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『みいちゃんと山田さん』理解者のように見える須崎先生、実は間違った対応をしていた「ギャオオオンってネットミームみたいなもんじゃん」

1: frothmouth 2026/07/29 16:45

へえ~ “『ケーキの切れない非行少年たち』著者の宮口幸治氏と亜月ねね氏の対談で、須崎先生のミスは指摘されていた”

2: soraboby 2026/07/29 18:47

専門家から見れば「手袋しながら回転工具を使ってる」ようなシーンというわけだ。そのままアニメ化するんですか?

3: differential 2026/07/29 18:59

家族や学校その後出会う色んな、どんな人も本人も全員「間違い続けたから」カタストロフィーに導かれる物語な訳で創作としては別におかしくもない。が、そこに物語における必然性もないのが、空虚な作品よね…

4: nomitori 2026/07/29 18:59

件の漫画は早々に離脱して、アニメも観る気はないが、周辺の議論はいろいろ勉強になるな…

5: nguyen-oi 2026/07/29 19:02

2000年代前後の障害受容の難しさと支援の限界を描いてるのに今の基準で叩くのは野暮やろ

6: homarara 2026/07/29 19:05

『実際の教師に、この先生を模範と思われたら困る』というのは判らんでもないけど、そんな教師は元々この先生のレベルにも達してないわけなので、この作品を忌避する理由にはならんと思う。

7: gabill 2026/07/29 19:07

“まず『みいちゃんと山田さん』は時代劇の側面があります”

8: ysksy 2026/07/29 19:08

フィクションに政治的正しさを求めるのはクソですよ。そんな人はハグっとプリキュアでも見てなさい。

9: parrying 2026/07/29 19:16

こういう話がはてぶ経由で読めるという時点で作品の社会的意義が既に生まれてて草です

10: trippypi 2026/07/29 19:19

いや、さすがにそこは漫画なんで…みんなが正しい判断をしてたらストーリー終わるやん

11: kwsktr 2026/07/29 19:20

『みいちゃんと山田さん』は、みいちゃんがゴミみたいに扱われてぶっ殺されるルートしかない。みいちゃんの周囲の人間、理解者、支援者が適当で完璧じゃないからこそ、そんな結末になってしまう構造になってるよね。

12: TakenokoGod 2026/07/29 19:47

時代劇と言うならそもそも優生保護法で生まれてこなかった命じゃないのかい?

13: sonhakuhu23 2026/07/29 19:49

みい山はスラムツーリズムなのでグダグダ書いて擁護しようとする奴こそがクソね。

14: zeromoon0 2026/07/29 19:49

この数コマは「みいちゃんは幼少期から客観的にヤバいと周囲は認知してたけど親の意向で放置された」の説明なのでリアリティはともかく漫画描写としては上手なのよ。この先生は状況の説明をしているだけ。

15: fatpapa 2026/07/29 19:50

こんな先生ダメとかXで書かれててその通りだけど、そこフィクションにツッコんでたら障害児対応マニュアルになっちゃうよ。こういう経験不足の先生あるあるだからこそやろ?

16: dadabreton 2026/07/29 19:51

みいちゃんが殺されてしまうまでの経緯のひとつなのだから須崎先生の対応の適否はどちらでもストーリー上は問題無いのでは?「須崎先生は正しかったのに母親と祖母が台無しにした」と考えている人が間違ってるだけで

17: mouseion 2026/07/29 19:51

うーんマガジン(講談社)系の漫画家さんって頭おかしい人結構な割合でいるけど人格破綻した人が他で受け入れて貰えなくて行き着いた先がマガジンだったパターンなのかな。

18: hazlitt 2026/07/29 20:05

百田の日本史本が出たあとにツッコミ本がいろいろ出た流れを思い出す

19: nani-ittenda 2026/07/29 20:12

この作品の特徴として、夜職については比較的解像度が高いのに対して、障害については全体的に解像度低いというのは、どうしても批判されるポイントだと思う。

20: m7g6s 2026/07/29 20:23

フィクションでも教師は完璧な対応しないと叩かれるんだな。そりゃ性犯罪者やら音楽準備室を焼くような教師ばかりになる訳だ

21: rag_en 2026/07/29 20:28

これ、『ヒソカvsクロロ、ヒソカが観客から服を奪いドッキリテクスチャーで人相を変えれば「ヒソカを壊せ」を無効化できたんじゃね?』みたいな指摘するのと同じでしょ。それを外在批評(規範批評)化するなって話。

22: kanatashiro 2026/07/29 20:34

アニメのCパートに専門家による解説コーナーを入れよう。 障害を扱ったコミックエッセイって専門家の解説パートがあったりするよね

23: njamota 2026/07/29 20:49

適切な教育につなげることに失敗しているのだから、この先生のやり方は十分ではなかったことは明らかなわけで、これを真似しようとする人が出てくるのを心配するというのがよくわからん。

24: tomokofun 2026/07/29 20:55

結局、先生のアドバイス聞かなかったことに変わりはねーよ。あったかもしれない可能性を潰したのは馬鹿親。

25: mujisoshina 2026/07/29 20:59

"「みい山」を読んで、須崎先生のやり方を安易に知的障害や境界知能の児童を持つ家庭への対応の参考にする教師が出て来ないことを祈ります。" 作品内でもうまく行っていないやり方をそのまま真似る人が居るのか?

26: otihateten3510 2026/07/29 21:04

障害を受け入れられない親、親戚にもいる。割とそこかしこに居ると思う。それが改善してきた結果が今の統計なんだろうなあ。

27: q-Anomaly 2026/07/29 21:12

当事者側だけど、今は学校の先生にここまで障害児対応をやらせるのかと驚いているし感謝しています。学校の先生への目線がきっついなぁ・・。

28: sds-page 2026/07/29 21:15

いうてゲーム脳やら水伝やら江戸しぐさやらEM菌やらが入り込んで訂正もされないのがリアルな教育の現場だしなぁ

29: uehaj 2026/07/29 21:17

驚くだろ。この人、アニメ化された作品を見てもいないんだぜ。良くこんなことが言えるな

30: fusanosuke_n 2026/07/29 21:20

2000年代初頭当時の地方勤務の小学校教師としては極めて先進的な考えの教育者・支援者~として描かれているのでは?

31: everybodyelse 2026/07/29 21:23

作者がどの程度理解して書いてるかは気になるところ。このまずい対応をしている先生を描くことで、みいちゃんを最終的な結末に追い込んでるとも読めるわけで、これを意図的に描いてるとしたらすごい。

32: iiko_1115 2026/07/29 21:41

お母さんの方もカウンセリングに繋いで欲しかった

33: abcdefghijklmnopqrstuvwxy5 2026/07/29 22:01

そうだよね、現実の医者は絶対にミスなんてしないもんね!

34: death6coin 2026/07/29 22:12

ここ自体の是非はわからんが、この作品のマガポケコメント欄の連中(多数派)が邪悪なのは確信が持てる。最近は無敗のふたりやQ.E.D.のコメント欄にすら差別主義者が大手を振って出没するようになって何とも凄まじい…

35: kerokimu 2026/07/29 22:13

鉄鍋のジャンみたいに「現代の倫理観とは反する過激な表現が含まれます」ってテロップ入れよう!毎回。

36: gewaa 2026/07/29 22:18

よくない対応されてよくない結果になってるんだからちゃんとリアリティが成立しているやん。作者はそこまで意図してないかもしれないが、意図せずリアリティのある世界を描けているならそれはそれで凄い。

37: filinion 2026/07/29 22:33

本編未読だが、経験の浅い先生が保護者の説得に当たらざるを得ない状況は今もある。激昂した保護者が「二度と特別支援の話はしないで」って校長にクレームとかもある。でも2年後、3年後に入級に同意することもある。

38: Hige2323 2026/07/29 22:39

作品内での誤謬を許さないって言うなら美味しんぼの福島編やはちみつ案件等はもっと批判されるべきではなかったか、何故みい山だけ?

39: hazel_pluto 2026/07/29 23:14

単なるマンガとしては、どう描こうが自由だが、建前(障害者の実状を云々とか)言うなら出版社、編集部が監修者付けて、しっかりサポートしろよ。それをしてないから、バズるためのマンガ、見世物小屋と言われる。欺瞞

40: UhoNiceGuy 2026/07/29 23:27

「学び」「学び」って読むもの間違えてないか?啓蒙書でも読んでろよ//未熟な教師が未熟な対応をしたという話でしょ。「ウシジマくん」読んで「警官の対応、おかしいですね」とか言っちゃうのかな?

41: kondoly 2026/07/29 23:46

問題なのはこうやって転載した記事に自称を含め専門家が話題にする所ですよ。ミームに肩書を乗せてくる行為に素人がどう読むかを当事者の責任と切り捨てるのはあまりに始末が悪いのでは。

42: mr_yamada 2026/07/29 23:47

単に漫画だし、新任教師だし、10年以上前の設定だし、って話に最新の知見をベースにしろ、って過剰な要求じゃないの?

43: kaishaku01 2026/07/29 23:52

みいちゃんがどうやっても救えなかったストーリーなので、ここでベテランの先生が福祉に繋いでハッピーエンドだったら綺麗事にしかならないよ…。みんながみんな福祉に繋がったらうまくいくわけじゃないし。

44: akinonika 2026/07/29 23:54

そもそも誰か監修がついてんだっけ?

45: kaionji 2026/07/29 23:57

ギャオオオンってみいちゃん発祥だったのか

46: kenken610 2026/07/29 23:57

「こんないい先生もいるんだ!」という擁護に対する反論だから、「みんながみんな正しい行動をするわけではない」というのは反論になっていない。

47: bigburn 2026/07/30 00:00

「本来は信頼関係づくりから入るべきがいきなり障害を告知、家族の対応を悪化させてるのに良識者扱いされてるのはおかしい」というツッコミは真っ当に思えるよ

48: dimitrygorodok 2026/07/30 00:05

少し検索した程度では専門家の監修が付いてる様には見えなかった。夜職に就いてる障碍者女性を描き社会に認知させた点に価値見いだす向きもあるが差別煽る形にもなってるし単にリアルだから良いとは言えないだろう。

49: warulaw 2026/07/30 00:20

インタビュー見ると、作者は須崎先生を「いい大人になれる人」だと心から思って描いてるのよね。。。

50: mutinomuti 2026/07/30 00:27

X登場人物全員が愚者すぎて笑う(´・_・`)正しい何かがあると思い込んでるの面白すぎる

51: narwhal 2026/07/30 00:33

あれは精神遅滞だろ。発達障害と違って前世紀から誰もが認識してたよ

52: yujimi-daifuku-2222 2026/07/30 00:48

稚拙であっても世の中に広く公開する自由は担保されるべきなので、建設的な批判と表現そのものを封殺するキャンセル的な物言いは分けて考えないといけない。/市民の批判だから全てOKでは少数派の人権は守れない。

53: behuckleberry02 2026/07/30 00:51

なんで些事を取り上げて叩く方向に進むのか。阿呆なのか。バズ狙いのSNSのほうが醜悪まである。作品が稚拙なこと自体はいいんだよ。そういうところからしか生まれない表現もあるから。

54: T-anal 2026/07/30 01:17

全くみい山と関係ないけど、保護者が教師にそこまでの配慮を当たり前に求めるようになったから、精神疾患による退職が後を絶たないし、不人気職種になってるんだよなと思った。

55: mmaka2787 2026/07/30 03:25

だめな対応してだめな結果になってるのだから間違ってないのでは。

56: kamezo 2026/07/30 04:19

時代劇という側面があるのと同時に、作者の理解もその時代の知見で止まっているのか?

57: BUNTEN 2026/07/30 05:51

特殊学級は支援の場ではなく隔離の場だったという印象がある。俺の親もかなり異常性の高かった俺を普通学級に残留させるために激しく抵抗したらしい。たまたまIQテストで知的障害の範囲外となったために普通学級に。

58: taruhachi 2026/07/30 06:00

良い人が正しい対応を取れなかった話なんて腐るほどあってその中のひとつでしかない。

59: udonkokko 2026/07/30 06:42

「漫画だ」とかじゃないでしょ。完璧な教師描けってんでもないでしょ。「善意で不適切なことをしてしまう人」として描きゃ良いわけでさ。

60: casm 2026/07/30 06:43

作中で失敗者として描かれその巻末インタビューでも失敗であると明示されてる須崎先生が「実は」失敗者だったなんて!/みい山は善良な人物の善良な思いつき支援が実は失敗と明かす描写が結構多い。山田を筆頭に。

61: miwa84 2026/07/30 06:45

そこで、祖母が「ご近所に知られたら恥ずかしい」と思わずにいられる社会になるといいよね。アニメ化によって、直接かかわる親族や教員だけの問題でなく、社会全体の意識が変わることを願う。

62: stabucky 2026/07/30 06:45

漫画を教科書みたいに読むのはどうかと思う。

63: awaytabi 2026/07/30 06:53

社会がどう対応すべきか、『正解』を知っているのに、広報・問題提起を怠ってたってことでしょ?そのうえで、作者と読者をたたくのは独善が過ぎる。

64: rci 2026/07/30 07:00

「よいこはまねしないでね」的な注釈が必要な場面だということだな

65: agrisearch 2026/07/30 07:01

フィクションでエンタメとはいえ、中の人も外の人も実情のフォローは必要と思う。

66: nibo-c 2026/07/30 07:01

あの…ウケ、バズ狙いだけ考えてる作者に何求めてるんすかね

67: youco45 2026/07/30 07:01

いや、擁護者が「ほら!支援もちゃんと描かれてる!」って例示してきたんだから、「その支援は間違ってる」という指摘があるのは当然では? 作劇上の意図じゃなくて、作者もその支援のマズさを理解してないし

68: u_eichi 2026/07/30 07:18

某ドラマの「私、失敗しないので」は、ありえないからキャラとして成立してるのです。

69: asumi2021 2026/07/30 07:33

医療ドラマなどで間違った知識が広まると困る、の延長

70: narukami 2026/07/30 08:01

「時代の反映だから意欲のある先生でもやり方が悪い様子が描かれている」のと「作者がそもそもあまり理解してない」がなぜか両立してる感じある 作業所のおじさんとかは割とまともな気がする

71: houyhnhm 2026/07/30 08:03

現代でも実際にこれだと思いますよ。これでもマシな方で。/表現物の限界なんで釈放縮めてたり我々の記憶もナラティブ寄りで正確に記憶してないとかがそもそもある。語る事による誤解はいつでも起こってる。

72: honeybe 2026/07/30 08:17

漫画コンテンツとしてはまぁこれでよくて、そのうえで「この対応は間違っている」という情報はそれはそれで有益

73: inet_malic 2026/07/30 08:17

自閉児母だけどこんな先生は今でもあるあるなんよ。どうか家庭だけでなく社会の側に適切な支援体制が必要なんだということが広まってほしい。本人と家族に自己責任を求めないでほしい。

74: technocutzero 2026/07/30 08:45

それ言い出したら『血の轍』でも暴力沙汰あった後に学校が長部母子の様子のおかしさをまったくスルーしてるのも不適切っちゃ不適切だけどな あそこまで行ってたらさすがに父親呼んで福祉の相談ライン考える

75: gm91 2026/07/30 09:03

作中の人物が正しくなくてもいいけど、作品世界における作者の基準点に疑念があると読んでて不安にはなる。

76: togetter 2026/07/30 09:36

あくまでフィクションなわけで、登場人物の言動を勝手に正解だと思いこむのは危険だよね。

77: queeuq 2026/07/30 09:44

ドラゴンボールなんて集めたら人を生き返らせれるんだ!って思っちゃうからやばすぎでは

78: ustar 2026/07/30 10:27

アニメに解説パート付ける案もあるけどそれを見て納得するような人はこのアニメ見ない気もする

79: aramaaaa 2026/07/30 12:02

この作品では、須崎先生はじめパン屋さんや作業所の人など、福祉に関わる人や障害者に理解のある人は、基本的に善人(だが無力)として描かれていて、そこは作者の良心のような物ではあると思うが取材は全然足りてない

80: strange 2026/07/30 12:46

普段であれば作品や登場人物の考察程度の話だろうが、このタイミングでやると作品のあら捜しをして喜んでいるようにしかみえないな

81: ganot 2026/07/30 15:21

学びがあるな

82: cad-san 2026/07/30 16:08

正しい対応について知りたい向きは、『リエゾン』『精神科医ヨワイ』を読むと良いでしょう

83: take1117 2026/07/30 18:07

みいちゃん問題をスッパと解決できるスーパードクターがいたと仮定しても、スーパードクターがみいちゃんの前に現れることはない。その能力はもっと有益な場所に使われる。当たり前だろ

84: fluoride 2026/07/30 19:04

娯楽に正解求めるのなんなん?正しい情報が欲しけりゃ教科書でも読めばいいのに

85: agricola 2026/07/30 21:47

「娯楽作品」と言えば何でもありなんか。その割に「日本が大災害に見舞われる予知夢」の漫画(言うまでもなく娯楽作品)には散々文句ぶーたれたよな、君たちは。

86: BK0234 2026/07/31 07:52

フィクションだからとか言ってるけど障害者のリアルな姿とか言ってキャッキャしてた連中が大量にいるからね。この手の連中がいなければここまで叩かれなかっただろうね。