稼ぎの手段になってる人もいるけど基本はパトロンだと思うのよね。見返りを気にせず推せる人でないと長続きしないと思う。
時々TLに流れてくる絵描きとして致命的な病の為、過去の原画等を売り払っているツイートを見て、こちらも辛くなるやつ
“お前が作ったモノを欲しがるやつなんていないが、 お前が作れるモノを欲しがるやつはいっぱいいる。” ”人は「かわいそう」には長く課金しないけど、「好き」にはずっと課金する。”
日本ではパトロン系サービスは乞食扱いにならん程度には更新せにゃならんのだろうな多分知らんけど
稼げないなら副業でやってくれなんよな。お前の人生には興味ないけど、ドヤ街で日雇い生活ルポライターみたいな興味を惹きそうな人生なら投げ銭したくなるのはわかる。
ファッションショーは何を作ったかではなく、何考えてるのかを見せているよね。それでもよくわからないけど
投稿の頻度と質を継続できる人、滅多にいないしマジですげえと思う。たぶん「頑張ったら」続かないんだと思う。
生活コストは増加する一方であるのに、同人市場の動員数は右肩上がりであり、好きなことで食べていきたい人も爆増している気がする。一方で安定企業を求める学生も爆増しており、倒錯的な時代になっている。
絵師もそうだしライター、翻訳家あたりの下請フリーランスはきついだろうな。中世の囲われる時代に逆戻りか。結局金持ちの浮いたお金の奪い合いだし、ゲーム等のマネタイズにつながるかの視点は大事。
競争激しいからな
青バッジの承認欲求おばけだ
作品は宝石のように輝き、数が多ければ多いほど価値が増すのですわね。お上品なクリエイターの競演、楽しみですわ。
エロ絵が魅力でファンが付いていて、普通〜ちょいエロ無料、極エロ有料、なら入るやろ。
神絵師と言われていてもだいたいは他に代わりの人がいくらでもいるのでその人でなければできないことを見せないと難しいかな
それ、ところてん氏の指摘の一例でしかないのに、話題を奪われた感があるな。。。初出が2017年か。なら納得。
さすがに最初のポストとそのあとの話の論点が違いすぎませんか？
別に他人を生かすために自分が稼いだ金を払う理由がないもんな
個別通話ってなんやろ。絵師と通話したい勢なんておるんか？
3種類なのか3点なのか、はっきりしてくれ。
葛飾北斎みたいに生涯3万点以上の作品を生み出す人もいたので、絵師も色々よね
絵だけじゃなくて就職活動のログも有料会員限定で見せればいいのでは？
途中に出てくるVTuber、個別通話の上が隠されてて個別通話の上ってなんだ？と思ったら生ゲップorおならって書いてあって流石に理解できなかった……ｗ
FANBOXに入るのはそんな意識高い理由じゃなくてえっちな限定イラストを見る為が９割だと思うよ
なるほど
期待に対してフォローしてるから感覚としてわかる。クオリティ全振りの一枚絵より漫画のシリーズ描き始めてからフォローが増えるようになった
まあでもところてん氏のツイート2017年だし話題がズレたというより枕として掘り起こされた感
最初のツイートは2017年で、それを枕に2026年にポストを立ち上げてもまあいいのかなとは思う。
この手の我田引水、SNSでは日常風景でしょ。ブクマカだってあまり大きなことは言えない。そんなことよりエヴァの新作だけどさ。
世界観が伝わる作品最低3点制作、Fanboxでは極エロ絵
ツルハシを売ってる時点でどうかと。わかっているなら名作を産んでみんなを雇えばいいだけで、誰かをを巨匠にする方法とは架空の創作物なのでツルハシ道具屋たちの研磨大会という同人作品のよう。
「その人にしか作れないものが見れるファンボじゃないと」そらそうよ。『推しのマイナーキャラのハイクオリティなえち絵をたくさん』描いてくれるから入って、放送終わってもう描かなくなったら技術関係なく脱退よ
“アーティストになりたい多くの人は学生のうちに一個しか作れなくて消えていく。「何が作れるか」というのは、制作実績が3点あれば、それをつないだ面として表現できる。お前が作れるモノを欲しがるやつはいる。”
胎界主のファンボックス入ってるし、磨伸映一郎先生のファンボックスにも入ってし、ニンジャスレイヤーのサブスクにも加入してる。結局は、どれだけ素晴らしい作品を産んでるかという話だと思う
惚れるような作品がないならば、一般人が生活が苦しいから金をくれと変わらない
申し訳ないが全く金がないのでこういうのは全部やめてしまった。本当に申し訳ない。 来月20日までに2万円をひねり出さなければいけない
外野からすれば絵とかを書くのは労働と違って食べるためじゃないとは思っちゃうんだよね・・・（そこに夢があると思っているのに、夢がないことがわかってしまうというつらみ）
「お前が作ったモノを欲しがるやつなんていないが、 お前が作れるモノを欲しがるやつはいっぱいいる」という言葉は、好きに作ったものを売るより、◯◯を描いてみたいな依頼を受ける方が達成しやすいって話だよね。
「イラストを見たい」と、「生活を支えたい」って結構動機が違う気がする…。
腕とアレを磨けとしか。
本題と関係薄いけど。金に困ってるような層はまた別な気もするけど、ある作品は好きだけど作者は大嫌いなケースもそこそこあるしな。
昔は同人とか絵描いて生活出来る人なんてごくわずかだったのにね・・この界隈は代わりが居るので生活してけないのでやめとけと思う。アルバイトしに行け
言い方がアレだが、「生活が苦しい」という背景がキャラクターの魅力に落とし込まれないと「推し」的なブーストはかからないからな…。言ってしまえば貧乏キャラなら弟妹が5人いて支えてるみたいな追加属性がいる。
個別通話で金とろうってどういうことだよ お前は芸能人なのか？絶対に人を音声だけで幸せにできるのか？
"お前が作ったモノを欲しがるやつなんていないが、お前が作れるモノを欲しがるやつはいっぱいいる。"
"FANBOX、諸事情により丸々1年閉じたので" 活動できない時すっぱり閉じる誠実さが評価されてそう。なぁなぁで活動減らしてあわよくば支援金だけせしめたろって卑しい人よく見るので。
本題はさておき、この面の概念は重要だと思う。大学で何を学んできたかってのも採用側からは点に見えてるわけで、それが面に見えるように拡張するか、ほかの要素を足すなりして割当て先を考慮できるようにすれば……
『差分イラストを見るためのサービスじゃないのか！？』
怪文書やろこれ
“人は「かわいそう」には長く課金しないけど、「好き」にはずっと課金する”
関連：skeb創設者がX投稿（https://x.com/nalgami/status/1986149759976153097 ほか ）で生活困窮の訴えが単価を低下させるなどのマイナス影響について書いている
Fanboxの件は、交流じゃなく作品で語れよってことかね。隙あらばサロンみたいので集金する文化が生まれやすいのは何故だろう。
値段設定が高すぎる。NetflixやDisney+が1000円くらいなのに個人1人のために500円くらい取ってくるじゃない。その値段だとエロいイラストが見れるから仕方なく加入するかって感じ。月額100円くらいじゃないと無理よ。
絵師論はどうしても説教になっていくところがあり、それぞれのプライドもすごいからなんか、後半不毛の地に立っているような気持ちになったなあ。
これ、大道芸も一緒なんだよな〜「僕らコレで生活してるんです、折り畳んでお願いします！」って乞食と一緒なんよ。(余談：「ケイパビリティ」より「能力」の方が短くて分かり易いだろ)
"アーティストになりたいなら、ちがう作品を三種類作れ/三個なら面の評価/世界をどのように見ているかという面/3点あると、その作品を作れるというケイパビリティの評価に/ 「こいつに仕事を発注できるか？」 に"
投資は自己責任と書いとけばいい。fanbox は振込最低金額があるわけではないで100円プランとか母数を増やせばいいのに。まあci-enが作者の尻叩きするなを公式見解としてしまったので作家は怠惰しまくりだが
同じ様な座標の作品を3点作ったりしてな
その道でまともに食えてもいないやつを『師』などと呼ぶなよ。
現時点の状態で生活厳しくてFANBOXで新たに支援者募るレベルなら、絵とかかいてる場合じゃないと思う。働け
メンバーシップとかサブスクとか、なんか抵抗があるんだよな。１万円超のグッズを勢いで買ったことは何度もあるけど、月500円のメンバーシップは一度も入ったことがないかも。
漫画家だと１作品しかなくても大ヒット作家とかいますがまた別でしょうか。絵もずっと同じタッチの人とか花に適当な顔つけただけのデザインの人とか大御所がいますが別でしょうか。
更新の義務感と期待への責任を持ちたくないので一切やってないわ。出した作品をうまいか不味いか金出してみてくれりゃ十分だよ。うまけりゃリピートして。不味かったらごめんなということで。
何回か入ったことあるけど期待を超えた例がない
いくらか支援してるが、特にそれに対する直接的な見返りを気にしていない。長く活動してくれればそれでいい。
サービスを提供する側の自覚がないのだろうか。乞食じゃないんだから、ちゃんと俺たちが買いたいものを売ってくれ。それか、支援したいと思える人であってくれ。
単に社会性ゼロのクズばっかりだからでしょ。固定ファンがついてるわけでも無いのにいきなりFANBOX開設して2ヶ月くらいで更新が途絶えるケースとか多いよ。（エロ二次創作中心だと無名でも加入する人はいるので）
生殺与奪を他人に握らすのがファンビジネス 栄華を極めてもYoutubeや出版社という胴元の匙加減で乞食に落ちるのがこの商売の勘所 世知辛いね
ベーシックインカムって国からのファンボみたいなもんか
pixivで無料で見れなくなったから（サンプルか1P目しかあげない）加入してる人が大半かと。まずは絵力とエロ力ありきってね。
“お前が作ったモノを欲しがるやつなんていないが、 お前が作れるモノを欲しがるやつはいっぱいいる。”
絵師の人が「生活苦しいからFanbox入ってほしい」と言っても全然上手く行かない理由についての考察がファンビジネスの本質を示していて興味深い
稼ぎの手段になってる人もいるけど基本はパトロンだと思うのよね。見返りを気にせず推せる人でないと長続きしないと思う。
時々TLに流れてくる絵描きとして致命的な病の為、過去の原画等を売り払っているツイートを見て、こちらも辛くなるやつ
“お前が作ったモノを欲しがるやつなんていないが、 お前が作れるモノを欲しがるやつはいっぱいいる。” ”人は「かわいそう」には長く課金しないけど、「好き」にはずっと課金する。”
日本ではパトロン系サービスは乞食扱いにならん程度には更新せにゃならんのだろうな多分知らんけど
稼げないなら副業でやってくれなんよな。お前の人生には興味ないけど、ドヤ街で日雇い生活ルポライターみたいな興味を惹きそうな人生なら投げ銭したくなるのはわかる。
ファッションショーは何を作ったかではなく、何考えてるのかを見せているよね。それでもよくわからないけど
投稿の頻度と質を継続できる人、滅多にいないしマジですげえと思う。たぶん「頑張ったら」続かないんだと思う。
生活コストは増加する一方であるのに、同人市場の動員数は右肩上がりであり、好きなことで食べていきたい人も爆増している気がする。一方で安定企業を求める学生も爆増しており、倒錯的な時代になっている。
絵師もそうだしライター、翻訳家あたりの下請フリーランスはきついだろうな。中世の囲われる時代に逆戻りか。結局金持ちの浮いたお金の奪い合いだし、ゲーム等のマネタイズにつながるかの視点は大事。
競争激しいからな
青バッジの承認欲求おばけだ
作品は宝石のように輝き、数が多ければ多いほど価値が増すのですわね。お上品なクリエイターの競演、楽しみですわ。
エロ絵が魅力でファンが付いていて、普通〜ちょいエロ無料、極エロ有料、なら入るやろ。
神絵師と言われていてもだいたいは他に代わりの人がいくらでもいるのでその人でなければできないことを見せないと難しいかな
それ、ところてん氏の指摘の一例でしかないのに、話題を奪われた感があるな。。。初出が2017年か。なら納得。
さすがに最初のポストとそのあとの話の論点が違いすぎませんか？
別に他人を生かすために自分が稼いだ金を払う理由がないもんな
個別通話ってなんやろ。絵師と通話したい勢なんておるんか？
3種類なのか3点なのか、はっきりしてくれ。
葛飾北斎みたいに生涯3万点以上の作品を生み出す人もいたので、絵師も色々よね
絵だけじゃなくて就職活動のログも有料会員限定で見せればいいのでは？
途中に出てくるVTuber、個別通話の上が隠されてて個別通話の上ってなんだ？と思ったら生ゲップorおならって書いてあって流石に理解できなかった……ｗ
FANBOXに入るのはそんな意識高い理由じゃなくてえっちな限定イラストを見る為が９割だと思うよ
なるほど
期待に対してフォローしてるから感覚としてわかる。クオリティ全振りの一枚絵より漫画のシリーズ描き始めてからフォローが増えるようになった
まあでもところてん氏のツイート2017年だし話題がズレたというより枕として掘り起こされた感
最初のツイートは2017年で、それを枕に2026年にポストを立ち上げてもまあいいのかなとは思う。
この手の我田引水、SNSでは日常風景でしょ。ブクマカだってあまり大きなことは言えない。そんなことよりエヴァの新作だけどさ。
世界観が伝わる作品最低3点制作、Fanboxでは極エロ絵
ツルハシを売ってる時点でどうかと。わかっているなら名作を産んでみんなを雇えばいいだけで、誰かをを巨匠にする方法とは架空の創作物なのでツルハシ道具屋たちの研磨大会という同人作品のよう。
「その人にしか作れないものが見れるファンボじゃないと」そらそうよ。『推しのマイナーキャラのハイクオリティなえち絵をたくさん』描いてくれるから入って、放送終わってもう描かなくなったら技術関係なく脱退よ
“アーティストになりたい多くの人は学生のうちに一個しか作れなくて消えていく。「何が作れるか」というのは、制作実績が3点あれば、それをつないだ面として表現できる。お前が作れるモノを欲しがるやつはいる。”
胎界主のファンボックス入ってるし、磨伸映一郎先生のファンボックスにも入ってし、ニンジャスレイヤーのサブスクにも加入してる。結局は、どれだけ素晴らしい作品を産んでるかという話だと思う
惚れるような作品がないならば、一般人が生活が苦しいから金をくれと変わらない
申し訳ないが全く金がないのでこういうのは全部やめてしまった。本当に申し訳ない。 来月20日までに2万円をひねり出さなければいけない
外野からすれば絵とかを書くのは労働と違って食べるためじゃないとは思っちゃうんだよね・・・（そこに夢があると思っているのに、夢がないことがわかってしまうというつらみ）
「お前が作ったモノを欲しがるやつなんていないが、 お前が作れるモノを欲しがるやつはいっぱいいる」という言葉は、好きに作ったものを売るより、◯◯を描いてみたいな依頼を受ける方が達成しやすいって話だよね。
「イラストを見たい」と、「生活を支えたい」って結構動機が違う気がする…。
腕とアレを磨けとしか。
本題と関係薄いけど。金に困ってるような層はまた別な気もするけど、ある作品は好きだけど作者は大嫌いなケースもそこそこあるしな。
昔は同人とか絵描いて生活出来る人なんてごくわずかだったのにね・・この界隈は代わりが居るので生活してけないのでやめとけと思う。アルバイトしに行け
言い方がアレだが、「生活が苦しい」という背景がキャラクターの魅力に落とし込まれないと「推し」的なブーストはかからないからな…。言ってしまえば貧乏キャラなら弟妹が5人いて支えてるみたいな追加属性がいる。
個別通話で金とろうってどういうことだよ お前は芸能人なのか？絶対に人を音声だけで幸せにできるのか？
"お前が作ったモノを欲しがるやつなんていないが、お前が作れるモノを欲しがるやつはいっぱいいる。"
"FANBOX、諸事情により丸々1年閉じたので" 活動できない時すっぱり閉じる誠実さが評価されてそう。なぁなぁで活動減らしてあわよくば支援金だけせしめたろって卑しい人よく見るので。
本題はさておき、この面の概念は重要だと思う。大学で何を学んできたかってのも採用側からは点に見えてるわけで、それが面に見えるように拡張するか、ほかの要素を足すなりして割当て先を考慮できるようにすれば……
『差分イラストを見るためのサービスじゃないのか！？』
怪文書やろこれ
“人は「かわいそう」には長く課金しないけど、「好き」にはずっと課金する”
関連：skeb創設者がX投稿（https://x.com/nalgami/status/1986149759976153097 ほか ）で生活困窮の訴えが単価を低下させるなどのマイナス影響について書いている
Fanboxの件は、交流じゃなく作品で語れよってことかね。隙あらばサロンみたいので集金する文化が生まれやすいのは何故だろう。
値段設定が高すぎる。NetflixやDisney+が1000円くらいなのに個人1人のために500円くらい取ってくるじゃない。その値段だとエロいイラストが見れるから仕方なく加入するかって感じ。月額100円くらいじゃないと無理よ。
絵師論はどうしても説教になっていくところがあり、それぞれのプライドもすごいからなんか、後半不毛の地に立っているような気持ちになったなあ。
"お前が作ったモノを欲しがるやつなんていないが、お前が作れるモノを欲しがるやつはいっぱいいる。"
これ、大道芸も一緒なんだよな〜「僕らコレで生活してるんです、折り畳んでお願いします！」って乞食と一緒なんよ。(余談：「ケイパビリティ」より「能力」の方が短くて分かり易いだろ)
"アーティストになりたいなら、ちがう作品を三種類作れ/三個なら面の評価/世界をどのように見ているかという面/3点あると、その作品を作れるというケイパビリティの評価に/ 「こいつに仕事を発注できるか？」 に"
投資は自己責任と書いとけばいい。fanbox は振込最低金額があるわけではないで100円プランとか母数を増やせばいいのに。まあci-enが作者の尻叩きするなを公式見解としてしまったので作家は怠惰しまくりだが
同じ様な座標の作品を3点作ったりしてな
その道でまともに食えてもいないやつを『師』などと呼ぶなよ。
現時点の状態で生活厳しくてFANBOXで新たに支援者募るレベルなら、絵とかかいてる場合じゃないと思う。働け
メンバーシップとかサブスクとか、なんか抵抗があるんだよな。１万円超のグッズを勢いで買ったことは何度もあるけど、月500円のメンバーシップは一度も入ったことがないかも。
漫画家だと１作品しかなくても大ヒット作家とかいますがまた別でしょうか。絵もずっと同じタッチの人とか花に適当な顔つけただけのデザインの人とか大御所がいますが別でしょうか。
更新の義務感と期待への責任を持ちたくないので一切やってないわ。出した作品をうまいか不味いか金出してみてくれりゃ十分だよ。うまけりゃリピートして。不味かったらごめんなということで。
何回か入ったことあるけど期待を超えた例がない
いくらか支援してるが、特にそれに対する直接的な見返りを気にしていない。長く活動してくれればそれでいい。
サービスを提供する側の自覚がないのだろうか。乞食じゃないんだから、ちゃんと俺たちが買いたいものを売ってくれ。それか、支援したいと思える人であってくれ。
単に社会性ゼロのクズばっかりだからでしょ。固定ファンがついてるわけでも無いのにいきなりFANBOX開設して2ヶ月くらいで更新が途絶えるケースとか多いよ。（エロ二次創作中心だと無名でも加入する人はいるので）
生殺与奪を他人に握らすのがファンビジネス 栄華を極めてもYoutubeや出版社という胴元の匙加減で乞食に落ちるのがこの商売の勘所 世知辛いね
ベーシックインカムって国からのファンボみたいなもんか
pixivで無料で見れなくなったから（サンプルか1P目しかあげない）加入してる人が大半かと。まずは絵力とエロ力ありきってね。
“お前が作ったモノを欲しがるやつなんていないが、 お前が作れるモノを欲しがるやつはいっぱいいる。”