オチョナン◇『このクラスにギャルはいない』
学マスの清夏にチョーカーついてたか小一時間悩んでる…あったいやない…どっちだ
女装系コスプレイヤーが喉仏を隠しやすいようにするためだよ https://bit.ly/465wpO8
オタクが書くって原作者が書いてんでしょ？あ？違うの？それはきめえ！
レオンでナタリー・ポートマンが着けてたな。リュック・ベッソンはロリコンだから。
その方が何かいい感じだからだぜ、グヘヘ。創作だからな、理想のモンを作るんだぜ。
フィギュア化するときの分割線隠し
“首輪”
ギャルでチョーカーしてる有名なキャラクターがパッと出て来ない
90年代にタトゥーチョーカーがギャルに流行してたのを孫引きしているうちに2次元では定番化した？
dss
DSSは混ぜていいのか
ギャルは首が長いのか
90〜00年代にかけてのギャルブームにおけるファッションの記号化と、「奔放さ」や「ルールに囚われない姿勢」を表すキャラデザインにおけるステレオタイプとしての役割。そして、制作者がその時代のオタクだから。
あれはチョーカーじゃなくて、首パーツの切れ目だよ。言わなくてもわかれよ
ギャル成分が一定量超過した時に起こりやすい事象。
ギャルというかバンギャのイメージ
そもそもオタクの創作するギャルは現実のギャルからかけ離れてるだろ
ソ連のSF小説「ドウエル教授の首」をモチーフにしているのでは。
アクタージュ！ アクタージュじゃないかっ！（元信者。アクタージュに関するモノを今でも見ると発狂する）
現実では存在しないけど象徴的にイメージが定着、共有されてるもの、◯◯アルって言う中国人みたいだ
汗と摩擦で肌荒れしそう
“オタクに優しいギャルに必ずついているチョーカー(オタクを馬鹿にすると爆発する”
絵的に間がもたないからでしょ
まぁ流行ってるのがそのままアイコン化しちゃった感。
"これには深い理由があって、その方がエロいからです。"即オチが秀逸すぎる
今の創作上のギャルが着けてるのはバンギャ系の中2装飾が起源だと思うんだけど、絵に描かれる場合、隙間を埋めたくなる作者の手癖とモブキャラとの区別の為
着せ恋の作者は女性定期
ギャルと普通の子を描き分ける画力が足りず、校則違反っぽいアクセサリーつけることでギャル感を出したいがネックレスのチェーンを描けるわけもなく単に黒線塗りでいけるチョーカーが重宝されてるだけでは
知らないほうがいいんだワン。
ソウルハッカーズのネミッサ思い出したけど、見返したらちょっと違った
フィギュア化した時、クビの付け根が目立たなくて嬉しい。
読者が識別しやすいメリットがある
言い始めはVTuberのラプラス・ダークネスさんで、彼女もチョーカーをつけています。また彼女自身もオタク。
ギャルって世代間で差異が激しそうだけど
まあ記号表現だよね。あるべきものがないと不備を指摘されるけど、ないものをつけるのはそういうキャラとなる
バンギャとかだし、漫画的にはNANAとかな。/アクタージュのチョーカー、関係性匂わせですね。とてもいい
ギャルって普通に考えたらEgg系の人なんだけど確かにしてないよね…何系のギャルなのかよく分かんないし分かって描いてないのかな…と思うくらい。喜多川さんはなんかVIVIっぽいけど友達はバンギャっぽいんだよな
古に確立したバンギャの記号の残り香と解釈した 低コストでバストアップに放り込めるし情報量落ちても強い
リアルのギャルはいないっていうけど、リアルのギャルはオタクに優しくないだろ! これでチャラだよ！（なんのチャラだよ！）
着せ恋の作者は女性だ、と言ったところで何の意味もないが、とりあえずキャラクターのデザインとして良いものになっていれば何でもいいと思うよ。
「ヤニすう」の田山さんは理由があって首輪してるな。ギャルとは呼ばんのかもしれんが。
エヴァにだけは乗らんでくださいよ、っていう気持ちが込められている
おもしろい。
「エッチだから」「オタクがリアルのギャルを知らないから」「首のあたりが寂しくなりがちだから」「既存キャラの真似（まとめ中の例はギャルではないので元祖は定かでない）」全部正解なのかな？
着せ恋は「はいはいこんなんが好きなんでしょ」という入念な調査のもとで選ばれたチョーカーだと思うので受け入れる。しかしあれを見て「ギャルにはチョーカーだ！」ってなってるのだとしたら受け入れられない。
オタクを馬鹿にすると爆発するから仕方なく優しくしてる説、好き
オシャレアイテムなんだから「作者が好きなのでキャラに着けさせてる」「そのキャラが好んで着けてる(という設定)」以外に答えはないだろ。オタクが創作したギャルしか知らないワナビーの寝言。
平成ギャルは着けてた記憶
模型の立場から説明すると、首や太腿に輪っかがあるのは「フィギュアの分割線（ここで接着する）をごまかすデザイン」なんだよな
わからん…＞ギャル感が出る
確かに文学少女は世代間で驚くほど差異が少ないな。大昔に完成された型なのであろう.
ギャルファッションでサーファー系ギャルファッションを二次元であんまり見ないんすよね。俺そっちの方が好きなんすけど
チョーカーはおいといて、金髪に描かれたキャラ以外はギャルに見えないのだが。いくつか調べたけどギャル設定のキャラじゃなくない？
漫画家も見てると思うと、俺にはSNSで「オタクが創作するギャル」なんて言い方はできないなあ
よろしい、ドラえもんもエロいってことで
そもそもオタクに優しいギャルなどいない。
実際チョーカーは首が細く長くないと付けられないから「このキャラは痩せていてスタイルが良くアクセサリーに興味があってオシャレなんですよ」というアイコンなのでは。顔だけの絵でもちょっと派手になる効果もあり
記号的表現に何？言われても感がある。金髪ツインテールみたいなもんやで
モノホンのギャルはディオールのネックレスを着けるもんな。
ギャルにチョーカーの元祖は誰なのか。その謎を解明すべく我々はアマゾンの奥地へ向かった
アムラーがつけてたタトゥーチョーカーかわいいよな〜。小中学生女子には憧れのスターと同じアイテムが安価で手に入るってのがポイント高かったんだよね
絵を描いた時に（この絵首長く無い？普通？首長く無い？）という疑心暗鬼が出るのでネックレスとかの面倒じゃ無い奴で線シュッシュで描けるから楽なんだよ！って言ってたのがしっくりくる。危うい部分のカバー。
"クロスにしたピン留めを全く必要ない箇所に付けるデザイン‥アレも平成に小学校で流行った" ああ、描く人が平成の子供時代に囚われてんのかもね。／皮膚の感覚過敏があるけど、首は特に強いので、何もつけたくないな
ギャルという名で個性的なファッションの人全体まとめてるなあとは思う。原宿系もパンクもみなギャル
単純に、胸元まであいた服だと首元が淋しく見えるので、現実はネックレスをするわけだが、ネックレスを描くのはとても面倒なので、チョーカーを描くんですわ。省力化だよ。ギャルかどうかはあんま関係ない
ギャル(オタクから見たイタい男の女ポジ)→イタい男はイタいファッション(チョーカーとかシルバーとか)→そのイタい男の女なら影響でチョーカーとかシルバーアクセとか着けとるやろ知らんけど だと思う。
フレームが下にしかついてないメガネ
(漫画等はキャラの記号だが)90年代リバイバルで20年代に流行りがあり、小松菜奈などのモデル系女優の着用が有り。今月号のnonnoでもコーデ一例に使われてる位なので、まあギャル限定せず普通に使用されてるものと思う
アヴリルチョーカーしてなかったっけ？ガールズパンクとゴスロリ辺りの流れじゃない？ダンダダンのモモちゃん付けてるの気付かなかった！記号化されてる…
そういうイメージはあるが、意外に装着率は低いような https://ebookjapan.yahoo.co.jp/search/books/?keyword=%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB&genre=mens
どう考えても、のどぼとけ。
リアルなギャルを漫画やアニメで描いたところで人気出ないだろうし不毛な議論だな
自分のファッションセンスと反する表現したらオタク扱いする人てマジで何？
あーバンギャか。なるほど
ペルソナ3の岳羽ゆかりとかも付けてるよね。結構前からある
一番とんでもない使用法は「生首だとバレないようにするため」チョーカーをつけた、てのがある。コナンなんだが。
まとめ内にもあるけど、90年代に突如流行った印象がある。それ以前は殆どなかったんじゃないかなぁ。自分の親世代が付けてたイメージないし。その頃から30年くらい経って今の若い子がどうかは全然分からない。
“オタクに優しいギャルに必ずついているチョーカー(オタクを馬鹿にすると爆発するのでオタクに優しい)だ！”…孫悟空の頭の輪っかか
おっしゃる通り座右衛門だわー。
サブカルの女がつけてる印象。20前半とか。
絶対初出って訳でもないけど、スケットダンスでヒメコがチョーカーつけてた頃は、その組み合わせのミスマッチがキャラの特徴の一つだったので、あの頃はまだ珍しい組み合わせだったはず
３Dモデルだと体のテクスチャと頭のテクスチャの境界線の差異をごまかすために首にアクセサリつけるのは常道なのでゲームとかvtuberっぽさを演出するなら
現実のギャル系ファッションでチョーカー流行った瞬間はほぼ無いから余計に違和感あるんだろうな 米でも既に言われてる通りオタクと比較的親和性が高いバンギャがギャルだと勘違いされたのが起源だと思う
私が「（オタクに優しい）ギャル」を練成したら間違いなく「ルーズソックス」を履いていると思うんだ。チョーカーは多分、それと同じ記号みたいなもの。/オタク（趣味）に理解ありそうなイメージなのでは？
シンプルにネックレスとかペンダントを描くのが大変だからって可能性はないのかな？
デスノートが思い浮かびましたぞ。 チョーカーはギャルじゃなく、バンギャ、ゴスロリのアイテム、なのか。 まぁ、２次元がかわいければなんでもいい。 また３次元でも流行してくれてもうれしい。
チョーカーは首輪を暗示しており、それはすなわちオタクの支配的欲望を象徴しているのである、とかテキトーな社会学的言説が書けそう
描きやすくて空白が埋められて立体感が出るから、ギャルじゃなくても架空2次元人物に着せがち。オーバーニーソ類も
変声機が入ってるに違いない https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%9E%8B%E5%A4%89%E5%A3%B0%E6%A9%9F
二次元のギャルと三次元のギャルは性格や振る舞いからして別物だからなあ。二次元は純粋な傾向があるけど三次元だとやさぐれている人が多いし。リアリズムの前提が異なっている。 / SMっぽくてエッチではある。
違います、これは冷たくなるやつです。劇中はいつも真夏です
ここまで、バトロワなし
無断引用上等なXではあるが、今回に関してはこの話題にかこつけてアクタージュを表に出すというさらに罪深い事をしてるよな（てかそれが目的なのでは？）
パンキッシュ。
ビジュアル系やゴスロリとかでの文化だけじゃなく、10年くらい前にk-popとかの影響で流行ったみたいよ。1990年代後半のリバイバルだったらしいけど https://www.fashionsnap.com/article/2015-07-29/choker/
多分だけど、ギャルたらしめる記号が顔周辺に少ないんじゃないかな。服とか持ち物とかだけだと不安になるんだろう。
https://dic.pixiv.net/a/首輪爆弾
居ないことはない。知人に居た。
ネックレスが理想だけど描くのが面倒だからチョーカーで妥協した説。
何か凄い冷却用の装備なのでは？
「ギャルは胸元のボタン開けがち」という記号表現があって、首周りがさびしいので何か付けようとなって、漫画の白黒表現で描きやすいのがチョーカーなのでしょう多分。お約束ではない所で同じ結論になるの面白いね。
80年代美少女は頭に変な飾り付けがちだったし、90年代美少女は顔の輪郭と頭蓋骨が不一致だったし、00年代美少女は重力に抗いアホ毛が天高く屹立していた。オタクの理想はしばしば三次元と齟齬を来すんだ、仕方ないんだ
「オタク創作のギャル」でもうそういう人種なので野暮な話。うまく令和ぽくしたおしゃれなガチギャル描いてる人もいるよ。つけま重ね付け必須でよろしく
昔はオタク批判として「現実と虚構の区別をつけろ」と言われたもんじゃが。現代のギャルは中身がオタクなことも多いので、諦めずに表現を続けてればリアルでも身に付けてもらえる日が来るかもしれない。
髪の毛に付けてるバッテンもな #語彙
ビキニアーマーを何も違和感を覚えずに受け入れるタイプなので、特に考えたことがなかったな。
ピアスだと目立たないので、わかりやすく他の生徒より派手目なアクセサリーをつけているキャラの漫画的な象徴なのかも？と思った。ヒロインの目印というか。
おしゃれに気をつかってる感が出せる上に作画コストが低いからという意見が多め（独自調査
初めて見たチョーカーはNANA
現実はゴテゴテしすぎるとダサくなるわけだが絵だと何もなさすぎるの華がなくなるんだよな。モブ感というか
そこまで厳密じゃないにしろ、記号的には娼婦っぽくなる気がする
その分野のパイオニアが参考にしたギャルがたまたまチョーカーを着けてて、それが創作としての「ギャル」のテンプレとして後世に受け継がれてしまったとかそんな感じ？
ギャルのアクセサリーならチョーカーよりもはだけた胸元に輝くオープンハートのネックレスの方が好き
オタクの持つギャル像、「ザ都合のいい何か」なので、チョーカー関係なく、見かけるたびに反吐が出る気持ち。まぁ想像、妄想の中で都合よく考えるのは自由だけどさ笑
サムネの喜多川さんもコスプレオタだし
そんなこと言って、好きなクセに。
オタクが陰キャというのも平成初期頃のステロタイプだよなあ。
勝手な考察が捗るやつ。cf. https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2290709
漫画にも出てこないような爪つけてるギャルはたくさんいるので引き分け
くびもとがさみしいから何か加えたいけどネックレス描くと「女寄り」で嫌なんじゃねーの
クロスしてる髪留めもリアルで見たことないんだけどあれは何？調べたけどよくわからん。
関係ないけどみんなメガネかけた方がいい
あきやまえんま作品のギャル系ヒロインを確認してみたら、チョーカーつけてなかった！ギャルじゃないヒロインは必ずと言っていいほどつけてるのに。オチョでなく病みの証だからか。
首回りが物足りないとき、ネックレス描くよりラクだからでは？
なんか引っ掛けたら首締まりそうで怖くない？ネクタイもいっしょか
唐突なロード・ウォリアーズに草
これ以前にも「オタクの描くチョーカーをつけたギャルの絵を『オチョ』って呼んで馬鹿にしようぜ」ってのがあった。表現がおかしいかどうかよりも、オタク的存在を嘲笑うって意図のが強いんじゃないかと思う
なんでか、と言えばエロ想起で猿轡とか首輪の連想などか関係している。あと商業デザインとして首輪腕輪もも輪などがあるとフィギュア化しやすい。
ダン飯のマルシルはギャル？（たぶん魔術師だから）
ネコミミが付いてたら首輪なのだなと思っちゃいそう
ギャルというよりドラえもんだろ。
ロードウォリアーズ笑ったけど、「なんか強そう」はかなり正解寄りなのでは。/機能性が無い(装飾として純粋性が高い)とか、アップでも絵に収まるとか、色々理由がありそうで面白い。
さかのぼるとレオンのマチルダとかに行き着くのでは
ギャルは絶滅危惧種だろ。本物のギャルを知っている世代から言わせてもらうとチョーカーとかそんなレベルではなく目が合ったら喰われそうな顔してるから。あれは野人の類。
ああバンギャの記号なのか。でも良いよね。なんか知らんがエロい感じはする(パブロフの犬感)
“オタクを馬鹿にすると爆発するのでオタクに優しい”だから優しいのか…
チョーカー論争、興味深いニャ！ボクは首輪派だけど、ギャルがチョーカーで大変身するなら、それはそれで良いニャ！エロさが増すって…猫パンチしちゃうぞ！でも、みんな違ってみんな良いにゃ！
チョーカーはギャルらしい陽気な反骨精神とは真逆の陰気な隷属性の象徴だから、バンギャっぽいよね。主人公のプレゼントなら攻略完了の証だけど、最初からつけてるなら誰かから強制されてるNTRとM属性の匂わせかと。
エロいからっていうけどAVのギャル物でチョーカーってまず見ない。地雷系とかギャルの中でも更に特定のジャンルでたまに見られるけど。
ガーターリングと同じエロい記号やな。
名探偵コナンだと首チョンパのトリックに使われてたな、チョーカー。
商業マンガでこれだけ付けてるキャラがいるんだから、どこかにチョーカー付けてるファッションの界隈が有るはず
バンギャというか、バンドガールというか(ナナはバンドボーカルだよね？)。ブコメにある“「奔放さ」や「ルールに囚われない姿勢」を表す～デザイン”が正解に近い気がする。「意思のある」タイプのギャルというか。
最近の漫画いくつか読んだら、「ギャルの聖人化」みたいなのが進んでて、「それって昔でいうポニテや黒髪ロングな強気美少女をギャルに置き換えただけじゃねーの？」感は正直拭えない爺である。
ごめんなさい。昭和生まれですが若い10代〜20代につけていたわ！ チョーカーっぽい。黒い革で出来たアクセ 前でクロスするやつ。
ブクマカとツイッタラーが想像するイマジナリーオタクが想像するイマジナリーイマジナリーギャル
彼女がチョーカーつけてきたら褒めちゃうよな
ギャルでチョーカーといえばタトゥーチョーカー！かと思ったら違ったわ（平成婆）
いやなんか、配色的にチョーカーあると絵が引き締まるというか、首元に何も無いと余白感ない？2次元だと。
創作がバズれば本当にチョーカー女が闊歩する、という自己成就予言も地味に凄くねえかい？
デコルテをあけたいけど何もないとちょっとさびしい 妥協案
まりんちゃんはオタクに優しいギャルというよりオタクやってるギャルなので
小さめの磁気ネックレスかもしれない
まりんちゃんはモデルだし誰よりもオタクなんでつけててもええんちゃうか/あゆがチョーカーつけてたからそのイメージでは？SPEEDもしてた気がする
ギャル一派も一枚岩ではないからな。関係ないけどフランス・ギャルの本名がイザベル・ギャルさんだって知ってた？ギャルの部分は普通に苗字なんだよね
制作側の都合でちょうどいいんだろうな。何もないと寂しいし、かといってネックレス等の揺れものは繊細で作画コスト高い。ベルト状なので首の向きや角度を表しやすく、アニメーターさんもガイドにしやすそう
ギャルじゃなくてオタクに優しいギャルだよ
チョーカーというか、首輪だと思って見てた。「誰かのモノになりたがるキャラ」の表現みたいな。
オタクに優しいギャルはメンタル乙女なので、首のチョーカーがはち切れた時に願いが叶うと信じてるのだよ(*‘ω‘ *)
創作上でリアルなギャル描いて喜ぶ人なんか誰もいないぞ
私の感覚だと、20年くらい前のギャルに流行ってた気がするの。その感覚なんじゃない？
一昔前だと平成ギャルかゴスパンクしか着けてないイメージだったけど近年は逆に地雷系とかで市民権得てない？そもそも二次元のギャルって今やファンタジーというか、リアルにするとK-POP系にいっちゃうというか
2017年頃にも一瞬流行ったよね？そのためかと思ってた。
漫画でよくわる顔を分けるような長い前髪のキャラも気になるわ。リアルであの髪型はどんな可愛い子でもやばくなりそう。
オタクが創作するギャルが付けてる謎のチョーカーを付けたVtuberのサブ垢がなんか言ってるぞ！
よい絵になるからだよ
チョーカーで思い浮かべるキャラはキューティーハニーとKoFの八神庵
現在ギャルの主な生息地は創作内と「ギャル概念」としてみんなの心の中となってる。完全に主にオタクが想像するなんとなく派手でさっぱりとした若い女概念と化しているので、現実に存在してた元ギャルとも完全に別物
19世紀のフランスだと娼婦の象徴だったりする(異論もある) https://hataraku.vivivit.com/design-knowledge/picture_fashion_history2017/
オカルン「てめぇ桃ちゃんディスったな。許さねえぜ」
オタクは気軽にマウンティング欲を満たせる対象だからこういうまとめで思う存分ヘコヘコしてマウンティング欲を満たしてくださいな
前髪につけてる変なピンとか、星やハートの髪飾りとかも加えて。
ヲタクもデュフフとは言わないですぞ
なるほどギャルだけの文化の人はチョーカーしないんだな
自分をギャルだと思ってるオタクがつけてるやつ
女の子の縞柄の下着は立体感を表現しやすいとかFateの士郎みたいなラグランスリーブは動きを表現しやすいとか。チョーカーもその類の作画上の理由もありそう。
コスプレしやすいとかが理由からギャル限定にならんだろ。
キスマーク隠しやすいようにだよ
首の皺が隠しやすいから高齢女性コスプレイヤーにも優しいんだよ
不必要な装飾品をつけるキャラ、という記号を表現するのにめちゃくちゃ作画コストが低い。と言っている漫画家がいて、おお、、収斂進化、、、となった
作画が楽というのはあるよね。
ちげーよ！あれは「ギャルの皆さんお願いですからチョーカー付けてください」っていうメッセージだよ！言わせんな。
そのうち流行る可能性があるのでまだ静観すべき ニーソックスも昔は誰が履くんだという感じだったがその後一時期、一瞬とはいえ一般的に大流行し心躍った チョーカーのそうなる可能性は未だ閉ざされていない
「漫画に登場するオタク」も大概記号化されてることあるし、記号は便利
手首とか首周りとかはなんかないとデザイン的に間が抜けちゃうんだよ、という作画的な理由
どう言う人が「ギャル」なのか、よくわからないまま中年になってしまった。派手な服装してる女性はいたが、話してみて特に変わってるとも感じた記憶はない。好きな服着ればいいとしか思わない。
昔コナンに出てくるキャラで見た
そりゃあんた女神異聞録ペルソナの城戸玲司でしょうよ
最初の疑問ツイートがラプラス・ダークネスのサブ垢なんだけど、こんな感じでよく雑に（ホロ関係なく）オタク関連の発言がバズっててオモロい。さすが（変態の）総帥。
当てずっぽうな一般化は恥をかくだけだぞ。
オタクが描くとつけがちなのか
エロいから！
何十年前に流行ったものをそのままシンボリックなものとして描かれてるイメージがあった。
好きでよく付けてる。ちな52歳おっさん。簡単にオシャレ感、あるいはちょっと変わり者感を演出できるので便利(´Д｀)めう
弦楽器のピッチベンドを日本でだけチョーキングというのと同じくらいの独自文化感だ
本来ネックレスなんだろうけど、現実だと揺れたり反射があるから、現実と同じような存在感がある作画にするのはむずそう。
オタクに優しくしないと爆発する奴 エリア外でも爆発する
デスノートのミサミサがチョーカーつけてたからじゃない？
久しぶりに「エスター」見るか
首輪なんて服従隷属の象徴じゃん、オタクの大好物でしょ
ラプラスダークネスもつけてたよなと思ったらつけてた
ラプ様、鏡見て
キミらはオタクにとっての理想のギャルじゃないから、着けてなくても当然なんだよね。
ニアサーの姫
スケダンのヒメコのやつはチョーカーじゃなくてプロレスラーのリストバンドじゃなかったっけ。自分で選んだんじゃなくてボッスンとスイッチからのプレゼント。
ギャルというか、パンクバンドのバンギャという感じ。レースのチョーカーならゴスロリっぽいか。／オタク系漫画ではネイル（ギャルの証）の手入れしてるギャルはほとんどいない。
ひと昔の10代女子がネックレス代わりに付けてたイメージ。バンギャ以外で大人が付けてたら子どもみたいだな…と思ってた
サムネのまりんちゃんは毎回いろんな着こなししてるしかつそのへんのはてなーやツイッタラーよりガチofガチのオタなのであれはもはやギャルオタクミックスコーデというジャンルとも言えるのものであり（ここまで一息
速瀬水月のチョーカーは主人公への依存の象徴な感じがあったな
キューティーハニー?
首輪付けて拘束し逃走されないようにするっていう深層心理が働いてるんじゃ.....
見た目がオタク向けで良くなるから付けてるだけだろ現実との比較とかどうでもいいし
チョーカー、私が子供の頃に結構流行ってた気がするので単純にそれくらいの世代が作り手側に多いからなのではと思ったら言及されてた。
“ちがうんや！これはギャルファッションてより、パンクなギャルってイメージなんや！！”これやないの
純粋に絵で見る分には可愛いけど実際は飲み食いの時に喉開くタイプの人は締め付けでオエッてなる厄介な呪いのアイテムや
アニメのキャラだとギャルに限らず付けてないか。てか女性に限らず付けてるような。個人的にはアクセラレータのイメージが強い。
自分は真っ先にスケットダンスを連想した
おっぱいアタッチメントの切れ目隠し
現実じゃないからセーフだもん！と言い、現実のハイファッションや流行を嘲笑い、現実の自分のことはダサいとか言うな！他人の服装に口出しするな！と怒る。
単純にファッションへの解像度が低いからってだけでしょ、90年代前半くらいまでのオタクはその辺も研究して実装してたのに、それ以降のオタクはアニメ見てアニメ作るエコーチャンバー化したクローンばっかりになった
みりちゃむが、(現在の主流である)白ギャルはちゃんと「かわいい」格好をすると言ってた
一応オタクだけど全然注目したことなかったというか、ファッションだのアクセサリーだのに疎すぎて明日から全ての登場人物の服がTシャツとジーンズになってもあまり気にしないと思う。
首輪だろ。俺の物（ペット）にしたいという隠喩。
その気になったら首輪型爆弾って設定にして、いつでもデスゲーム展開に持ち込めるからでは？
レオンのナタリーポートマンです。
Vtuberにチョーカーが多いのは不自然な首の長さをごまかすためだったりします
ネックレスは絵だとわかりにくいってのはあるだろうね。制服のブラウスに合わせるとボタン開けてたとしてもトップの一部しか見えないし、わかりやすいようにデカいモチーフ付けるとダサい印象になりそうだし。
オタクが描くギャル、と言っているので著者が女性かどうかは言及されていないのである
チョーカーがある方が「病み感」が出てギャルっぽさが緩和されるんだよね。チョーカー無いと首元の肌の面積が大きくてイカつくなる。
ハリー・ポッターを観て、魔法は存在しない並のどうでもいい話
ファフナーの皆城総士はギャルだった!?（ググったら商品化されていた）
チョーカーは首輪に見えて、描かれたキャラクターを描き手や読者が自分の所有欲を満たされるように思えるのが良いんだよｗ。
チョーカー、一瞬だけ流行らなかったっけ？
“90年代に流行って、その後最近だと2015年くらいにまた流行ってた。チョーカーネックレスってやつ”
"これ以前にも「オタクの描くチョーカーをつけたギャルの絵を『オチョ』って呼んで馬鹿にしようぜ」ってのがあった"→https://x.com/r01052946/status/1966849761811853496
漫画家なんか全員隠キャでギャルとかめちゃくちゃ遠い人種なんだから自分の考えた最強のギャル！をやったらそらオタクの頭の中にしかいないリアルとギャップがあるやつになるだろう、女作者でも。
オチョ…“オタクに優しいギャルに必ずついているチョーカー(オタクを馬鹿にすると爆発するのでオタクに優しい)”／影響元候補としてキューティーハニー、セーラームーン、NANAなど／ギャルの力を抑える拘束具説
くそわかる。おたくコンテンツの中だけに存在するクソキモファッションのひとつ。
レオンのマチルダに付いての言及がないのが残念
レディコミでも見ると思う。／「バンギャ」…ギャルじゃん（笑）たしかに女性向けだとパンク系の人とかがつけてるかな。パンクスなら男でもつけるか。
オタクが創作するギャルが付けてる謎のチョーカーマジで何？「元ギャルだけどチョーカー付けたことねえ！」「記号的表現なんだろうな」
オチョナン◇『このクラスにギャルはいない』
学マスの清夏にチョーカーついてたか小一時間悩んでる…あったいやない…どっちだ
女装系コスプレイヤーが喉仏を隠しやすいようにするためだよ https://bit.ly/465wpO8
オタクが書くって原作者が書いてんでしょ？あ？違うの？それはきめえ！
レオンでナタリー・ポートマンが着けてたな。リュック・ベッソンはロリコンだから。
その方が何かいい感じだからだぜ、グヘヘ。創作だからな、理想のモンを作るんだぜ。
フィギュア化するときの分割線隠し
“首輪”
ギャルでチョーカーしてる有名なキャラクターがパッと出て来ない
90年代にタトゥーチョーカーがギャルに流行してたのを孫引きしているうちに2次元では定番化した？
dss
DSSは混ぜていいのか
ギャルは首が長いのか
90〜00年代にかけてのギャルブームにおけるファッションの記号化と、「奔放さ」や「ルールに囚われない姿勢」を表すキャラデザインにおけるステレオタイプとしての役割。そして、制作者がその時代のオタクだから。
あれはチョーカーじゃなくて、首パーツの切れ目だよ。言わなくてもわかれよ
ギャル成分が一定量超過した時に起こりやすい事象。
ギャルというかバンギャのイメージ
そもそもオタクの創作するギャルは現実のギャルからかけ離れてるだろ
ソ連のSF小説「ドウエル教授の首」をモチーフにしているのでは。
アクタージュ！ アクタージュじゃないかっ！（元信者。アクタージュに関するモノを今でも見ると発狂する）
現実では存在しないけど象徴的にイメージが定着、共有されてるもの、◯◯アルって言う中国人みたいだ
汗と摩擦で肌荒れしそう
“オタクに優しいギャルに必ずついているチョーカー(オタクを馬鹿にすると爆発する”
絵的に間がもたないからでしょ
まぁ流行ってるのがそのままアイコン化しちゃった感。
"これには深い理由があって、その方がエロいからです。"即オチが秀逸すぎる
今の創作上のギャルが着けてるのはバンギャ系の中2装飾が起源だと思うんだけど、絵に描かれる場合、隙間を埋めたくなる作者の手癖とモブキャラとの区別の為
着せ恋の作者は女性定期
ギャルと普通の子を描き分ける画力が足りず、校則違反っぽいアクセサリーつけることでギャル感を出したいがネックレスのチェーンを描けるわけもなく単に黒線塗りでいけるチョーカーが重宝されてるだけでは
知らないほうがいいんだワン。
ソウルハッカーズのネミッサ思い出したけど、見返したらちょっと違った
フィギュア化した時、クビの付け根が目立たなくて嬉しい。
読者が識別しやすいメリットがある
言い始めはVTuberのラプラス・ダークネスさんで、彼女もチョーカーをつけています。また彼女自身もオタク。
ギャルって世代間で差異が激しそうだけど
まあ記号表現だよね。あるべきものがないと不備を指摘されるけど、ないものをつけるのはそういうキャラとなる
バンギャとかだし、漫画的にはNANAとかな。/アクタージュのチョーカー、関係性匂わせですね。とてもいい
ギャルって普通に考えたらEgg系の人なんだけど確かにしてないよね…何系のギャルなのかよく分かんないし分かって描いてないのかな…と思うくらい。喜多川さんはなんかVIVIっぽいけど友達はバンギャっぽいんだよな
古に確立したバンギャの記号の残り香と解釈した 低コストでバストアップに放り込めるし情報量落ちても強い
リアルのギャルはいないっていうけど、リアルのギャルはオタクに優しくないだろ! これでチャラだよ！（なんのチャラだよ！）
着せ恋の作者は女性だ、と言ったところで何の意味もないが、とりあえずキャラクターのデザインとして良いものになっていれば何でもいいと思うよ。
「ヤニすう」の田山さんは理由があって首輪してるな。ギャルとは呼ばんのかもしれんが。
エヴァにだけは乗らんでくださいよ、っていう気持ちが込められている
おもしろい。
「エッチだから」「オタクがリアルのギャルを知らないから」「首のあたりが寂しくなりがちだから」「既存キャラの真似（まとめ中の例はギャルではないので元祖は定かでない）」全部正解なのかな？
着せ恋は「はいはいこんなんが好きなんでしょ」という入念な調査のもとで選ばれたチョーカーだと思うので受け入れる。しかしあれを見て「ギャルにはチョーカーだ！」ってなってるのだとしたら受け入れられない。
オタクを馬鹿にすると爆発するから仕方なく優しくしてる説、好き
オシャレアイテムなんだから「作者が好きなのでキャラに着けさせてる」「そのキャラが好んで着けてる(という設定)」以外に答えはないだろ。オタクが創作したギャルしか知らないワナビーの寝言。
平成ギャルは着けてた記憶
模型の立場から説明すると、首や太腿に輪っかがあるのは「フィギュアの分割線（ここで接着する）をごまかすデザイン」なんだよな
わからん…＞ギャル感が出る
確かに文学少女は世代間で驚くほど差異が少ないな。大昔に完成された型なのであろう.
ギャルファッションでサーファー系ギャルファッションを二次元であんまり見ないんすよね。俺そっちの方が好きなんすけど
チョーカーはおいといて、金髪に描かれたキャラ以外はギャルに見えないのだが。いくつか調べたけどギャル設定のキャラじゃなくない？
漫画家も見てると思うと、俺にはSNSで「オタクが創作するギャル」なんて言い方はできないなあ
よろしい、ドラえもんもエロいってことで
そもそもオタクに優しいギャルなどいない。
実際チョーカーは首が細く長くないと付けられないから「このキャラは痩せていてスタイルが良くアクセサリーに興味があってオシャレなんですよ」というアイコンなのでは。顔だけの絵でもちょっと派手になる効果もあり
記号的表現に何？言われても感がある。金髪ツインテールみたいなもんやで
モノホンのギャルはディオールのネックレスを着けるもんな。
ギャルにチョーカーの元祖は誰なのか。その謎を解明すべく我々はアマゾンの奥地へ向かった
アムラーがつけてたタトゥーチョーカーかわいいよな〜。小中学生女子には憧れのスターと同じアイテムが安価で手に入るってのがポイント高かったんだよね
絵を描いた時に（この絵首長く無い？普通？首長く無い？）という疑心暗鬼が出るのでネックレスとかの面倒じゃ無い奴で線シュッシュで描けるから楽なんだよ！って言ってたのがしっくりくる。危うい部分のカバー。
"クロスにしたピン留めを全く必要ない箇所に付けるデザイン‥アレも平成に小学校で流行った" ああ、描く人が平成の子供時代に囚われてんのかもね。／皮膚の感覚過敏があるけど、首は特に強いので、何もつけたくないな
ギャルという名で個性的なファッションの人全体まとめてるなあとは思う。原宿系もパンクもみなギャル
単純に、胸元まであいた服だと首元が淋しく見えるので、現実はネックレスをするわけだが、ネックレスを描くのはとても面倒なので、チョーカーを描くんですわ。省力化だよ。ギャルかどうかはあんま関係ない
ギャル(オタクから見たイタい男の女ポジ)→イタい男はイタいファッション(チョーカーとかシルバーとか)→そのイタい男の女なら影響でチョーカーとかシルバーアクセとか着けとるやろ知らんけど だと思う。
フレームが下にしかついてないメガネ
(漫画等はキャラの記号だが)90年代リバイバルで20年代に流行りがあり、小松菜奈などのモデル系女優の着用が有り。今月号のnonnoでもコーデ一例に使われてる位なので、まあギャル限定せず普通に使用されてるものと思う
アヴリルチョーカーしてなかったっけ？ガールズパンクとゴスロリ辺りの流れじゃない？ダンダダンのモモちゃん付けてるの気付かなかった！記号化されてる…
そういうイメージはあるが、意外に装着率は低いような https://ebookjapan.yahoo.co.jp/search/books/?keyword=%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB&genre=mens
どう考えても、のどぼとけ。
リアルなギャルを漫画やアニメで描いたところで人気出ないだろうし不毛な議論だな
自分のファッションセンスと反する表現したらオタク扱いする人てマジで何？
あーバンギャか。なるほど
ペルソナ3の岳羽ゆかりとかも付けてるよね。結構前からある
一番とんでもない使用法は「生首だとバレないようにするため」チョーカーをつけた、てのがある。コナンなんだが。
まとめ内にもあるけど、90年代に突如流行った印象がある。それ以前は殆どなかったんじゃないかなぁ。自分の親世代が付けてたイメージないし。その頃から30年くらい経って今の若い子がどうかは全然分からない。
“オタクに優しいギャルに必ずついているチョーカー(オタクを馬鹿にすると爆発するのでオタクに優しい)だ！”…孫悟空の頭の輪っかか
おっしゃる通り座右衛門だわー。
サブカルの女がつけてる印象。20前半とか。
絶対初出って訳でもないけど、スケットダンスでヒメコがチョーカーつけてた頃は、その組み合わせのミスマッチがキャラの特徴の一つだったので、あの頃はまだ珍しい組み合わせだったはず
３Dモデルだと体のテクスチャと頭のテクスチャの境界線の差異をごまかすために首にアクセサリつけるのは常道なのでゲームとかvtuberっぽさを演出するなら
現実のギャル系ファッションでチョーカー流行った瞬間はほぼ無いから余計に違和感あるんだろうな 米でも既に言われてる通りオタクと比較的親和性が高いバンギャがギャルだと勘違いされたのが起源だと思う
私が「（オタクに優しい）ギャル」を練成したら間違いなく「ルーズソックス」を履いていると思うんだ。チョーカーは多分、それと同じ記号みたいなもの。/オタク（趣味）に理解ありそうなイメージなのでは？
シンプルにネックレスとかペンダントを描くのが大変だからって可能性はないのかな？
デスノートが思い浮かびましたぞ。 チョーカーはギャルじゃなく、バンギャ、ゴスロリのアイテム、なのか。 まぁ、２次元がかわいければなんでもいい。 また３次元でも流行してくれてもうれしい。
チョーカーは首輪を暗示しており、それはすなわちオタクの支配的欲望を象徴しているのである、とかテキトーな社会学的言説が書けそう
描きやすくて空白が埋められて立体感が出るから、ギャルじゃなくても架空2次元人物に着せがち。オーバーニーソ類も
変声機が入ってるに違いない https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%9E%8B%E5%A4%89%E5%A3%B0%E6%A9%9F
二次元のギャルと三次元のギャルは性格や振る舞いからして別物だからなあ。二次元は純粋な傾向があるけど三次元だとやさぐれている人が多いし。リアリズムの前提が異なっている。 / SMっぽくてエッチではある。
違います、これは冷たくなるやつです。劇中はいつも真夏です
ここまで、バトロワなし
無断引用上等なXではあるが、今回に関してはこの話題にかこつけてアクタージュを表に出すというさらに罪深い事をしてるよな（てかそれが目的なのでは？）
パンキッシュ。
ビジュアル系やゴスロリとかでの文化だけじゃなく、10年くらい前にk-popとかの影響で流行ったみたいよ。1990年代後半のリバイバルだったらしいけど https://www.fashionsnap.com/article/2015-07-29/choker/
多分だけど、ギャルたらしめる記号が顔周辺に少ないんじゃないかな。服とか持ち物とかだけだと不安になるんだろう。
https://dic.pixiv.net/a/首輪爆弾
居ないことはない。知人に居た。
ネックレスが理想だけど描くのが面倒だからチョーカーで妥協した説。
何か凄い冷却用の装備なのでは？
「ギャルは胸元のボタン開けがち」という記号表現があって、首周りがさびしいので何か付けようとなって、漫画の白黒表現で描きやすいのがチョーカーなのでしょう多分。お約束ではない所で同じ結論になるの面白いね。
80年代美少女は頭に変な飾り付けがちだったし、90年代美少女は顔の輪郭と頭蓋骨が不一致だったし、00年代美少女は重力に抗いアホ毛が天高く屹立していた。オタクの理想はしばしば三次元と齟齬を来すんだ、仕方ないんだ
「オタク創作のギャル」でもうそういう人種なので野暮な話。うまく令和ぽくしたおしゃれなガチギャル描いてる人もいるよ。つけま重ね付け必須でよろしく
昔はオタク批判として「現実と虚構の区別をつけろ」と言われたもんじゃが。現代のギャルは中身がオタクなことも多いので、諦めずに表現を続けてればリアルでも身に付けてもらえる日が来るかもしれない。
髪の毛に付けてるバッテンもな #語彙
ビキニアーマーを何も違和感を覚えずに受け入れるタイプなので、特に考えたことがなかったな。
ピアスだと目立たないので、わかりやすく他の生徒より派手目なアクセサリーをつけているキャラの漫画的な象徴なのかも？と思った。ヒロインの目印というか。
おしゃれに気をつかってる感が出せる上に作画コストが低いからという意見が多め（独自調査
初めて見たチョーカーはNANA
現実はゴテゴテしすぎるとダサくなるわけだが絵だと何もなさすぎるの華がなくなるんだよな。モブ感というか
そこまで厳密じゃないにしろ、記号的には娼婦っぽくなる気がする
その分野のパイオニアが参考にしたギャルがたまたまチョーカーを着けてて、それが創作としての「ギャル」のテンプレとして後世に受け継がれてしまったとかそんな感じ？
ギャルのアクセサリーならチョーカーよりもはだけた胸元に輝くオープンハートのネックレスの方が好き
オタクの持つギャル像、「ザ都合のいい何か」なので、チョーカー関係なく、見かけるたびに反吐が出る気持ち。まぁ想像、妄想の中で都合よく考えるのは自由だけどさ笑
サムネの喜多川さんもコスプレオタだし
そんなこと言って、好きなクセに。
オタクが陰キャというのも平成初期頃のステロタイプだよなあ。
勝手な考察が捗るやつ。cf. https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2290709
漫画にも出てこないような爪つけてるギャルはたくさんいるので引き分け
くびもとがさみしいから何か加えたいけどネックレス描くと「女寄り」で嫌なんじゃねーの
クロスしてる髪留めもリアルで見たことないんだけどあれは何？調べたけどよくわからん。
関係ないけどみんなメガネかけた方がいい
あきやまえんま作品のギャル系ヒロインを確認してみたら、チョーカーつけてなかった！ギャルじゃないヒロインは必ずと言っていいほどつけてるのに。オチョでなく病みの証だからか。
首回りが物足りないとき、ネックレス描くよりラクだからでは？
なんか引っ掛けたら首締まりそうで怖くない？ネクタイもいっしょか
唐突なロード・ウォリアーズに草
これ以前にも「オタクの描くチョーカーをつけたギャルの絵を『オチョ』って呼んで馬鹿にしようぜ」ってのがあった。表現がおかしいかどうかよりも、オタク的存在を嘲笑うって意図のが強いんじゃないかと思う
なんでか、と言えばエロ想起で猿轡とか首輪の連想などか関係している。あと商業デザインとして首輪腕輪もも輪などがあるとフィギュア化しやすい。
ダン飯のマルシルはギャル？（たぶん魔術師だから）
ネコミミが付いてたら首輪なのだなと思っちゃいそう
ギャルというよりドラえもんだろ。
ロードウォリアーズ笑ったけど、「なんか強そう」はかなり正解寄りなのでは。/機能性が無い(装飾として純粋性が高い)とか、アップでも絵に収まるとか、色々理由がありそうで面白い。
さかのぼるとレオンのマチルダとかに行き着くのでは
ギャルは絶滅危惧種だろ。本物のギャルを知っている世代から言わせてもらうとチョーカーとかそんなレベルではなく目が合ったら喰われそうな顔してるから。あれは野人の類。
ああバンギャの記号なのか。でも良いよね。なんか知らんがエロい感じはする(パブロフの犬感)
“オタクを馬鹿にすると爆発するのでオタクに優しい”だから優しいのか…
チョーカー論争、興味深いニャ！ボクは首輪派だけど、ギャルがチョーカーで大変身するなら、それはそれで良いニャ！エロさが増すって…猫パンチしちゃうぞ！でも、みんな違ってみんな良いにゃ！
チョーカーはギャルらしい陽気な反骨精神とは真逆の陰気な隷属性の象徴だから、バンギャっぽいよね。主人公のプレゼントなら攻略完了の証だけど、最初からつけてるなら誰かから強制されてるNTRとM属性の匂わせかと。
エロいからっていうけどAVのギャル物でチョーカーってまず見ない。地雷系とかギャルの中でも更に特定のジャンルでたまに見られるけど。
ガーターリングと同じエロい記号やな。
名探偵コナンだと首チョンパのトリックに使われてたな、チョーカー。
商業マンガでこれだけ付けてるキャラがいるんだから、どこかにチョーカー付けてるファッションの界隈が有るはず
バンギャというか、バンドガールというか(ナナはバンドボーカルだよね？)。ブコメにある“「奔放さ」や「ルールに囚われない姿勢」を表す～デザイン”が正解に近い気がする。「意思のある」タイプのギャルというか。
最近の漫画いくつか読んだら、「ギャルの聖人化」みたいなのが進んでて、「それって昔でいうポニテや黒髪ロングな強気美少女をギャルに置き換えただけじゃねーの？」感は正直拭えない爺である。
ごめんなさい。昭和生まれですが若い10代〜20代につけていたわ！ チョーカーっぽい。黒い革で出来たアクセ 前でクロスするやつ。
ブクマカとツイッタラーが想像するイマジナリーオタクが想像するイマジナリーイマジナリーギャル
彼女がチョーカーつけてきたら褒めちゃうよな
ギャルでチョーカーといえばタトゥーチョーカー！かと思ったら違ったわ（平成婆）
いやなんか、配色的にチョーカーあると絵が引き締まるというか、首元に何も無いと余白感ない？2次元だと。
創作がバズれば本当にチョーカー女が闊歩する、という自己成就予言も地味に凄くねえかい？
デコルテをあけたいけど何もないとちょっとさびしい 妥協案
まりんちゃんはオタクに優しいギャルというよりオタクやってるギャルなので
小さめの磁気ネックレスかもしれない
まりんちゃんはモデルだし誰よりもオタクなんでつけててもええんちゃうか/あゆがチョーカーつけてたからそのイメージでは？SPEEDもしてた気がする
ギャル一派も一枚岩ではないからな。関係ないけどフランス・ギャルの本名がイザベル・ギャルさんだって知ってた？ギャルの部分は普通に苗字なんだよね
制作側の都合でちょうどいいんだろうな。何もないと寂しいし、かといってネックレス等の揺れものは繊細で作画コスト高い。ベルト状なので首の向きや角度を表しやすく、アニメーターさんもガイドにしやすそう
ギャルじゃなくてオタクに優しいギャルだよ
チョーカーというか、首輪だと思って見てた。「誰かのモノになりたがるキャラ」の表現みたいな。
オタクに優しいギャルはメンタル乙女なので、首のチョーカーがはち切れた時に願いが叶うと信じてるのだよ(*‘ω‘ *)
創作上でリアルなギャル描いて喜ぶ人なんか誰もいないぞ
私の感覚だと、20年くらい前のギャルに流行ってた気がするの。その感覚なんじゃない？
一昔前だと平成ギャルかゴスパンクしか着けてないイメージだったけど近年は逆に地雷系とかで市民権得てない？そもそも二次元のギャルって今やファンタジーというか、リアルにするとK-POP系にいっちゃうというか
2017年頃にも一瞬流行ったよね？そのためかと思ってた。
漫画でよくわる顔を分けるような長い前髪のキャラも気になるわ。リアルであの髪型はどんな可愛い子でもやばくなりそう。
オタクが創作するギャルが付けてる謎のチョーカーを付けたVtuberのサブ垢がなんか言ってるぞ！
よい絵になるからだよ
チョーカーで思い浮かべるキャラはキューティーハニーとKoFの八神庵
現在ギャルの主な生息地は創作内と「ギャル概念」としてみんなの心の中となってる。完全に主にオタクが想像するなんとなく派手でさっぱりとした若い女概念と化しているので、現実に存在してた元ギャルとも完全に別物
19世紀のフランスだと娼婦の象徴だったりする(異論もある) https://hataraku.vivivit.com/design-knowledge/picture_fashion_history2017/
オカルン「てめぇ桃ちゃんディスったな。許さねえぜ」
オタクは気軽にマウンティング欲を満たせる対象だからこういうまとめで思う存分ヘコヘコしてマウンティング欲を満たしてくださいな
前髪につけてる変なピンとか、星やハートの髪飾りとかも加えて。
ヲタクもデュフフとは言わないですぞ
なるほどギャルだけの文化の人はチョーカーしないんだな
自分をギャルだと思ってるオタクがつけてるやつ
女の子の縞柄の下着は立体感を表現しやすいとかFateの士郎みたいなラグランスリーブは動きを表現しやすいとか。チョーカーもその類の作画上の理由もありそう。
コスプレしやすいとかが理由からギャル限定にならんだろ。
キスマーク隠しやすいようにだよ
首の皺が隠しやすいから高齢女性コスプレイヤーにも優しいんだよ
不必要な装飾品をつけるキャラ、という記号を表現するのにめちゃくちゃ作画コストが低い。と言っている漫画家がいて、おお、、収斂進化、、、となった
作画が楽というのはあるよね。
ちげーよ！あれは「ギャルの皆さんお願いですからチョーカー付けてください」っていうメッセージだよ！言わせんな。
そのうち流行る可能性があるのでまだ静観すべき ニーソックスも昔は誰が履くんだという感じだったがその後一時期、一瞬とはいえ一般的に大流行し心躍った チョーカーのそうなる可能性は未だ閉ざされていない
「漫画に登場するオタク」も大概記号化されてることあるし、記号は便利
手首とか首周りとかはなんかないとデザイン的に間が抜けちゃうんだよ、という作画的な理由
どう言う人が「ギャル」なのか、よくわからないまま中年になってしまった。派手な服装してる女性はいたが、話してみて特に変わってるとも感じた記憶はない。好きな服着ればいいとしか思わない。
昔コナンに出てくるキャラで見た
そりゃあんた女神異聞録ペルソナの城戸玲司でしょうよ
最初の疑問ツイートがラプラス・ダークネスのサブ垢なんだけど、こんな感じでよく雑に（ホロ関係なく）オタク関連の発言がバズっててオモロい。さすが（変態の）総帥。
当てずっぽうな一般化は恥をかくだけだぞ。
オタクが描くとつけがちなのか
エロいから！
何十年前に流行ったものをそのままシンボリックなものとして描かれてるイメージがあった。
好きでよく付けてる。ちな52歳おっさん。簡単にオシャレ感、あるいはちょっと変わり者感を演出できるので便利(´Д｀)めう
弦楽器のピッチベンドを日本でだけチョーキングというのと同じくらいの独自文化感だ
本来ネックレスなんだろうけど、現実だと揺れたり反射があるから、現実と同じような存在感がある作画にするのはむずそう。
オタクに優しくしないと爆発する奴 エリア外でも爆発する
デスノートのミサミサがチョーカーつけてたからじゃない？
久しぶりに「エスター」見るか
首輪なんて服従隷属の象徴じゃん、オタクの大好物でしょ
ラプラスダークネスもつけてたよなと思ったらつけてた
ラプ様、鏡見て
キミらはオタクにとっての理想のギャルじゃないから、着けてなくても当然なんだよね。
ニアサーの姫
スケダンのヒメコのやつはチョーカーじゃなくてプロレスラーのリストバンドじゃなかったっけ。自分で選んだんじゃなくてボッスンとスイッチからのプレゼント。
ギャルというか、パンクバンドのバンギャという感じ。レースのチョーカーならゴスロリっぽいか。／オタク系漫画ではネイル（ギャルの証）の手入れしてるギャルはほとんどいない。
ひと昔の10代女子がネックレス代わりに付けてたイメージ。バンギャ以外で大人が付けてたら子どもみたいだな…と思ってた
サムネのまりんちゃんは毎回いろんな着こなししてるしかつそのへんのはてなーやツイッタラーよりガチofガチのオタなのであれはもはやギャルオタクミックスコーデというジャンルとも言えるのものであり（ここまで一息
速瀬水月のチョーカーは主人公への依存の象徴な感じがあったな
キューティーハニー?
首輪付けて拘束し逃走されないようにするっていう深層心理が働いてるんじゃ.....
見た目がオタク向けで良くなるから付けてるだけだろ現実との比較とかどうでもいいし
チョーカー、私が子供の頃に結構流行ってた気がするので単純にそれくらいの世代が作り手側に多いからなのではと思ったら言及されてた。
“ちがうんや！これはギャルファッションてより、パンクなギャルってイメージなんや！！”これやないの
純粋に絵で見る分には可愛いけど実際は飲み食いの時に喉開くタイプの人は締め付けでオエッてなる厄介な呪いのアイテムや
アニメのキャラだとギャルに限らず付けてないか。てか女性に限らず付けてるような。個人的にはアクセラレータのイメージが強い。
自分は真っ先にスケットダンスを連想した
おっぱいアタッチメントの切れ目隠し
現実じゃないからセーフだもん！と言い、現実のハイファッションや流行を嘲笑い、現実の自分のことはダサいとか言うな！他人の服装に口出しするな！と怒る。
単純にファッションへの解像度が低いからってだけでしょ、90年代前半くらいまでのオタクはその辺も研究して実装してたのに、それ以降のオタクはアニメ見てアニメ作るエコーチャンバー化したクローンばっかりになった
みりちゃむが、(現在の主流である)白ギャルはちゃんと「かわいい」格好をすると言ってた
一応オタクだけど全然注目したことなかったというか、ファッションだのアクセサリーだのに疎すぎて明日から全ての登場人物の服がTシャツとジーンズになってもあまり気にしないと思う。
首輪だろ。俺の物（ペット）にしたいという隠喩。
その気になったら首輪型爆弾って設定にして、いつでもデスゲーム展開に持ち込めるからでは？
レオンのナタリーポートマンです。
Vtuberにチョーカーが多いのは不自然な首の長さをごまかすためだったりします
ネックレスは絵だとわかりにくいってのはあるだろうね。制服のブラウスに合わせるとボタン開けてたとしてもトップの一部しか見えないし、わかりやすいようにデカいモチーフ付けるとダサい印象になりそうだし。
オタクが描くギャル、と言っているので著者が女性かどうかは言及されていないのである
チョーカーがある方が「病み感」が出てギャルっぽさが緩和されるんだよね。チョーカー無いと首元の肌の面積が大きくてイカつくなる。
ハリー・ポッターを観て、魔法は存在しない並のどうでもいい話
ファフナーの皆城総士はギャルだった!?（ググったら商品化されていた）
チョーカーは首輪に見えて、描かれたキャラクターを描き手や読者が自分の所有欲を満たされるように思えるのが良いんだよｗ。
チョーカー、一瞬だけ流行らなかったっけ？
“90年代に流行って、その後最近だと2015年くらいにまた流行ってた。チョーカーネックレスってやつ”
"これ以前にも「オタクの描くチョーカーをつけたギャルの絵を『オチョ』って呼んで馬鹿にしようぜ」ってのがあった"→https://x.com/r01052946/status/1966849761811853496
漫画家なんか全員隠キャでギャルとかめちゃくちゃ遠い人種なんだから自分の考えた最強のギャル！をやったらそらオタクの頭の中にしかいないリアルとギャップがあるやつになるだろう、女作者でも。
オチョ…“オタクに優しいギャルに必ずついているチョーカー(オタクを馬鹿にすると爆発するのでオタクに優しい)”／影響元候補としてキューティーハニー、セーラームーン、NANAなど／ギャルの力を抑える拘束具説
くそわかる。おたくコンテンツの中だけに存在するクソキモファッションのひとつ。
レオンのマチルダに付いての言及がないのが残念
レディコミでも見ると思う。／「バンギャ」…ギャルじゃん（笑）たしかに女性向けだとパンク系の人とかがつけてるかな。パンクスなら男でもつけるか。