"白黒でほほの赤みとか、一部の表現だけに赤色をいれてる作品を最近読んだ"二色刷りって普通じゃない？
ジャンプラでキメ頁だけカラーの作品とかあるな
webtoonはまだ始まったばかりのメディアだから今後も変化していくだろうな「半分に折れて開くと正方形だったり縦長長方形じゃないスマホが中韓でどんどん出てきている。今のタテヨミ規格が合わなくなる可能性がある」
アメコミはカラーじゃなかったかな。完全分業ならカラーでもいけるのかも
「ウェブトゥーン万歳みたいにとらえてる人がいますが」 は？？？って思ったが逆に書いてる人はそう思ってるわけじゃないのかな／白黒に「一部の表現だけに赤色をいれてる作品」はもうジャン＋では10年前からある？
赤面した時のみ赤色を使うのはいとこのことかでやってるな。あとはシテの花がWebに移ってから積極的にカラーページを演出として使い始めて新鮮
ヤンジャンWebでシャドーハウスがモノクロとカラー同時並行で連載してたけど、カラーの方を好んで見てたな。あれはおそらくデータとるための実験として出版社が予算出してたんだろうね。
カラー化は製作コスト(費用/労力)を上げるから、作家のタコツボ化(次世代が育たない)とそれによる衰退を早める気が。
野良で漫画描いてるが、最近はスマホで見るほうが多いだろうから縦読み横読み兼用のコマ割りとめくりを考えるのに苦労する。
そうでもないかなあ。動くアニメがあれば動かないマンガは読まないとはならないし。
ウェブトゥーンにも時代の流れ
Bande Dessinée 的な？ ちなみにディズニーとの提携でカンフル剤的に上がった株価も、今はもう9ドル台だねWebtoon Entertainment Inc。
スマホだと縦の方が視認性いいんだろうけど、人間の視野は横長だからなぁ。システム的なものと生理的なものだと、最終的には後者が勝つんじゃないかなと思っちゃう。
視聴に適した媒体が変わり続けるから対応しなくてはならないというのが、強みでもあり最大の弱さだとおもう。
カラーか白黒かで判断しているようには思えない
ジャンプコミックとかほぼリアタイでカラー版出てるようだし、見開き対応できる端末も増えるなら、日本の雑誌出身の漫画には更に有利なフィールドが来るな、と。
人間は縦の方が認識しやすいと言われているよ
豪華二色刷り
ウェブトゥーンかどうかはしらんけど、PCで読んでる私としてはスマホ縦読み前提の奴は画面内に入る情報が1,2コマになってしまって1話読むだけで何度もなんどもスクロールしないと駄目でひたすら読みづらい物という印象
おでん！
フォーマットとしての柔軟性が足りなかった。個人的には好かないけど、どう発展するか興味がある。時系列は縦、同時刻は横みたいな挑戦的なやつはあるんだろうか
一度カラーを見たら白黒に戻れないのが正しいなら10年前やたら推されてた時期に漫画が絶滅していたはずだが（個人的にはカラー云々より縦読みだと情報密度がスカスカなのが流行りきれない原因だと思ってる）
ウェブトゥーンが絶賛衰退中なので必死／韓国のウェブトゥーンは『１ページ進むたびに読者が減る』という法則を知らない作品だらけ。編集者も作者も世間知らずだなという感じがする。
「韓国ウェブトゥーンの中で白黒でほほの赤みとか、一部の表現だけに赤色をいれてる作品を最近読んだのですが逆に新鮮でしたし」電子版だけキャラの一部にカラー載せてる作品、日本だとラブコメ系で結構前からある
70年代から好きで色々漫画読んでるけど、ウェブトゥーンは老眼に優しい。ただし脚本が弱くて子供向けしか無いが、たまに超大人向けの重いものがあって堪らん。老眼入ったらスマホで普通の漫画読まなくなるよ。iPad必須
https://x.com/nmisaki/status/2032344822477185176
開いて読むのはでかくて読みにくいからちょっと嘘くさい。
漫画は電子制作＋背景等に3Dモデル当たり前の今、カラーでも白黒でも大きな作業量に差はなくなってきている訳だが、それでも白黒が望まれて白黒なのよ。アニメより実写の方が情報量多いけどアニメが好まれるよね
カラー版は必ずしも漫画家本人が作ってるわけじゃないよ
ジャンプコミックスとかカラー版もすぐ出るし、カラーか白黒かはウェブトゥーン関係なくデジタルの問題。ウェブトゥーンは表現の幅に制約をかけ過ぎよ。
ほぼ具体例が挙がりつつの指摘であっても、それとは別の話になったり、別の話をされたみたいな反論が挙がったりするのがSNS的すぎて困るね。そういうのばかりが「バズ」の特徴であり正体なのかとおもうと尚更。
ウェブトーンの失速の原因は一コマ単位でスクロールする事。1話読むだけで疲れるし読後感が薄い。一方、漫画はページ単位。ページ全体の情報を脳が一度に処理し、話の流れが記憶に残るので、読後感がぶ厚い
上手く言えんのだけど、フルカラー漫画は延々「1」で結局「0」の認識になるけど、白黒漫画は「1.0、0.8、0、0.005、0.000001」と無限にあるからずっと読める感じがする。アニメは動くから観れるけど漫画ではなあ。
システムの話ばかりでコンテンツがなぁ。まぁシステマチックに分析しまくった話じゃ面白くないよな。
カラーと白黒は普通に行き来できてるけどな。そもそも白黒で読んでいるという自覚がない。
映画『LETO』（ヴィクトル・ツォイの伝記映画）で、現実に起こったことはモノクロ、反実仮想のシーンはカラー、と撮り分けていた演出は巧いと思いました。
ウェブトゥーンが出てから何年経った？
①になるほどと思ったけど、ブコメで言われてみると確かに昭和中期くらいまでは２色刷り漫画が多かったから、色表現は減ったこともあるのか。
これ、10年以上前から言われている事です。日本の漫画雑誌やアプリがウェブトゥーン模倣を何度も繰り返していますが結果はどうなのか自明ですよね
ウェブトゥーンに関しては媒体の話ばっかりで具体的なヒット作が少ないのが全てに思うがね
カラーうるさくて疲れるんだけど爺婆の感覚なんやろな 扉絵とかならわかるけど全部だと漫画にいらない情報だと思ってしまう まだ10年くらいだろうしもっと洗練されると変わったりするのかもしれないので期待しとく
ウェブトゥーン悪くはないんだけど現状だとマンガの質の高さには到底達していない
xevra先生がそんなこと言ってた気がする
ふーん。「動画に慣れた人もなかなか静止画には戻らない」よ。韓国の電車、ウェブトゥーン読んでる人めちゃくちゃ減った。もうみんなショート動画見てる。ダラダラ長くて他のアプリとザッピングするのに相性悪いしね
電子版でのバケツ塗りはやめてくだされ
日本漫画の柱は「週刊連載」で国籍超えておもしろい話を思いつける人がガンガン続きを考えて具現化を回してる 華やかにして目をひこう！が王道にはならない それは性格で勝負できない人の化粧。整形大国らしいね
タテ読み漫画って1コマの情報密度スカスカの漫画が多すぎて、密度高い漫画探すだけで大変だからやめた。読者にスクロールさせる回数も日本漫画の5倍くらいだし、もうアニメーション表示にしてくれよと思う。
カラー漫画は無駄な情報量が多くて読みづらい。情報削ぎ落とすべき背景でもベタ塗りの色がついてたりする。/ 昔の二色刷りはオレンジとかおとなしい色が多いが、最近の一部カラーはビビッドな色で注意引くのでウザい
ベテラン漫画家の新條まゆ先生もウェブトゥーンはキツい(労力的に)と言ってたからね。年に200ページくらいの分量の作品を作ろうと思うと、白黒が限界なのでは。バンドデシネやアメコミはボリュームが少ないでしょ
ジャンプはカラーリング専門の塗りだけやる人をそこそこの待遇で雇っていて良いなと思う
もうオワコンだろ どうやったらあんな赤字叩き出せるんだよ。。
ウェブトゥーンの話するのはビジネスの人だけなんだよな。描いてる人のほとんどは描かされてる人なので限界がある
「週間漫画を作っている限り日本の漫画のメインは白黒です。（一度連載に関われば解ります」カラーのWebToonでも週刊連載結構あるような？印刷しないから工程省けるのはあるんだろうけど。
この間、韓国のウェブトゥーン会社の人と話したんだけれど、なるほどぉ～と思いながら様子を見ていきたいと思った点、➀テレビと一緒でカラーに慣れた人は白黒には中々戻らない、②半分に折れて開くと正方形だったり縦長長方形じゃないスマホが中韓でどんどん出てきている、という話
"白黒でほほの赤みとか、一部の表現だけに赤色をいれてる作品を最近読んだ"二色刷りって普通じゃない？
ジャンプラでキメ頁だけカラーの作品とかあるな
webtoonはまだ始まったばかりのメディアだから今後も変化していくだろうな「半分に折れて開くと正方形だったり縦長長方形じゃないスマホが中韓でどんどん出てきている。今のタテヨミ規格が合わなくなる可能性がある」
アメコミはカラーじゃなかったかな。完全分業ならカラーでもいけるのかも
「ウェブトゥーン万歳みたいにとらえてる人がいますが」 は？？？って思ったが逆に書いてる人はそう思ってるわけじゃないのかな／白黒に「一部の表現だけに赤色をいれてる作品」はもうジャン＋では10年前からある？
赤面した時のみ赤色を使うのはいとこのことかでやってるな。あとはシテの花がWebに移ってから積極的にカラーページを演出として使い始めて新鮮
ヤンジャンWebでシャドーハウスがモノクロとカラー同時並行で連載してたけど、カラーの方を好んで見てたな。あれはおそらくデータとるための実験として出版社が予算出してたんだろうね。
カラー化は製作コスト(費用/労力)を上げるから、作家のタコツボ化(次世代が育たない)とそれによる衰退を早める気が。
野良で漫画描いてるが、最近はスマホで見るほうが多いだろうから縦読み横読み兼用のコマ割りとめくりを考えるのに苦労する。
そうでもないかなあ。動くアニメがあれば動かないマンガは読まないとはならないし。
ウェブトゥーンにも時代の流れ
Bande Dessinée 的な？ ちなみにディズニーとの提携でカンフル剤的に上がった株価も、今はもう9ドル台だねWebtoon Entertainment Inc。
スマホだと縦の方が視認性いいんだろうけど、人間の視野は横長だからなぁ。システム的なものと生理的なものだと、最終的には後者が勝つんじゃないかなと思っちゃう。
視聴に適した媒体が変わり続けるから対応しなくてはならないというのが、強みでもあり最大の弱さだとおもう。
カラーか白黒かで判断しているようには思えない
ジャンプコミックとかほぼリアタイでカラー版出てるようだし、見開き対応できる端末も増えるなら、日本の雑誌出身の漫画には更に有利なフィールドが来るな、と。
人間は縦の方が認識しやすいと言われているよ
豪華二色刷り
ウェブトゥーンかどうかはしらんけど、PCで読んでる私としてはスマホ縦読み前提の奴は画面内に入る情報が1,2コマになってしまって1話読むだけで何度もなんどもスクロールしないと駄目でひたすら読みづらい物という印象
おでん！
フォーマットとしての柔軟性が足りなかった。個人的には好かないけど、どう発展するか興味がある。時系列は縦、同時刻は横みたいな挑戦的なやつはあるんだろうか
一度カラーを見たら白黒に戻れないのが正しいなら10年前やたら推されてた時期に漫画が絶滅していたはずだが（個人的にはカラー云々より縦読みだと情報密度がスカスカなのが流行りきれない原因だと思ってる）
ウェブトゥーンが絶賛衰退中なので必死／韓国のウェブトゥーンは『１ページ進むたびに読者が減る』という法則を知らない作品だらけ。編集者も作者も世間知らずだなという感じがする。
「韓国ウェブトゥーンの中で白黒でほほの赤みとか、一部の表現だけに赤色をいれてる作品を最近読んだのですが逆に新鮮でしたし」電子版だけキャラの一部にカラー載せてる作品、日本だとラブコメ系で結構前からある
70年代から好きで色々漫画読んでるけど、ウェブトゥーンは老眼に優しい。ただし脚本が弱くて子供向けしか無いが、たまに超大人向けの重いものがあって堪らん。老眼入ったらスマホで普通の漫画読まなくなるよ。iPad必須
https://x.com/nmisaki/status/2032344822477185176
開いて読むのはでかくて読みにくいからちょっと嘘くさい。
漫画は電子制作＋背景等に3Dモデル当たり前の今、カラーでも白黒でも大きな作業量に差はなくなってきている訳だが、それでも白黒が望まれて白黒なのよ。アニメより実写の方が情報量多いけどアニメが好まれるよね
カラー版は必ずしも漫画家本人が作ってるわけじゃないよ
ジャンプコミックスとかカラー版もすぐ出るし、カラーか白黒かはウェブトゥーン関係なくデジタルの問題。ウェブトゥーンは表現の幅に制約をかけ過ぎよ。
ほぼ具体例が挙がりつつの指摘であっても、それとは別の話になったり、別の話をされたみたいな反論が挙がったりするのがSNS的すぎて困るね。そういうのばかりが「バズ」の特徴であり正体なのかとおもうと尚更。
ウェブトーンの失速の原因は一コマ単位でスクロールする事。1話読むだけで疲れるし読後感が薄い。一方、漫画はページ単位。ページ全体の情報を脳が一度に処理し、話の流れが記憶に残るので、読後感がぶ厚い
上手く言えんのだけど、フルカラー漫画は延々「1」で結局「0」の認識になるけど、白黒漫画は「1.0、0.8、0、0.005、0.000001」と無限にあるからずっと読める感じがする。アニメは動くから観れるけど漫画ではなあ。
システムの話ばかりでコンテンツがなぁ。まぁシステマチックに分析しまくった話じゃ面白くないよな。
カラーと白黒は普通に行き来できてるけどな。そもそも白黒で読んでいるという自覚がない。
映画『LETO』（ヴィクトル・ツォイの伝記映画）で、現実に起こったことはモノクロ、反実仮想のシーンはカラー、と撮り分けていた演出は巧いと思いました。
ウェブトゥーンが出てから何年経った？
①になるほどと思ったけど、ブコメで言われてみると確かに昭和中期くらいまでは２色刷り漫画が多かったから、色表現は減ったこともあるのか。
これ、10年以上前から言われている事です。日本の漫画雑誌やアプリがウェブトゥーン模倣を何度も繰り返していますが結果はどうなのか自明ですよね
ウェブトゥーンに関しては媒体の話ばっかりで具体的なヒット作が少ないのが全てに思うがね
カラーうるさくて疲れるんだけど爺婆の感覚なんやろな 扉絵とかならわかるけど全部だと漫画にいらない情報だと思ってしまう まだ10年くらいだろうしもっと洗練されると変わったりするのかもしれないので期待しとく
ウェブトゥーン悪くはないんだけど現状だとマンガの質の高さには到底達していない
xevra先生がそんなこと言ってた気がする
ふーん。「動画に慣れた人もなかなか静止画には戻らない」よ。韓国の電車、ウェブトゥーン読んでる人めちゃくちゃ減った。もうみんなショート動画見てる。ダラダラ長くて他のアプリとザッピングするのに相性悪いしね
電子版でのバケツ塗りはやめてくだされ
日本漫画の柱は「週刊連載」で国籍超えておもしろい話を思いつける人がガンガン続きを考えて具現化を回してる 華やかにして目をひこう！が王道にはならない それは性格で勝負できない人の化粧。整形大国らしいね
タテ読み漫画って1コマの情報密度スカスカの漫画が多すぎて、密度高い漫画探すだけで大変だからやめた。読者にスクロールさせる回数も日本漫画の5倍くらいだし、もうアニメーション表示にしてくれよと思う。
カラー漫画は無駄な情報量が多くて読みづらい。情報削ぎ落とすべき背景でもベタ塗りの色がついてたりする。/ 昔の二色刷りはオレンジとかおとなしい色が多いが、最近の一部カラーはビビッドな色で注意引くのでウザい
ベテラン漫画家の新條まゆ先生もウェブトゥーンはキツい(労力的に)と言ってたからね。年に200ページくらいの分量の作品を作ろうと思うと、白黒が限界なのでは。バンドデシネやアメコミはボリュームが少ないでしょ
ジャンプはカラーリング専門の塗りだけやる人をそこそこの待遇で雇っていて良いなと思う
もうオワコンだろ どうやったらあんな赤字叩き出せるんだよ。。
ウェブトゥーンの話するのはビジネスの人だけなんだよな。描いてる人のほとんどは描かされてる人なので限界がある
「週間漫画を作っている限り日本の漫画のメインは白黒です。（一度連載に関われば解ります」カラーのWebToonでも週刊連載結構あるような？印刷しないから工程省けるのはあるんだろうけど。