語源気にし出したら「奥さん」も「主人」もアウトやろ。定期的に湧く謎の言葉狩りで草
かみさんって言い方が大げさすぎる。配偶者の女性は神なんですか？
悍ましい
奥さんのことは「山の神」と呼んだりしますよ()
dāna（布施をする人）即ちATM
これからは『パートナー』って言うんだよ。同性でも使えるから。
旦那の語源は仏教用語のダーナで、意味はお布施してくれる人のこと。転じて働いて家にお金を入れる夫を指す言葉になった。主従関係を示す言葉ではないので増田の怒りは見当違い。
“「旦那」と「ドナー」は実は語源が同じで、「布施主・提供者」の意味の「दान (dāna)」に由来している”
昔は「家」には、主人夫婦とその家族の他に使用人が住んでいたんですよ。丁稚奉公とかの。なので、配偶者の女性は「女主人」なんですよ。現代は、家に他人がいるということがなくなったので想像が難しいけど。
10年前くらいの増田が上がってるのかと思ったら今日でびっくりした。こんな陳腐な釣り煽りAIでも書かないでしょ。
自分もフェミ側で「旦那」って言葉の原義に従えば微妙なことは分かってるけど、女友達の配偶者のことは「旦那さん」っていうのが一番楽だから使っちゃうなー。増田はそういう時なんて言ってる？お連れ合いとか？
私は妻をカミさんと呼びますが、私にとってもちろん神様です。
専業主婦を「うちの大蔵省（財務省）」とか呼んでた平成の自虐はおぞましいし、令和の今も家計管理が妻単独ならおぞましすぎる。更に「旦那のお小遣い」等と言ってたら、どこの昭和主婦なのか？と小一時間糾弾したい
そうですよね…本当におぞましいですね。お薬はいつもと同じ量出しておきますね。次のかたどうぞ〜
「パートナー」と呼ぶのが妥当。同性愛パートナーの印象が強いけど、そろそろ異性カップルに使っても違和感なくなっている。状況により「ご家族」や「お連合い」も。「ご主人」はガチギレする人もいるから注意な。
「旦那」ということばはニュートラル化しつつあるようだけど、「おぞましい」も気軽に使えるほどニュートラル化してるんだろうか。私の基準ではこのようなものを「おぞましい」とは言うのは「旦那」以上の違和感。
本来は「お布施」だし、中世には「社寺の参詣宿泊者」で神官や僧の収入源（この「旦那」契約は売買の対象になった）。店の主や、一家の長の意味で使われるようになったのは何百年も後。ATMは意外に近い。。
うちのパパがぁ〜って呼んでる家庭は当人たちの幸福度も収入もめっちゃ高くて他人からどう思われてようとびくともしない印象
「日本の男」を攻撃しやすい相手として石投げがちだけど、英語の"husband"なんてまんま「家の主」的な語源やん…。
フェミニズムは女性の憎しみを無駄に増やす。実態としては最近の2024年統計でも強い女子上方婚が観察される(20代独身男女の賃金格差はほぼ無い、また残業時間で説明可能)/隷属と呼ぶなら女性の選択の結果なんだよねぇ…
エスカレーターの片側あけるのと同様に、『アレな人に絡まれるのを避けるため』に言わないようにする言葉。
ぼく老害だから「相方」呼びがおぞましくておぞましくて仕方がないんよね。増田ほど語れる熱量はないんだけど。
旦那、神さん
旦那にそんな意味無さすぎてびっくりしてる。主人の間違い？
家族養うために20,30,40,50,60台を無惨に浪費する旦那こそがまさに奴隷と言えるでしょう。どっちも国の奴隷なんだよ。上澄0.5%の富裕層に快楽を与えるための消耗品でしかない。消耗品同士でいがみあうのも、富裕層の思う壺
へい、奥さま
何で昔の意味にこだわるの？「貴様」とか「お前」を敬語として使うタイプの人？
針がデカすぎて口に入らない
でも増田には関係ない言葉じゃん？
うちの主人が
旦那。ドナー。古典落語「百年目」。こればっかりは上方落語でないと、うまくはまらない。
まきえ
だいぶ減ってると思うけどね。私は「相方」て呼んでる人の方がちょっと不気味かな、比較するとね
ヒモならそうね
かみさんがと思ったらやはりみんなそう思うのね
こういう意味の無い言葉刈り本当に嫌い。旦那は基本男性配偶者だし、妻、奥さんも女性配偶者を指してるとしか思わない。それをわざわざ広義のパートナーとして分かりにくくするの本当に無意味で非効率。マジで嫌い。
基本「夫」だけど、会話してるメンツによっては「旦那」も使うかな。「主人」いう人もまだまだ多い年代だからしゃあない。夫呼びでギョッとする人もいるから。記号と割り切ってる。
きょうび旦那なんて言葉は流行らねぇな、ありゃぁ宿六って呼びねぇ。
記号みたいなもんだから、そこ気にし始めたらキリがない気もするんだけど。
本当におぞましいのは自分という落ちか
「旦那様」っていうからには、「様」がない旦那は主従の上ってことじゃないのだと増田も実は把握してるんじゃないかしら？ 私も「旦那」という呼びかたには抵抗あるので、極端に寄らないで抵抗感を言える仲間欲しい
この話、何周目だろう。それで語源が示されて以下略。
旦那ぁ～って言ってる猫好き
いちいちシンパを募る人、嫌い。
新しいシャレた言葉を作って浸透させて昔はこう呼んでたんだよねとか、過去の遺産にしていくのがいいと思う。過去へのヘイトを今の人を向けても誰も幸せにならん。男性優位がデフォルトって世界に不満なのは正しい。
語源を無視して、誤った解釈から男女対立を煽っている。何が気に入らないのか……増田が世から認められないのは、その語りの端々に原因が出ているので、尼寺でも修道院でも好きなところに引っ込んでいて欲しい
イース8のダーナちゃんは本当にかわいいなぁ…（他のブコメの方がきちんと旦那の語源を解説されてて何も書く事がないので）
旦那より主人の方がより主従が明確だよね
金搾り取られる旦那の方が奴隷かも。
そういう見方もあるしそうでない見方もある、排他的にならないよう注意いただければ
気にし過ぎだ（阿呆より）
お疲れ様です、に対して、別に疲れてませんけど？とか言いそう
愚かな人の意見にばかり人が群れ集って、それを目立たせる。
真おぞましいのはミソジニーとミサンドリーだけど、なんともならんなガハハ。治療できればしてもらいたいものだ。
これに代わってしっくりする言葉がないのでは？「ハズ」「夫さん」もイマイチだった。「うちの人」は良いけど、人の夫を呼ぶ時どうするか？妻を呼ぶ時は「うちのカミさん」とか無難なものがあるだけに。
令和最新
昔、川上未映子が言ってたな
「旦那」じゃなくて「主人」なら突っ込まれなかったのにね。（それ込みでブクマが欲しかったのかもしれないけど）
宿六って呼ぶぜみたいな話をどっかで読んだな
(;`ｰ´)o／￣￣~
商売の人とかが他人の男性を呼ぶ時くらいで、最近は全然聞かない。身内に対しては夫だし。そもそも、おぞましい意味合いもなさそう。
「カミさん」の語源は家庭内で威厳を持つ「山の神」なので、奴隷どころか神でしたってオチ
「旦那」はサンスクリット語の「ダーナ（布施・与えること）」を語源とし、仏教寺院を経済的に支援する「檀家・施主」を指す言葉。実態を伴っている場合はおぞましくはないのでは？
「旦那の語源は仏教用語のダーナで、意味はお布施してくれる人のこと。転じて働いて家にお金を入れる夫を指す言葉になった。」← こうして仏教により男はATMが肯定されたのである
釣りかなあ。とまれ趣旨には賛同するので、相手の男性配偶者を丁寧に呼ぶには何と言ったらいいか、具体的に提言してくれ。ご主人もご亭主も無論NGだよね？夫さんは語呂が悪く、ご夫君は大仰、ハズバンドはバタ臭い。
別にホルホースは奴隷を自認してないよね
確かに言葉の起源は大事だな。こういう配偶者女性には御前を語源とする「おまえ」呼びをしてあげればいい、きっとお喜びになる。
あまり言葉に固執しすぎると氣付くことになるからほどほどに
こういうの本人がトラバブコメ返答をしてくれたら釣りじゃない可能性出てくるんだけど。で真面目にコメントすると、意見として程度が低いので書く前にググって過去の議論を踏まえよう。かな
どんな呼び方をしても、意味が変質したり逓減したりして500年後も同じ議論してそう。
あなたは一生独身だから気にしなくていいのではｗｗｗ
https://zatsuneta.com/archives/005973.html お金を受け取らなければいい。
気にしすぎだよ
旦那の語源はお布施する人だし、かみさんの語源は本当に神様という説が有力なので、解釈は完全に間違っているな。
ゲイの自分の場合、夫というのが大仰に感じるので彼氏ということが多い
おぞまし・い 4【鈍ましい】（形）《文シク おぞま・し》〔「悍（おぞ）ましい」と同源〕不快なほど愚かしい。ばからしい。 これも最近使わないなと思ったら全然意味知らなかった
平安時代にはないけど鎌倉あたりにはすでにありそうな感じはするけどなぁ。『◯◯（屋号）の旦那』みたいな表現もするし。差別的な意図を感じないアイヌ語の『ニシパ』が流行るといいな
久々に民明書房でない語源解説を見た。
そんな〜
落語の百年目にでてくる旦那の話が好きなので、リンクをhttps://ameblo.jp/rakugogakushi/entry-12338262847.htmlはっておきます。
あんまり私の周りでは聞かない。夫呼びが多い様に感じる。地元の方では旦那呼び多いかも。個人的には関西の人が言う相方の方が心のザワザワ度は高い。主人呼びもかなりキモいね
フェミニズムってほんと不思議だよね。なんで異常な発言や行動をしながら、男にモテたがるんだろうｗまあ、こーゆー狂った人間をネットで観察してると、ほんと心が安らぐ。地獄の亡者を見てる気分が味わえるｗ
イタリア語の挨拶「チャオ（Ciao）」の語源は「奴隷」。もともとは「私はあなたの謙虚な僕（しもべ）です」「あなたに仕えます」という意味の敬意を表す丁寧な挨拶表現。
語源はどうでもいい。女性が不快なら、共感してその言葉はなくさなければいけない。もてないよ？
家族って言えばいいじゃん／コールセンターでは、ご主人様、奥様で謎のブチ切れは多々ある
多分この手の人からすりゃ嫁とか家内使ってる人は価値観アップデートできてないんだろうけど、逆にパートナーとか言って不自然にその手のワードを避けてるのはめんどくさ系女が判断できてこっちとしても楽なんだよな
より良い代替案を出して流行らせれば良いんだよ。ほら、早く提案して！！
「旦那」という言葉に勝手な解釈を加えている。自分自身の解釈におぞましさを持たないのか。
本文は釣りだろうしマジでどうでもいいけど、旦那とドナーの語源が同じという事をブコメで知れてとても有意義だった。増田ありがとう。
言葉狩り定期
「旦那さん」はもう無化してるとは思う。旦も那もニュアンスが薄い。「ご主人様」だと思想強そうだし営業が使ってたら切るかも。「奥さん」の方が使いづらい。少し長いが「配偶者さん」かなぁ。両方に使えるし。
思想で辞書読んでそう
主人じゃなくて？
旦那って何？の時点で調べられると良かったね。
旦那があかんのやったらもうダーリン以外ないけどな
「husband」と「wife」の語源を調べてみなよ。中国語だと夫は「老公」「丈夫」「先生」、妻は「老婆」「妻子」「愛人」なんだとよ。
八丁堀の旦那もアウトで仕事人シリーズ放送禁止だな
江戸時代、将軍直轄部隊の下っ端武士、御家人は旦那様、妻は御新造様。上級武士、侍の旗本は殿様、妻は奥様。だから奥様といまだに呼ばれる妻の方が地位が上。平民の分際で奥様呼び満足ですか?
「布施をしてもらう側が布施をしてくれる側を指して旦那・檀那と呼ぶ事が多く、寺院は檀那の家を指して檀家と呼ぶ事が一般的です。」コッソリ檀家って呼んでみよう。たぶんバレないぞ。
旦那がイヤなら主人を使えばいい
お大事に
プロンプト「SNSで男女差別または夫婦差別で煽れる話題のアイデアを100個ください。その理由も簡単に解説してください」
言葉は全ておぞましい。早くお前らもニュータイプになれ。
自分では使う気ないけど、文字通りに夫がスポンサーやらマスター状態の女性もまだまだそれなりにいるので、根が深いんだよ
京都でその話をしたらどうだろうか
言いたい事はわかるが、多分主従関係を意識して使ってる人ってそんな多く無いと思うんだよな。
結婚当初、夫のことを「ダンナ」と言うたび、単語に馴染みがなさ過ぎて、私の中にうっかり八兵衛が出てきて「よっ旦那！」「いや～旦那ぁ」って言ってた（年がばれるコメだなと思ったら、八兵衛、30年も活躍してた…
旦那の語源ダーナは英語のdonorの語源でもあるらしい。そう思うとケツの毛まで毟られてそうな人の感じもある、旦那さん。
すべての言葉に起源を気にしながら生活してるのかな？おぞましい世界になったもんだ。
妻を「おかみさん」、夫を「旦那さん」というのは対外的なら言葉かと…
もういいよ、一生怒りながら生きていけばいいと思う。
酒場で初対面相手に儲け話を持ち掛ける男が使う「ダンナ」が好き
被害者になる事に味をしめすぎ
この使い古されたネタを今初めて思いついたような若い世代がはてな界隈に参入してきたのだとしたら喜ばしい（ポジティブシンキング）
お布施する人→ATMやん!!やはり男女共に経済的自立すべきやな
(語源と指摘はトップブコメが書いてくれてた)増田は代替案として挙げられる「ご夫君」とか「パートナーの方」とか面と向かって人に言ってみたことある？ みんなキョトンとして通じないよ。
宿六と呼ぼう。宿のろくでなしの略らしいぞ
もしかして：主人
中国語の老婆(ラオポ)に噛みついてそう。
どちらかと言うとATMに意味が近いような？家にお金を入れる人みたいなことだし。おぞましいイメージはどこから来たのかなあ。時代劇でヘヘッダンナ〜みたいな小悪党が謙って言うセリフからかな？
旦那や主人は江戸時代は商家でよく使われ、英語で言うところの事業のボス。戦前の都市部の八百屋など家族経営の自営業でよく使われ、サラリーマンが職業の当たり前になった現代でも使われ続けた。 農家は亭主と呼ぶ
この話題何回目だよ。語源で言うなら「お前」は敬称だから言われても怒るなよ
それだと「ご主人」のほうがイヤじゃない？
AIか釣りっぽい
増田がおぞましく感じるのはわかったが、じゃあ何と呼ばれるのがいいんだい？
旦那は別に独身相手でも使えるし、搾取するカモ相手にも使える
主従とかなくても「よう旦那、最近どうだい」とか「へっへっへ、いいの入ってますぜ旦那」とか言うけどね。弟妹のいない人に「そこの兄さん」とか言うし。
相手に対して旦那と呼ぶことがおぞましいと思う前に、自分が「家内」とか呼ばれることにファビョったほうがいいのではと思った。
まあ新しい言葉で上書きするしかないよね。パートナーとかいいと思ってたけどゲイっぽいと言われたこともあり難しい
ならもう「ポリコレ的に正しい人工言語」をひり出すしかないのでは。何年持つかは知らんけど。
ずーっとおぞましいおぞましい思い続けて病んで死んで消えていけば良いと思うよ
またはてなは男女論ばかりランキング。暇な奴らが多いんだな。釣りだし論じるだけ無駄
働いて家にお金を入れる人という意味なら共働きの妻のことも指せるよね？ならこの共働き時代に婚姻済男性のみを指す言葉として使われるのは適切ではないとも言える／個人的には言葉狩にはキリない派
主人のほうが響きがお上品っぽい感じするけど、意味を考えるとどっこいどっこいなんよな〜。私は上品にみせることに興味がないので、旦那呼び。パートナーはなんか、事実婚っぽい雰囲気あるし。
まぁある意味ワードハラスメントなんだろうね。同じ言葉でも感じ方は人それぞれ。
連れ合い、って最近言わないのかな
田んぼに力と書いて男。存在そのものがただの労働力としか見なされて無くて自分の性に絶望する。
結局のところ令和に入ったあたりからずっと「ご配偶者様」以外の言い方がしにくくなったなぁと思ってる。特に接客用語。
ウーマンリブ運動の頃から言われていることで、もう4,50年になるが変わらないんで、増田はマイノリティって自覚持った方がいいよ。
ククク、これだから家族出身は
社会から男女差別が消えた結果、どうでもいい事しか批判できなくなりフェミニズムがバカにされるようになったのが現在かもしれない
まあ、語源に遡るなら、いっそ夫が妻を旦那と呼ぶのが普通になっても良い。同性婚の現実味が増してきた今日此の頃、配偶者は性別問わず旦那ということで
旦那/主人/s
手垢つきまくったネタだけど、貴様（キサマ）を相手が尊い人と思って使ってるのかとか、“おかし”や“あはれ（あわれ）”を清少納言や紫式部と同じ意味で使ってるのかとか。
「うちのダンナ」であって「私の旦那」じゃないところがミソ。おなじく「うちのカミさん」だよね。つまりお宅のお店の夫婦は他人から見た「ダンナ」と「オカミ」であって、その二人に主従関係は無いのだよ。
そんなこと言ったらhusbandも中々…
男性が性欲に理性が負けてるように、一部女性も『排除の負の性欲』に理性が負けてるように見える。
旦那って、宿六より軽い蔑称だと思ってました。
いい言葉が無いよなぁ
夫、その話は既出では
自分は男性だけどちょっと気にしてる。おぞましくは感じないけど（笑）ただ、自分のパートナーは夫／妻と呼べばいいけど、人様のパートナーを何と呼ぶかは悩むところ。夫さん？妻さん？お連れ合い？？
旦那は「主従」を意味しないと思う。強いて言うならパトロンの意味では。けど以前、夫のことを話す時に「主人が〜」とか言いながらドヤ顔してる女いてまじ寒気した。結婚マウントみたいなのも言語感覚も古臭すぎ。
こういう奴、じゃあ自分は何を選んだのかは絶対に言わない
こういう生意気な女をバナナで屈服させたい！
夫が旦那であることと妻が神の一柱（台所すなわち火を守る神=山の神とされるなど諸説ありますね）であることは矛盾しないぞ。職場が学校とかだと教員はお互いに先生って呼び合ってて片方が生徒ってわけじゃないだろ
昔、神魂合体ゴーダンナーっていう二重の意味に取れるアニメーションがありましたよ。
このかたの理解が正しいかはともかく、由来に固執しすぎると生きづらいと思うけどねえ。インターネットは軍事目的で始まったものだから使いません、みたいな。
"男と一部女性"……"男"と"女性"ですか。男をナチュラル見下してる人間に何言われても響かないよ。
なんか言い方きめてくれたらいいのに パートナーさんとか、言うけど言いにくいの
そういう考えのやつがおぞましすぎる。マジでキモい。
低知能は何をやってもダメ、おぞましいなんて難しい言葉無理して使わないほうが良い
いろんな人が疑問を持ってパートナーや連れ合い、配偶者などの呼び方を使いつつ、なかなか旧来の言い回しから抜け切るのって難しいよねって段階ではだと思う
旦那さんは言葉と意味の実感が離れてるからまだしも「主人が」という女性にはもやるものがある
master! master! obey your master!
嫁は山の神って呼ぼうな
とりあえず違う呼び方を提案してみなよ。他の人が何か提案してもこの増田は何か文句を言いそうだから、増田自身が提案すべき。
トグサもバトーのこと旦那って呼んでる
他にもいろいろありそう。要はどんな意味で使ってるかよ。今時、男尊女卑的な意味合いで使ってる人いないでしょ？言葉は生き物。使い方しだいよ。
旦那は夫に言い換えでいいと思うけど、「今話してる相手の配偶者」の日本語がない気がしてる。「夫さんは？」ってのはおかしいよね。恐る恐る旦那と奥様を使うようにしてる
自分は言うのをやめればいいだけじゃん。うるせえよ。なんで周りが全員お前と一緒のことを考えなきゃならんのだ。他人は関係無いだろ。
旦那衆とかのイメージだったけど、語源はもっと古いのか。勉強になりますね。
お前みたいな奴のほうが気持ち悪い
私の興味は、語源などを調べてみて言葉の意味がいま思っていたのと違った場合に果たしてこういう人は自分の考えや感情とどう付き合うのかという点かな。上から目線に見えるかもだけど。
たしかに現代でメイドや執事なんか雇ってる一般家庭はないから主人という表現だけ宙に浮いてる状態だが、妻は奴隷どころか「主人サイドの一員」だっての
何を言っているの？
“マスター、今日はプラごみの日ですよ”、“マスター、晩御飯はまだですか？”、“マスター、こまめに食器を洗ってくれないと皿が足りなくなります”というも面白そう。呼び方より実態が大事。
悪意無く伝統で何となく続いてるものを急激に変えようとする側に悍ましさを感じるけどな。ゆっくり変えていけばええやん。
自分自身はどうでもいいが、こういう人がいるのも知っているのでなるべく避けたいとは思っている。しかし、割とマシと言われる「夫さん・妻さん」の語感が悪すぎるのをなんとかしてほしい
昔からの言葉を忌諱して言葉狩りして、新しく言葉を持ってきたり作ったりするのはいかにも日本人っぽいね。
“旦那って主従関係の時に使う言葉だよね？” 違うみたいね。
いちいちうるせえな
歴史的な言い方に文句付けても仕方ないと思ってる。それでもどれか上げるなら「ご主人」が今の世に合ってない言い方だと思うよ。
主人っていうひともいるよ～。「タクの詩人が～」とかに変えるか。ジョイマン高木さんみたいな雰囲気。
語源知ったら使えない言葉が増えるぞって思ったらそれ以前の釣りだった
御前（おまえ）は、元々敬語。言葉は変化していくもの。
友達の話を聞いてみなよ。ダンナって言葉、主従関係の時に使ってないでしょ。大抵は悪口が続くし。あ、友達いないか。
かみさんは「神」じゃなくて「上」だろうけど。ネタかな
戦争って言葉はおぞましすぎるから使用禁止にした方がいい
カッカしないで落語でも聞けよ
自分は夫呼びだけど、人には「旦那さん」だな。「夫さん」て呼び方はどうしても抵抗がある…。
今どきの「旦那」は配偶者がいなくても言うので、「夫」的な意味よりも「年配の男性」ぐらいの意味じゃないか？
女房って元々は高位女官で云々
「貴様」って言い方に疑問をいだいていないか聞いてみたい。
「かみさん」の語源は女将さんから「お」が抜けてかみさんになった説が有力らしい。
もし私が結婚したら、相手のことは「ダーリン」って呼ぶし、相手からは「ハニー」って呼んでほしいですね
たぶんこの人はどんな呼び方をしてもおぞましいって言いそう
店の「旦那」は別に良いのでは？言葉に敏感なのか鈍感なのかよくわからんけど、雑な人ではあるよね。
Danner
やはりダーリンとハニーこそが最もポリティカルにコレクトネスな……いや「お宅のマイハニーは元気にしていらっしゃいますか」はちょっと危険な感じがするな
ボクは言葉よりカリカリの音の方が大切だにゃ。難しいことはわかんないけど、みんなが仲良くお昼寝できるのが一番いいことだと思うにゃ。
みんなが納得する代替案がない、までがお約束。
調べてみると語源は印欧祖語 deh₃-「与える」で、「日付 date」や「データ data」も同系統の派生語らしく、勉強になりました。
「旦那」に主従関係があるの、からよくわからない…
昔からそんな意味合いないし、今使ってる人もそんな気持ちで使ってない。そんなこと言ってるから配偶者とかいう小難しい呼び方に
家内という言い方はヨーロッパにもあるんよね
僕と君
どちらかと言うとこういう呪詛を吐くのなら一度調べてからにすればいいのにって思った
語源から夫に飛びすぎ。その間には、商家の主人、雇い主から主人に対する敬称とかあるんだから、主従関係を示す用語でもあるし、見当違いではないは飛躍してて雑。むしろ語源の用語は現代の日本では一般的ではない。
辞書を色々引く。「夫を少し気安く言うときの呼び方」「現代では敬意を伴わないで用いられる」「『だんな』単独では敬意を伴わず、むしろぞんざいな言い方」「『旦那様』の形で敬意を表す」ですって。敬意無かったわ
旦那って店の主人とか雇い主とかあるけど、舞妓・芸妓のパトロンの意味も含まれてて割と印象悪い
いろんな新しい言葉が生まれているし使い方が変わる言葉も多い中、現状かなり不便な「配偶者の呼び方」について、どの立場でもストレスなく自然に使えるようなものをサクッと新設しちゃえばいいのに
語源がどうこういうブコメがトップなのおかしいでしょ。どの国語辞典にも主従や上下関係に関する記載はある。こうやって自然言語としての性質を軽視し原語主義に陥る。これ語源的誤謬。または発生論的誤謬。
人財とか顔晴るとか言い換えれば。男亡（だんな）とか
これ正解がなにかわからん。『配偶者様はいかがですか？』が正解？
ブコメにある他人の夫の呼び方問題、僕も困ってる 友人知人の関係なら今は旦那さん呼び 困るのが上司の夫の呼び方、恐る恐る旦那さんを使ってるけどもっとふさわしい呼び方がないかしら
代替案をください
人の夫を指して「旦那さん」「ご主人」というのを回避するために「婚姻関係にあるパートナー」て書いてある記事は見たことある。なんか特殊な関係なのかと数秒考えて「いやふつうに夫だ」てなった。
逆にご主人様はいまはいないんで～とか言って配達の人とかをビビらせていけ。
俺の周りじゃ旦那呼びは少数派やな。名前呼びの人が多い。一応さん付けが主流かな。お父さんも割と多い。「うちんと」も多い。「うちんと」は「うちの人」の意味だが、「うちの物」って意味もある。因みに北部九州。
同感です。ブコメで反発してる人らは日本は夫婦同権の立派な社会と いいたいの？ 結婚して夫が妻の姓に改名するケースは かなり すくないのに？ 共働きでも料理は妻がとか、そんなのばっかりじゃん。
トップコメ、ネタだと思ったら本当らしい。勉強になったわ。
イタリア語のチャオの元の意味は「私はあなたの奴隷です」らしいよ
かみさんは上か神だしで目上だし、奥さんも奥だから上座で明らかに立場が上。
パートナーの呼び方は論争あるので、わからないこともない。ただ、「〇〇と呼ぶ」という代案がないので読む価値ない。仕事できなさそう
ここまではないが、違和感はあるので自身の場合は『夫』、第三者を指す際は『配偶者さん』と言う習慣を己につけている。
そうだんな
旦那はあんまり抵抗ないけど自分の夫のことを「主人」って呼ぶ女の人に会うと、かなり保守的な人なんだろうなぁという色眼鏡では見てしまう。そうとは限らないのかもだけど…
こういう言葉狩りは不毛。「旦那」を否定する人は昔の意味を無理矢理引き合いに出してくるが現在の意味とは違う。言葉の多くは昔と意味が違う。「嫁」も否定するんだろうがそれをいうなら「妻」も刺身の脇役だからな
旦那も奥さんも使用人から見た呼称のような
何年やってるんだw。もう『家庭共同代表』でいいよ。主従関係もないし、肩書きだけは立派。
私は配偶者のことを大きい寺と言ってます。モンクが多いから。厳かすぎる。
この手の意見(一般的に使われている配偶者の呼び方に適切なのがない)って、もう多くの人が共有してると思ったけど、こんなに反発する意見が多くてびっくりだ。斎藤美奈子『物は言いよう』(2004)は20年以上前か。
雇用主の事を旦那って言うのもう昔の文学の家政婦や落語の丁稚ぐらいしか言わないから古語みたいなもんでしょ
「先生」という単語を文字通り先生の意味で使っている人は珍しいと同じ。対象の名称くらいでは。
それ言ったら妻のこと「あれ」って呼ぶ時代の文学も全滅ですね
字で「旦那」って見ると、出っ歯の太鼓持ちが揉み手で見上げてくる情景が思い浮かぶ。
頭の悪い人が適当に知識を付ける危険性の良い例。陰謀論者もそうだけど無知な人が生半可な知識を付けるとパズルのピースが揃ったような高揚感を感じ、自分の正しさを疑わなくなる。自分もよくなるので気をつける。
主人でも同じだけど、世代は連続しているので、ある断面で切断できるわけでもないんでなあ（今すぐ愚民どもに叡智を授けてみせろ!）
ファイト
『配偶者さん』『男さん』『女さん』
先頭を走ってるつもりの周回遅れ、とでも言うか なんというか。疑問を持つことも問題提起することも大切だとは思うけど、そこからもう一歩踏み込んで学ぶ・思考することも大切なのかな、と
ドナー
パートナーの呼び方問題、昔からある話。新たな呼び方を流行らして常識化するしかないのだが、良い案がない。
今日の目覚めちゃった人。お疲れ様です。
Jガイルのダンナ〜
なんか同じこと言ってるの昔Xで見たな
好きな言葉を使いな。解釈が正しくないなら感情的な話だろ、言葉は他人に向けて使うもの。それで好き嫌いが出るだけだよ。ブコメ見ても受け止められ方に差があることからそこまで常識的な方向じゃない。あまり強い(
「配偶者」って呼ぶのがいいね。
コメントにもあるけど、「うまい代案が意外にない」というのが正直なところ。おぞましいといっている増田は、代替表現としてどういう用語法をしているのか教えてほしい。しっくり来たら使うので。
その理屈なら女編に家の「嫁」のほうがひどくね？ / やや認知が歪んでないか。生活に悪影響が出るようなら心療内科へ
BIG若旦那！！ 文句があるやつは八事霊園へ
女って漢字も、胸の前で両手を組んでひざまずく人の姿を横から見た字で、何かしらの主従を想像させるので使わないほうがいいね。無知って勢いがあって見ていてなんだか元気になるね
ちょっと話ずれるけど、既婚女性と話してる時にその人の夫のことに触れる時に「旦那さん」が一番ナチュラルに言いやすい。名前知ってりゃ名前を言うけど。
昔、ご自身の妻のことを「ウチのワイフ」と呼ぶ方がいて上品だなと思ってたら「でもワイフのおやじが」となったことがあって驚いた。要は相手を呼称するときに必要なのは品性よね。増田は品性がないｗ
語源とかではなく「商家の奉公人などが男の主人を敬っていう語」というイメージがあるよね。ただ「うちの旦那が…」って言いった時に主従関係が強調されることはないと思うので気にしないほうが良いでしょう
公的な場面でなく、個人が強制されずに使う分にまで文句をいうのは、専業主婦（あるいはたのピク）に噛みつくのにかなり近いな／呼び名一つで他人を見下したりする方がよっぽどひどいけどな
勝手に烙印してて草。ドMかな？
あんまり他人、社会に不満持って変えようとしたらテロリストになっちゃうぞ。
こういう人こそミサンドリー拗らせて狂ってるように見える
アラビア語は「配偶者」を意味する単語を男性形／女性形にすればいい、という手軽で合理的な仕様です。
市民権を得た言葉におぞましいと感じるほうが少数派なんやで。
いちいち全部原義に遡り始めると「ありがとう」は「珍しい」だし、「すみません」は「解決しません」だし、旦那は原義まで遡ると「提供者」となる。まともに使える日本語何もなくなる。あらゆる言葉は変化する生き物
“なんでみんなこれに疑問を抱いていないのかわからない。” 嘘やろ何周目の話題だよ。
手垢のついた話題に全力で乗っかるはてなユーザーとかいう痴呆老人たち
ブコメでも他人の妻夫に対しても配偶者さんって呼んでるって人を見てなんだかなーって思った記憶がある。言葉の全ての語源に対して疑問をもつのか？（理解は浅そう）
同じ理屈でホモって言ったら誰もホモセクシャルの略で悪意はないんだなとは解釈してくれない。ホモって言ってはいけないのと同じ理屈で旦那は言っても問題のない言葉だよ。言葉は変化していくもの。
怒るなら旦那より「主人」のほうでは？
調べる工程すっ飛ばすとこうなるのか
婚姻は個人の尊厳とは相容れない。廃止しよう。
経緯は知っていたとしても、一週回ってそんなことにこだわるのは馬鹿らしいという判断に至った人が多いってことでしょう。ついでに、うち(おたく)の旦那～、からつながる話題は愚痴とか「旦那」下げが多い気もする。
今更こんなこと主張する人がいるとはなー。若い人は言わないこと多いよね、夫って表現する
ネトウヨも「ネットで右翼っぽい言動してる人」がもともとの意味で蔑称じゃないし、ハゲも頭髪が剥げ落ちてる様子を客観的に表してるだけで蔑称じゃないよね
単語って複数の意味を持ってて辞書に載ってるんです。一度辞書を引いてみるといいと思います
https://posfie.com/@cu6gane/p/tlicLsX 「つがいのオスのほう」に呼び方が統一されたはず。消えた増田の再掲だ釣られすぎよみんな https://anond.hatelabo.jp/20230125102948
「しつこい坊主に旦那がない」って慣用句があるように、パトロンとか、シャッチョさんみたいな意味だと思う。「よう旦那！」っていうしさ。
｢婿｣って良い漢字だよね。右側の｢胥｣は”互いに助け合う・待ち合う”で｢女｣と｢胥｣を合わせて”妻と並び立ち家を共に支える男性”という意味なんだって。ヨメも男偏に胥で良いと思う/妻夫呼びが昔より増えて
芸人が使いがちな「嫁」「旦那」に忌避感があって夫と意識的にいう
疑問を持つことは悪いことじゃないし、また、言葉の選び方や伝え方とか…まあ、色々あると思うよ😊でも感情的になり過ぎないよう程々にね😉
妻さんって呼び掛けても文句言ってきそうなんだよなこういう人。そこに夫婦揃って並んでたら、旦那さん、ご主人、奥様の他に呼び分け方がねえじゃん。下の名前なんか業者は知らんのよ。仕事で喋ってんだよこっちは
せめて代替となる言葉の提案くらいしないと建設的でない気がする。
この人は、バーのマスターをなんと呼ぶのか、興味深い。
増田が男だったらレディファーストや女性専用車両を気味悪がってんだろな
語源にこだわるのはやり過ぎと思うけど、旦那・主人に関しては主従を表す言葉として現役なのでさすがに見直した方がいいよね。ただ、言い換えられる語がない/仏教用語のダーナ由来って途中無視して飛躍しすぎだろ
さすが国語博士はよくわかってるな。
でも夫のことを旦那って呼ぶタイプの人ってなんか強そうだよね。カミさん感ある。
そういう時代があったし、未だにそういうのが残っている家庭もあるのだろう。
かみさんは「上さん」では（ネタにマジレス
主人は抵抗あるけど、よぉ旦那ァ〜って冗談では言うかも
旦那が今まで主従関係の言葉だったことあるか？初めて知ったわ、もうお前だけ変わりの言い方すればいいんじゃないの？それが主流になったらどうせ因縁つけるんだろうけどさ
*僕*もそう思います！（クレバーな返し方） https://www.weblio.jp/content/%E5%83%95⏎このあたりを突き詰めると「パートナー」か「結婚相手」あたりに落ち着くけど、自分が呼ぶ時だけにして、他人に口を出さないほうがいいね。
こういう無産様が逆上するからCMでも神木くんが「父ぃ」とか変な呼び方させられるんだな。もうこれからは無視でいいよ。
単語の意味を辞書で引くリテラシがないっと思って先にブコメみたらその通りだった。
ブコメは批判ばかりだけど、自分も違和感ある使い方だなと思ってる。旦那に限らず主人とか、嫁さんとか、かみさんとか、奥さんとかも。
たのピクで窮地に立たされてバグってしまった結果、なんとか男性を貶してやろうとひねり出したのがこれ？
おい、釣り堀は市ヶ谷ですよ
「主人」に比べて「旦那」はニュアンスがピンと来ないのであまり気にしたことがない
お、ここ（フェミ界）は初めてかい？長居しないようにな！
既にしょうもなさがかなりのモノなのでここまで来たら全消しして釣りだよ〜みたいなダサさを極めて欲しい
成人男性や商人が男性客、奉公人が主（あるじ）を呼ぶときの軽い敬称です。未婚・既婚を問わず使われていました。配偶者への使用: 現代では自分の夫や、他人の夫（旦那さん旦那様）を指す日常的な言葉になっています
旦那って言葉が変わったところで別の粗探しが始まるだけ。都合よく叩きやすいところを叩きたいだけ。くだらねぇ。
力石の旦那。
個人的には粗野な響きが強くて使わない。なんか、中世の卑しい商人が「ヘイ旦那ッ」って、手をもみあわせている図が浮かぶから。なんでかは分からん。
同感。「嫁」も同じ。
それをいうなら主人だろう
配偶者を旦那と呼ぶ人は、友達仲間の自称（We）をウチらと言ってそう。
こんな言葉遊び、「主人」とかの方がよっぽどなんだがそういう所に頭は回らないのか。なんか自分で呪いかけまくって憤死しそうですね😄
「ウチの男性配偶者が」等と言うのが良いと思う
貴様って言い方もおぞましいのかな。Jガイルの旦那、ってホル・ホースはJガイルの召使いではないだろうに。
定期的に上がってくるよね。否定派のいうこともわかるし、自分は嫁については否定派。 ただ、伝わりやすさは高いんだよね。
冒涜的で名状しがたく、慄然とする宇宙的恐怖ってやつですね！そんな種族との混血などレッドフックの恐怖ですね。怖いですねえ、恐ろしいですねえ。サヨナラサヨナラサヨナラ
大変だね
久々にゴーダンナー観たくなった
僕は友人や同僚に「妻」と呼称してして家族のエピソードを話すけどしっくりしてない、「嫁」とか「カミさん」の方がフランクな感じを常に抱いている。「正しい」は暴力だと思う。
デジタル大辞泉で調べたら「商家の奉公人などが男の主人を敬っていう語。」との説明もあり、強ち主従関係や男尊女卑と繋がりないとは言えないのがわかった。その点でこの増田は間違ってない事になる。
言葉の由来よりも、長年の「使われ方」で夫妻の権力勾配イメージが染み付いているので、なんかいい呼び方ないだろうかとは思う(すでに「旦那」という呼び方から敬意が剥ぎ取られているとしても)。
ここまでじゃないけど多少の違和感はある。でもいい感じの呼び方がないからしゃーない。妻さん、夫さんはおかしいじゃん？
檀家と同じインド語由来との話も見かけたけど。
令和でまだこんなこと言ってる人いるんだ。珍しい物を見た。
おぞましい、まで言うなら代替案もお願いしたい…。これ定期的に言う人出てくるわりに新しい呼び方が出てこない。途中で日常での呼び名は記号でしかないことに気づいてしまうのかな
古典落語の百年目を聴いてくるといいよ。すごくいい話。桜が咲く時期に寄席へ行けばトリで演ってもらえるかも。
前も書いたけど旦那＝お金を出してくれる人って意味なので、結婚して女性が大黒柱で夫が大学院生という夫婦の友達に憤った覚えがある。お前が旦那で夫は旦那じゃねえぞ、と。
宿六がおすすめ。/ 主人とか嫁とかそれとなく匂う言葉は残ってるので、単純に批判できたものでもないだろう。
中学生くらいの時にそういうの思ったなあ。「ご主人」とかさ。もう、「やどろく」で統一すっか。妻が言う場合も、他人が言う場合も(「お宅の宿六さん」「宿六様」つって)
かみさん、に対してしもさん、ではどうか
分かるっちゃ〜分かるけど、さりとて呼び方難しいよね。特に店員さんとか、夫婦の片方どう呼ぶか難しくない？苗字同じだし。佐藤Aさま、佐藤BさまでもどっちがAかで揉めるし、契約書方式で甲乙でも甲乙ついちゃうし
妻も奥さんもカミさんも嫁も全部嫌なので名前で呼んでる。第三者に話す時も。
manを人の意味で使うな。personにしろって運動が日本にも来るんだろうなぁ
これは結構ずっと思っている。いい言い換えが全く無いので。
何にでも 被害妄想 抱けそう
りんたろー。さん、結婚した当初は「パートナー」て呼称していたけれど、たぶんいまはもう少し「古風な」呼び名に変わっているはず 正直、適切な表現てあるのかな？というか
語源の「面倒を見てお金をくれる」っていう意味合いとしてはちょっと使いにくい。とはいえ現実的に人んちの夫を「旦那様」以外で呼べない。現代では特に上下のニュアンスもなく定着してるからヨシ！としよう。
自分のパートナーは「夫」と呼べば良いが、他人の夫への敬称で「ご主人」以外に使い勝手の良いものがほしい。「ご夫君」「お連れ合い」は通じにくい
友人の旦那さんのこと、ご主人と言おうとして「ご主人様は」・・・って突然僕がメイドさんになったことがあった。
何周目？まずは黙って先人の論争をROMるのが正解。
こういう意味のない言葉狩りしてる人って、本当に男尊女卑を変えたいとか女性の地位を上げたいなんて思ってないんだろうなと感じる。ただのストレス解消か暇つぶしをご立派そうなイデオロギーで包んでるだけ
ついに最適解が発表されるのかと思ったらどこにも書いてなかった
時代劇「よお旦那」
旦那の語源は仏教用語の檀那で寺院に施す人という意味だったのか、勉強になります
自身の配偶者は夫呼びできるが第三者がどう呼べばいいのか代替する呼称がないよね〜困るよね〜ってところまで他の人たちはたどり着いてるんだけど、周回遅れ過ぎる増田にびっくりしちゃった。
「店で「旦那様」と言う店員にも腹立つし」ってのが困る。店員は何んて声掛けしたら良いの？「YOU！買っちゃいなよ？」なら許される？
語源とかは的外れなんだけど、現実的な意味としては目上とかなく、男の配偶者を指す言葉であり、他の意味が形骸化してるので。今どき他で旦那様とか言わない。女中でも言わん。
上下の意のない旦那よりも女性配偶者を指す「奥さん」の方が使いづらい。「お連れ様」は友人に他人行儀すぎる。パートナーが丸いけどフォーマルでは微妙な感じだよね。／husband（夫）の語源は、古ノルド語で家の主
思考歪みすぎw
私も「旦那」「主人」は悍ましいとまでは言わないけど、なんか気持ち悪くて使ったことなかった。意外に肯定的な人が多くてびっくりした。
AI以前という感じ
そんな
10年前の川上未映子の「主人という言葉が心底嫌い」を、わざと「旦那」と入れ替えて書いた釣り増田。AIにはこんな間違い出来ないから、人間の書いた文章だという押し付けも垣間見え、時代性も絡めているのが趣深い。
へっへっへっ、旦那ぁ。釣りは上手くいってるでヤンスか？(何
万葉集では「夫」と書いて「つま」と読むし、お互いに「つま」でいいかも。
全くお門違いとは思ってたけど、最近「おじさん差別」の文脈で似たようなこと言われることがあるので難しいなと思ってしまう。所詮自分の属性以外になると人は無神経になってしまうのだと思う。
魚拓に差し替えてら。過去の増田とほぼ同じ話題とのことだけど何をしたいんや… / っておい3年前のは600ブクマ近くついてたんかい。ブクマカは男女対立煽りに何度も簡単に食いつく、チョロすぎwって嗤いたかったん？
辞書にはお布施をする人ってある。逆をかみさんと言うでしょ。
後釣り宣言かっこわる
旦那ーて鳴くネコの動画でも見て落ち着こう
旦那って言い方がおぞましすぎる
語源気にし出したら「奥さん」も「主人」もアウトやろ。定期的に湧く謎の言葉狩りで草
かみさんって言い方が大げさすぎる。配偶者の女性は神なんですか？
悍ましい
奥さんのことは「山の神」と呼んだりしますよ()
dāna（布施をする人）即ちATM
これからは『パートナー』って言うんだよ。同性でも使えるから。
旦那の語源は仏教用語のダーナで、意味はお布施してくれる人のこと。転じて働いて家にお金を入れる夫を指す言葉になった。主従関係を示す言葉ではないので増田の怒りは見当違い。
“「旦那」と「ドナー」は実は語源が同じで、「布施主・提供者」の意味の「दान (dāna)」に由来している”
昔は「家」には、主人夫婦とその家族の他に使用人が住んでいたんですよ。丁稚奉公とかの。なので、配偶者の女性は「女主人」なんですよ。現代は、家に他人がいるということがなくなったので想像が難しいけど。
10年前くらいの増田が上がってるのかと思ったら今日でびっくりした。こんな陳腐な釣り煽りAIでも書かないでしょ。
自分もフェミ側で「旦那」って言葉の原義に従えば微妙なことは分かってるけど、女友達の配偶者のことは「旦那さん」っていうのが一番楽だから使っちゃうなー。増田はそういう時なんて言ってる？お連れ合いとか？
私は妻をカミさんと呼びますが、私にとってもちろん神様です。
専業主婦を「うちの大蔵省（財務省）」とか呼んでた平成の自虐はおぞましいし、令和の今も家計管理が妻単独ならおぞましすぎる。更に「旦那のお小遣い」等と言ってたら、どこの昭和主婦なのか？と小一時間糾弾したい
そうですよね…本当におぞましいですね。お薬はいつもと同じ量出しておきますね。次のかたどうぞ〜
「パートナー」と呼ぶのが妥当。同性愛パートナーの印象が強いけど、そろそろ異性カップルに使っても違和感なくなっている。状況により「ご家族」や「お連合い」も。「ご主人」はガチギレする人もいるから注意な。
「旦那」ということばはニュートラル化しつつあるようだけど、「おぞましい」も気軽に使えるほどニュートラル化してるんだろうか。私の基準ではこのようなものを「おぞましい」とは言うのは「旦那」以上の違和感。
本来は「お布施」だし、中世には「社寺の参詣宿泊者」で神官や僧の収入源（この「旦那」契約は売買の対象になった）。店の主や、一家の長の意味で使われるようになったのは何百年も後。ATMは意外に近い。。
うちのパパがぁ〜って呼んでる家庭は当人たちの幸福度も収入もめっちゃ高くて他人からどう思われてようとびくともしない印象
「日本の男」を攻撃しやすい相手として石投げがちだけど、英語の"husband"なんてまんま「家の主」的な語源やん…。
フェミニズムは女性の憎しみを無駄に増やす。実態としては最近の2024年統計でも強い女子上方婚が観察される(20代独身男女の賃金格差はほぼ無い、また残業時間で説明可能)/隷属と呼ぶなら女性の選択の結果なんだよねぇ…
エスカレーターの片側あけるのと同様に、『アレな人に絡まれるのを避けるため』に言わないようにする言葉。
ぼく老害だから「相方」呼びがおぞましくておぞましくて仕方がないんよね。増田ほど語れる熱量はないんだけど。
旦那、神さん
旦那にそんな意味無さすぎてびっくりしてる。主人の間違い？
家族養うために20,30,40,50,60台を無惨に浪費する旦那こそがまさに奴隷と言えるでしょう。どっちも国の奴隷なんだよ。上澄0.5%の富裕層に快楽を与えるための消耗品でしかない。消耗品同士でいがみあうのも、富裕層の思う壺
へい、奥さま
何で昔の意味にこだわるの？「貴様」とか「お前」を敬語として使うタイプの人？
針がデカすぎて口に入らない
でも増田には関係ない言葉じゃん？
うちの主人が
旦那。ドナー。古典落語「百年目」。こればっかりは上方落語でないと、うまくはまらない。
まきえ
だいぶ減ってると思うけどね。私は「相方」て呼んでる人の方がちょっと不気味かな、比較するとね
ヒモならそうね
かみさんがと思ったらやはりみんなそう思うのね
こういう意味の無い言葉刈り本当に嫌い。旦那は基本男性配偶者だし、妻、奥さんも女性配偶者を指してるとしか思わない。それをわざわざ広義のパートナーとして分かりにくくするの本当に無意味で非効率。マジで嫌い。
基本「夫」だけど、会話してるメンツによっては「旦那」も使うかな。「主人」いう人もまだまだ多い年代だからしゃあない。夫呼びでギョッとする人もいるから。記号と割り切ってる。
きょうび旦那なんて言葉は流行らねぇな、ありゃぁ宿六って呼びねぇ。
記号みたいなもんだから、そこ気にし始めたらキリがない気もするんだけど。
本当におぞましいのは自分という落ちか
「旦那様」っていうからには、「様」がない旦那は主従の上ってことじゃないのだと増田も実は把握してるんじゃないかしら？ 私も「旦那」という呼びかたには抵抗あるので、極端に寄らないで抵抗感を言える仲間欲しい
この話、何周目だろう。それで語源が示されて以下略。
旦那ぁ～って言ってる猫好き
いちいちシンパを募る人、嫌い。
新しいシャレた言葉を作って浸透させて昔はこう呼んでたんだよねとか、過去の遺産にしていくのがいいと思う。過去へのヘイトを今の人を向けても誰も幸せにならん。男性優位がデフォルトって世界に不満なのは正しい。
語源を無視して、誤った解釈から男女対立を煽っている。何が気に入らないのか……増田が世から認められないのは、その語りの端々に原因が出ているので、尼寺でも修道院でも好きなところに引っ込んでいて欲しい
イース8のダーナちゃんは本当にかわいいなぁ…（他のブコメの方がきちんと旦那の語源を解説されてて何も書く事がないので）
旦那より主人の方がより主従が明確だよね
金搾り取られる旦那の方が奴隷かも。
そういう見方もあるしそうでない見方もある、排他的にならないよう注意いただければ
気にし過ぎだ（阿呆より）
お疲れ様です、に対して、別に疲れてませんけど？とか言いそう
愚かな人の意見にばかり人が群れ集って、それを目立たせる。
真おぞましいのはミソジニーとミサンドリーだけど、なんともならんなガハハ。治療できればしてもらいたいものだ。
これに代わってしっくりする言葉がないのでは？「ハズ」「夫さん」もイマイチだった。「うちの人」は良いけど、人の夫を呼ぶ時どうするか？妻を呼ぶ時は「うちのカミさん」とか無難なものがあるだけに。
令和最新
昔、川上未映子が言ってたな
「旦那」じゃなくて「主人」なら突っ込まれなかったのにね。（それ込みでブクマが欲しかったのかもしれないけど）
宿六って呼ぶぜみたいな話をどっかで読んだな
(;`ｰ´)o／￣￣~
商売の人とかが他人の男性を呼ぶ時くらいで、最近は全然聞かない。身内に対しては夫だし。そもそも、おぞましい意味合いもなさそう。
「カミさん」の語源は家庭内で威厳を持つ「山の神」なので、奴隷どころか神でしたってオチ
「旦那」はサンスクリット語の「ダーナ（布施・与えること）」を語源とし、仏教寺院を経済的に支援する「檀家・施主」を指す言葉。実態を伴っている場合はおぞましくはないのでは？
「旦那の語源は仏教用語のダーナで、意味はお布施してくれる人のこと。転じて働いて家にお金を入れる夫を指す言葉になった。」← こうして仏教により男はATMが肯定されたのである
釣りかなあ。とまれ趣旨には賛同するので、相手の男性配偶者を丁寧に呼ぶには何と言ったらいいか、具体的に提言してくれ。ご主人もご亭主も無論NGだよね？夫さんは語呂が悪く、ご夫君は大仰、ハズバンドはバタ臭い。
別にホルホースは奴隷を自認してないよね
確かに言葉の起源は大事だな。こういう配偶者女性には御前を語源とする「おまえ」呼びをしてあげればいい、きっとお喜びになる。
あまり言葉に固執しすぎると氣付くことになるからほどほどに
こういうの本人がトラバブコメ返答をしてくれたら釣りじゃない可能性出てくるんだけど。で真面目にコメントすると、意見として程度が低いので書く前にググって過去の議論を踏まえよう。かな
どんな呼び方をしても、意味が変質したり逓減したりして500年後も同じ議論してそう。
あなたは一生独身だから気にしなくていいのではｗｗｗ
https://zatsuneta.com/archives/005973.html お金を受け取らなければいい。
気にしすぎだよ
旦那の語源はお布施する人だし、かみさんの語源は本当に神様という説が有力なので、解釈は完全に間違っているな。
ゲイの自分の場合、夫というのが大仰に感じるので彼氏ということが多い
おぞまし・い 4【鈍ましい】（形）《文シク おぞま・し》〔「悍（おぞ）ましい」と同源〕不快なほど愚かしい。ばからしい。 これも最近使わないなと思ったら全然意味知らなかった
平安時代にはないけど鎌倉あたりにはすでにありそうな感じはするけどなぁ。『◯◯（屋号）の旦那』みたいな表現もするし。差別的な意図を感じないアイヌ語の『ニシパ』が流行るといいな
久々に民明書房でない語源解説を見た。
そんな〜
落語の百年目にでてくる旦那の話が好きなので、リンクをhttps://ameblo.jp/rakugogakushi/entry-12338262847.htmlはっておきます。
あんまり私の周りでは聞かない。夫呼びが多い様に感じる。地元の方では旦那呼び多いかも。個人的には関西の人が言う相方の方が心のザワザワ度は高い。主人呼びもかなりキモいね
フェミニズムってほんと不思議だよね。なんで異常な発言や行動をしながら、男にモテたがるんだろうｗまあ、こーゆー狂った人間をネットで観察してると、ほんと心が安らぐ。地獄の亡者を見てる気分が味わえるｗ
イタリア語の挨拶「チャオ（Ciao）」の語源は「奴隷」。もともとは「私はあなたの謙虚な僕（しもべ）です」「あなたに仕えます」という意味の敬意を表す丁寧な挨拶表現。
語源はどうでもいい。女性が不快なら、共感してその言葉はなくさなければいけない。もてないよ？
家族って言えばいいじゃん／コールセンターでは、ご主人様、奥様で謎のブチ切れは多々ある
多分この手の人からすりゃ嫁とか家内使ってる人は価値観アップデートできてないんだろうけど、逆にパートナーとか言って不自然にその手のワードを避けてるのはめんどくさ系女が判断できてこっちとしても楽なんだよな
より良い代替案を出して流行らせれば良いんだよ。ほら、早く提案して！！
「旦那」という言葉に勝手な解釈を加えている。自分自身の解釈におぞましさを持たないのか。
本文は釣りだろうしマジでどうでもいいけど、旦那とドナーの語源が同じという事をブコメで知れてとても有意義だった。増田ありがとう。
言葉狩り定期
「旦那さん」はもう無化してるとは思う。旦も那もニュアンスが薄い。「ご主人様」だと思想強そうだし営業が使ってたら切るかも。「奥さん」の方が使いづらい。少し長いが「配偶者さん」かなぁ。両方に使えるし。
思想で辞書読んでそう
主人じゃなくて？
旦那って何？の時点で調べられると良かったね。
旦那があかんのやったらもうダーリン以外ないけどな
「husband」と「wife」の語源を調べてみなよ。中国語だと夫は「老公」「丈夫」「先生」、妻は「老婆」「妻子」「愛人」なんだとよ。
八丁堀の旦那もアウトで仕事人シリーズ放送禁止だな
江戸時代、将軍直轄部隊の下っ端武士、御家人は旦那様、妻は御新造様。上級武士、侍の旗本は殿様、妻は奥様。だから奥様といまだに呼ばれる妻の方が地位が上。平民の分際で奥様呼び満足ですか?
「布施をしてもらう側が布施をしてくれる側を指して旦那・檀那と呼ぶ事が多く、寺院は檀那の家を指して檀家と呼ぶ事が一般的です。」コッソリ檀家って呼んでみよう。たぶんバレないぞ。
旦那がイヤなら主人を使えばいい
お大事に
プロンプト「SNSで男女差別または夫婦差別で煽れる話題のアイデアを100個ください。その理由も簡単に解説してください」
言葉は全ておぞましい。早くお前らもニュータイプになれ。
自分では使う気ないけど、文字通りに夫がスポンサーやらマスター状態の女性もまだまだそれなりにいるので、根が深いんだよ
京都でその話をしたらどうだろうか
言いたい事はわかるが、多分主従関係を意識して使ってる人ってそんな多く無いと思うんだよな。
結婚当初、夫のことを「ダンナ」と言うたび、単語に馴染みがなさ過ぎて、私の中にうっかり八兵衛が出てきて「よっ旦那！」「いや～旦那ぁ」って言ってた（年がばれるコメだなと思ったら、八兵衛、30年も活躍してた…
旦那の語源ダーナは英語のdonorの語源でもあるらしい。そう思うとケツの毛まで毟られてそうな人の感じもある、旦那さん。
すべての言葉に起源を気にしながら生活してるのかな？おぞましい世界になったもんだ。
妻を「おかみさん」、夫を「旦那さん」というのは対外的なら言葉かと…
もういいよ、一生怒りながら生きていけばいいと思う。
酒場で初対面相手に儲け話を持ち掛ける男が使う「ダンナ」が好き
被害者になる事に味をしめすぎ
この使い古されたネタを今初めて思いついたような若い世代がはてな界隈に参入してきたのだとしたら喜ばしい（ポジティブシンキング）
お布施する人→ATMやん!!やはり男女共に経済的自立すべきやな
(語源と指摘はトップブコメが書いてくれてた)増田は代替案として挙げられる「ご夫君」とか「パートナーの方」とか面と向かって人に言ってみたことある？ みんなキョトンとして通じないよ。
宿六と呼ぼう。宿のろくでなしの略らしいぞ
もしかして：主人
中国語の老婆(ラオポ)に噛みついてそう。
どちらかと言うとATMに意味が近いような？家にお金を入れる人みたいなことだし。おぞましいイメージはどこから来たのかなあ。時代劇でヘヘッダンナ〜みたいな小悪党が謙って言うセリフからかな？
旦那や主人は江戸時代は商家でよく使われ、英語で言うところの事業のボス。戦前の都市部の八百屋など家族経営の自営業でよく使われ、サラリーマンが職業の当たり前になった現代でも使われ続けた。 農家は亭主と呼ぶ
この話題何回目だよ。語源で言うなら「お前」は敬称だから言われても怒るなよ
それだと「ご主人」のほうがイヤじゃない？
AIか釣りっぽい
増田がおぞましく感じるのはわかったが、じゃあ何と呼ばれるのがいいんだい？
旦那は別に独身相手でも使えるし、搾取するカモ相手にも使える
主従とかなくても「よう旦那、最近どうだい」とか「へっへっへ、いいの入ってますぜ旦那」とか言うけどね。弟妹のいない人に「そこの兄さん」とか言うし。
相手に対して旦那と呼ぶことがおぞましいと思う前に、自分が「家内」とか呼ばれることにファビョったほうがいいのではと思った。
まあ新しい言葉で上書きするしかないよね。パートナーとかいいと思ってたけどゲイっぽいと言われたこともあり難しい
ならもう「ポリコレ的に正しい人工言語」をひり出すしかないのでは。何年持つかは知らんけど。
ずーっとおぞましいおぞましい思い続けて病んで死んで消えていけば良いと思うよ
またはてなは男女論ばかりランキング。暇な奴らが多いんだな。釣りだし論じるだけ無駄
働いて家にお金を入れる人という意味なら共働きの妻のことも指せるよね？ならこの共働き時代に婚姻済男性のみを指す言葉として使われるのは適切ではないとも言える／個人的には言葉狩にはキリない派
主人のほうが響きがお上品っぽい感じするけど、意味を考えるとどっこいどっこいなんよな〜。私は上品にみせることに興味がないので、旦那呼び。パートナーはなんか、事実婚っぽい雰囲気あるし。
まぁある意味ワードハラスメントなんだろうね。同じ言葉でも感じ方は人それぞれ。
連れ合い、って最近言わないのかな
田んぼに力と書いて男。存在そのものがただの労働力としか見なされて無くて自分の性に絶望する。
結局のところ令和に入ったあたりからずっと「ご配偶者様」以外の言い方がしにくくなったなぁと思ってる。特に接客用語。
ウーマンリブ運動の頃から言われていることで、もう4,50年になるが変わらないんで、増田はマイノリティって自覚持った方がいいよ。
ククク、これだから家族出身は
社会から男女差別が消えた結果、どうでもいい事しか批判できなくなりフェミニズムがバカにされるようになったのが現在かもしれない
まあ、語源に遡るなら、いっそ夫が妻を旦那と呼ぶのが普通になっても良い。同性婚の現実味が増してきた今日此の頃、配偶者は性別問わず旦那ということで
旦那/主人/s
手垢つきまくったネタだけど、貴様（キサマ）を相手が尊い人と思って使ってるのかとか、“おかし”や“あはれ（あわれ）”を清少納言や紫式部と同じ意味で使ってるのかとか。
「うちのダンナ」であって「私の旦那」じゃないところがミソ。おなじく「うちのカミさん」だよね。つまりお宅のお店の夫婦は他人から見た「ダンナ」と「オカミ」であって、その二人に主従関係は無いのだよ。
そんなこと言ったらhusbandも中々…
男性が性欲に理性が負けてるように、一部女性も『排除の負の性欲』に理性が負けてるように見える。
旦那って、宿六より軽い蔑称だと思ってました。
いい言葉が無いよなぁ
夫、その話は既出では
自分は男性だけどちょっと気にしてる。おぞましくは感じないけど（笑）ただ、自分のパートナーは夫／妻と呼べばいいけど、人様のパートナーを何と呼ぶかは悩むところ。夫さん？妻さん？お連れ合い？？
旦那は「主従」を意味しないと思う。強いて言うならパトロンの意味では。けど以前、夫のことを話す時に「主人が〜」とか言いながらドヤ顔してる女いてまじ寒気した。結婚マウントみたいなのも言語感覚も古臭すぎ。
こういう奴、じゃあ自分は何を選んだのかは絶対に言わない
こういう生意気な女をバナナで屈服させたい！
夫が旦那であることと妻が神の一柱（台所すなわち火を守る神=山の神とされるなど諸説ありますね）であることは矛盾しないぞ。職場が学校とかだと教員はお互いに先生って呼び合ってて片方が生徒ってわけじゃないだろ
昔、神魂合体ゴーダンナーっていう二重の意味に取れるアニメーションがありましたよ。
このかたの理解が正しいかはともかく、由来に固執しすぎると生きづらいと思うけどねえ。インターネットは軍事目的で始まったものだから使いません、みたいな。
お大事に
"男と一部女性"……"男"と"女性"ですか。男をナチュラル見下してる人間に何言われても響かないよ。
なんか言い方きめてくれたらいいのに パートナーさんとか、言うけど言いにくいの
そういう考えのやつがおぞましすぎる。マジでキモい。
低知能は何をやってもダメ、おぞましいなんて難しい言葉無理して使わないほうが良い
いろんな人が疑問を持ってパートナーや連れ合い、配偶者などの呼び方を使いつつ、なかなか旧来の言い回しから抜け切るのって難しいよねって段階ではだと思う
旦那さんは言葉と意味の実感が離れてるからまだしも「主人が」という女性にはもやるものがある
master! master! obey your master!
嫁は山の神って呼ぼうな
とりあえず違う呼び方を提案してみなよ。他の人が何か提案してもこの増田は何か文句を言いそうだから、増田自身が提案すべき。
トグサもバトーのこと旦那って呼んでる
他にもいろいろありそう。要はどんな意味で使ってるかよ。今時、男尊女卑的な意味合いで使ってる人いないでしょ？言葉は生き物。使い方しだいよ。
旦那は夫に言い換えでいいと思うけど、「今話してる相手の配偶者」の日本語がない気がしてる。「夫さんは？」ってのはおかしいよね。恐る恐る旦那と奥様を使うようにしてる
自分は言うのをやめればいいだけじゃん。うるせえよ。なんで周りが全員お前と一緒のことを考えなきゃならんのだ。他人は関係無いだろ。
旦那衆とかのイメージだったけど、語源はもっと古いのか。勉強になりますね。
お前みたいな奴のほうが気持ち悪い
私の興味は、語源などを調べてみて言葉の意味がいま思っていたのと違った場合に果たしてこういう人は自分の考えや感情とどう付き合うのかという点かな。上から目線に見えるかもだけど。
たしかに現代でメイドや執事なんか雇ってる一般家庭はないから主人という表現だけ宙に浮いてる状態だが、妻は奴隷どころか「主人サイドの一員」だっての
何を言っているの？
“マスター、今日はプラごみの日ですよ”、“マスター、晩御飯はまだですか？”、“マスター、こまめに食器を洗ってくれないと皿が足りなくなります”というも面白そう。呼び方より実態が大事。
悪意無く伝統で何となく続いてるものを急激に変えようとする側に悍ましさを感じるけどな。ゆっくり変えていけばええやん。
自分自身はどうでもいいが、こういう人がいるのも知っているのでなるべく避けたいとは思っている。しかし、割とマシと言われる「夫さん・妻さん」の語感が悪すぎるのをなんとかしてほしい
昔からの言葉を忌諱して言葉狩りして、新しく言葉を持ってきたり作ったりするのはいかにも日本人っぽいね。
“旦那って主従関係の時に使う言葉だよね？” 違うみたいね。
いちいちうるせえな
歴史的な言い方に文句付けても仕方ないと思ってる。それでもどれか上げるなら「ご主人」が今の世に合ってない言い方だと思うよ。
主人っていうひともいるよ～。「タクの詩人が～」とかに変えるか。ジョイマン高木さんみたいな雰囲気。
語源知ったら使えない言葉が増えるぞって思ったらそれ以前の釣りだった
御前（おまえ）は、元々敬語。言葉は変化していくもの。
友達の話を聞いてみなよ。ダンナって言葉、主従関係の時に使ってないでしょ。大抵は悪口が続くし。あ、友達いないか。
かみさんは「神」じゃなくて「上」だろうけど。ネタかな
戦争って言葉はおぞましすぎるから使用禁止にした方がいい
カッカしないで落語でも聞けよ
自分は夫呼びだけど、人には「旦那さん」だな。「夫さん」て呼び方はどうしても抵抗がある…。
今どきの「旦那」は配偶者がいなくても言うので、「夫」的な意味よりも「年配の男性」ぐらいの意味じゃないか？
女房って元々は高位女官で云々
「貴様」って言い方に疑問をいだいていないか聞いてみたい。
「かみさん」の語源は女将さんから「お」が抜けてかみさんになった説が有力らしい。
もし私が結婚したら、相手のことは「ダーリン」って呼ぶし、相手からは「ハニー」って呼んでほしいですね
たぶんこの人はどんな呼び方をしてもおぞましいって言いそう
店の「旦那」は別に良いのでは？言葉に敏感なのか鈍感なのかよくわからんけど、雑な人ではあるよね。
Danner
やはりダーリンとハニーこそが最もポリティカルにコレクトネスな……いや「お宅のマイハニーは元気にしていらっしゃいますか」はちょっと危険な感じがするな
ボクは言葉よりカリカリの音の方が大切だにゃ。難しいことはわかんないけど、みんなが仲良くお昼寝できるのが一番いいことだと思うにゃ。
みんなが納得する代替案がない、までがお約束。
調べてみると語源は印欧祖語 deh₃-「与える」で、「日付 date」や「データ data」も同系統の派生語らしく、勉強になりました。
「旦那」に主従関係があるの、からよくわからない…
昔からそんな意味合いないし、今使ってる人もそんな気持ちで使ってない。そんなこと言ってるから配偶者とかいう小難しい呼び方に
家内という言い方はヨーロッパにもあるんよね
僕と君
どちらかと言うとこういう呪詛を吐くのなら一度調べてからにすればいいのにって思った
語源から夫に飛びすぎ。その間には、商家の主人、雇い主から主人に対する敬称とかあるんだから、主従関係を示す用語でもあるし、見当違いではないは飛躍してて雑。むしろ語源の用語は現代の日本では一般的ではない。
辞書を色々引く。「夫を少し気安く言うときの呼び方」「現代では敬意を伴わないで用いられる」「『だんな』単独では敬意を伴わず、むしろぞんざいな言い方」「『旦那様』の形で敬意を表す」ですって。敬意無かったわ
旦那って店の主人とか雇い主とかあるけど、舞妓・芸妓のパトロンの意味も含まれてて割と印象悪い
いろんな新しい言葉が生まれているし使い方が変わる言葉も多い中、現状かなり不便な「配偶者の呼び方」について、どの立場でもストレスなく自然に使えるようなものをサクッと新設しちゃえばいいのに
語源がどうこういうブコメがトップなのおかしいでしょ。どの国語辞典にも主従や上下関係に関する記載はある。こうやって自然言語としての性質を軽視し原語主義に陥る。これ語源的誤謬。または発生論的誤謬。
人財とか顔晴るとか言い換えれば。男亡（だんな）とか
これ正解がなにかわからん。『配偶者様はいかがですか？』が正解？
ブコメにある他人の夫の呼び方問題、僕も困ってる 友人知人の関係なら今は旦那さん呼び 困るのが上司の夫の呼び方、恐る恐る旦那さんを使ってるけどもっとふさわしい呼び方がないかしら
代替案をください
人の夫を指して「旦那さん」「ご主人」というのを回避するために「婚姻関係にあるパートナー」て書いてある記事は見たことある。なんか特殊な関係なのかと数秒考えて「いやふつうに夫だ」てなった。
逆にご主人様はいまはいないんで～とか言って配達の人とかをビビらせていけ。
俺の周りじゃ旦那呼びは少数派やな。名前呼びの人が多い。一応さん付けが主流かな。お父さんも割と多い。「うちんと」も多い。「うちんと」は「うちの人」の意味だが、「うちの物」って意味もある。因みに北部九州。
同感です。ブコメで反発してる人らは日本は夫婦同権の立派な社会と いいたいの？ 結婚して夫が妻の姓に改名するケースは かなり すくないのに？ 共働きでも料理は妻がとか、そんなのばっかりじゃん。
トップコメ、ネタだと思ったら本当らしい。勉強になったわ。
イタリア語のチャオの元の意味は「私はあなたの奴隷です」らしいよ
かみさんは上か神だしで目上だし、奥さんも奥だから上座で明らかに立場が上。
パートナーの呼び方は論争あるので、わからないこともない。ただ、「〇〇と呼ぶ」という代案がないので読む価値ない。仕事できなさそう
ここまではないが、違和感はあるので自身の場合は『夫』、第三者を指す際は『配偶者さん』と言う習慣を己につけている。
そうだんな
旦那はあんまり抵抗ないけど自分の夫のことを「主人」って呼ぶ女の人に会うと、かなり保守的な人なんだろうなぁという色眼鏡では見てしまう。そうとは限らないのかもだけど…
こういう言葉狩りは不毛。「旦那」を否定する人は昔の意味を無理矢理引き合いに出してくるが現在の意味とは違う。言葉の多くは昔と意味が違う。「嫁」も否定するんだろうがそれをいうなら「妻」も刺身の脇役だからな
旦那も奥さんも使用人から見た呼称のような
何年やってるんだw。もう『家庭共同代表』でいいよ。主従関係もないし、肩書きだけは立派。
私は配偶者のことを大きい寺と言ってます。モンクが多いから。厳かすぎる。
この手の意見(一般的に使われている配偶者の呼び方に適切なのがない)って、もう多くの人が共有してると思ったけど、こんなに反発する意見が多くてびっくりだ。斎藤美奈子『物は言いよう』(2004)は20年以上前か。
雇用主の事を旦那って言うのもう昔の文学の家政婦や落語の丁稚ぐらいしか言わないから古語みたいなもんでしょ
「先生」という単語を文字通り先生の意味で使っている人は珍しいと同じ。対象の名称くらいでは。
それ言ったら妻のこと「あれ」って呼ぶ時代の文学も全滅ですね
字で「旦那」って見ると、出っ歯の太鼓持ちが揉み手で見上げてくる情景が思い浮かぶ。
頭の悪い人が適当に知識を付ける危険性の良い例。陰謀論者もそうだけど無知な人が生半可な知識を付けるとパズルのピースが揃ったような高揚感を感じ、自分の正しさを疑わなくなる。自分もよくなるので気をつける。
主人でも同じだけど、世代は連続しているので、ある断面で切断できるわけでもないんでなあ（今すぐ愚民どもに叡智を授けてみせろ!）
ファイト
『配偶者さん』『男さん』『女さん』
先頭を走ってるつもりの周回遅れ、とでも言うか なんというか。疑問を持つことも問題提起することも大切だとは思うけど、そこからもう一歩踏み込んで学ぶ・思考することも大切なのかな、と
ドナー
パートナーの呼び方問題、昔からある話。新たな呼び方を流行らして常識化するしかないのだが、良い案がない。
今日の目覚めちゃった人。お疲れ様です。
Jガイルのダンナ〜
なんか同じこと言ってるの昔Xで見たな
好きな言葉を使いな。解釈が正しくないなら感情的な話だろ、言葉は他人に向けて使うもの。それで好き嫌いが出るだけだよ。ブコメ見ても受け止められ方に差があることからそこまで常識的な方向じゃない。あまり強い(
「配偶者」って呼ぶのがいいね。
コメントにもあるけど、「うまい代案が意外にない」というのが正直なところ。おぞましいといっている増田は、代替表現としてどういう用語法をしているのか教えてほしい。しっくり来たら使うので。
その理屈なら女編に家の「嫁」のほうがひどくね？ / やや認知が歪んでないか。生活に悪影響が出るようなら心療内科へ
BIG若旦那！！ 文句があるやつは八事霊園へ
女って漢字も、胸の前で両手を組んでひざまずく人の姿を横から見た字で、何かしらの主従を想像させるので使わないほうがいいね。無知って勢いがあって見ていてなんだか元気になるね
ちょっと話ずれるけど、既婚女性と話してる時にその人の夫のことに触れる時に「旦那さん」が一番ナチュラルに言いやすい。名前知ってりゃ名前を言うけど。
昔、ご自身の妻のことを「ウチのワイフ」と呼ぶ方がいて上品だなと思ってたら「でもワイフのおやじが」となったことがあって驚いた。要は相手を呼称するときに必要なのは品性よね。増田は品性がないｗ
語源とかではなく「商家の奉公人などが男の主人を敬っていう語」というイメージがあるよね。ただ「うちの旦那が…」って言いった時に主従関係が強調されることはないと思うので気にしないほうが良いでしょう
公的な場面でなく、個人が強制されずに使う分にまで文句をいうのは、専業主婦（あるいはたのピク）に噛みつくのにかなり近いな／呼び名一つで他人を見下したりする方がよっぽどひどいけどな
勝手に烙印してて草。ドMかな？
あんまり他人、社会に不満持って変えようとしたらテロリストになっちゃうぞ。
こういう人こそミサンドリー拗らせて狂ってるように見える
アラビア語は「配偶者」を意味する単語を男性形／女性形にすればいい、という手軽で合理的な仕様です。
市民権を得た言葉におぞましいと感じるほうが少数派なんやで。
いちいち全部原義に遡り始めると「ありがとう」は「珍しい」だし、「すみません」は「解決しません」だし、旦那は原義まで遡ると「提供者」となる。まともに使える日本語何もなくなる。あらゆる言葉は変化する生き物
“なんでみんなこれに疑問を抱いていないのかわからない。” 嘘やろ何周目の話題だよ。
手垢のついた話題に全力で乗っかるはてなユーザーとかいう痴呆老人たち
ブコメでも他人の妻夫に対しても配偶者さんって呼んでるって人を見てなんだかなーって思った記憶がある。言葉の全ての語源に対して疑問をもつのか？（理解は浅そう）
同じ理屈でホモって言ったら誰もホモセクシャルの略で悪意はないんだなとは解釈してくれない。ホモって言ってはいけないのと同じ理屈で旦那は言っても問題のない言葉だよ。言葉は変化していくもの。
お大事に
怒るなら旦那より「主人」のほうでは？
調べる工程すっ飛ばすとこうなるのか
婚姻は個人の尊厳とは相容れない。廃止しよう。
経緯は知っていたとしても、一週回ってそんなことにこだわるのは馬鹿らしいという判断に至った人が多いってことでしょう。ついでに、うち(おたく)の旦那～、からつながる話題は愚痴とか「旦那」下げが多い気もする。
今更こんなこと主張する人がいるとはなー。若い人は言わないこと多いよね、夫って表現する
ネトウヨも「ネットで右翼っぽい言動してる人」がもともとの意味で蔑称じゃないし、ハゲも頭髪が剥げ落ちてる様子を客観的に表してるだけで蔑称じゃないよね
単語って複数の意味を持ってて辞書に載ってるんです。一度辞書を引いてみるといいと思います
https://posfie.com/@cu6gane/p/tlicLsX 「つがいのオスのほう」に呼び方が統一されたはず。消えた増田の再掲だ釣られすぎよみんな https://anond.hatelabo.jp/20230125102948
「しつこい坊主に旦那がない」って慣用句があるように、パトロンとか、シャッチョさんみたいな意味だと思う。「よう旦那！」っていうしさ。
｢婿｣って良い漢字だよね。右側の｢胥｣は”互いに助け合う・待ち合う”で｢女｣と｢胥｣を合わせて”妻と並び立ち家を共に支える男性”という意味なんだって。ヨメも男偏に胥で良いと思う/妻夫呼びが昔より増えて
芸人が使いがちな「嫁」「旦那」に忌避感があって夫と意識的にいう
疑問を持つことは悪いことじゃないし、また、言葉の選び方や伝え方とか…まあ、色々あると思うよ😊でも感情的になり過ぎないよう程々にね😉
妻さんって呼び掛けても文句言ってきそうなんだよなこういう人。そこに夫婦揃って並んでたら、旦那さん、ご主人、奥様の他に呼び分け方がねえじゃん。下の名前なんか業者は知らんのよ。仕事で喋ってんだよこっちは
せめて代替となる言葉の提案くらいしないと建設的でない気がする。
この人は、バーのマスターをなんと呼ぶのか、興味深い。
増田が男だったらレディファーストや女性専用車両を気味悪がってんだろな
語源にこだわるのはやり過ぎと思うけど、旦那・主人に関しては主従を表す言葉として現役なのでさすがに見直した方がいいよね。ただ、言い換えられる語がない/仏教用語のダーナ由来って途中無視して飛躍しすぎだろ
さすが国語博士はよくわかってるな。
でも夫のことを旦那って呼ぶタイプの人ってなんか強そうだよね。カミさん感ある。
そういう時代があったし、未だにそういうのが残っている家庭もあるのだろう。
かみさんは「上さん」では（ネタにマジレス
主人は抵抗あるけど、よぉ旦那ァ〜って冗談では言うかも
旦那が今まで主従関係の言葉だったことあるか？初めて知ったわ、もうお前だけ変わりの言い方すればいいんじゃないの？それが主流になったらどうせ因縁つけるんだろうけどさ
*僕*もそう思います！（クレバーな返し方） https://www.weblio.jp/content/%E5%83%95⏎このあたりを突き詰めると「パートナー」か「結婚相手」あたりに落ち着くけど、自分が呼ぶ時だけにして、他人に口を出さないほうがいいね。
こういう無産様が逆上するからCMでも神木くんが「父ぃ」とか変な呼び方させられるんだな。もうこれからは無視でいいよ。
単語の意味を辞書で引くリテラシがないっと思って先にブコメみたらその通りだった。
ブコメは批判ばかりだけど、自分も違和感ある使い方だなと思ってる。旦那に限らず主人とか、嫁さんとか、かみさんとか、奥さんとかも。
たのピクで窮地に立たされてバグってしまった結果、なんとか男性を貶してやろうとひねり出したのがこれ？
おい、釣り堀は市ヶ谷ですよ
「主人」に比べて「旦那」はニュアンスがピンと来ないのであまり気にしたことがない
お、ここ（フェミ界）は初めてかい？長居しないようにな！
既にしょうもなさがかなりのモノなのでここまで来たら全消しして釣りだよ〜みたいなダサさを極めて欲しい
成人男性や商人が男性客、奉公人が主（あるじ）を呼ぶときの軽い敬称です。未婚・既婚を問わず使われていました。配偶者への使用: 現代では自分の夫や、他人の夫（旦那さん旦那様）を指す日常的な言葉になっています
旦那って言葉が変わったところで別の粗探しが始まるだけ。都合よく叩きやすいところを叩きたいだけ。くだらねぇ。
力石の旦那。
個人的には粗野な響きが強くて使わない。なんか、中世の卑しい商人が「ヘイ旦那ッ」って、手をもみあわせている図が浮かぶから。なんでかは分からん。
同感。「嫁」も同じ。
それをいうなら主人だろう
配偶者を旦那と呼ぶ人は、友達仲間の自称（We）をウチらと言ってそう。
こんな言葉遊び、「主人」とかの方がよっぽどなんだがそういう所に頭は回らないのか。なんか自分で呪いかけまくって憤死しそうですね😄
「ウチの男性配偶者が」等と言うのが良いと思う
貴様って言い方もおぞましいのかな。Jガイルの旦那、ってホル・ホースはJガイルの召使いではないだろうに。
定期的に上がってくるよね。否定派のいうこともわかるし、自分は嫁については否定派。 ただ、伝わりやすさは高いんだよね。
冒涜的で名状しがたく、慄然とする宇宙的恐怖ってやつですね！そんな種族との混血などレッドフックの恐怖ですね。怖いですねえ、恐ろしいですねえ。サヨナラサヨナラサヨナラ
大変だね
久々にゴーダンナー観たくなった
僕は友人や同僚に「妻」と呼称してして家族のエピソードを話すけどしっくりしてない、「嫁」とか「カミさん」の方がフランクな感じを常に抱いている。「正しい」は暴力だと思う。
デジタル大辞泉で調べたら「商家の奉公人などが男の主人を敬っていう語。」との説明もあり、強ち主従関係や男尊女卑と繋がりないとは言えないのがわかった。その点でこの増田は間違ってない事になる。
言葉の由来よりも、長年の「使われ方」で夫妻の権力勾配イメージが染み付いているので、なんかいい呼び方ないだろうかとは思う(すでに「旦那」という呼び方から敬意が剥ぎ取られているとしても)。
ここまでじゃないけど多少の違和感はある。でもいい感じの呼び方がないからしゃーない。妻さん、夫さんはおかしいじゃん？
檀家と同じインド語由来との話も見かけたけど。
令和でまだこんなこと言ってる人いるんだ。珍しい物を見た。
おぞましい、まで言うなら代替案もお願いしたい…。これ定期的に言う人出てくるわりに新しい呼び方が出てこない。途中で日常での呼び名は記号でしかないことに気づいてしまうのかな
古典落語の百年目を聴いてくるといいよ。すごくいい話。桜が咲く時期に寄席へ行けばトリで演ってもらえるかも。
前も書いたけど旦那＝お金を出してくれる人って意味なので、結婚して女性が大黒柱で夫が大学院生という夫婦の友達に憤った覚えがある。お前が旦那で夫は旦那じゃねえぞ、と。
宿六がおすすめ。/ 主人とか嫁とかそれとなく匂う言葉は残ってるので、単純に批判できたものでもないだろう。
中学生くらいの時にそういうの思ったなあ。「ご主人」とかさ。もう、「やどろく」で統一すっか。妻が言う場合も、他人が言う場合も(「お宅の宿六さん」「宿六様」つって)
かみさん、に対してしもさん、ではどうか
分かるっちゃ〜分かるけど、さりとて呼び方難しいよね。特に店員さんとか、夫婦の片方どう呼ぶか難しくない？苗字同じだし。佐藤Aさま、佐藤BさまでもどっちがAかで揉めるし、契約書方式で甲乙でも甲乙ついちゃうし
妻も奥さんもカミさんも嫁も全部嫌なので名前で呼んでる。第三者に話す時も。
manを人の意味で使うな。personにしろって運動が日本にも来るんだろうなぁ
これは結構ずっと思っている。いい言い換えが全く無いので。
何にでも 被害妄想 抱けそう
りんたろー。さん、結婚した当初は「パートナー」て呼称していたけれど、たぶんいまはもう少し「古風な」呼び名に変わっているはず 正直、適切な表現てあるのかな？というか
語源の「面倒を見てお金をくれる」っていう意味合いとしてはちょっと使いにくい。とはいえ現実的に人んちの夫を「旦那様」以外で呼べない。現代では特に上下のニュアンスもなく定着してるからヨシ！としよう。
自分のパートナーは「夫」と呼べば良いが、他人の夫への敬称で「ご主人」以外に使い勝手の良いものがほしい。「ご夫君」「お連れ合い」は通じにくい
友人の旦那さんのこと、ご主人と言おうとして「ご主人様は」・・・って突然僕がメイドさんになったことがあった。
何周目？まずは黙って先人の論争をROMるのが正解。
こういう意味のない言葉狩りしてる人って、本当に男尊女卑を変えたいとか女性の地位を上げたいなんて思ってないんだろうなと感じる。ただのストレス解消か暇つぶしをご立派そうなイデオロギーで包んでるだけ
ついに最適解が発表されるのかと思ったらどこにも書いてなかった
時代劇「よお旦那」
旦那の語源は仏教用語の檀那で寺院に施す人という意味だったのか、勉強になります
自身の配偶者は夫呼びできるが第三者がどう呼べばいいのか代替する呼称がないよね〜困るよね〜ってところまで他の人たちはたどり着いてるんだけど、周回遅れ過ぎる増田にびっくりしちゃった。
「店で「旦那様」と言う店員にも腹立つし」ってのが困る。店員は何んて声掛けしたら良いの？「YOU！買っちゃいなよ？」なら許される？
語源とかは的外れなんだけど、現実的な意味としては目上とかなく、男の配偶者を指す言葉であり、他の意味が形骸化してるので。今どき他で旦那様とか言わない。女中でも言わん。
上下の意のない旦那よりも女性配偶者を指す「奥さん」の方が使いづらい。「お連れ様」は友人に他人行儀すぎる。パートナーが丸いけどフォーマルでは微妙な感じだよね。／husband（夫）の語源は、古ノルド語で家の主
思考歪みすぎw
私も「旦那」「主人」は悍ましいとまでは言わないけど、なんか気持ち悪くて使ったことなかった。意外に肯定的な人が多くてびっくりした。
AI以前という感じ
そんな
10年前の川上未映子の「主人という言葉が心底嫌い」を、わざと「旦那」と入れ替えて書いた釣り増田。AIにはこんな間違い出来ないから、人間の書いた文章だという押し付けも垣間見え、時代性も絡めているのが趣深い。
へっへっへっ、旦那ぁ。釣りは上手くいってるでヤンスか？(何
万葉集では「夫」と書いて「つま」と読むし、お互いに「つま」でいいかも。
全くお門違いとは思ってたけど、最近「おじさん差別」の文脈で似たようなこと言われることがあるので難しいなと思ってしまう。所詮自分の属性以外になると人は無神経になってしまうのだと思う。
魚拓に差し替えてら。過去の増田とほぼ同じ話題とのことだけど何をしたいんや… / っておい3年前のは600ブクマ近くついてたんかい。ブクマカは男女対立煽りに何度も簡単に食いつく、チョロすぎwって嗤いたかったん？
辞書にはお布施をする人ってある。逆をかみさんと言うでしょ。
後釣り宣言かっこわる
旦那ーて鳴くネコの動画でも見て落ち着こう
何を言っているの？