ドラマ不適切にも程があるの逆に今の女性が昭和にタイムスリップして目を白黒させて欲しい。面白そう。
陰間茶屋、曖昧屋からの伝統なのかもしれませんね。ゲーム喫茶も地方ではまだあるようで
いまだってネットに移っただけで変わらんやん 目に触れやすいメディアに出てたかどうか程度の差 いろいろ規制は増えて表からは減ったというだけ
エログロナンセンスとか大正から敗戦直後ぐらいだろ、一緒にすんな、と言いつつ80年代とか児童ポルノの概念がまだないので今なら違法な出版物がなんぼでもあったのだよな。
日曜の昼にやってたTVジョッキーの「ボインちゃん大会」が記憶に残ってる。ボインの弾力でボールペンを飛ばして飛距離を競うというワケのわからん内容だった。
ありふれていたというか雑然とそこここにあったけど、どれも大したエロさではない、という感じなんでは。
歴史は繰り返す、ということはネットからエロが追放される未来というのも、また約束されたものなのだろうな。2080年頃には「スマホを使っているのは高齢者だけ（埋め込みデバイスとかになってる）」とか言われてそう
ジャニー(昭和)と中居(令和)。結局、人間はまるで成長しない生き物なんだよ。
ホストや女風と立ちん坊は今の方が盛んじゃないか？セックスがビジネスとして行われるのが増えたのが現代かも。そこから出生率アップにつながるといいんだけど
なにをいう。アンダーヘアにすらモザイクが入る時代だったんだぞ！（そこじゃない
レビラト婚とか今の時代は嫌悪感のほうが先だろうね
今だって子供がネット見たらドギツいエロ広告出てくるだろ
(昭和晩年から)夕暮れ族、テレクラ、じゃマール、出会い系(掲示板、喫茶…)、マッチングアプリ…
男の人はともかく、女の人は喜んでたのかな。そこらに溢れる裸とか、夜這いとか。あまりそうは思えないんだよなぁ…。／女も女の裸見てｳﾋｮﾋｮとなって夜這いを誰彼構わず待ち望んでたと描けば「嘘」になるかもね
ホモソーシャルな共同体が少子化や核家族化などで衰退した、てのもあるのでは。昔は先輩が王様のように理不尽に振る舞う一方、新人にソープランドを奢るとかがあったはず。下半身を通じた社交みたいな。
地上波でおっぱい！ そこら中にエロ本！ と言う若造が多いが今のネット環境のほうが遥かにおっぱいへのアクセスは楽だと思う、質、量ともに。
特殊喫茶が学校の周りに建っていたのをPTAが運動を起こして政府に規制させたって話はある
めちゃくちゃ性的に乱れてるとかいうから、愛人の数は誰も把握出来ず認知してない子供は数十人と噂された堤康次郎伝説の話でもしてるんかと思ったら、そうでもなかった(そもそもそれは大正にも被る)
今はメイク技術や整形、医療、食事の栄養バランスの充実で簡単に美人が作れるようになってる。ただ昭和の美人はそれを軽く凌駕する程なのが何とも。大正なんかもっと凄い美人が3人もいたしね。
性的なものとして作ってないだろうけど、銭湯みないなところで男女の子どもたちが素っ裸（性器露出）で手を振る数分の謎番組があった。テレ東だったかな？ 子どもの裸はエロ扱いされてなかったということでもある。
はいはい、昔は女の人の権利がどうの〜ってコメントがスターを集めるいつものパターンね
障子ペニスは別に……。ただあれテレビアニメ版(単発)があるらしいので、何かの機会に見たいとは思う。
ヤラハタという言葉がそれなりに市民権を得るほどには、ティーンが交際・性交することを当然視・規範とするメディアやコンテンツが溢れていた。近年はこの価値観も薄れてきていると聞きますよね。
それだけ今は女性の人権が向上したって事じゃないかな。まだまだ向上の余地はあるよ
午後8時のゴールデンタイムの番組で、おっぱい丸出しの病院コントを小学校低学年で見た時の衝撃は今でも覚えている。
ポロリもあるよ！
古来の風俗（本来の意味の）はあるとしても「昭和」というならいわゆる sexual revolution の話をしないのは片手落ちのような気がしないでもない
上野千鶴子らが夜這いを礼賛するような発言をしていたけど、赤松啓介によると、夜這いを女性は怖がっていたという話があったような
性的に乱れてたんじゃなくて「男の男による男のための社会」だったんだよ。職場のヌードポスターしかりノーパンしゃぶしゃぶの官僚接待しかり。会社もメディアも全部男が作ってた。性犯罪はこの上なく軽い扱いだった
古い工場とか行くと裸のお姉さんのカレンダーとかあるもんな
昭和でそこまで乱れてるか？と思ったらやっぱりその程度だった。テレビで普通におっぱい出てたというか、当時は公園のベンチで授乳とかしてた訳でおっぱいが秘匿対象ではなかったんだよね
テレビでもマンガでも新聞ですらおっぱいもチンポもみることができた。でも膣はダメだった。いまは見ようと思えばなんでも誰でもカンタンに無料で見ることができる。どっちがえっちなんかなあとも。
そう思うとだいぶ良くなったな
子供の頃は、街中に堂々とポルノ映画のポスターが貼られていて、恥ずかしくて嫌だった。 今はゾーニングのある時代でよかった
ネットに移行してるから変わらんという意見には同意見だけど、なんなら昔の方がまだ隠してたんじゃね、という気もせんでもない。
二度とこの野卑な社会に戻さないよう、徹底して規制していかなければなりませんね
今のネット広告も似たようなもんと思うが／「テレビにおっぱいが出ていた」と「当時はどこででもタバコが吸えた」は同じ事象だろうね
性犯罪に関しては一昨年の2023年からやっと痴漢が刑法犯罪になったばっかなので、昭和とかお察し。たしかにテレビにオッパイ出てたけど、ポルノへのアクセスの容易さは今と比較にならん。レンタル屋に行く必要もない
またオタクが雑なエロ語りしてる。
“昭和は長いので、昭和のいつ頃かによります。前期、中期、後期くらいにわけると、全部えっちです” ワロタ
昭和生まれは下品、教育が悪かった
男はともかく女の束縛は両極端。昭和末期の就活売り手市場だと、内定解禁日はソープに監禁という噂も聞いた。(男子限定)
長い歴史を見るともしかすると今が異常なのかもしれない
性的に乱れてるっていうか、なんだろうな……。ゾーニングがなかったというか。ノーパンしゃぶしゃぶはいまだに何が楽しいか理解不能。
性的に乱れるとは…？その程度の…？夜中の番組には触れないのか…？と思うくらいは昭和生まれ
大正昭和の民俗学とかエログロナンセンスの話かと思ったらノーパン喫茶とバカ殿でお、おぉぅ…ってなった／あのあたりももう民俗学で語る時代か。
今が潔癖すぎるんだろう。もっと乱れないと子供も増えていかない。
統一教会がまだ作られていなかった頃。
今は細分化進んでるな。
思いも時間や社会の変化を経るごとに変わっていくものだし、昔の当事者の本当の気持ちを今日の立場だけで解釈しようとするのは危ないという視点だけ置いておく。
こういうのって調べたときに数十年分の知識が圧縮して入ってくるからそう見えるだけじゃないの？今も知識として固めて客観視したら似たようなもんだと思うぞ ／世の中を男と女に分ける雑思考はもうやめろ
夜這いを復活させよう
現代と比べてゾーニングだけで済まないような、今の女性尊重社会に慣れた人達がタイムスリップしたら卒倒すると思うくらいには男性中心社会だった。子供心にも感じてたなと思い出す
「立ちんぼパパ活etcの今と違って昔の若い女は慎ましくて…」中絶カンパ回ってきてたのに？
乱れていたんじゃなくて元々日本人は性にオープンだったという説もあるね。欧米のキリスト教的価値観が入ってきて徐々にその思想に染まっていったと。
大学生の頃によく聴いていたラジオ番組のDJがスタッフの1人を「こいつハタチ過ぎて童貞なんだよw」と笑い女性ゲストが『やだハタチ過ぎて童貞とか気持ち悪い…』と絶句し何度も気持ち悪いと連呼していた、そんな時代
サブカル的なニュアンスの話かと思うが、社会から猥雑さが喪われていったというか、上品になり、残った欲望もネット上に収斂したことが、例えば少子化なんかにも影響してる気は、一応昭和の残滓を知る者としてする。
場所にもよるし、昔は電車内で授乳してたらしいから、それを性的に乱れてると断ずるのはどうかと。厳格に規制することが悪影響を及ぼしてることもあるし、トップ※にもある通りネットは昔より性を扱う作品が野放し。
オリジナルの「戦国自衛隊」とか絶対もう流せないしなぁ
“現代は昔よりも品行方正な社会になってきてるように一見見えるけど、それでもインターネットによって誰でも間単にエロが見れるようになったインパクトにはかなわんと思う。当時と比べてそういった情報へのアクセス
乳首が出てない程度のヌードなら、カレンダーにもポスターにも載ってたし、週刊誌のヘアヌードだって別に年齢制限なかったから、今よりポルノのアクセスが難しいってことないと思う。似たようなもん
夜這いなんて実質単なる強姦ってのも多い。PTSDになって年老いてもうなされるってのもある。女をモノ扱いした野蛮な社会だった。その野蛮さを受け継いでいるがアンフェや表自戦士。
駆逐艦の男たちを全員相手にした遊郭の猛者、って歴史に面白おかしく残される悲しみは理解できないのか。そんな恐ろしいこと好きでやってるわけないのに。
今が過剰に規制しすぎな感もあるんだよな。かえってダークな感じになってる
永野芽〇「私もまだまだ精進が必要です」
まぁ過剰すぎる規制は良くないけど、たしかに溢れてはいた。てか道端のエロ本とかのネタもそれくらい気軽にどこにでもあったし、タバコや酒も気楽に買える環境ではあった。AV専門屋とかも普通に学校そばにあったし
それは乱れてたっていうの？
ジャンプ連載人気漫画 永井豪の「ハレンチ学園」なんて毎回全裸サービス祭教師によるレイプまがい体罰の エロ漫画が子供向けに大ヒットして エロ本も国道脇の自販機で販売されてた時代
昔も嫌だけど、今のような性嫌悪症みたいなのも不健全と感じる。
全裸の子供がじゃれあい草原を走るコスモスのCM(1981) https://www.youtube.com/watch?v=Eh6QRtGkiqc
人口ピラミッド https://dashboard.e-stat.go.jp/pyramidGraph?screenCode=00570®ionCode=00000&pyramidAreaType=2 確かに昭和の方が子どもは産まれている。現状、持続可能な社会は難しいね
上っ面のイメージだけで否定する人が多い事多い事。
そこらへんについては大学の図書館に資料あったから本で読んだけど、企業間の接待文化の関係で、偉い人同士でエッチなお店に連れて行って会社の利益より目先の楽しみで契約取ってた事実があるそうで…時代ですな
あれが男の時代だったかというとそうだけど、完全にはそうとは言えず「世界が」望んだものだった。歴史修正がすぎると思う。今がまともだと思われていても将来またアップデートされる
高校生性交経験率2005年peak(31%) https://news.yahoo.co.jp/articles/5b2d5b6eb57b34b31a305fb33c76bf42856b9340?page=3 2023Kは1996K程貞淑(16%), 2023Dも1992D程貞淑(43%).
過激な性表現をするレディコミがコンビニで売られてたり、少女漫画のエロ表現があったり、女性向けファッション誌でセックス特集があったり、女性の側もそれなりに乱れてた。ショタコンジャニオタババアも無罪。
目に触れるコンテンツのような表面的なものではなく、立ちんぼや海外へ売春で稼ぎに行く若い女性が増えてるなど人間の実態としては現在の方が乱れてそうだが。
ノーパンしゃぶしゃぶに行ってみたかった
インターネットがなかった時代のお話だ。
江戸時代はお風呂が混浴だったような。お祭りのあともそういう場所だったというのは聞いたことある。
過去が乱れているように見えるのは、現代が性に規制されすぎてるように感じる。
エミルマ カナノトーカス
今はもう猥雑な番組はインターネットに移行した感があるが、それすら文句云う人が出てくるのは、繊細チンピラやお気持ち自警団のモンスタークレームに付き合っても意味がないことの証左とも。
令和では許されなかったジャニーズやフジテレビ等の芸能界の問題、自民党青年会のセクシーダンスショーとかが許されていた時代、それが昭和。「文化が違ーーう！」（AA略
乱れるって基準が令和の価値観ベースだろうから、ある意味当たり前。
未成年に限っていえばソフトじゃないエッチコンテンツへのアクセスはかなりハードル高かったと思う
でも今の方が男子が1日に排出する精子の総量は圧倒的に多いと思う。毎日オ○ってる人があらゆる年代でかなり増えてると思う。
紙魚丸先生の作風からすると、ここでいう調べた内容・結果は公共空間のエロさではなく20歳前後の男女のアプローチの仕方の話じゃなかろうか。
そういうのの反省を経て今に至る…のだと思うけど、こっから揺り戻しとかあったりするかね
発展途上国ってそういうもんだからね
昭和が「男の男による男のための社会」だったに同意。エロに限った話でもない。成人男性の大半が喫煙者だったからどこでもタバコ吸えたし、体罰という暴力もセクハラもパワハラも許されてた。
昭和って60年以上あったのに、雑なカテゴライズだなあ…（明治時代も45年続いたが）
昭和の2時間ドラマは女の裸やエッチなシーンがある意味「売り」だったからな、まあネットがある今の方が遥かにエッチへのアクセスは容易だよ、無修正見放題だもんな、昔の若者は11PMで興奮してたんだからな。
今の出生率見ると昔が性に乱れていたのか今が性に潔癖すぎるのかちょっとわからんところはある。
昭和のエロは社会と地続きだったけど、ネットやデジカメ、スマホの発達で自由に摂取できるようになった結果TVからは閉め出され、好みばかり摂取できる虚構のエロになり社会は綺麗なものだけに。分断生まれたと思う
もしかして中国って近代国家として物心ついた時には共産党が全て抑え込んでたからこういう時代がなかったんだろうか？
若い頃に上司から接待の極意として「５セル（飲ませる・食わせる・威張らせる・握らせる・やらせる）」と教わったがそれが表に出て極端に振れてたのはバブル期までだな。その後はすべてコンプラ萎縮となっていった
個人経営の居酒屋なんかだと女性のヌードのカレンダーが貼られてることがちょくちょくあった。あと平成前期くらいまでのドラマを見ると、ちょっと社会的地位のある役はほぼ必ず愛人を囲ってる
本当に昭和百年なんですね。昭和は遠くなりにけりと。
私のヰタ・セクスアリスは土曜ワイド劇場でした。
昭和「史」エロマンガっていうなら、遊廓から赤線、ストリップ、連れ込み宿みたいなのを淡々と描けば、今と比べたら十分に乱れて見えるから嘘を創造するより楽なのでは。/橋本治「性のタブーのない日本」いいよ。
純喫茶の件は言い過ぎ。アルコールを扱い、女給による接客を伴う特殊喫茶（カフェー）に対しての呼称としてアルコールを出さない純粋な喫茶店を示す言葉だが、カフェーは必ずしも性的な店ではないはず
それでもヘアヌードは禁止だったし『四畳半襖の下張』は発禁だった。表現の自由として共産党はポルノの守り手で、多くのポルノ作家(梶山季之等)が献金した。「共産党はポルノで日本を亡ぼす」と怪文書が出回った。
おおらか？だっただけで別に乱れてはいねぇよ。今のネットの方がはるかに乱れてるわ
「カフェーは必ずしも性的な店ではないはず」もうこういう認識になってしまったんだなあ。少なくとも戦前は，完全に性的な店だった。戦後も結構続いた。→ https://ja.wikipedia.org/wiki/カフェー_(風俗営業)
河原にエロ本落ちてたりしてたけどあれは一体なんだったのか…
昭和は長いので、みんな思い思いの昭和の話をしている。
山本周五郎「青べか物語」を読むといい。戦前日本の民情は下品すぎて引くくらい。青空文庫でも読める。
今はひなびた観光地になってる新島はなあ、夏休みに若者が大挙して訪れたのよ。それで◯◯捨て島という別名がつくくらいになった。
やらないから子が減る。それだけのこと
潔癖か！（潔癖だ）
昭和は60年程度続いたので、さすがに雑にまとめ過ぎのように感じる。
課長島耕作かな？
普通の製造業の会社の専務（やり手）が「今年の配布用カレンダーはヌードにするか」とか議題上げてたぐらい。「インパクト出さなあかん。お客さんも喜びはるやろ」ちなみに専務は女性。
公共空間に裸の映像が多かったというのはそれはそう。それ以上はわからんなぁ
今より全然、人権とか環境とか景観とかに無頓着だったからのぅw なんかタイトル忘れたが、とある青年漫画でサブヒロイン級のキャラがあだ名で「おトルコ」て呼ばれてたw 幼心に?「これはヒドイ」と思った記憶がww
社会の認識がエロというかパワハラ＆セクハラに無頓着だったってのはある。適応できずに高齢者になっちゃって問題になってる人が多いが、まあ彼らの「やらかし」の結果である
「性的に乱れている」と感じるのは、お前が十字軍気取りのキリスト教徒だからだよ、で終わる話。本当に白人礼賛の馬鹿共は、それが単なる文化侵略・文化破壊だと理解しない／性嫌悪は病気です
性に限らずシンプルに治安が悪かったので。野犬が人を噛み、車が人を轢いていたように、男は女を性的暴行しまくってた、ってだけ。それを野犬が乱れてるとか車が乱れてるとか言うのか？
樋口可南子がヘアヌード写真集出したのは1991(平成3)年
電車の中吊り広告でも週刊誌のえっちなグラビアとか……
そんな乱れていた中での性的な興奮が本当に気持ち良いのかという疑問はある。ただのマウンティング合戦だっただけじゃないの？相性がいい大切な人との時間が一番気持ちいいよやっぱり
いろんなものが「男中心」で作られそれが許された時代、ということか。
そもそも昭和って一口にいっても昭和一桁と昭和50年代とは全然違うんだけど、どの頃の話よ？
街中にポルノ映画のポスターが貼られていた頃って昭和で言うとどのへんなんだろ
「ゾーニング」があまり意識されていなかったと言えばそう
性的コンテンツへのアクセスの容易さで言うとインターネット以後のほうが遥かに簡単だし、意識の話をするならそんなもん時代で変わって当然（江戸以前なら男色の方が高尚だったり）なので今の価値観と比べてもねぇ
むしろ現代が潔癖すぎるのでは？禁欲的なキリスト教価値観や文明開化や戦後を経てはや数百年…
TVからネットにエロが移ったならゾーニングとしては正しいんじゃないの TVにゃペアレンタルコントロールは無いんだし
地上波で垂れ流してたって最悪なんだよなあ。それでTV見なくなったし今でもその価値観大嫌い。今の方がっていうけどブコメをアプリで読んでてもパイポロ遭遇しないじゃん、選択権ある
女性の就労人数が少なかったのもあると思うが男女は関係ないな。
まぁ、いわゆる性差別の荒れ狂う暗黒時代だったってことです
『「男の男による男のための社会」だった』それに尽きると思うんだけどね……それだけ女性の地位が低かった、と思ったほうが。純潔すぎる、って、嫌な人が嫌と言える今の世の中がいいと思うのだけど
今だっていちおう規制はあるけど、そこから外れた場所は性的にはメチャメチャ乱れていると思うんだけどな。セックスより楽しかったり集中できることがあるから外れようとする人があまりいないだけで。
紙魚丸先生、Twitterアカウント変わってたのか。
今って週刊誌にソープランドのレポとか載ってないの？そういうのを見るための雑誌だと思ってたのに。
合法違法問わずネットでいくらでもエロコンテンツが流れててマチアプでパパ活しまくりな今の方がずっとエロいと思うが
見方を変えるとヘアヌードの写真すら手に入れるのが困難な時代でもあるんだよな
昭和エッチすぎにゃ！ボクもノーパン喫茶行きたかったにゃ〜。規制ない時代、自由で楽しそうにゃ。今の時代じゃ猫パンチ案件にゃ！
ちと雑なまとめ。夜這いなど風俗的な文化とメディアでの性表現規制は分けて論じるべきやし男性中心の性差別的な所と性的にオープンな所を一緒くたに扱うのもどうか。ゾーニングが機能するようになったのは良いと思う
誰もヘアヌードの話をしていないのである！（それは平成）
昭和時代にはテレビの深夜番組で裸のおっぱいが放送された。 昭和時代には会社の頒布するカレンダーで女性のヌードのカレンダーがしばしば使われた。 → https://www.perplexity.ai/search/zhao-he-shi-dai-nihaterehinosh-.Qzgw1hPQ1GFOi5qqWAjJA
確かに今のネットのほうがおっぱいへのアクセスは楽かもしれないが、そういう話はしてないんだよ。地上波で出てるってことはそれにスポンサーがついてるということだぞ。今じゃ考えられないよ。
“昭和の日本はめちゃくちゃ性的に乱れていた嘘の漫画” これ、男女どっちの目線でどういう性が乱れていた世界を描こうとしていたんだろう？
お下品な表現や産業が許容されていた事はまちがいないんだけど、セクシャルなコンテンツへのアクセスの容易さはいある意味今の方が上かなとは思います
ノーパンしゃぶしゃぶ事件で学んだ財務省は、その後最も重視したのはマスコミを手懐けること。更に影響は大学教授やエコノミストまでに広がった。その結果が今であり、オールドメディアが信用できない理由の１つ
"乱れ" てたのは性だけじゃない。知らない人は NHK の『映像の世紀バタフライエフェクト：高度成長 やがて悲しき奇跡かな』見れば 45 分で空気感つかめるんじゃないかな？9 月 18 日深夜に再放送あります
今のほうがスゴいよ、FC2とかどう説明するんだ
なにしろゴールデンタイムに美青年と美少年のベッドシーンを流しましたからねぇ‥…（ﾊﾟﾀﾘﾛｯ
性的な乱れの総量は時代を通して変わらず、それがどこにあるかって話でしかないのかな。今は概ねネットに流れたんだろうけど
ピンクコンパニコンとかいたしな。社員旅行でピンクコンパニオンよんで乱痴気騒ぎとか
たまたま家の前にエロ本自販機が置いてある友達がいて、エロ本屋というあだ名をつけられていたな。
一家に一つ、外国人エロトランプ
昭和というからおっとい嫁じょみたいな話かと思ったらもっと後の話だった
漫画のパンチラ表現ですら社会問題になる時代だぞ。エロにアクセスできたのは金持ちだけ。河原に捨てられてた使い古しのエロ本がお宝と呼ばれる程度には制限され、女性の価値が高い時代だった。https://tinyurl.com/2x6ba9th
容易受傷的おじさんの名前がよすぎる
風俗が何故風俗と呼ばれるのか、みたいな
コミ症の新入社員を風俗に無理やり連れて行ってその反応を笑うみたいなこともあったから男性の被害も結構多かった時代だった。
今の方がグロエロいと思うけどな。昭和はモザイクのないエロコンテンツはめっちゃ貴重だった
かねがね思っていたのだが、語句としてノーパンとしゃぶしゃぶの親和性は非常に高い
おっぱいぽろりだとエロじゃなくグロだろう。
昭和最後の方でも、スカートめくりとかいう野蛮な行為あったしな…
昭和は知らんけどおれがTOHOシネマズ新宿に通ってた2015年頃は「トー横キッズ」はいなかったしそもそもそんな言葉すらなかったぞ。
職場にポルノ写真なカレンダーがあったし風俗の話とか普通にしてたな。
今の価値観で当時の世相、風俗を語り切るどういう風潮は嫌いだな
例を見ても乱れてた！というよりはオープンだっただけのような。
ワイが中学の部室で初めて見たビニ本は「イカタコ責め」だったけどそっち方面の癖は広がらなかったな、うん。
梅毒の感染者数なんかは現代の方が圧倒的に多いんだけどな。現代では個人のセックス動画配信と立ちんぼが横行している訳だし、どちらが乱れているかというと…
単に女性の立場が弱かったんだろうなーと思う。40代の私が生まれた頃と今とだってずいぶん違うからなあ
土曜日のお昼にやってた、女性向け情報番組の「女の60分」のおっぱい率の高さよ。午前授業で帰ってきて付けるとおっぱいが小学生を襲う
男中心のセクハラ社会だ。
「ギャルズライフ」廃刊事件も問わないと。少女雑誌の性的奔放さが国会で自民党側から問われた事件。どう解釈するかは「そもそも原因はそこじゃない」論を含めて当時視点・現在視点どちらでも自由にやれば良いけど。
農協による東南アジアへの買春旅行とかやってた時代だもんな、男による男のための男社会がバブルによって激化されてた。昭和の漫画とか読んでみるとなかなか衝撃だぞ、エロ漫画じゃない方が世俗が見える
「純喫茶」はノーパン喫茶の対義語ではない。女給が売春もしていたもっと昔のカフェーの対義語だったはずだぞ。
個人的にはエロ好きだが、エロが好きじゃない人にとっては苦痛な時代だったろうな…と思う。好きな人と嫌いな人で棲み分けて過ごせるのが幸せと思う。
古今東西、人間は自分に馴染みのない文化圏の人はエロいと思いたがるものなんだよ 中世ヨーロッパ人がアラビアン・ハーレムを夢想したように 実際はエロいエロくないの基準が各文化・各時代で違うだけなのに
夜這い世代のおばあちゃんが毎晩すごく怖かったって答えてるインタビュー去年見かけたなぁ
「ヤラハタ」は90年代のイメージ強かったけど、どうなんだろ？ 少コミやエルティーンも過激だったのは平成のような。 / 婚前交渉や不純異性交遊に厳しいところもあったりして、「乱れていた」では説明つかない気も。
東京に出て初めて見上げるほどでっかいポルノ映画のヌード看板を見て、都会すげえと思った80年代。
だからこそ、そういう「乱れた性文化」に積極的に参加できない者に対する風当たりも強かったわけで……。
昭和が高度成長期後に偏ってるので、「本物の昭和をご覧に入れますよ」という感じになる。戦前なら組織売春も合法だったぞ。／純喫茶は大正ぐらいだな。ダンスホールが風俗営業だった理由とかに絡む。
AV嬢やデリヘル嬢的な仕事って昭和じゃトップオブ売女だったと思うが、今や若い女の1.5割ぐらいがセックスワークした経験ありレベルだと思うので、どちらが乱れてたか
文房具屋の片隅に来年のカレンダーのカタログポスターが貼られてて、そこにちっちゃく載ってるヌードカレンダーを食い入るように見ている小学生でした。
父親が会社帰りに会社の仲間とキャバレーや風俗に行くのが「当たり前」の時代があったからね。皆でエッチな店に行こうという男文化。当然、それを相手の水商売の女性も多くいて。
まとめ内にノーパンしゃぶしゃぶという単語がない時点で、昭和は過去になりにけり感ある
↓ノーパンしゃぶしゃぶ汚職は平成期よ
一般人レベル（非商業）と商業レベルと海外遠征事情でまた違う話になるけど
つまらねー世の中になっちまったもんだぜ…
60年以上の歳月を一語でまとめるのは1960年代と2020年代を同一視するくらい愚かだし、平成を「援交とブルセラの時代」とする程度に適切でない。金を払えばセックスが買える時代の人間に良識派ぶる権利はないでしょ。
YouTubeに昔のバラエティ番組とか上がってて、昭和かは微妙だけど『セクシー衣装特集』とかで対魔忍みたいなカッコのおねーさんが出てきて驚いた。逆に今は二次元でないとああいうのを地上波で流せないんだろな
キーセン観光とかあった時代やぞ。前線に慰安所立てたりな。
今の50-60代が現役の頃と思うが「セクハラ」が認知されるまでは、女性同僚の容姿ランク付け、胸や尻を触る肩を揉む(とにかく身体を触る)のが挨拶のように行われてて、触られない子が可哀想とまで思ってるのがいたとか
社員旅行で東南アジアに児童買春ツアーに行く会社があった話やハンカチ一枚敷けば強姦罪に問われなかった話や女性が1人で電車に乗るとほぼ100%痴漢に遭ってた話が抜けてるな。
社会学や民俗学的な話だと思ったら内容薄いまとめだった。残念。私は地元消防団に入りたくなかった理由が飲み会が多くてスーパーコンパニオン呼んで乱交みたいになるのが嫌で参加しなかったよ。
戦後の文豪都知事より「主計長の取計で土人女を集め慰安所を開設 気持の緩和に非常に効果ありたり」「主計長 海軍主計中尉 中曽根康弘」の方が昭和の性を表してるよな。ポリティカリーコレクトネスは時間の関数。
というか、明治はおろか江戸時代まで遡る話でしょ。
「性におおらかだった」っていうけど「性被害に遭う弱者の声が無視されていた」ってことでもあるのでおおらかさをうらやんでる君は弱者の涙を想像できない傲慢さを持っていることに気づくべき
エロが罪なら人類は絶滅しているよ。性犯罪は昭和よりも増加しているのでコメント欄はなにか別の話でもしているのか？
写真集に成人女子の陰毛がちょっと写ってしまったら刑事罰なのに、肛門の大写しや女児の性器撮影は問題とされない時代だったね。 でも取締側のそういう異常性は解消されてないと思うよ。
消防団の旅行でピンクコンパニオン呼んで乱交？は普通に今でもある話だからな、、
農協団体買春ツアーも昭和だったよね。乱れていたというより女性の声は届かない人権なんかない時代。男性のための男性社会の下品さは目も当てられないが、同時にモーレツ社員とか言って馬車馬のように働かされた
介護施設での入浴介助で、男性看護師の時だけ明らかにトラウマがある様子で激しく抵抗する女性認知症患者は少なくない…というまとめが以前ありましたね
女性の裸体が載っているスポーツ新聞をおじさんたちが電車で堂々と広げて読んでいた時代があったんだぜ。
ちんちんは出てたんすか？
そう、ナチュラルにゾーニングはどんどん進んでいる
『純喫茶（じゅんきっさ）とは、酒類を扱わない、純粋な喫茶店のこと。酒類を扱い、女給（ホステス）による接客を伴う特殊喫茶（カフェー）に対しての呼称。（wikipedia）』へえ。
チンコ障子は別にええやろ！
なんつーか「ポリコレ」が影も形もない時代という話で、性的に乱れていたというよりゾーニングも何もなかったという話だし、テレビは自主規制してても、今はネットが無法地帯みたいなもんだよな。
時代の価値観と許容する要件の違いだろうな
普通に今の方がエロに溢れてると思うが今はリアルタイムだから自分の周辺の温度感が主でそのぶん体感が割引されてるな 片や昔は昔というだけで一緒くたにされいつでもどこでも誰でもこの水準って思いがち
結局、女性の性は抑圧されて、結婚できない女性が大量に発生してしまったわけだが。
規制・厳罰化しまくった結果少子化という結果 人類頭悪すぎだろ。。
昭和の日本はめちゃくちゃ性的に乱れていた嘘の漫画を描こうと思ったら、想像を上回るほど性的に乱れていた
ドラマ不適切にも程があるの逆に今の女性が昭和にタイムスリップして目を白黒させて欲しい。面白そう。
陰間茶屋、曖昧屋からの伝統なのかもしれませんね。ゲーム喫茶も地方ではまだあるようで
いまだってネットに移っただけで変わらんやん 目に触れやすいメディアに出てたかどうか程度の差 いろいろ規制は増えて表からは減ったというだけ
エログロナンセンスとか大正から敗戦直後ぐらいだろ、一緒にすんな、と言いつつ80年代とか児童ポルノの概念がまだないので今なら違法な出版物がなんぼでもあったのだよな。
日曜の昼にやってたTVジョッキーの「ボインちゃん大会」が記憶に残ってる。ボインの弾力でボールペンを飛ばして飛距離を競うというワケのわからん内容だった。
ありふれていたというか雑然とそこここにあったけど、どれも大したエロさではない、という感じなんでは。
歴史は繰り返す、ということはネットからエロが追放される未来というのも、また約束されたものなのだろうな。2080年頃には「スマホを使っているのは高齢者だけ（埋め込みデバイスとかになってる）」とか言われてそう
ジャニー(昭和)と中居(令和)。結局、人間はまるで成長しない生き物なんだよ。
ホストや女風と立ちん坊は今の方が盛んじゃないか？セックスがビジネスとして行われるのが増えたのが現代かも。そこから出生率アップにつながるといいんだけど
なにをいう。アンダーヘアにすらモザイクが入る時代だったんだぞ！（そこじゃない
レビラト婚とか今の時代は嫌悪感のほうが先だろうね
今だって子供がネット見たらドギツいエロ広告出てくるだろ
(昭和晩年から)夕暮れ族、テレクラ、じゃマール、出会い系(掲示板、喫茶…)、マッチングアプリ…
男の人はともかく、女の人は喜んでたのかな。そこらに溢れる裸とか、夜這いとか。あまりそうは思えないんだよなぁ…。／女も女の裸見てｳﾋｮﾋｮとなって夜這いを誰彼構わず待ち望んでたと描けば「嘘」になるかもね
ホモソーシャルな共同体が少子化や核家族化などで衰退した、てのもあるのでは。昔は先輩が王様のように理不尽に振る舞う一方、新人にソープランドを奢るとかがあったはず。下半身を通じた社交みたいな。
地上波でおっぱい！ そこら中にエロ本！ と言う若造が多いが今のネット環境のほうが遥かにおっぱいへのアクセスは楽だと思う、質、量ともに。
特殊喫茶が学校の周りに建っていたのをPTAが運動を起こして政府に規制させたって話はある
めちゃくちゃ性的に乱れてるとかいうから、愛人の数は誰も把握出来ず認知してない子供は数十人と噂された堤康次郎伝説の話でもしてるんかと思ったら、そうでもなかった(そもそもそれは大正にも被る)
今はメイク技術や整形、医療、食事の栄養バランスの充実で簡単に美人が作れるようになってる。ただ昭和の美人はそれを軽く凌駕する程なのが何とも。大正なんかもっと凄い美人が3人もいたしね。
性的なものとして作ってないだろうけど、銭湯みないなところで男女の子どもたちが素っ裸（性器露出）で手を振る数分の謎番組があった。テレ東だったかな？ 子どもの裸はエロ扱いされてなかったということでもある。
はいはい、昔は女の人の権利がどうの〜ってコメントがスターを集めるいつものパターンね
障子ペニスは別に……。ただあれテレビアニメ版(単発)があるらしいので、何かの機会に見たいとは思う。
ヤラハタという言葉がそれなりに市民権を得るほどには、ティーンが交際・性交することを当然視・規範とするメディアやコンテンツが溢れていた。近年はこの価値観も薄れてきていると聞きますよね。
それだけ今は女性の人権が向上したって事じゃないかな。まだまだ向上の余地はあるよ
午後8時のゴールデンタイムの番組で、おっぱい丸出しの病院コントを小学校低学年で見た時の衝撃は今でも覚えている。
ポロリもあるよ！
古来の風俗（本来の意味の）はあるとしても「昭和」というならいわゆる sexual revolution の話をしないのは片手落ちのような気がしないでもない
上野千鶴子らが夜這いを礼賛するような発言をしていたけど、赤松啓介によると、夜這いを女性は怖がっていたという話があったような
性的に乱れてたんじゃなくて「男の男による男のための社会」だったんだよ。職場のヌードポスターしかりノーパンしゃぶしゃぶの官僚接待しかり。会社もメディアも全部男が作ってた。性犯罪はこの上なく軽い扱いだった
古い工場とか行くと裸のお姉さんのカレンダーとかあるもんな
昭和でそこまで乱れてるか？と思ったらやっぱりその程度だった。テレビで普通におっぱい出てたというか、当時は公園のベンチで授乳とかしてた訳でおっぱいが秘匿対象ではなかったんだよね
テレビでもマンガでも新聞ですらおっぱいもチンポもみることができた。でも膣はダメだった。いまは見ようと思えばなんでも誰でもカンタンに無料で見ることができる。どっちがえっちなんかなあとも。
そう思うとだいぶ良くなったな
子供の頃は、街中に堂々とポルノ映画のポスターが貼られていて、恥ずかしくて嫌だった。 今はゾーニングのある時代でよかった
ネットに移行してるから変わらんという意見には同意見だけど、なんなら昔の方がまだ隠してたんじゃね、という気もせんでもない。
二度とこの野卑な社会に戻さないよう、徹底して規制していかなければなりませんね
今のネット広告も似たようなもんと思うが／「テレビにおっぱいが出ていた」と「当時はどこででもタバコが吸えた」は同じ事象だろうね
性犯罪に関しては一昨年の2023年からやっと痴漢が刑法犯罪になったばっかなので、昭和とかお察し。たしかにテレビにオッパイ出てたけど、ポルノへのアクセスの容易さは今と比較にならん。レンタル屋に行く必要もない
またオタクが雑なエロ語りしてる。
“昭和は長いので、昭和のいつ頃かによります。前期、中期、後期くらいにわけると、全部えっちです” ワロタ
昭和生まれは下品、教育が悪かった
男はともかく女の束縛は両極端。昭和末期の就活売り手市場だと、内定解禁日はソープに監禁という噂も聞いた。(男子限定)
長い歴史を見るともしかすると今が異常なのかもしれない
性的に乱れてるっていうか、なんだろうな……。ゾーニングがなかったというか。ノーパンしゃぶしゃぶはいまだに何が楽しいか理解不能。
性的に乱れるとは…？その程度の…？夜中の番組には触れないのか…？と思うくらいは昭和生まれ
大正昭和の民俗学とかエログロナンセンスの話かと思ったらノーパン喫茶とバカ殿でお、おぉぅ…ってなった／あのあたりももう民俗学で語る時代か。
今が潔癖すぎるんだろう。もっと乱れないと子供も増えていかない。
統一教会がまだ作られていなかった頃。
今は細分化進んでるな。
思いも時間や社会の変化を経るごとに変わっていくものだし、昔の当事者の本当の気持ちを今日の立場だけで解釈しようとするのは危ないという視点だけ置いておく。
こういうのって調べたときに数十年分の知識が圧縮して入ってくるからそう見えるだけじゃないの？今も知識として固めて客観視したら似たようなもんだと思うぞ ／世の中を男と女に分ける雑思考はもうやめろ
夜這いを復活させよう
現代と比べてゾーニングだけで済まないような、今の女性尊重社会に慣れた人達がタイムスリップしたら卒倒すると思うくらいには男性中心社会だった。子供心にも感じてたなと思い出す
「立ちんぼパパ活etcの今と違って昔の若い女は慎ましくて…」中絶カンパ回ってきてたのに？
乱れていたんじゃなくて元々日本人は性にオープンだったという説もあるね。欧米のキリスト教的価値観が入ってきて徐々にその思想に染まっていったと。
大学生の頃によく聴いていたラジオ番組のDJがスタッフの1人を「こいつハタチ過ぎて童貞なんだよw」と笑い女性ゲストが『やだハタチ過ぎて童貞とか気持ち悪い…』と絶句し何度も気持ち悪いと連呼していた、そんな時代
サブカル的なニュアンスの話かと思うが、社会から猥雑さが喪われていったというか、上品になり、残った欲望もネット上に収斂したことが、例えば少子化なんかにも影響してる気は、一応昭和の残滓を知る者としてする。
場所にもよるし、昔は電車内で授乳してたらしいから、それを性的に乱れてると断ずるのはどうかと。厳格に規制することが悪影響を及ぼしてることもあるし、トップ※にもある通りネットは昔より性を扱う作品が野放し。
オリジナルの「戦国自衛隊」とか絶対もう流せないしなぁ
“現代は昔よりも品行方正な社会になってきてるように一見見えるけど、それでもインターネットによって誰でも間単にエロが見れるようになったインパクトにはかなわんと思う。当時と比べてそういった情報へのアクセス
乳首が出てない程度のヌードなら、カレンダーにもポスターにも載ってたし、週刊誌のヘアヌードだって別に年齢制限なかったから、今よりポルノのアクセスが難しいってことないと思う。似たようなもん
夜這いなんて実質単なる強姦ってのも多い。PTSDになって年老いてもうなされるってのもある。女をモノ扱いした野蛮な社会だった。その野蛮さを受け継いでいるがアンフェや表自戦士。
駆逐艦の男たちを全員相手にした遊郭の猛者、って歴史に面白おかしく残される悲しみは理解できないのか。そんな恐ろしいこと好きでやってるわけないのに。
今が過剰に規制しすぎな感もあるんだよな。かえってダークな感じになってる
永野芽〇「私もまだまだ精進が必要です」
まぁ過剰すぎる規制は良くないけど、たしかに溢れてはいた。てか道端のエロ本とかのネタもそれくらい気軽にどこにでもあったし、タバコや酒も気楽に買える環境ではあった。AV専門屋とかも普通に学校そばにあったし
それは乱れてたっていうの？
ジャンプ連載人気漫画 永井豪の「ハレンチ学園」なんて毎回全裸サービス祭教師によるレイプまがい体罰の エロ漫画が子供向けに大ヒットして エロ本も国道脇の自販機で販売されてた時代
昔も嫌だけど、今のような性嫌悪症みたいなのも不健全と感じる。
全裸の子供がじゃれあい草原を走るコスモスのCM(1981) https://www.youtube.com/watch?v=Eh6QRtGkiqc
人口ピラミッド https://dashboard.e-stat.go.jp/pyramidGraph?screenCode=00570®ionCode=00000&pyramidAreaType=2 確かに昭和の方が子どもは産まれている。現状、持続可能な社会は難しいね
上っ面のイメージだけで否定する人が多い事多い事。
そこらへんについては大学の図書館に資料あったから本で読んだけど、企業間の接待文化の関係で、偉い人同士でエッチなお店に連れて行って会社の利益より目先の楽しみで契約取ってた事実があるそうで…時代ですな
あれが男の時代だったかというとそうだけど、完全にはそうとは言えず「世界が」望んだものだった。歴史修正がすぎると思う。今がまともだと思われていても将来またアップデートされる
高校生性交経験率2005年peak(31%) https://news.yahoo.co.jp/articles/5b2d5b6eb57b34b31a305fb33c76bf42856b9340?page=3 2023Kは1996K程貞淑(16%), 2023Dも1992D程貞淑(43%).
過激な性表現をするレディコミがコンビニで売られてたり、少女漫画のエロ表現があったり、女性向けファッション誌でセックス特集があったり、女性の側もそれなりに乱れてた。ショタコンジャニオタババアも無罪。
目に触れるコンテンツのような表面的なものではなく、立ちんぼや海外へ売春で稼ぎに行く若い女性が増えてるなど人間の実態としては現在の方が乱れてそうだが。
ノーパンしゃぶしゃぶに行ってみたかった
インターネットがなかった時代のお話だ。
江戸時代はお風呂が混浴だったような。お祭りのあともそういう場所だったというのは聞いたことある。
過去が乱れているように見えるのは、現代が性に規制されすぎてるように感じる。
エミルマ カナノトーカス
今はもう猥雑な番組はインターネットに移行した感があるが、それすら文句云う人が出てくるのは、繊細チンピラやお気持ち自警団のモンスタークレームに付き合っても意味がないことの証左とも。
令和では許されなかったジャニーズやフジテレビ等の芸能界の問題、自民党青年会のセクシーダンスショーとかが許されていた時代、それが昭和。「文化が違ーーう！」（AA略
乱れるって基準が令和の価値観ベースだろうから、ある意味当たり前。
未成年に限っていえばソフトじゃないエッチコンテンツへのアクセスはかなりハードル高かったと思う
でも今の方が男子が1日に排出する精子の総量は圧倒的に多いと思う。毎日オ○ってる人があらゆる年代でかなり増えてると思う。
紙魚丸先生の作風からすると、ここでいう調べた内容・結果は公共空間のエロさではなく20歳前後の男女のアプローチの仕方の話じゃなかろうか。
そういうのの反省を経て今に至る…のだと思うけど、こっから揺り戻しとかあったりするかね
発展途上国ってそういうもんだからね
昭和が「男の男による男のための社会」だったに同意。エロに限った話でもない。成人男性の大半が喫煙者だったからどこでもタバコ吸えたし、体罰という暴力もセクハラもパワハラも許されてた。
昭和って60年以上あったのに、雑なカテゴライズだなあ…（明治時代も45年続いたが）
昭和の2時間ドラマは女の裸やエッチなシーンがある意味「売り」だったからな、まあネットがある今の方が遥かにエッチへのアクセスは容易だよ、無修正見放題だもんな、昔の若者は11PMで興奮してたんだからな。
今の出生率見ると昔が性に乱れていたのか今が性に潔癖すぎるのかちょっとわからんところはある。
昭和のエロは社会と地続きだったけど、ネットやデジカメ、スマホの発達で自由に摂取できるようになった結果TVからは閉め出され、好みばかり摂取できる虚構のエロになり社会は綺麗なものだけに。分断生まれたと思う
もしかして中国って近代国家として物心ついた時には共産党が全て抑え込んでたからこういう時代がなかったんだろうか？
若い頃に上司から接待の極意として「５セル（飲ませる・食わせる・威張らせる・握らせる・やらせる）」と教わったがそれが表に出て極端に振れてたのはバブル期までだな。その後はすべてコンプラ萎縮となっていった
個人経営の居酒屋なんかだと女性のヌードのカレンダーが貼られてることがちょくちょくあった。あと平成前期くらいまでのドラマを見ると、ちょっと社会的地位のある役はほぼ必ず愛人を囲ってる
本当に昭和百年なんですね。昭和は遠くなりにけりと。
私のヰタ・セクスアリスは土曜ワイド劇場でした。
昭和「史」エロマンガっていうなら、遊廓から赤線、ストリップ、連れ込み宿みたいなのを淡々と描けば、今と比べたら十分に乱れて見えるから嘘を創造するより楽なのでは。/橋本治「性のタブーのない日本」いいよ。
純喫茶の件は言い過ぎ。アルコールを扱い、女給による接客を伴う特殊喫茶（カフェー）に対しての呼称としてアルコールを出さない純粋な喫茶店を示す言葉だが、カフェーは必ずしも性的な店ではないはず
それでもヘアヌードは禁止だったし『四畳半襖の下張』は発禁だった。表現の自由として共産党はポルノの守り手で、多くのポルノ作家(梶山季之等)が献金した。「共産党はポルノで日本を亡ぼす」と怪文書が出回った。
おおらか？だっただけで別に乱れてはいねぇよ。今のネットの方がはるかに乱れてるわ
「カフェーは必ずしも性的な店ではないはず」もうこういう認識になってしまったんだなあ。少なくとも戦前は，完全に性的な店だった。戦後も結構続いた。→ https://ja.wikipedia.org/wiki/カフェー_(風俗営業)
河原にエロ本落ちてたりしてたけどあれは一体なんだったのか…
昭和は長いので、みんな思い思いの昭和の話をしている。
山本周五郎「青べか物語」を読むといい。戦前日本の民情は下品すぎて引くくらい。青空文庫でも読める。
今はひなびた観光地になってる新島はなあ、夏休みに若者が大挙して訪れたのよ。それで◯◯捨て島という別名がつくくらいになった。
やらないから子が減る。それだけのこと
潔癖か！（潔癖だ）
昭和は60年程度続いたので、さすがに雑にまとめ過ぎのように感じる。
課長島耕作かな？
普通の製造業の会社の専務（やり手）が「今年の配布用カレンダーはヌードにするか」とか議題上げてたぐらい。「インパクト出さなあかん。お客さんも喜びはるやろ」ちなみに専務は女性。
公共空間に裸の映像が多かったというのはそれはそう。それ以上はわからんなぁ
今より全然、人権とか環境とか景観とかに無頓着だったからのぅw なんかタイトル忘れたが、とある青年漫画でサブヒロイン級のキャラがあだ名で「おトルコ」て呼ばれてたw 幼心に?「これはヒドイ」と思った記憶がww
社会の認識がエロというかパワハラ＆セクハラに無頓着だったってのはある。適応できずに高齢者になっちゃって問題になってる人が多いが、まあ彼らの「やらかし」の結果である
「性的に乱れている」と感じるのは、お前が十字軍気取りのキリスト教徒だからだよ、で終わる話。本当に白人礼賛の馬鹿共は、それが単なる文化侵略・文化破壊だと理解しない／性嫌悪は病気です
性に限らずシンプルに治安が悪かったので。野犬が人を噛み、車が人を轢いていたように、男は女を性的暴行しまくってた、ってだけ。それを野犬が乱れてるとか車が乱れてるとか言うのか？
樋口可南子がヘアヌード写真集出したのは1991(平成3)年
電車の中吊り広告でも週刊誌のえっちなグラビアとか……
そんな乱れていた中での性的な興奮が本当に気持ち良いのかという疑問はある。ただのマウンティング合戦だっただけじゃないの？相性がいい大切な人との時間が一番気持ちいいよやっぱり
いろんなものが「男中心」で作られそれが許された時代、ということか。
そもそも昭和って一口にいっても昭和一桁と昭和50年代とは全然違うんだけど、どの頃の話よ？
街中にポルノ映画のポスターが貼られていた頃って昭和で言うとどのへんなんだろ
「ゾーニング」があまり意識されていなかったと言えばそう
性的コンテンツへのアクセスの容易さで言うとインターネット以後のほうが遥かに簡単だし、意識の話をするならそんなもん時代で変わって当然（江戸以前なら男色の方が高尚だったり）なので今の価値観と比べてもねぇ
むしろ現代が潔癖すぎるのでは？禁欲的なキリスト教価値観や文明開化や戦後を経てはや数百年…
TVからネットにエロが移ったならゾーニングとしては正しいんじゃないの TVにゃペアレンタルコントロールは無いんだし
地上波で垂れ流してたって最悪なんだよなあ。それでTV見なくなったし今でもその価値観大嫌い。今の方がっていうけどブコメをアプリで読んでてもパイポロ遭遇しないじゃん、選択権ある
女性の就労人数が少なかったのもあると思うが男女は関係ないな。
まぁ、いわゆる性差別の荒れ狂う暗黒時代だったってことです
『「男の男による男のための社会」だった』それに尽きると思うんだけどね……それだけ女性の地位が低かった、と思ったほうが。純潔すぎる、って、嫌な人が嫌と言える今の世の中がいいと思うのだけど
今だっていちおう規制はあるけど、そこから外れた場所は性的にはメチャメチャ乱れていると思うんだけどな。セックスより楽しかったり集中できることがあるから外れようとする人があまりいないだけで。
紙魚丸先生、Twitterアカウント変わってたのか。
今って週刊誌にソープランドのレポとか載ってないの？そういうのを見るための雑誌だと思ってたのに。
合法違法問わずネットでいくらでもエロコンテンツが流れててマチアプでパパ活しまくりな今の方がずっとエロいと思うが
見方を変えるとヘアヌードの写真すら手に入れるのが困難な時代でもあるんだよな
昭和エッチすぎにゃ！ボクもノーパン喫茶行きたかったにゃ〜。規制ない時代、自由で楽しそうにゃ。今の時代じゃ猫パンチ案件にゃ！
ちと雑なまとめ。夜這いなど風俗的な文化とメディアでの性表現規制は分けて論じるべきやし男性中心の性差別的な所と性的にオープンな所を一緒くたに扱うのもどうか。ゾーニングが機能するようになったのは良いと思う
誰もヘアヌードの話をしていないのである！（それは平成）
昭和時代にはテレビの深夜番組で裸のおっぱいが放送された。 昭和時代には会社の頒布するカレンダーで女性のヌードのカレンダーがしばしば使われた。 → https://www.perplexity.ai/search/zhao-he-shi-dai-nihaterehinosh-.Qzgw1hPQ1GFOi5qqWAjJA
確かに今のネットのほうがおっぱいへのアクセスは楽かもしれないが、そういう話はしてないんだよ。地上波で出てるってことはそれにスポンサーがついてるということだぞ。今じゃ考えられないよ。
“昭和の日本はめちゃくちゃ性的に乱れていた嘘の漫画” これ、男女どっちの目線でどういう性が乱れていた世界を描こうとしていたんだろう？
お下品な表現や産業が許容されていた事はまちがいないんだけど、セクシャルなコンテンツへのアクセスの容易さはいある意味今の方が上かなとは思います
ノーパンしゃぶしゃぶ事件で学んだ財務省は、その後最も重視したのはマスコミを手懐けること。更に影響は大学教授やエコノミストまでに広がった。その結果が今であり、オールドメディアが信用できない理由の１つ
"乱れ" てたのは性だけじゃない。知らない人は NHK の『映像の世紀バタフライエフェクト：高度成長 やがて悲しき奇跡かな』見れば 45 分で空気感つかめるんじゃないかな？9 月 18 日深夜に再放送あります
今のほうがスゴいよ、FC2とかどう説明するんだ
なにしろゴールデンタイムに美青年と美少年のベッドシーンを流しましたからねぇ‥…（ﾊﾟﾀﾘﾛｯ
性的な乱れの総量は時代を通して変わらず、それがどこにあるかって話でしかないのかな。今は概ねネットに流れたんだろうけど
ピンクコンパニコンとかいたしな。社員旅行でピンクコンパニオンよんで乱痴気騒ぎとか
たまたま家の前にエロ本自販機が置いてある友達がいて、エロ本屋というあだ名をつけられていたな。
一家に一つ、外国人エロトランプ
昭和というからおっとい嫁じょみたいな話かと思ったらもっと後の話だった
漫画のパンチラ表現ですら社会問題になる時代だぞ。エロにアクセスできたのは金持ちだけ。河原に捨てられてた使い古しのエロ本がお宝と呼ばれる程度には制限され、女性の価値が高い時代だった。https://tinyurl.com/2x6ba9th
容易受傷的おじさんの名前がよすぎる
風俗が何故風俗と呼ばれるのか、みたいな
コミ症の新入社員を風俗に無理やり連れて行ってその反応を笑うみたいなこともあったから男性の被害も結構多かった時代だった。
今の方がグロエロいと思うけどな。昭和はモザイクのないエロコンテンツはめっちゃ貴重だった
かねがね思っていたのだが、語句としてノーパンとしゃぶしゃぶの親和性は非常に高い
おっぱいぽろりだとエロじゃなくグロだろう。
昭和最後の方でも、スカートめくりとかいう野蛮な行為あったしな…
昭和は知らんけどおれがTOHOシネマズ新宿に通ってた2015年頃は「トー横キッズ」はいなかったしそもそもそんな言葉すらなかったぞ。
職場にポルノ写真なカレンダーがあったし風俗の話とか普通にしてたな。
今の価値観で当時の世相、風俗を語り切るどういう風潮は嫌いだな
例を見ても乱れてた！というよりはオープンだっただけのような。
ワイが中学の部室で初めて見たビニ本は「イカタコ責め」だったけどそっち方面の癖は広がらなかったな、うん。
梅毒の感染者数なんかは現代の方が圧倒的に多いんだけどな。現代では個人のセックス動画配信と立ちんぼが横行している訳だし、どちらが乱れているかというと…
単に女性の立場が弱かったんだろうなーと思う。40代の私が生まれた頃と今とだってずいぶん違うからなあ
土曜日のお昼にやってた、女性向け情報番組の「女の60分」のおっぱい率の高さよ。午前授業で帰ってきて付けるとおっぱいが小学生を襲う
男中心のセクハラ社会だ。
「ギャルズライフ」廃刊事件も問わないと。少女雑誌の性的奔放さが国会で自民党側から問われた事件。どう解釈するかは「そもそも原因はそこじゃない」論を含めて当時視点・現在視点どちらでも自由にやれば良いけど。
農協による東南アジアへの買春旅行とかやってた時代だもんな、男による男のための男社会がバブルによって激化されてた。昭和の漫画とか読んでみるとなかなか衝撃だぞ、エロ漫画じゃない方が世俗が見える
「純喫茶」はノーパン喫茶の対義語ではない。女給が売春もしていたもっと昔のカフェーの対義語だったはずだぞ。
個人的にはエロ好きだが、エロが好きじゃない人にとっては苦痛な時代だったろうな…と思う。好きな人と嫌いな人で棲み分けて過ごせるのが幸せと思う。
古今東西、人間は自分に馴染みのない文化圏の人はエロいと思いたがるものなんだよ 中世ヨーロッパ人がアラビアン・ハーレムを夢想したように 実際はエロいエロくないの基準が各文化・各時代で違うだけなのに
夜這い世代のおばあちゃんが毎晩すごく怖かったって答えてるインタビュー去年見かけたなぁ
「ヤラハタ」は90年代のイメージ強かったけど、どうなんだろ？ 少コミやエルティーンも過激だったのは平成のような。 / 婚前交渉や不純異性交遊に厳しいところもあったりして、「乱れていた」では説明つかない気も。
東京に出て初めて見上げるほどでっかいポルノ映画のヌード看板を見て、都会すげえと思った80年代。
だからこそ、そういう「乱れた性文化」に積極的に参加できない者に対する風当たりも強かったわけで……。
昭和が高度成長期後に偏ってるので、「本物の昭和をご覧に入れますよ」という感じになる。戦前なら組織売春も合法だったぞ。／純喫茶は大正ぐらいだな。ダンスホールが風俗営業だった理由とかに絡む。
AV嬢やデリヘル嬢的な仕事って昭和じゃトップオブ売女だったと思うが、今や若い女の1.5割ぐらいがセックスワークした経験ありレベルだと思うので、どちらが乱れてたか
文房具屋の片隅に来年のカレンダーのカタログポスターが貼られてて、そこにちっちゃく載ってるヌードカレンダーを食い入るように見ている小学生でした。
父親が会社帰りに会社の仲間とキャバレーや風俗に行くのが「当たり前」の時代があったからね。皆でエッチな店に行こうという男文化。当然、それを相手の水商売の女性も多くいて。
まとめ内にノーパンしゃぶしゃぶという単語がない時点で、昭和は過去になりにけり感ある
↓ノーパンしゃぶしゃぶ汚職は平成期よ
一般人レベル（非商業）と商業レベルと海外遠征事情でまた違う話になるけど
つまらねー世の中になっちまったもんだぜ…
60年以上の歳月を一語でまとめるのは1960年代と2020年代を同一視するくらい愚かだし、平成を「援交とブルセラの時代」とする程度に適切でない。金を払えばセックスが買える時代の人間に良識派ぶる権利はないでしょ。
YouTubeに昔のバラエティ番組とか上がってて、昭和かは微妙だけど『セクシー衣装特集』とかで対魔忍みたいなカッコのおねーさんが出てきて驚いた。逆に今は二次元でないとああいうのを地上波で流せないんだろな
キーセン観光とかあった時代やぞ。前線に慰安所立てたりな。
今の50-60代が現役の頃と思うが「セクハラ」が認知されるまでは、女性同僚の容姿ランク付け、胸や尻を触る肩を揉む(とにかく身体を触る)のが挨拶のように行われてて、触られない子が可哀想とまで思ってるのがいたとか
社員旅行で東南アジアに児童買春ツアーに行く会社があった話やハンカチ一枚敷けば強姦罪に問われなかった話や女性が1人で電車に乗るとほぼ100%痴漢に遭ってた話が抜けてるな。
社会学や民俗学的な話だと思ったら内容薄いまとめだった。残念。私は地元消防団に入りたくなかった理由が飲み会が多くてスーパーコンパニオン呼んで乱交みたいになるのが嫌で参加しなかったよ。
戦後の文豪都知事より「主計長の取計で土人女を集め慰安所を開設 気持の緩和に非常に効果ありたり」「主計長 海軍主計中尉 中曽根康弘」の方が昭和の性を表してるよな。ポリティカリーコレクトネスは時間の関数。
というか、明治はおろか江戸時代まで遡る話でしょ。
「性におおらかだった」っていうけど「性被害に遭う弱者の声が無視されていた」ってことでもあるのでおおらかさをうらやんでる君は弱者の涙を想像できない傲慢さを持っていることに気づくべき
エロが罪なら人類は絶滅しているよ。性犯罪は昭和よりも増加しているのでコメント欄はなにか別の話でもしているのか？
写真集に成人女子の陰毛がちょっと写ってしまったら刑事罰なのに、肛門の大写しや女児の性器撮影は問題とされない時代だったね。 でも取締側のそういう異常性は解消されてないと思うよ。
消防団の旅行でピンクコンパニオン呼んで乱交？は普通に今でもある話だからな、、
農協団体買春ツアーも昭和だったよね。乱れていたというより女性の声は届かない人権なんかない時代。男性のための男性社会の下品さは目も当てられないが、同時にモーレツ社員とか言って馬車馬のように働かされた
介護施設での入浴介助で、男性看護師の時だけ明らかにトラウマがある様子で激しく抵抗する女性認知症患者は少なくない…というまとめが以前ありましたね
女性の裸体が載っているスポーツ新聞をおじさんたちが電車で堂々と広げて読んでいた時代があったんだぜ。
ちんちんは出てたんすか？
そう、ナチュラルにゾーニングはどんどん進んでいる
『純喫茶（じゅんきっさ）とは、酒類を扱わない、純粋な喫茶店のこと。酒類を扱い、女給（ホステス）による接客を伴う特殊喫茶（カフェー）に対しての呼称。（wikipedia）』へえ。
チンコ障子は別にええやろ！
なんつーか「ポリコレ」が影も形もない時代という話で、性的に乱れていたというよりゾーニングも何もなかったという話だし、テレビは自主規制してても、今はネットが無法地帯みたいなもんだよな。
時代の価値観と許容する要件の違いだろうな
普通に今の方がエロに溢れてると思うが今はリアルタイムだから自分の周辺の温度感が主でそのぶん体感が割引されてるな 片や昔は昔というだけで一緒くたにされいつでもどこでも誰でもこの水準って思いがち
結局、女性の性は抑圧されて、結婚できない女性が大量に発生してしまったわけだが。
規制・厳罰化しまくった結果少子化という結果 人類頭悪すぎだろ。。