しないと(´・_・`)
全員赤を押せば全員助かるというのが大事/採用すべき規範としては、各個人は赤を押せば死なないため、「青を押すべき」規範は逸脱が予想され、損失リスクが高い。リスク観点で「赤を押すべき」規範を採用すべき
これは世界中にするからわからなくなる。参加者が2人しかいない場合に自分がどうするか、と考えたほうがいい。
青を押すね。赤が優勢な世界で生きたくはない。
最後まで読みましたかの質問も欲しいぜ
https://x.com/PromptNoJutsu/status/2049464916004798800
青を押すに決まってんだろバカバカしい
普通に赤を押すやろ。何が地獄なのかもわからない。
正直別に死んでも良いけど苦しんで死ぬのは嫌なので、死ぬかどうかよりどう死ぬかが気になる。
せっかくだから、俺は赤を選ぶぜ!
青を押してしまったうっかりさん及びそういう人を殺してしまいたくないという善良な人を殺してしまいたくないので青。プレイヤーは全て積極的に生存のために論理的に正しい行動を取るとか但し書きがない限り。
結果を踏まえると、本番(?)においても人類のほぼ半数が謎に自殺した世界で生きていくことになる可能性があり確かに若干大変ではある
赤のボタンが五億年ボタンとかいうトラップない?
赤いボタンを押す人、青いボタンを押す人、の二者しかいないように見えるけど、投票を行うような状況を作った存在をなんとかしないと、別の条件で二回目の投票が行われる可能性があるような
ほとんどの人はそこまで深く考えない。問題の出し方を変えれば答えも変わる
アメリカンジョーク??(共和党民主党)
数人ならともかく、地球上の全員が同じボタンを押すという前提がまずあり得ない。最悪半数近くが消えたら現在のインフラの維持も不可能になる。赤を押す人はボタンを押した直後だけしか考えていない。
全員で押さないがほんとは正解なんだけどな
自分が死にたくないだけなら赤を押すので、青を押す人は青を押した人を救うために自分の命を危険に晒す人なのだが、それはいわゆるマッチポンプでは?
いや、赤を押せば確実に助かるし、↓にあるように全員赤を押せば問題ないので、普通に青を押すやつはバカである。耳障りよいこと聞いたらよく考えないウスラトンカチである。なんなら死んだほうが人類のためかも
増田の云う通り、赤ボタン押した存命者は全員クソで今後も似たような裏切りが起きるので、迷わず青ボタン押すわ。死んだ方がマシとは云わんが、人間の善性を信じたい。
投票というのは、その権利を行使したくても様々な都合で100%にできないことがあるということを忘れてないすかね。入院中だったり、旅行中だったり、災害やらで避難中だったり。反射的に赤一択ってのは危なくないか?
私は「青を押した上で、赤を押す人は死んで欲しいなと思う人間」だということに気付いた。だとすると、俺は決して「赤を押す人を助けたいから青を押した」わけではないということになる。不条理だ。ふしぎ〜
肉食動物やってる分際で地獄も何もないだろ。文が理解できなくて青押しちゃった人はドンマイ😉
青を押す奴が1人もいなけりゃ誰も死なないわけで。逆に全員が赤を押せば全員が助かる。この条件で青を押すようなマヌケが消えた世界は快適だろう。
投票放棄や無効票がないのであればどちらも同じ条件ってことじゃないの?なんか勘違いしてる?
赤を選択する人は全員もれなく年収は低いがひろゆきに憧れている
全員が赤を押せばノーリスクという視点になるほどと思った。いや絶対に青押す人はいるだろうけど、明確な最適解があればそれをしなかった人が死んでも自業自得感が出て、赤を押した人の心労を軽減できるっていうね。
誰もが投票でき、する前提で。全員が生存パターン「50%以上が青を押す/全員が赤を押す」自分は生き残るパターン「赤を押す」→自分が死んで人も巻き添えにしたい人が青を押すようにしかみえない。よく分かってない。
生後間もない赤子が青を押してしまい家族がなりふり構わず「我が子を助けてキャンペーン」を推進するストーリー、誰かが書きそう。/新たな煽りミーム「青いボタン押しそう」「赤いボタン押しそう」ってのをxで見た。
こんなの本当にやらせたら絶対赤98%くらいになるだろ。
希死念慮・自殺願望のある人は青を押しそうなものだ
青の方が多いのか
赤を選ぶ人は「自分が生き延びさえすれば他人は死んでもよい」なんて考えてなくて、全員赤を選べばよいと思ってるだけでは。ノーリスクで全員助かるんだから。
一網打尽されない人類の多様性。適者生存で知性がなかろうが、他人を信じなかろうが長く生き延びた方が最適だし。権力や暴力装置みたいな強制力がないと皆を同じ方向に向かせるのは難しい。
全員が選べば、というなら青を選ぶほうが確実じゃん。というか、家族とか友人とか死なせたくない人らがもし青を選んでいたらと思うと赤は絶対押せなくない?
生き残ったところで半分も死んだら同じ生活水準は保てなくて地獄
面白い社会実験だなあ。
「全員がルールを理解して(社会全体で前提を共有して)ボタン押しに参加できるか」だなあ。分かりやすい例はすでに出てる赤ちゃんだけど。/共和党民主党に比するなら、白人男性以外は赤を押しても死ぬので青一択だが。
Mr.Beastって日本に移住したんじゃなかったっけ
自分だけのゲームなら赤を押せば済むんだけど、問題は文言に惑わされて青を押してしまう間抜けが自分にとって死んで欲しくない人の中にいる場合で、、
戦国魔神ゴーショーグンのOPが脳内を巡って何も考えられなかった
そりゃ全員赤押せば全員助かるけどそれは青も同じだし(ていうかよりハードルが低い)何で赤の方が賢いみたいになってんの
“50%以上の人が青いボタンを押した場合、誰もが生き延びます。”ここしか読んでないから青を押すのでは?
囚人のジレンマの再発明やなー。だいたい全員云々を採用するなら青も同じだし。赤で成功→死者出る/青で成功→死者出ない。全人類生存シナリオは赤→100%青→50〜100%。実現可能性が高いのはどっち?
赤を全員で押す方がリスク少ない。赤が少なくインフラ崩壊社会は怖いが。青を押すのは人を信用し過ぎ。命を人質に平和を願ったり、憲法9条で世界平和の思想に似ている。赤を押すのは軍事バランスで保つ平和の感覚か
赤ボタン一択だと思うんだけど、なぜ青を押すの?
全員赤なら全員助かるんだから、少し考えれば全員赤が正解ってすぐ気づくよね。赤押した場合、赤が50%未満なら赤押した人だけが死ぬ、とかなら青で全員助かろうにインセンティブができるわけだが
赤は自分で論理的に「優れた」判断が出来ない人間は死んでもいいと思っていないと押せない
「世界の富裕層が絶対選ばない色とその秘密」「神は青を押す者のみを救済する」「赤を選ぶ国が滅ぶ10の理由」みたいな謎の情報が氾濫して争いが起こり、ボタンを押す前に人類がまあまあ減りそう
人気コメント見てると、みんな自分は頭よくて、バカは勝手に死ねって思ってるんだね。頭いいな〜
(戦国魔神ゴーショーグンのOPを貼ろうと思ったが、公式動画がないので諦めた)
共和党(赤)の支持者は「国内が共和党の人だけならみんなわかりあえるようになる」と思ってるってことだよ
青50%以上を目指した方がハードル低い、という話じゃないのかな。赤100%は難しそう
この手の話はいつも、勝手に決められたくだらないルールに付き合う必要ねえだろとおもってしまう
この手の思考実験って、なんの意味があるのか。
何年か前にこういう内容のマンガアプリの広告めっちゃ流れてきませんでしたっけ?タイトルとか詳細なーんにも思い出せんくてもやもやするー
囚人のジレンマにもなっていない。赤を選ぶのが個人にとって最適だし、全員が赤を選んだ結果は全体にとっても最適になっている。ジレンマの条件を満たしておらず、ゲームとして成立していない。1+1=2レベルで自明で赤
全員が赤を押せばいいと考えればわかる一方で、実際に地球上の全員が赤を選択する経済人だと思っている人はいない。そこがこの話のスタート地点であって、ここの様相がその地獄。
問題の書き方だろう、青が50%以上だと青だけが生き残る、赤が50%以上だと全員が生き残るって書くとまた答えは違ってくると思うけど
時間制限書いてないんだから、どちらのボタンを押した人も生き延びれるように永遠にボタンを押さないのが正解やで
赤を押せばノーリスク且つ50%の人が押せばみんな助かること、そんなこと半分くらいの人は分かるよね?と思って押したら分かってなかったのでがっかりしたな
赤が利己的という色設定がずるい。
ちこれ自分はよく考えずに青押しちゃうと思う🟦全員で赤押すほうがいいよ!って言われても全員赤押すなんて思えないし……
青≧80%なら青のみ生存、青<80%なら赤のみ生存、でみんなどちらに投票するのかは興味ある
どうしたって青を押す人がいるんだから青が過半数を越えないと全員助からないんだわ。
なんかそんなWeb漫画の広告を見たような気がするけどタイトルが思い出せない
この文章を正確に理解できない人をも救おうとする青に1票
青。いま存命中の人間で理性的に判断できない人間が1億人単位でいる(認知症など)。また、単純に間違えて青を押す人も100万人単位で発生する。100%の人間に赤を押させるのは不可能
青押す人…ばかです、死んでいいでしょ
5億円 or 失明するボタンなら?
青一択。もし赤選んで青の人が死んじゃったら一生罪悪感に苛まれることになる。
うん?みんなで赤押そうよ。生き死にをギャンブルに賭けなくてもよくね。間違って押す?お、おう。刃物の扱い間違うこと想定して包丁は作ってないと思うぜ。
Mr.Beastがアメリカ人で共和党vs民主党が赤vs青となっているという背景を知ったうえでこの問題を読むとより味わい深くなる
おっ週刊ストーリーランドで類似の問題見たぞ。これ人類が対象だと思ってるけど万が一全生物が対象だった場合に赤が過半数を超えるとボタン押せない生物が死滅しやがて人類が滅ぶ(?)/違うわその場合詰んでるのか
とりあえず、囚人のジレンマとは全く違うだろうよ……
一時期ひっきりなしに広告が出ていた漫画「国民ボタン」そのまま
おいおい、なんでこれで青押すんだよ。多数決になった時、青はリスクあり赤はリスクゼロだぞ。生きるか死ぬかやぞ。
なぜか「発進5秒前」「宇宙スペースナンバーワン」の空耳が聞こえた
半分でも青を押せば助かるんやが、全員赤が正解とか言ってる人はなんでわざわざ全員生存のハードルを上げるんだ?そもそも赤を押すやつがいなければ誰も死なないのになんで赤が正解になるの?
まずこのレベルの問題文を理解できる知能を持ってる人はそんなに多くないから青一択
青いボタンを押した人が何%以上だと全員生存する、の「何%」を変えたら投票結果が変わりそう。/さらに自分が生き延びることを再優先するか否かで「合理的な」選択も変わる。
おそらく何かの理由で青いボタンを押してしまう人はきっといる。他人が間違った選択をしたときに、自分が死ぬリスクを承知で他人を助けようとするか、自分が助かれば他人はどうでもいいのか、そういう話なのか?
みんな合理的に行動すれば赤が最適なのに、道徳心で合理行動できないのは、AIにはない人間らしさがこの辺にある気がして興味深い
思考実験で、よりストレスが少ない方を選ぶだけでは?人殺しの側に立つ可能性の想像がストレスって人が多いから青を選ぶ人もまあ多そう。私はそう。思考実験だから本当に死ぬ訳じゃないもん。空を見ろ発進5秒前!
赤押さない人、バカです みたいな動画が誰かから出されそう。でも全員やってください!と言っても必ず一定数やらない人はいるわけで、その人たちを救済するのは青しかない。やらない=死んでもよいではない。
2023年にも同じ質問あり→https://x.com/lisatomic5/status/1690904441967575040 /元のレスにもあるが、前回も青が多数派で「赤が賢い、賢い自分を自慢したい」コメが多いのが様式美/前回より赤率が増えてるのが変わってきてるなと。
ゲーム理論的に解釈するならば「効用」とは何かという話。現代において「自分のみが生き残ること」が最大の効用であると考えるかどうか。
日本人だったら周りの雰囲気見て決めるんじゃないかな。できることなら50%の人が青いボタン押したのを確認してから青いボタン押したい。孤立した状況なら青は怖くて押せない。
普通にみんな青押すんじゃない?ならば自分も青押しとくかーと思ってコメント見たら、どうやら愚か者は私だったらしい。皆賢いなー。
押すタイミングについて言及されていないので死ぬ瞬間に好きなの押せばいいよ
50%以上が青ボタン(民主党)を選べば新政権は全国民の権利を認める。50%以上が赤ボタン(共和党=トランプ)を押せば新政権は赤ボタンを押した人を優遇し青ボタンを押した人を弾圧する。赤ボタンを選んだのが今のアメリカ
大統領選の話?
赤いボタンを選んではならないって家訓なので
もし結果が「青56%」とかで無事に全員が生き残った後、「誰が赤を押し、誰が青を押したか」という個人の投票履歴が全世界に公開・共有されて欲しい
国ごとに違いそう
言語化すると「説明をよく理解せずに青を押すアホのために、あなたはリスクを負って青を押しますか?」ってことでしよ?さすがにそこまで面倒見られんなあ
全員が赤を押すだけの問題なのにこんなに青を押してしまう人が多い事に絶望を覚える。詐欺師に騙される人が多いわけですね。
この秘密投票では「赤に入れると確実に助かるから赤に入れましょーね」と宣伝するのはアリなの?
論理的には赤だけど、青を選ぶ人は必ずいる。最大半数の人が死ぬ可能性を考慮し、その後赤を選んだ半数で存続もできないから青……と思ってAIに聞いたらペストで大勢(約22%)死んだけど存続してるよねって言われた
赤いボタンを知ってるか 青いボタンを知ってるか 戦え今がその時だ 空を見ろ発進5秒前
なんでid:gooyblobに星がたくさんついているんだ?「よりハードルが低い」というのは直感で青を選べば助かりそうな感じがするので、国語力のないアホは青を選ぶだろうみたいな意味なのかな。
青押した人が多数派の世界で暮らしたいので青を押したいな
好きな方押せばいいと思うよ
地球上の人間80億人に限定したとして、全員が赤を押すとは到底思えない、青を押す人が何割か必ず存在することを考えると、青では。
反ワクと似た話。新型コロナワクチンを接種したら死ぬと騒いでいたけど、人口の半数以上が接種していたら、自分も打つわな。一気に人口半減したら農業から物流まで壊滅して地獄だからね。青ボタン以外、あり得ない
そんなゲームを仕掛けてくる存在Xこそがまず信用ならない。
青いボタンを押した人が50%より多い場合、赤いボタンを押したら自分は死にますよね?って思った自分がアホだった。
自分はこんな設問なら青を押す人が多いしその人たちが死ぬのが嫌だから自分も青押すと思ったが、ブコメみたらそうでもなくてやや驚いた。この回答は社会への信頼みたいなものに影響されそうだな。
囚人では無いので皆で示し合わせばいいのだが、この時代情報が錯綜してデマで混乱しそう。自分で押すことのできない人やボタンを隠されてしまった人は、赤が勝てば自動的に消滅。疑心暗鬼になって赤が選択されるか
この問題をシンプルに書くと「青のボタンを押した人は、青のボタンを押した人が50%未満なら死にます。」だけ。自殺志願者でも無い限り青のボタンを押す理由は無い。利他利己の話ですらない。
まさにそう思わせて青いボタンを押す方に誘導するのが出題者の意図
青押すとワンチャン死ぬ事があるけど赤なら死なないボタンと言い換えれば迷う人いなくなりそう
赤を押す人は青が生き残ったら迫害されるし、赤だけ生き残っても身内の青を殺された恨みで無差別に赤を殺し回ってから自殺する赤が出てきてとばっちりを受けるというところまで思考が及んでないのでは?
青いボタンを押した人間が全員死んだあとの社会で生き残るのは大変そうなので、青いボタンを押して「赤いボタンを押した人しかいない世界で頑張ってね」と言いながら死ぬ。もしくは何も変わらぬ世界で生きる
これ、前提として自分は何があっても死なないと考えてないと青を押せないと思うんだよな。押す前に戸愚呂弟に聞いてもらわんといかんよね。
青のボタンを選んじゃう人を救うために青を選ぶ人がいるんだよ
青を選んでしまった人を救う道徳と、自己保身とを天秤にかけさせる問題でしょ。青を選んだ人間が死んでも自己責任と切り捨てて、お人好しが全員死んだ世界を望むかどうか。赤は50%超えで発動する処刑ボタン
俺はこんな下らないことで少数であれ誰かが死ぬとか絶対嫌なので青を押すが全体最適を破壊する個別最適を論理的って勘違いしてるバカが勝手にデスゲームに仕立て上げてるのが許せんなぁ 人間じゃねぇよ
青を押した人のみが政治家と公務員になりなさいw
文字のわからない子供、色のわからない人、文章を理解できない人を想定できていない時点で赤いボタンを押す奴はアホなんだよ。
赤派の拠り所は「皆が赤を押せば誰も死なない」であり、それは絶対に不可能だから青50%目指して青押すわ
これは聞き方がうまくて、「赤を押しても何も起きない。青を押したら死ぬかもしれない」だったら大半は赤を押すだろうよ。
これは、すべての人が合理的に行動するという仮定をすると赤になるけど、人間は非合理な選択をすることもあるのでその人らを救うには青を押すキャンペーンが必要。
赤を押せキャンペーンして赤押すよ。目が見えないとか子供とかそんなのは配慮がある前提だろ(勝手に前提作るなとかいうならそもそもこんなあり得ない問題出すな)。こんなボタン押すのを強要する奴を全員で倒そう
身近な誰かが青を押してるかもと思ったら、赤は選べないなあ。これが思考実験じゃなくて現実ならもしかしたら結果が違うかも知れないけど
レオリオがノータイムで青を選んでキルアがノータイムで赤を選び、クラピカがみんなで赤を押せば全員が生き残れることを解説してるところでゴンが「それでもみんな青を押すよ」と言ってキルアが「ゴン……お前は光だ
青の場合だけ死のリスクがあるからね。
ボタンの意味がどの時点で開示されるかで最善の選択が変わるのでは? 後知恵を自分のカシコさと履き違えてない?
青押しやすい聞き方で実際青過半数で全員助かってるのになんか赤の人だけイラついてる
「地球上の誰もが」をどうとらえるかの設問だなどっちかというと
自分もそう思う(ブコメした)。/別の観点。赤を押すと言ってる人、親兄弟や友達みんなに赤を押すように説得して回る前提なんだろうか(自分は親も兄弟も説得できる気がしないが)。なんか短編か作れそう。
赤を押した人だけ生き残った世界でどう生きるのか問題。根底に、分断した自分とは考え方の違う人間は死のうが生きようがどうでも良いという自認が合理的な賢い人達だけで構成された社会になる。
赤が共和党で青が民主党か
幼児赤ん坊はどっちを押す可能性がほぼランダム。だから親は青が多い傾向にあると思う。その考えに共感出来る派は青だし、知らんガキのためにリスク負えない、または考えてもいない が、赤って傾向かな。
「自分が生き残るために人を死なせる可能性があるボタン」を「全員押せば全員生き残れるボタン」と解釈し、それを押さない愚か者は死んだ方が社会のためという人々だけの中で生きていける気がしないので青押すわ
青ボタンの説明が先に来て「誰もが生き延びます」と書かれており、後に来る赤ボタンの説明で「押した人“だけ”が生き延びます」と書かれているのがレトリックだと思う。おれは短慮なので初見で迷わず青を選んだ
てんのかみさまのいうとおり。全員では無くなるよ。
あくまで思考実験なんだから「文字のわからない子供を想定」とか言い出したら話にならないだろ。現実的に考えれば新生児が毎秒生まれてくるから「地球上の誰もが」ボタンを押した状態にはならないから何も起きない。
本当に面白い。現在の資本主義が作り出した個人主義をリアルに感じとることができる。赤を押すことが、人類への反逆という感覚がまったくないのが本当に面白いw
私ちゃんは青を押した赤ちゃんとかが死ぬの嫌だから青押すかもしれないけど、「赤を押した人だけが生き残るなんて耐えられない」が理由ならそのとき首吊ればいいのではという気持ちはある
“赤 44%青 56%”全員生き延びられてよかった
まあ死んだら死んだでいいかってなると青でもいいかな。青が発動して赤の効果で生き残ると大量死後で社会が混乱して生きてくの大変そうだし。
ダヴィンチ・恐山さんのツイートが納得感あってよかった。書き方の問題でしかないし。青のボタンを押すメリットが何一つない。https://x.com/d_d_osorezan/status/2050267403876262017
”赤を押して生き残った場合、その世界は「自分が生き延びさえすれば他人は死んでもよい」と考える人だけで構成されていることになる地獄では”→そうじゃ!ビートたけし氏の「赤信号みんなで渡れば怖くない」だわな
赤が最適とかいってるやつは浅いな。これは「青を押した人を救うために自分の命を危険に晒せるか」という質問。英雄的な行為を好む文化では青が称揚される。少数の兵士の救出作戦に莫大なリソースを投じる米軍が典型
ライアーゲームだったらナオちゃんだけ青押して「どうして……半分の人が青を押せば助かるはずなのに……!!」みたいな展開になりそう
青を押すと悲しい思いをしないで済む
選択の時間制限が無いなら押さないし、時間制限があるなら「押せない人がいるかも」と啓蒙し自分も青を押すかな。積極的に押す理由が無い
押しミスで青選んじゃって数%死ぬのを助けるかどうって問題じゃないか。うまく根回ししないと助けようとした人らが死ぬけど。安全工学版トロッコ問題(少し違うか)
この質問の本質は、所謂トロッコ問題と、1人のデブを線路に突き落として脱線させる変形トロッコ問題で回答に大きな差が生まれるのと同じく、聞き方を変えることで非合理的な選択肢を選ばせるテクニックと見た。
赤が優勢になっちゃって人口の何割かが突然死んだらだいぶ混乱しそうだから青押すかな~
利得ゲームでなく社会倫理とコミュニケーションの問題。相談や広報が可能なら赤の目があるが相談なし・即決であれば我々の社会は青を規範としていることを思い出すべき。試しにそこら辺のお年寄りに聞いてみな。
私の推しならこういう設問で青を押しそうだなとか考えてしまって死なせるわけにはいかないという謎の使命感にかられたのだが、そういう理由で青はダメか? /死んだら死体が残るのだがこの場合誰がそれを片付けるの?
全滅するボタンが欲しい
https://x.com/MrBeast/status/2049273335742435617 地球上の誰もが、赤いボタンか青いボ..
赤選んだ奴らだけの世界とか修羅の国すぎて草。ワイも赤押して生き残った後に後悔するタイプや
“地獄では” 本当に地獄だと考えるなら「青」が正解。地獄に等しいが死ぬよりはマシと思うなら「両方」が正解。
「現在の結果 青:56% 赤:44%」を踏まえて、どう再考するかがミソの課題なのかも/理論値と現実は違う、みたいな感じかな
「私は青押します」と他人の投票を誘導しておいて自分は赤押す心理戦
ボタンを押しに来た人を殺すボタンも追加しないと(´・_・`)
全員赤を押せば全員助かるというのが大事/採用すべき規範としては、各個人は赤を押せば死なないため、「青を押すべき」規範は逸脱が予想され、損失リスクが高い。リスク観点で「赤を押すべき」規範を採用すべき
これは世界中にするからわからなくなる。参加者が2人しかいない場合に自分がどうするか、と考えたほうがいい。
青を押すね。赤が優勢な世界で生きたくはない。
最後まで読みましたかの質問も欲しいぜ
https://x.com/PromptNoJutsu/status/2049464916004798800
青を押すに決まってんだろバカバカしい
普通に赤を押すやろ。何が地獄なのかもわからない。
正直別に死んでも良いけど苦しんで死ぬのは嫌なので、死ぬかどうかよりどう死ぬかが気になる。
せっかくだから、俺は赤を選ぶぜ!
青を押してしまったうっかりさん及びそういう人を殺してしまいたくないという善良な人を殺してしまいたくないので青。プレイヤーは全て積極的に生存のために論理的に正しい行動を取るとか但し書きがない限り。
結果を踏まえると、本番(?)においても人類のほぼ半数が謎に自殺した世界で生きていくことになる可能性があり確かに若干大変ではある
赤のボタンが五億年ボタンとかいうトラップない?
赤いボタンを押す人、青いボタンを押す人、の二者しかいないように見えるけど、投票を行うような状況を作った存在をなんとかしないと、別の条件で二回目の投票が行われる可能性があるような
ほとんどの人はそこまで深く考えない。問題の出し方を変えれば答えも変わる
アメリカンジョーク??(共和党民主党)
数人ならともかく、地球上の全員が同じボタンを押すという前提がまずあり得ない。最悪半数近くが消えたら現在のインフラの維持も不可能になる。赤を押す人はボタンを押した直後だけしか考えていない。
全員で押さないがほんとは正解なんだけどな
自分が死にたくないだけなら赤を押すので、青を押す人は青を押した人を救うために自分の命を危険に晒す人なのだが、それはいわゆるマッチポンプでは?
いや、赤を押せば確実に助かるし、↓にあるように全員赤を押せば問題ないので、普通に青を押すやつはバカである。耳障りよいこと聞いたらよく考えないウスラトンカチである。なんなら死んだほうが人類のためかも
増田の云う通り、赤ボタン押した存命者は全員クソで今後も似たような裏切りが起きるので、迷わず青ボタン押すわ。死んだ方がマシとは云わんが、人間の善性を信じたい。
投票というのは、その権利を行使したくても様々な都合で100%にできないことがあるということを忘れてないすかね。入院中だったり、旅行中だったり、災害やらで避難中だったり。反射的に赤一択ってのは危なくないか?
私は「青を押した上で、赤を押す人は死んで欲しいなと思う人間」だということに気付いた。だとすると、俺は決して「赤を押す人を助けたいから青を押した」わけではないということになる。不条理だ。ふしぎ〜
肉食動物やってる分際で地獄も何もないだろ。文が理解できなくて青押しちゃった人はドンマイ😉
青を押す奴が1人もいなけりゃ誰も死なないわけで。逆に全員が赤を押せば全員が助かる。この条件で青を押すようなマヌケが消えた世界は快適だろう。
投票放棄や無効票がないのであればどちらも同じ条件ってことじゃないの?なんか勘違いしてる?
赤を選択する人は全員もれなく年収は低いがひろゆきに憧れている
全員が赤を押せばノーリスクという視点になるほどと思った。いや絶対に青押す人はいるだろうけど、明確な最適解があればそれをしなかった人が死んでも自業自得感が出て、赤を押した人の心労を軽減できるっていうね。
誰もが投票でき、する前提で。全員が生存パターン「50%以上が青を押す/全員が赤を押す」自分は生き残るパターン「赤を押す」→自分が死んで人も巻き添えにしたい人が青を押すようにしかみえない。よく分かってない。
生後間もない赤子が青を押してしまい家族がなりふり構わず「我が子を助けてキャンペーン」を推進するストーリー、誰かが書きそう。/新たな煽りミーム「青いボタン押しそう」「赤いボタン押しそう」ってのをxで見た。
こんなの本当にやらせたら絶対赤98%くらいになるだろ。
希死念慮・自殺願望のある人は青を押しそうなものだ
青の方が多いのか
赤を選ぶ人は「自分が生き延びさえすれば他人は死んでもよい」なんて考えてなくて、全員赤を選べばよいと思ってるだけでは。ノーリスクで全員助かるんだから。
一網打尽されない人類の多様性。適者生存で知性がなかろうが、他人を信じなかろうが長く生き延びた方が最適だし。権力や暴力装置みたいな強制力がないと皆を同じ方向に向かせるのは難しい。
全員が選べば、というなら青を選ぶほうが確実じゃん。というか、家族とか友人とか死なせたくない人らがもし青を選んでいたらと思うと赤は絶対押せなくない?
生き残ったところで半分も死んだら同じ生活水準は保てなくて地獄
面白い社会実験だなあ。
「全員がルールを理解して(社会全体で前提を共有して)ボタン押しに参加できるか」だなあ。分かりやすい例はすでに出てる赤ちゃんだけど。/共和党民主党に比するなら、白人男性以外は赤を押しても死ぬので青一択だが。
Mr.Beastって日本に移住したんじゃなかったっけ
自分だけのゲームなら赤を押せば済むんだけど、問題は文言に惑わされて青を押してしまう間抜けが自分にとって死んで欲しくない人の中にいる場合で、、
戦国魔神ゴーショーグンのOPが脳内を巡って何も考えられなかった
そりゃ全員赤押せば全員助かるけどそれは青も同じだし(ていうかよりハードルが低い)何で赤の方が賢いみたいになってんの
“50%以上の人が青いボタンを押した場合、誰もが生き延びます。”ここしか読んでないから青を押すのでは?
囚人のジレンマの再発明やなー。だいたい全員云々を採用するなら青も同じだし。赤で成功→死者出る/青で成功→死者出ない。全人類生存シナリオは赤→100%青→50〜100%。実現可能性が高いのはどっち?
赤を全員で押す方がリスク少ない。赤が少なくインフラ崩壊社会は怖いが。青を押すのは人を信用し過ぎ。命を人質に平和を願ったり、憲法9条で世界平和の思想に似ている。赤を押すのは軍事バランスで保つ平和の感覚か
赤ボタン一択だと思うんだけど、なぜ青を押すの?
全員赤なら全員助かるんだから、少し考えれば全員赤が正解ってすぐ気づくよね。赤押した場合、赤が50%未満なら赤押した人だけが死ぬ、とかなら青で全員助かろうにインセンティブができるわけだが
赤は自分で論理的に「優れた」判断が出来ない人間は死んでもいいと思っていないと押せない
「世界の富裕層が絶対選ばない色とその秘密」「神は青を押す者のみを救済する」「赤を選ぶ国が滅ぶ10の理由」みたいな謎の情報が氾濫して争いが起こり、ボタンを押す前に人類がまあまあ減りそう
人気コメント見てると、みんな自分は頭よくて、バカは勝手に死ねって思ってるんだね。頭いいな〜
(戦国魔神ゴーショーグンのOPを貼ろうと思ったが、公式動画がないので諦めた)
共和党(赤)の支持者は「国内が共和党の人だけならみんなわかりあえるようになる」と思ってるってことだよ
青50%以上を目指した方がハードル低い、という話じゃないのかな。赤100%は難しそう
この手の話はいつも、勝手に決められたくだらないルールに付き合う必要ねえだろとおもってしまう
この手の思考実験って、なんの意味があるのか。
何年か前にこういう内容のマンガアプリの広告めっちゃ流れてきませんでしたっけ?タイトルとか詳細なーんにも思い出せんくてもやもやするー
囚人のジレンマにもなっていない。赤を選ぶのが個人にとって最適だし、全員が赤を選んだ結果は全体にとっても最適になっている。ジレンマの条件を満たしておらず、ゲームとして成立していない。1+1=2レベルで自明で赤
全員が赤を押せばいいと考えればわかる一方で、実際に地球上の全員が赤を選択する経済人だと思っている人はいない。そこがこの話のスタート地点であって、ここの様相がその地獄。
問題の書き方だろう、青が50%以上だと青だけが生き残る、赤が50%以上だと全員が生き残るって書くとまた答えは違ってくると思うけど
時間制限書いてないんだから、どちらのボタンを押した人も生き延びれるように永遠にボタンを押さないのが正解やで
赤を押せばノーリスク且つ50%の人が押せばみんな助かること、そんなこと半分くらいの人は分かるよね?と思って押したら分かってなかったのでがっかりしたな
赤が利己的という色設定がずるい。
ちこれ自分はよく考えずに青押しちゃうと思う🟦全員で赤押すほうがいいよ!って言われても全員赤押すなんて思えないし……
青≧80%なら青のみ生存、青<80%なら赤のみ生存、でみんなどちらに投票するのかは興味ある
どうしたって青を押す人がいるんだから青が過半数を越えないと全員助からないんだわ。
なんかそんなWeb漫画の広告を見たような気がするけどタイトルが思い出せない
この文章を正確に理解できない人をも救おうとする青に1票
青。いま存命中の人間で理性的に判断できない人間が1億人単位でいる(認知症など)。また、単純に間違えて青を押す人も100万人単位で発生する。100%の人間に赤を押させるのは不可能
青押す人…ばかです、死んでいいでしょ
5億円 or 失明するボタンなら?
青一択。もし赤選んで青の人が死んじゃったら一生罪悪感に苛まれることになる。
うん?みんなで赤押そうよ。生き死にをギャンブルに賭けなくてもよくね。間違って押す?お、おう。刃物の扱い間違うこと想定して包丁は作ってないと思うぜ。
Mr.Beastがアメリカ人で共和党vs民主党が赤vs青となっているという背景を知ったうえでこの問題を読むとより味わい深くなる
おっ週刊ストーリーランドで類似の問題見たぞ。これ人類が対象だと思ってるけど万が一全生物が対象だった場合に赤が過半数を超えるとボタン押せない生物が死滅しやがて人類が滅ぶ(?)/違うわその場合詰んでるのか
とりあえず、囚人のジレンマとは全く違うだろうよ……
一時期ひっきりなしに広告が出ていた漫画「国民ボタン」そのまま
おいおい、なんでこれで青押すんだよ。多数決になった時、青はリスクあり赤はリスクゼロだぞ。生きるか死ぬかやぞ。
なぜか「発進5秒前」「宇宙スペースナンバーワン」の空耳が聞こえた
半分でも青を押せば助かるんやが、全員赤が正解とか言ってる人はなんでわざわざ全員生存のハードルを上げるんだ?そもそも赤を押すやつがいなければ誰も死なないのになんで赤が正解になるの?
まずこのレベルの問題文を理解できる知能を持ってる人はそんなに多くないから青一択
青いボタンを押した人が何%以上だと全員生存する、の「何%」を変えたら投票結果が変わりそう。/さらに自分が生き延びることを再優先するか否かで「合理的な」選択も変わる。
おそらく何かの理由で青いボタンを押してしまう人はきっといる。他人が間違った選択をしたときに、自分が死ぬリスクを承知で他人を助けようとするか、自分が助かれば他人はどうでもいいのか、そういう話なのか?
みんな合理的に行動すれば赤が最適なのに、道徳心で合理行動できないのは、AIにはない人間らしさがこの辺にある気がして興味深い
思考実験で、よりストレスが少ない方を選ぶだけでは?人殺しの側に立つ可能性の想像がストレスって人が多いから青を選ぶ人もまあ多そう。私はそう。思考実験だから本当に死ぬ訳じゃないもん。空を見ろ発進5秒前!
赤押さない人、バカです みたいな動画が誰かから出されそう。でも全員やってください!と言っても必ず一定数やらない人はいるわけで、その人たちを救済するのは青しかない。やらない=死んでもよいではない。
2023年にも同じ質問あり→https://x.com/lisatomic5/status/1690904441967575040 /元のレスにもあるが、前回も青が多数派で「赤が賢い、賢い自分を自慢したい」コメが多いのが様式美/前回より赤率が増えてるのが変わってきてるなと。
ゲーム理論的に解釈するならば「効用」とは何かという話。現代において「自分のみが生き残ること」が最大の効用であると考えるかどうか。
日本人だったら周りの雰囲気見て決めるんじゃないかな。できることなら50%の人が青いボタン押したのを確認してから青いボタン押したい。孤立した状況なら青は怖くて押せない。
普通にみんな青押すんじゃない?ならば自分も青押しとくかーと思ってコメント見たら、どうやら愚か者は私だったらしい。皆賢いなー。
押すタイミングについて言及されていないので死ぬ瞬間に好きなの押せばいいよ
50%以上が青ボタン(民主党)を選べば新政権は全国民の権利を認める。50%以上が赤ボタン(共和党=トランプ)を押せば新政権は赤ボタンを押した人を優遇し青ボタンを押した人を弾圧する。赤ボタンを選んだのが今のアメリカ
大統領選の話?
赤いボタンを選んではならないって家訓なので
もし結果が「青56%」とかで無事に全員が生き残った後、「誰が赤を押し、誰が青を押したか」という個人の投票履歴が全世界に公開・共有されて欲しい
国ごとに違いそう
言語化すると「説明をよく理解せずに青を押すアホのために、あなたはリスクを負って青を押しますか?」ってことでしよ?さすがにそこまで面倒見られんなあ
全員が赤を押すだけの問題なのにこんなに青を押してしまう人が多い事に絶望を覚える。詐欺師に騙される人が多いわけですね。
この秘密投票では「赤に入れると確実に助かるから赤に入れましょーね」と宣伝するのはアリなの?
論理的には赤だけど、青を選ぶ人は必ずいる。最大半数の人が死ぬ可能性を考慮し、その後赤を選んだ半数で存続もできないから青……と思ってAIに聞いたらペストで大勢(約22%)死んだけど存続してるよねって言われた
赤いボタンを知ってるか 青いボタンを知ってるか 戦え今がその時だ 空を見ろ発進5秒前
なんでid:gooyblobに星がたくさんついているんだ?「よりハードルが低い」というのは直感で青を選べば助かりそうな感じがするので、国語力のないアホは青を選ぶだろうみたいな意味なのかな。
青押した人が多数派の世界で暮らしたいので青を押したいな
好きな方押せばいいと思うよ
地球上の人間80億人に限定したとして、全員が赤を押すとは到底思えない、青を押す人が何割か必ず存在することを考えると、青では。
反ワクと似た話。新型コロナワクチンを接種したら死ぬと騒いでいたけど、人口の半数以上が接種していたら、自分も打つわな。一気に人口半減したら農業から物流まで壊滅して地獄だからね。青ボタン以外、あり得ない
そんなゲームを仕掛けてくる存在Xこそがまず信用ならない。
青いボタンを押した人が50%より多い場合、赤いボタンを押したら自分は死にますよね?って思った自分がアホだった。
自分はこんな設問なら青を押す人が多いしその人たちが死ぬのが嫌だから自分も青押すと思ったが、ブコメみたらそうでもなくてやや驚いた。この回答は社会への信頼みたいなものに影響されそうだな。
囚人では無いので皆で示し合わせばいいのだが、この時代情報が錯綜してデマで混乱しそう。自分で押すことのできない人やボタンを隠されてしまった人は、赤が勝てば自動的に消滅。疑心暗鬼になって赤が選択されるか
この問題をシンプルに書くと「青のボタンを押した人は、青のボタンを押した人が50%未満なら死にます。」だけ。自殺志願者でも無い限り青のボタンを押す理由は無い。利他利己の話ですらない。
まさにそう思わせて青いボタンを押す方に誘導するのが出題者の意図
青押すとワンチャン死ぬ事があるけど赤なら死なないボタンと言い換えれば迷う人いなくなりそう
赤を押す人は青が生き残ったら迫害されるし、赤だけ生き残っても身内の青を殺された恨みで無差別に赤を殺し回ってから自殺する赤が出てきてとばっちりを受けるというところまで思考が及んでないのでは?
青いボタンを押した人間が全員死んだあとの社会で生き残るのは大変そうなので、青いボタンを押して「赤いボタンを押した人しかいない世界で頑張ってね」と言いながら死ぬ。もしくは何も変わらぬ世界で生きる
これ、前提として自分は何があっても死なないと考えてないと青を押せないと思うんだよな。押す前に戸愚呂弟に聞いてもらわんといかんよね。
青のボタンを選んじゃう人を救うために青を選ぶ人がいるんだよ
青を選んでしまった人を救う道徳と、自己保身とを天秤にかけさせる問題でしょ。青を選んだ人間が死んでも自己責任と切り捨てて、お人好しが全員死んだ世界を望むかどうか。赤は50%超えで発動する処刑ボタン
俺はこんな下らないことで少数であれ誰かが死ぬとか絶対嫌なので青を押すが全体最適を破壊する個別最適を論理的って勘違いしてるバカが勝手にデスゲームに仕立て上げてるのが許せんなぁ 人間じゃねぇよ
青を押した人のみが政治家と公務員になりなさいw
文字のわからない子供、色のわからない人、文章を理解できない人を想定できていない時点で赤いボタンを押す奴はアホなんだよ。
赤派の拠り所は「皆が赤を押せば誰も死なない」であり、それは絶対に不可能だから青50%目指して青押すわ
これは聞き方がうまくて、「赤を押しても何も起きない。青を押したら死ぬかもしれない」だったら大半は赤を押すだろうよ。
これは、すべての人が合理的に行動するという仮定をすると赤になるけど、人間は非合理な選択をすることもあるのでその人らを救うには青を押すキャンペーンが必要。
赤を押せキャンペーンして赤押すよ。目が見えないとか子供とかそんなのは配慮がある前提だろ(勝手に前提作るなとかいうならそもそもこんなあり得ない問題出すな)。こんなボタン押すのを強要する奴を全員で倒そう
身近な誰かが青を押してるかもと思ったら、赤は選べないなあ。これが思考実験じゃなくて現実ならもしかしたら結果が違うかも知れないけど
レオリオがノータイムで青を選んでキルアがノータイムで赤を選び、クラピカがみんなで赤を押せば全員が生き残れることを解説してるところでゴンが「それでもみんな青を押すよ」と言ってキルアが「ゴン……お前は光だ
青の場合だけ死のリスクがあるからね。
ボタンの意味がどの時点で開示されるかで最善の選択が変わるのでは? 後知恵を自分のカシコさと履き違えてない?
青押しやすい聞き方で実際青過半数で全員助かってるのになんか赤の人だけイラついてる
「地球上の誰もが」をどうとらえるかの設問だなどっちかというと
自分もそう思う(ブコメした)。/別の観点。赤を押すと言ってる人、親兄弟や友達みんなに赤を押すように説得して回る前提なんだろうか(自分は親も兄弟も説得できる気がしないが)。なんか短編か作れそう。
赤を押した人だけ生き残った世界でどう生きるのか問題。根底に、分断した自分とは考え方の違う人間は死のうが生きようがどうでも良いという自認が合理的な賢い人達だけで構成された社会になる。
赤が共和党で青が民主党か
幼児赤ん坊はどっちを押す可能性がほぼランダム。だから親は青が多い傾向にあると思う。その考えに共感出来る派は青だし、知らんガキのためにリスク負えない、または考えてもいない が、赤って傾向かな。
「自分が生き残るために人を死なせる可能性があるボタン」を「全員押せば全員生き残れるボタン」と解釈し、それを押さない愚か者は死んだ方が社会のためという人々だけの中で生きていける気がしないので青押すわ
青ボタンの説明が先に来て「誰もが生き延びます」と書かれており、後に来る赤ボタンの説明で「押した人“だけ”が生き延びます」と書かれているのがレトリックだと思う。おれは短慮なので初見で迷わず青を選んだ
てんのかみさまのいうとおり。全員では無くなるよ。
あくまで思考実験なんだから「文字のわからない子供を想定」とか言い出したら話にならないだろ。現実的に考えれば新生児が毎秒生まれてくるから「地球上の誰もが」ボタンを押した状態にはならないから何も起きない。
本当に面白い。現在の資本主義が作り出した個人主義をリアルに感じとることができる。赤を押すことが、人類への反逆という感覚がまったくないのが本当に面白いw
私ちゃんは青を押した赤ちゃんとかが死ぬの嫌だから青押すかもしれないけど、「赤を押した人だけが生き残るなんて耐えられない」が理由ならそのとき首吊ればいいのではという気持ちはある
“赤 44%青 56%”全員生き延びられてよかった
まあ死んだら死んだでいいかってなると青でもいいかな。青が発動して赤の効果で生き残ると大量死後で社会が混乱して生きてくの大変そうだし。
ダヴィンチ・恐山さんのツイートが納得感あってよかった。書き方の問題でしかないし。青のボタンを押すメリットが何一つない。https://x.com/d_d_osorezan/status/2050267403876262017
”赤を押して生き残った場合、その世界は「自分が生き延びさえすれば他人は死んでもよい」と考える人だけで構成されていることになる地獄では”→そうじゃ!ビートたけし氏の「赤信号みんなで渡れば怖くない」だわな
赤が最適とかいってるやつは浅いな。これは「青を押した人を救うために自分の命を危険に晒せるか」という質問。英雄的な行為を好む文化では青が称揚される。少数の兵士の救出作戦に莫大なリソースを投じる米軍が典型
ライアーゲームだったらナオちゃんだけ青押して「どうして……半分の人が青を押せば助かるはずなのに……!!」みたいな展開になりそう
青を押すと悲しい思いをしないで済む
選択の時間制限が無いなら押さないし、時間制限があるなら「押せない人がいるかも」と啓蒙し自分も青を押すかな。積極的に押す理由が無い
押しミスで青選んじゃって数%死ぬのを助けるかどうって問題じゃないか。うまく根回ししないと助けようとした人らが死ぬけど。安全工学版トロッコ問題(少し違うか)
この質問の本質は、所謂トロッコ問題と、1人のデブを線路に突き落として脱線させる変形トロッコ問題で回答に大きな差が生まれるのと同じく、聞き方を変えることで非合理的な選択肢を選ばせるテクニックと見た。
赤が優勢になっちゃって人口の何割かが突然死んだらだいぶ混乱しそうだから青押すかな~
利得ゲームでなく社会倫理とコミュニケーションの問題。相談や広報が可能なら赤の目があるが相談なし・即決であれば我々の社会は青を規範としていることを思い出すべき。試しにそこら辺のお年寄りに聞いてみな。
私の推しならこういう設問で青を押しそうだなとか考えてしまって死なせるわけにはいかないという謎の使命感にかられたのだが、そういう理由で青はダメか? /死んだら死体が残るのだがこの場合誰がそれを片付けるの?
全滅するボタンが欲しい