いい上司だな。手順書かチェックシートつくって「ヨシ!」すれば納得してくれるのでは(´・ω・`)
"反省(感情)ではなく「再発防止策(システム)」を求めている""本当に再発防止したいなら「どのタイミングなら気づけた?」 「今の仕組みに何があれば防げた?」 って、主語を「仕組み(未来)」に向けさせないと"
客観的な見解を言うと反省がないとか言われると思ってるからでは。精神科でいうラポール形成に失敗してる。
知ってるよヒューマンエラーだってのは、その当事者として何が原因となってそこが引き起こされたのか知りたいだけ。うっかりにも原因があることを人は知らなさすぎる。
聞く方か聞かれる方のどちらか(あるいはその両方)が、なぜなぜ分析の間違った使い方にハマっているように見える。
ガン詰めコメントサイト、posfie
仕組みに落とせるものはそうしたらいいだけ。もちろんそうできないものを仕組み仕組みと繰り返すのもアホ。
うっかりを仕組みで防ぎたい上司と共感してほしい部下のすれ違い。極論を言えば人間はミスるけど、それをどう報告するかのゲームだよな。ポスフィー民の詰めが鋭いw
理由がわからんと改善できないし、上に報告できないじゃん
何を答えたらいいか分からないならそのことを伝えて「うっかり以外に原因が分からないけどどういうのがありますか」といえばいい。分からないことやできないことは悪いことではないし、それを伝えないと話が進まない
そこでなぜなぜ分析の出番ですよ
上司『うっかりで間違う仕組みを何とかしたいんだよぉ…。謝るのやめてくれぇー』質問に答えず謝罪だけ口にし続けたらそりゃ…。会話になってないもん。まず謝るのやめろや。謝ればなんとかなるって思ってんだろ。
青バッジかつnoteで商材紹介っぽい記事だけ上がってるから非実在そう
世の中には「マニュアルやチェックリストを見ない、使わない」「そもそも指示を聞いていない」人が存在するので、上司はツイ主がどのレベルなのか確認しているだけなのよね
“なぜ”うっかりしてしまったのか、うかりして“なにが”起こったのか、うっかりしても“どうすれば”いいのか、これを知りたいのよ
忙しいからとか、チェック間違ったからとかたくさんあるのでは、、?
“主語を「人」じゃなくて「仕組み(未来)」に”
何のために原因を聞きたいのか…って聞くといいかもしんない、原因だけ聞くと詰めるように聞こえてしまうから。後は原因を突き止めるために、その時どうしていたのかという状況を徹底的に聞き込むとか。
常時ミスする体質の人間ですが、たいがい理由言っても自力でなんとかしろで終わる。理由じゃなくて発生状況を聞いた方がいいと思う
うっかりの背景には理由あるだろ。上司も楽しくてそのやりとりしたいとは思ってないよ。
「うっかりです」でいいんじゃないの。うっかりなのか理由がわかってるのか、を聞きたいだけだったりもするし。そしてうっかりというのならうっかりしづらいやりかたを考えようねという話にしかならない。
うっかりが防げないとか思ってそう
うっかり(ヒューマンエラー)が発生するのはしょうがないけど、そのうっかりを検知する仕組みを考えたいんだよね。
工場や工事現場は事故にならないようにいろいろあるけど毎度起こるしな。
繰り返さないために知りたい? じゃあそう言え。
ケーキ切れないタイプの人?
違うんだ「極論うっかり」を詳細に分析し、誰にでも起きる事として防ぐ仕組みを作らなきゃいけない。上司も悪い、「一緒に分析しよう」というスタンスが伝わってない。航空業界では生存者のいるミスは宝物だよ。
本当にこんな聞き方してるのなら、これは単に聞き方が悪い。聞く方で思いつく理由をいくつか挙げて、一緒に考える姿勢を取らないと。育児と一緒だな。
『うっかり』ミスは誰でも起こるからこそ、それが起きないよう仕組みで解決を試みる話だが、原因の聞き方はもちろん、言語化や論理的思考が出来ない人は詰められている、ロジハラだと受け取ってしまいがちなのよね…
上司部下の関係ではないが「あ、〇〇のとこ□□しちゃった感じですか?」で聞いていって判明したら「それやっちゃいますよねえ。僕も何度かやったことあるんで、こっちで変えときます」というやりとりはよくする
うっかりの裏に何があるか聞きたいんだけど、この人わかってないのかな。/みんな指摘してた。
「うっかり」の中身を自分なりにとことん突き詰めて再発防止策とセットで報告したら「そんなのどうでもいい、全てはお前のやる気の問題」で怒鳴られて終わったことあるので信用してない。心理的安全性の問題では
理由を聞いてるだけというのも本当かなあと思うけど、うっかりならうっかりですと繰り返すしかないような。どうしてうっかりなのかと聞かれても、うっかりはうっかりですね。
めんどくせえから適当にやりました、というのをうっかりという言葉でカバーしてるから突っ込まれた時に困るんだろうよ
うっかりならそれが理由でいいんでない?アラート上げる仕組み作ればいいだけだから。そもそもうっかり忘れたこと言ってなさそう。
この方の認知の問題もあるけど、上司の言い方の問題も大きいんじゃないかなあ。この方は「詰められている」と感じているし、言い訳しなきゃって思わされているフシがある。
どうしたらうっかりミスをなくせるのかということを聞いてるのだと思う。チェックシートでもダブルチェックでもいい。アイディアないなら上司に出せと言う手もある。が、今の自分の上司はアイディア出ない人…辛い
管理者としてはそのうっかりを深堀りして、今後そのうっかりが起きにくい仕組みを作らんとあかんからな。がんばれ会社員。
少なくともこの人がチームにいなくてよかった
残念だが“その程度のこと”が言語化できない人はいる。/ただこれって訓練で改善する場合が多いのでそういう研修受けてみても良いと思う。
普段からぶっ叩くだけの上司だから信頼性がないんですよ。ミスした側に立つつもりがないし、心理的安全性がゼロ。そんな人に原因なんか教えるわけがない。たとえ知っていても教えない
うっかりの原因に自分で答えを出したら自分の首を絞めるだけ、結局気合いやん、と思った事あった。せめて上司と2人で原因とシステムを探った体裁にしてほしい〜
うっかりの原因さがしても意味ない、個々のうっかりの理由を対処療法で塞ぎ続ける泥縄になるだけ。うっかりがある前提で検知対応できる仕組みを作るべき。
日頃の様子は分からないけど、なぜ「うっかり」したのか聞いているのでは。仕事量が多すぎる?力量不足?寝不足?元々うっかりしやすいタイプ?ミスの原因を取り除いて解決したいだけだと思う。謝っても分からない。
ミスした当人がパニックになるのはしょうがないのだから、ここは何故ミスしたのかという聞き方をするより、「予防策を講じたい。どうしたらよいか」を一緒に考えるようにした方が良い
「うっかり」だと改善報告書書けないから上司も困るんだ。もっと絞り込まないと。
部下だと自分だけ怒られてると思いがちですが上司もクライアントとか社長とかに叱責されてるのは覚えておいていいと思う
原因は「当事者意識の欠如」でしかない。なぜ当事者意識が欠如してたかと言われると「当事者じゃないから」としか言いようがない。当事者じゃないのに当事者だと思い込むプロセスを「成長」と言うけど時間がかかる
タスクを分解するとか考え方のフレームワークの知識とか、そういうのがないまま「当人の思考力」に任せてると限界がある。真っ先に失敗学のサンプルを一緒に見るとかしたい
みんな正論とか解決法を示してくれてるけどこの人にとってはXでもガン詰めされた、、😥️ってなるんだろうな。これは寄り添ってほしいだけだ、進研ゼミで習った。
「上司」を長年やっているが、なぜ「ミスの理由」なんて聞きたいのか理解不能。ミスの状況を聞いた方がいい。そして再発防止策を考えるのは上司であるあなた自身だ。
仕事の場合って本来「問題vs上司&部下」のはずなのに事態を「上司vs部下」と捉える人間が上司側にも部下側にも沢山いる印象。問題を解決する気あるのか?
同情して欲しかったのかもしれないし愚痴りたかっただけかもしれないけど、結果的に上司みたいな人たちにたくさん詰められてるのめちゃくちゃ笑える
まあそう言われて思う様なことはすでに充分に本人に届けられており、思ったほど共感は得られなかったようなのである。
ミスの理由聞いてどうするのかマジでわからん。改善に焦点を合わせるべきだし、大体ヒューマンエラーなんてシステムの問題なんだから(内容にもよるけれど)それ考えるべきは上司の仕事だわ
こういう勝手に行間を読む人(部下の人)めんどくさいんだよね。聞かれたことに答えればいいだけだからね?って言っても聞かれたことじゃなくて謝罪の言葉を返してきたり。
「こういう事が原因でうっかりミスが起こりました。対策としてこういうことをすれば良いと思います」って進言したら「ミスした張本人が何偉そうにしてるの?」って怒られた。
そのうっかりに至る道筋が知りたいミスなんて全部うっかりやらかすもんだしうっかりに入る入り口を塞ぎたいんだ。
聞き方とか、実際どうでも良い。 普段から部下からちょっとナメられてるくらいになることを意識してないと、自分から情報もぎ取らないといけなくなるし、その情報の信憑性も薄くなる。
みんな、自分の環境や立場を暗黙のうちに想定しすぎ問題
どこでどう見逃したかを見つけたら、それを直せるかもなぁなんて思ったんじゃないの。がん詰めはアレだろうけど一応聞いてみたって感じで。
上司として、部下とうまく噛み合わないときに「部下が悪い」と言うのは負けだと思ってる。部下からうまく答えを引き出した上で、そうなるように指導するのが上司でそのために部下よりも高いカネもらってる。
ヒューマンエラーの理由が「昨晩彼氏と喧嘩して気持ちが切り替えられなかった」だったら、部下の家に上がり込んで彼氏との仲を取り持ったりする気かな?チェック体制の強化なり、PCでの自動化を進めた方がいいのでは
その「うっかり」がなんだったのかを聞いてるんだから答えろよ。行ズレとかならズレない仕組みを作れば良い話なんだよ。こういう人たちはなんで頑なに自分を顧みないんだろう。
上司も、どのタイミングで出たうっかりが致命傷かを知りたいのだと思う
それって「言い訳が聞きたいんじゃない。まずはちゃんと謝れ」って言うのの正反対ですよね。どっちが良いんですかね。
ミスした人に理由を聞く前に心理的安全を確保しよう
上司は、うっかりしても大丈夫な仕組み(フェールセーフ)にしたいんだと思いますが、聞き方の問題なのか、ポスト主の受け取り方の問題なのか、これだけだとちょっと分からないですね。
普段から問題が出そうなところを管理してもらいたい…
クライアントに詫びにいったけど、2時間ぐらい、これと同じ質問されたな。
自分が上司ならそのうっかりを防ぐ、またはうっかりしても問題ないフェイルセーフづくりを検討したいからヒアリングするかな
仮に真因がわかってたとしてその対処もおおよそ想定できる場合、その対処の自身へのコストが高いと口をつぐみがち
指さし確認したかとか複数回確認したかとかそういうこと言っといたらいいんじゃない?再発防止を求めてるんだから。
原因究明して穴をふさぐのであれば、この聞き方はよろしくないだろうな。うっかりポイントを減らす仕組みを作りたいよねっていかないと。
うっかりしてて見間違えたのか、それとも手が滑ったのか、そういう細かいところを聞きたいんだろうけど、本当にうっかりしてるとそれすらよく覚えてなかったりするもんなぁ
チェックする仕組みや体制など。理由が分からないと改善できないのよね。
二度と起きないように改善と対策するのが大人なので…恥ずかしいけどミスをしたという評価を受け入れるしかない
ならAIで良くね
こういう人は、うっかりのミスはしょうがないとか、対策がないと思い込んでるから改善がないのかと学びになる。医者やロケットエンジニアはうっかりしないと思ってるのだろうか。
うっかり八兵衛が、いつもうっかりしているのは、前線に立ってないから気が抜けているせいだと思う。助さん格さんと一緒に敵と戦った方が良い。もっこり。
生きるのが下手で辛そう
「うっかり」で終わると再発防止が「うっかりをやらない」になって本人への縛りが厳しくなるよ
上司の説明不足な気が。 ・原因が判明して始めて再発防止策が決まること(原因からズレた再発防止策は無意味であること) ・再発防止策が取られなければ、同じミスが繰り返されること をちゃんと理解させないと。
残業のしすぎで判断力が正しくない状態が続いたのでミスをしましたので、今度は残業しないようにしますでいいと考えた
うっかりを何回もやると信用なくすからね…うっかりを減らすための努力は必要。さらにそれは本人だけの努力じゃなくて、周り含めてのことです。
そのうっかりポイントも大事なんよ。そもそもうっかりしない・うっかり不可能なシステムに変えたら改善する可能性あるから。
理由の多くが上司に由来してた時とかもまあまあ困る。
「注意力不足でした。もっと注意します」は再発防止策とは呼ばない。お前が他人の始末書を書く側に回れば絶対に上司と同じことを言うだろうよ。
トヨタのなぜなぜ分析が広く知られているからか、リスクゼロ信仰のためか、日本は原因分析して再発防止考えるの好きだよなと思う。あと仕組みと言いつつ改善策がITシステムじゃなくダブルチェックや文書化になりがち
うっかりで許されるのは八兵衛だけだよ(一定年齢以上にしか伝わらない何か)
上司もだいたい上の人に伝える必要があって、"うっかり"だと自分のせいになるけど、”しかたなく”だと他人のせいにできるんだ。上司の立場と責任として覚えておくと便利です。
本人が認識してないシステムを考えるのは別の人の仕事だろ。本人が分からないと言ってるんだから詰めても無駄。そこは他の専門家を呼ぶところだろ上司仕事しろ
うっかりブレーキとアクセルを踏み間違えてしまうのは踏むというアクションをするペダルが隣り合っているからだと思うので、ブレーキとアクセルを明らかに違う動作に割り振るべきだという話をしたい!
プリントアウト案件だね、これを上司は聞きたがっているはずだから…
みんなからもガン詰めされてて草
理由聞いただけじゃわかんないからこういう時って手順聞かないか?だって防止するにも理由だけじゃどこがポイントかわかんねえじゃん
うーん、理由を聞かれてる=問い詰められてるに脳が直結してしまうタイプだと上司もこの人も苦しいだろな。まず上司が自分は怒ってない事を相手に辛抱強く伝えていかないと、理由を聞きだすのも一苦労。
正解というか、情報が欲しいんじゃないやろか?
こういう雑な聞き方をする上司の場合、うっかりミスの理由聞かれた時にある程度対策の方向性を考えておかないと、ダブルチェックが際限なく増えるぞ
ミスの詳細、その影響、トリガー、発生状況、再発防止策等。「原因」の範囲は広い。何をやろうとして、何がきっかけで、何を勘違いして、何の過不足で、ミスに至ったのか。今後、当人及び上司は何ができるのか。
何故何故マネジメントは部下が防御姿勢に入るので難しいんよね。でも上司側としては理屈で知っておかないと再発防止できない。なので感情労働重要なのである。
仕組みを整えたらミスをしないなんて幻想(´・_・`) “チェックを怠った →二重チェック、2人で確認する”これをダブルチェック神話と言います
フールプルーフという考え方がありましてね、うっかりしても気づけるしくみを構築したいんでしょう
仕事を人格の発露と捉えてるからそうなってしまう。自己実現イデオロギーの犠牲者 / 仕事中の自分はBotか何かと考えれば、システム(マニュアルとかチェックリストとか)を改善すればいいやとなる
私だったら、システムで解決する余地あると思う?って聞くかも。まあ多分上司さんの意図も同じだと思うけど。
その上司だって上にガン詰めされるから原因と対策の報告書作らなきゃいけないのに「部下がウッカリさんなだけでした」なんて書けるわけないだろ
ミスをうっかりで片付けずにどうすれば無くせるかに十代の頃から向き合ってる難関大生やアスリートはそりゃ社会的信頼勝ち取れますわ
そうだよね、女性は気持ちに共感してほしいのであって、原因について話したいわけじゃ……えっ?違う話題だった?
うっかりしてても問題ないシステムにしましょうねというお話
Xやブコメ眺めてて、昔より上司やってる奴が増えたなあ……と思った。昔は「部下の気持ちを考えろ」だったのが、今では「上司の気持ちを分かれ」になったコメントが散見されるように。なんだかなあ。
業務フローを聞き出し、判断内容を洗い出すなど、聞き出すなら適切なプロセスがある。自力でできるならミスしていないので、ガン詰めの聞き方しかできない上司が悪い。でなければ「次、注意して」で終わらすべき
同僚間で揉め事起こしたくないんよ。だから再発防止だからと説明できないこともある。さらに社長は現場を見ていない。そして可哀想な中間管理職がパワハラとされるんだよな〜。
うっかりしても防げるような構造を考えないといけないので、うっかりで終わらせちゃダメなんだよ…。
なぜ"うっかり"したのか、集中できなかった理由を考えてみてねってこと。べつのタスクの負荷が大きいとか寝不足とか。わが老母もしょっちゅう事故して大怪我しては無茶した事実を顧みずに不運を嘆いているけども。
なんなら「睡眠不足で」などもあり。
属人的なミスではなく、同僚の同様のミスを防ぐための仕組みを作りましょうって話なのかと(自分はそう聞くので)
詰められてる側からしたらこんなの「私が無能の屑だからでございます」みたいな返答を強いられてるようにしか感じられなくて上司が望んでる答えなんて出てこないよ
構造的な問題を明らかにしたいなら「理由」を問うだけではダメなんじゃあないかな
ちゃんと分析しても否定する上司がいて困る
どうしたらウッカリしなくなるか聞きたいだけだからね。別に詰めてないんだけど、仕組みで改善するのに必要情報なんだわ。
うっかりの原因を突き詰めていくと「小さい頃からこんな感じで根本的な生き方が間違っているから」に行き着くので、こういう上司って結局は人格否定がしたいだけだと思う。「お前はダメだ」と結論づけたいんだよ
うっかりに原因があるとすれば最終的には個人の資質の問題になる。環境が起こさせたものか、個人の特性の問題なのか切り分けろ。環境的に原因はなくてもうっかりは起こる。
ヒューマンエラーへの対策をするために、エラーがなぜ、どこで起こったかの把握が必要なので、誰が起こしたかは興味ないし、責める意図はない。←ここまで伝えても詰められたって思う人は実際にいた。
敵対的ソクラテスの上司だ https://yashio.hatenablog.com/entry/20151113/1447423641
コメント見るに無能「上司」が大半だな……
うち(製造業)は無駄に『なぜなぜ分析』
手順が複雑とか見落としやすいとか原因はあるだろうに言語化苦手なやつは生きるの大変だな
こんな無能を相手にしてるのか
うっかりしてしまった理由ということだろうか
うっかりしてしまった理由を述べろってコメが並んでるけど、「呆けてました」以外あるのか?/上司さんも本気で原因究明したいなら現場検証や再現の方が効果あるんじゃね?
そのうっかりをどう防ぐかを考えたいんではないのかね
まぁ大抵こういうのは根本を追っていくと余計なことするな的な空気になり、結果指差し確認するとかダブルチェックするとかのただただ面倒な方向に行きがち。退職サイン。
本当に繰り返し行動でついうっかりの場合もあるけど、あまりに同じミスを何度も繰り返されると別の原因を疑いたくなってしまうのも当然。どちらのケースかな。
理由が「ついうっかり」しかないと、再発防止策が「うっかりしない/次から注意する」って最悪パターンになるから詰められるの。報告するのは当然だし、謝罪することに改善効果はほぼないから、頭使って原因究明しろ
ミスは誰でもあるけど普通は複数のチェック機構や手順でミスの直前直後に気づいて大事に至らないようにしてる。今回どういうチェックを用意してなぜそれらをすり抜けたか、という問いに正しく答えるのもスキルが必要
原因と対策をよく考えてほしいから上司の気持ちは理解できる
聞き方の問題もあるかもだけど、謝罪だけだとほんと分かんないよね。極論「削除ボタンと保存ボタンの位置、他のシステムだと逆ですよね?ぼんやりしてると削除してしまうんです」かもしれないし…
ミスが多い人は、そもそもやり方が間違っている場合もある(マニュアルにある手順を飛ばしてるとか)。なぜミスが発生したのかの分析が足りないんじゃないか。
私、うっかりミスに関してはプロ級だけど、上司が「うっかり者」でもミスしない工夫の案出しを指示をすれば?と思ったり。社会人スキルとして自主的に案を考えて上司に提案できれば良いんだろうけど。
ある意味物事の原因というものは人の行為に限っても無限にあるのだが、自分の力で変更可能なものは限られているか時に全く存在しない。例えばその事業を実施していることはそのミスの原因だが事業廃止というわけには
これ、最終的な結論は、「やはり人類は滅ぶべき」になるんだよね。
上司「理由を教えてくれ」(再発防止報告書ェ……)
うっかりの原因は突き詰めると「仕事を舐めてるから」で、その解決方法は「第三者が責任を持って確認する」以外にない
普通に意図を隠さず聞いてあげればいいだけなのにね
どんなに丁寧に話したって詰められてると認識して「私が無能の屑だからでございます」しか返してこないヤツ。「謝ってほしいわけじゃない」を無意識にすっ飛ばしてる。
「すいません」だけだと生産性がなくて困しね
タイトル見てブコメでボコられるだろうなと思ったけどやっぱりだった。
うっかりの原因なんかうっかりしかねぇだろ。それでも執拗に聞くなら相手の心を折りたいだけだわ。
飛行機で離陸直前にCAさんがパイロットに食事について話しかけたために、離陸に必要な準備作業の1つをうっかり飛ばしてしまい墜落した事例があるので、今は離陸まで基本一切話しかけない。そういうのを聞きたい訳。
指摘が冷静なものが多い。「謝ってほしいのではなく、原因を特定して対策したい」まで伝えないと受け取る方が怒ってると感じるのかね。
問題じゃなくて個人にフォーカスするような聞き方は本当は良くないんだろうな。「うっかり」っていうのが回答として良くないのは分かる。
上司は知りたいけど、部下が答えたくない状態になっている以上、それは上司の確認方法に問題ある状態になってしまってる。普段の関係性と、確認方法次第。部下の同僚を通して確認する方法とかもある
謝れば解決するという成功体験を積み重ねて来た人ほど脳死状態になって、深く考えることができなくなる。人は良いのかもしれないけど仕事ができない人の典型。
怪奇!みるみる伸びるチェックシートの列!
作業していたとき疲れていたからです
それだともうプロセスじゃなくて人が原因てことになるから、じゃああなたはうっかりするので要りませんねってなっちゃうよ
うっかりで思考停止してるのキツい。頭使ってくれ
良くないなぜなぜ分析の典型例だ
ゴミ捨て忘れ、遅刻、計算ミス、資料作成忘れ、会議すっぽかしなど、何のミスかによって見え方が変わりそう。
上司から「謝って欲しいんじゃなくミスの原因を聞いているんだ」っていうからミスの原因となる要因を現在の仕組みから分析して説明したら「言い訳するな‼️」って怒られたりすんのなぜ❓😳
まあ、上司は部下を育てたくて、日頃から原因は何かを考える習慣(そして結果を予想する視点)を身につけて欲しいのかも。その目先のインシデントの解決はもちろん。/返事が「うっかりミス」でも理由になってるよ。
反省の言葉の意味わかってないんだよなぁこういう人。
なぜその上司が、その仕事においては自分より数段上の知識と経験があり、素直に話を聞くべき対象だと認識できないのだろうか。
うっかりミスでも細かく見ていくと仕組みで解決できることに他人が気づける場合があるので……
トーマスの主題歌からぴったりなフレーズを見つけて報告すれば良いだけや
うっかりの原因を知りたいってのも分かるんだけど、「こういう流れです」って言ってるのに「なんでそこで忘れるの」って言われるともうお手上げやろ
うっかりでいいんだよ、そのうっかりの裏側に、何とかするためのヒントがあるかもしれないんだよ、だから教えて欲しいんだよ、罪を憎んで人を憎まないから、気に病む必要は一切ないんだよ
「極論『うっかり』以外にないんだよぉ…」←まあこいつに上司がなにしても無駄な気はする。無能は救えない。
「うっかり」がミスにならないようにダブルチェックをしよう、自動化しよう、「うっかり」が発生しやすい業務フローを見直そう、みたいなことを上司は聞いてるんだよな。上司の言葉が足りないのもあるが
「ただボーっとしてた」のが原因だとしても対策はできるんだよね。ボーっとしてると見落としやすいなら何かとセットにしたり目立つ工夫をしたり、それでも見落とすならダブルチェックやチェックシートを導入したり。
なぜなぜ分析は原因を人にしないという原則を守らないとただのハラスメント作業になってしまう
なぜなぜ5回をしたらガン詰されたと思われた件。
これ思い出した→「失敗したことを責めるのはやめてほしい」されたら無視して良いという新社会人への怒り方を描いた漫画https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1360429
“私は「100万の軽で十分、残りは投資に回したほうが人生楽しめる!」冷静派” こんなこと答えられずパニックになる無能は投資しても失敗するからやめといた方がいい
アカデミアにもこのタイプは多いかもしれない。公平を記して、フラットに聞いているのかもしれないけど、承認欲求かとかの文言を混ぜてきて、こちらの激昂を誘っているのように思えたり…
この件の詳細は知らんけど、うっかりの理由として人がいなくて多忙とかってのは偉い人は認めないんだよね。結果、チェックリストが増えて更に多忙ぶりが増すという悪循環。
そうね。聞かなくてはいけないのよ。防がないといけないから対策しないとなので。
是非新人に読んで頂きたい
適当に謝っておけば頭も使わず質問にも答えなくて済むと考えている人の尻拭いはとてもつらい。
まあでもこれ、どこがうっかりポイントなのか、も重要なことあるんよね
そういう設定でXやって小銭を稼いでいる人かと思うので、真に受けない方がいいかと。。
ボクもうっかりは得意だにゃ!でも、そっと頭撫でてほしいにゃん🐱💖
過去に何万回も話されてる話題は、自動的にXが想定される反応を提示してあげて欲しい
再発防止策を個人に押し付ける組織は隠蔽体質になる。完璧な仕事をする人間はいない。ミスのない人間はミスを誰かに押し付ける方法を知ってるだけ。これは部下のミス、再発しても部下のミス、その言質を取りたいだけ
徹夜でゲームやってました
「先生、怒らないから正直に言って!」メソッド
私の現場ではうっかりミスを無くすためのチェックリストが膨大になって実際の作業よりチェックの方に時間がかかるようになってしまった
今ならAIにぶち込んで、失敗防止策を個人向けにカスタマイズできるんでない?むしろ個人でAI使ってないんかな?
どうしたら気付けた?というのは重要な視点だよね
何があれば防げたかが大事で責めるというより上司をとから仕組みを責めて欲しい。自分を棚に上げていってくる人は本当にありがたい。
お前も俺もうっかり者なんだから、他の人とかにそのうっかりを突っ込んでもらうにはどうしたらいい?ってだけの話なんだよね / その程度もわかってない上司が世の中には多いのも理解はする
改善が目的の会話なら普通にミスの理由じゃなくてどうすればよかったか聞けばいいと思うんだけど。つまりそういう事じゃないの。
普段は上司に厳しいブクマカも、流石にこれは報告側への非難が大勢か。
ADHD 的にはほとんどの場合「うっかり」に帰着するんだよね。だからカットアンドトライが合わない失敗が許されない仕事をアサインするなと。
とりあえずよくわからないから上司をクビにしよう
トヨタでは「なぜ」を5回繰り返す(なぜなぜ分析)。そういうメソッドだよって教えてあげるといいかもね。
不注意がシステム起因でも「システムが悪いだろうぉ!」って言ったら怒られるのあるある。
『うっかり』以外にない、と正直に言えば、一緒に考えてくれるのでは
パワハラとかにならぬよう相手に考えさせる再発防止策が云々って研修で教えてもらっとるんやがワイは
正確に言うと再発防止策をさらに上の上司に求められているので状況をしつこく聞いてるだけやで。ごめんねって謝られても上司としては困るだけなのよ
注意不足以外の要素を考えて管理改善することと相性が悪いメンタルモデルのロールプレイとしてはよくできてる。質問する側は当然配慮しなくてはならないが、絶対に出世させて上司の側にしてはいけないともいえる。
「うっかり」はそうだとして、「うっかり」を誘発する情報の配置であったりチェック機構がなくてそのまま行ってしまうのがNG。ニンゲンは間違えるものだしなぁ。というところが最初の一歩。
うっかりなんかメモしててもおこるんだけどねぇ。自分の不注意以外なくない…?って毎回思ってる。
上司と部下との心理的安全性かな?◯◯の作業で頭が一杯で…とか、寝不足で…なんて言えない雰囲気では。仕事は機械ではなく感情を持った人間同士でやるということに尽きる。その視点を持ってお互いが模索していく。
基本的に「Why」は修辞疑問文の否定表現の性質を強く持ってるから、あまり話し言葉として使わない方がいい。特に上の立場のものが下の立場のものと話すときは。
閾値を設けてそれ以下のうっかりは少なくしようとしないで欲しいと本気で思っている。そのぶんを差し引いてもけっこう利益出してたでしょ…
ここにもあるけど、ミスに対しての対応がダブルチェックっていうの、安易にやってるところにしょっちゅう出会うのが悲しい。対策ってのはシステマティックな物であるべき。例えばAI。例えば位置の変更。
原因がケアレスミスの場合、繰り返す可能性が高く配置の変更を強いられるからやろ
じゃあ謝りません
「やる気がなくて適当にやってたからです」を正直に言うわけにもいかないからなぁ。ほなお前をクビにするのが解決策か、みたいになっちゃうし。
何でも根本根本言われるのはうざいんだが、それはそれとしてうっかり以外にないからしょうがないみたいな考え方はかなりマズイ。
話し合いになると黙る人は「『どうせこちらの話は聞いて貰えない』から黙る」という考えらしい…と最近知ったけど、この人みたいにそもそも相手の質問の意味を理解できてない場合も多そうね。
業務量多いのが原因でも業務量減らさないからな〜
まあこれは現場のやり取りを見てみないと何ともいえん。人格攻撃的なのか、本当に原因究明の過程なのか、このツイ主の言葉だけでは判断できない
「気をつける」というのは改善策ではないので、どういう仕組みを作ればいいのかという話。
本人に分析させても自己否定に走るだけなので何が起きたのか時系列で出してもらってどうすれば良かったかは別の奴にやらせるか自分でやった方が良い
まあね、マニュアル読んでませんでしたとか手順書守ってませんでしたとか言われてもそしたら人事に相談かってなるしね(実際いた)
再発防止策を上司が考え続けたら、そいつに考える力がつかないんじゃねぇのw
whyじゃなくhowを知りたいのだと思う。理由という言葉選びに問題があるのか。
理由が分かるミスしかないと思ってるなら上司が無能。メーデー民になって如何に事故は起きるのかを知れ
上司が作った仕組みが悪いからミスが起きた。というところまでが原因分析
みんな自分の言いたい上司側の意見をちょっとづつ変えて言っていて読んでて疲れてきた。
どうすればケアレスミスを減らせるかの仕組みづくり(チェックシート作成?)が求められてるんだけど、そこまで言ってあげないと。余裕のない人に察しては通用しないよ。
あんまり沢山「うっかり」の文字を見てると、「うっかり」ってそもそも何のことなのか分からなくなってくる。
こうやって隙を見せて大量に釣り上げるのも青バッジの腕の見せ所か
何でうっかりしてしまうのか知りたいのだが。見落としやすい、慣れ、思い込み、頭から抜け落ちた、手順の理解不足とか原因に落とし込んで再発防止したいのよ。上手くいくかは別として
うっかりした結果、何をしたのか。その結果、何が起きたか。を言語化してほしい、うっかりしていてもそれをしなかったらミスが起きないなら言語化する意味あるやん?
コミュ力が全くないX民
トヨタ式なぜなぜ分析の本でも読めばいいのに
重要なのは再発防止策
うっかり、というのは自責に酔ってるからNG。 逆ギレが求められている。 「もっと5分毎くらいにリマインドしなけりゃ忘れて当然だろうが!」とかね。
『謝ってほしいわけじゃなくて、ミスの理由を聞いてるだけ』を詰められている責められていると感じてしまった人は、もはや思考停止してそこから先を考える気が無くなってしまう。どう伝えるのが良いか難しい。
今時「会社が知りたいのは、うっかりはどういうとき発生しやすいか、どう確率を下げれるかであり、それには客観的事実を知るのが重要」というのはヒラでも誰でも知ってる話で、その認識が通じないヒラはわりとキツい
人間の認知能力を越えた物量の手作業をやらせるからミスが発生するんだよ。小さく分割して分担するか、可能な限り自動化を進めないとミスは減らないよ。その為のコストを上司が用意するんだよ。
一体いつから「うっかり」だと錯覚していた?っていうことが非常に多い。「うっかり」の8割は「理由のあるミス」。その「事実」を本人が気づいていない(馬鹿だから)。気づいてほしいから聞いてるんだよ馬鹿。
事象ではなく人に原因を帰着させる意思決定者はヤバい。うっかりが原因だとして、その事象を一緒に深掘りできればやらかした側にも前向きな収穫があって救いになる
わかるけど、ミスの理由も思い当たらないくらい漫然とやってるんだよな…と最近自分で思ったよね…
質問が「攻撃」として受け止められないかは、この時代気をつけている。あとは普段の会話、地ならし。会話は意識の探り合い
そのうっかりミスが認知なのか判断なのか動作なのか分類してみ?から始めないとダメな人はいる。仕事じゃなくて好きでやってるゲームですらそうなるってんだから、相手が同じ生き物なのか不安になってくるよ。
うっかりだとしてももっと言語化はできるはず ただ、冷静になれる状況にならないと無理なのもわかる
上司はレポート提出しなければならないとかあり得る。
ガン詰めされていると感じている同人の主観を基に上司の問い方を云々しても意味がない
まあうっかりはうっかりなんだろうけどさ。上司としては同じことを繰り返されては困るので、うっかりに至った経緯を知りたいのです。
うっかり手順を飛ばしたのか、うっかり何かをわすれたのか、うっかり間違えたのか、突き詰めれば原因は必ず見えてくるはず
頭下げればいいわけでもないが、今まで一度も無かったのならわたしは外れ値の人間なんですかねとか、数多あったのならなんで対策が整備されてないんですかねとか、そういう方向に思考を持ってかれるな。
いや仮にそいつが理由を話したとしてそれを改めてもミスがあるならまたそいつ責めるんだろ。責任者のやることじゃない。単なる怠慢でしかない。問題解決しようとする人間のやり方ではない。無能の誹りはまぬかれない
登場人物みんなコミュ障の優しい世界。
こういう時に、業務パンパンなんですよーって言うと他に振ってくれたりとか…むりか
人間心理として、やらかした部下の側がテンパってしまって、客観的にミスの原因を考察できる状態にないケースはままある。/ヒアリングする側は、まず部下を落ち着かせないと話が始まらない。
ミスしたくせに当事者意識が低い。原因を聞けば他責。何なら問題の追及を叱責と思われる。管理職に誰もなりたがらないわけだよ。
部下に顛末書を書けと言ったら反省文を書いてきたようなもの。経緯と原因と対策を書けと言わないと分からないらしい。責任をとるのは上司の仕事だから謝る必要もないが、せめてリカバーしろと。
「はいはい自分が悪かったですこれで満足ですか」みたいな謎の逆ギレを起こすの本当にやめて欲しい
上司もこの人も日本語の理解に乏しい。訊き方が悪いから、質問の本質を理解できない(勝手に追い詰められているせいで視野狭窄になり、何を訊かれているか察することが出来ない) もしくは本当にガン詰め(イカレ上司)
note書いて情報商材に誘導しようとしている垢の書いてることなんて真剣に考えるだけムダ
馬鹿な部下を持つと苦労するな
上司も上司に報告してさらにその先の理論武装しないといけないので、シンプルに状況把握したいんだと思う。反省は必要だしミスなんか許されるけど、筋を通すために必要なんだよ
ウッカリのきっかけを聞いて直すことを改善努力というのではなかろうか。ウッカリだから直りません、ってのは放棄だよ。気持ちは大いに分かるが。
ポス主が「うっかりです」としか答えようのない聞き方をしてるんなら上司が下手くそ。質問の角度を変えなければ無意味なガン詰めにしかならん
「うっかり」でミスされたらたまんねえから、仕組みで解決する為に聞いてるし、そのうっかりミスの原因がミスした人以外にあるってケースがあるから聞いてんだよ。いや、マジで
仕事が嫌でやる気なくて気が抜けていたからうっかりミスしたとは言えんよな
問題発生時のアプローチ(原因追及型vs責任追及型)間のミスコミュニケーションの一例っぽい。前者が"理由"と言ったらモノ(設備・状況・過程)のことだけど、後者にとっては"理由"=ヒトなので、言葉の意味が違う
真因分析はHFACSとかm-SHELLとかいろんな手法があるけど、当事者からのヒヤリングは必須で、ヒヤリングする人が当事者の心理的安全性を担保して進められるかは難しいわよね。上司は立場として適してないと思う
申し訳ない気持ちが強いと改善点は出てこないので、そこはふてぶてしく自分が悪いのも確かだけど組織としての改善点もあるよね?という感じで俯瞰するのがよいかと
きちんと再発防止してくれればそれでいいよ。2度繰り返したら間抜けなので。
月を間違えないよう入力時とその次とその次の画面でトリプルチェックしてました!でも間違えたので、しっかりトリプルチェックします!と言われたので、そのトリプルチェック意味あるのと言ってしまった。
成功からは当人の感覚だけだが失敗から学べる事は多く分かち得るので是非レポートが欲しいけれど1視点では難しいのは確か。常に俯瞰して自分を見れる都度報告か2人以上で組まないといくら聞いても限界があるかと。
あらゆる周囲の言動を自分への攻撃と見做して自分を被害者側に置きたいんだよね。こういう人にはどんな聞き方しても変わらんよ。
一度のミスでの損害がデカい業種だと、ミスが発生した手順で作業を行う事自体が禁止になる。新しい手順の申請が必要だけど、その手順でミスが発生しない理由を説明できないと承認が降りない。できなければ移動になる
上司は始末書を書かないといけないわけだから、具体的なミスの原因を言ってもらわないと困るんだよね。
これでなんか理由を捻り出すとそれに対する「くだらない」対策で工程がいたずらに増えるんだよな。それでいて生産効率が悪くなる(工程増えるからね)理由のためにまた対策する。それでお金もらってる仕事は羨ま&怠
そもそも人数足りてなくて忙しい、狭くてごちゃごちゃで間違えやすいからひと増やすと場所広くしてください→無理なので別の改善策を仕事後の無給会議で考えてください だった会社あったからな
分かってないもの、聞かれてもしかたないよね
うっかりに理由をつけても意味はないけど業務上の書類に書きたい文言があるだけじゃないの
中には「問題点は分かってる。改善点も分かってる。だがその改善をするとものすごく面倒で負荷がかることもわかっている。そうでない方法もあるかもだがこの上司は面倒を選ぶ。うっかりにした方が楽。」というのも
とりあえず謝って済まそうとする中高年多すぎ問題。年取ると考えるの面倒になってくるのかね
例えば「原価が記された資料をうっかり取引先に送ってしまった」とかだと、ファイル名の先頭に「社外秘」と付けるとか気付ける工夫があったかもしれない。「社外秘」ってついてて送ったならただ単にやべーやつ認定や
詳細が不明なのに「お前が悪い」「上司が悪い」と結論づける。これは「物語化」という認知バイアス。人は問題を解決するより、自分の語りたいことを語って自己満足する。返信3番目の「お。」さんが正しい。
元アカウントは極端な話題でバズを狙ってアフィリエイト誘導する奴なので、この話題自体存在しないものの様子。みんな無い話題に踊らされすぎ。
自分の甘さはどこにあるのか自覚できる部分を教えてください。管理側として体系的に制度もしくは仕掛で対応します。
わからないなら聞く勇気が必要なのでは(風通しの悪い社風ならシラネ)
いるいるこういう上司。こういう奴に限って何か質問相談したら「お前はどう思う」って言うんだよ。
上司なら、ミスの原因は聞くものじゃなく考えるものだろうよ
ミスの理由、同業者を半ダース集めて喧々と議論して見つかるかどうか、改善もギャンブルなので、ミスった本人に聞いても期待薄。なのに粘って聞くと信頼関係まで毀損。ただじゃあどうしろとと聞かれるとなあ。
昔100時間残業してケアレスミスやからした時、詰めるタイプの上司に「疲れてるからっすね」と答えたら黙った。でもその年の人事考課でストレス耐性の評価下げられたのは10年経った今でも納得いかねぇ。
発達障害あるある過ぎて・・・
読んでないけど先輩方大方ヒラじゃなくなってきたのかとブコメ見て時の流れを
PMBOK読むとわかるけど、プロジェクトから得られた教訓を蓄えて糧とするのが大事なので、教訓のレベルまで昇華することが重要なのよ / 自分は部下を理不尽に詰めたことはない思う
部下「がんばります!」何をや…みたいな感じだな。
妻に怒られてなんで?に対して気づかなかったからって答えるとそんな事ありえないって話が進まない奴かな
それは"私が無能だから悪いので辞めます"という発言を待ってるんでしょ。人手不足の世の中に…とは思うけど意識が古い人も多いし、"人手不足だからこそ使えないヤツに足引っ張られたくない"というヤツも多いからねぇ
自己肯定感の低い人は、失敗の原因を問われると「人格を否定された」と感じるんだよなあ。
認知負荷を積み上げて別のヒューマンエラーを誘う改善提案の再生産をどうにかしたい。
謝罪で終わらせようというのが、もう社会人として失格なんだよ。問題を解決して初めて終わって次に繋がるのに。「ミスしましたすいません」は何にも繋がらない。ケアレスミスなどない。
真面目な話「うっかり」が「何度も」?では、部下を切り捨てないと、上司の管理責任が問われる(上司は部下が普通に仕事が出来る様にしなければいけない)。たぶん、上司が「やめてくれぇーーー」やさしい上司より
上司が『謝ってほしいわけじゃなくて、ミスの理由を聞いてるだけ』って繰り返して聞いてきたけど、正直ミスの原因なんて極論『うっかり』以外にないんだよぉ…ちゃんと頭を下げて報告してきた私に対して何度も詰めるのは、ただのガン詰めになってる。やめてくれぇーーー
いい上司だな。手順書かチェックシートつくって「ヨシ!」すれば納得してくれるのでは(´・ω・`)
"反省(感情)ではなく「再発防止策(システム)」を求めている""本当に再発防止したいなら「どのタイミングなら気づけた?」 「今の仕組みに何があれば防げた?」 って、主語を「仕組み(未来)」に向けさせないと"
客観的な見解を言うと反省がないとか言われると思ってるからでは。精神科でいうラポール形成に失敗してる。
知ってるよヒューマンエラーだってのは、その当事者として何が原因となってそこが引き起こされたのか知りたいだけ。うっかりにも原因があることを人は知らなさすぎる。
聞く方か聞かれる方のどちらか(あるいはその両方)が、なぜなぜ分析の間違った使い方にハマっているように見える。
ガン詰めコメントサイト、posfie
仕組みに落とせるものはそうしたらいいだけ。もちろんそうできないものを仕組み仕組みと繰り返すのもアホ。
うっかりを仕組みで防ぎたい上司と共感してほしい部下のすれ違い。極論を言えば人間はミスるけど、それをどう報告するかのゲームだよな。ポスフィー民の詰めが鋭いw
理由がわからんと改善できないし、上に報告できないじゃん
何を答えたらいいか分からないならそのことを伝えて「うっかり以外に原因が分からないけどどういうのがありますか」といえばいい。分からないことやできないことは悪いことではないし、それを伝えないと話が進まない
そこでなぜなぜ分析の出番ですよ
上司『うっかりで間違う仕組みを何とかしたいんだよぉ…。謝るのやめてくれぇー』質問に答えず謝罪だけ口にし続けたらそりゃ…。会話になってないもん。まず謝るのやめろや。謝ればなんとかなるって思ってんだろ。
青バッジかつnoteで商材紹介っぽい記事だけ上がってるから非実在そう
世の中には「マニュアルやチェックリストを見ない、使わない」「そもそも指示を聞いていない」人が存在するので、上司はツイ主がどのレベルなのか確認しているだけなのよね
“なぜ”うっかりしてしまったのか、うかりして“なにが”起こったのか、うっかりしても“どうすれば”いいのか、これを知りたいのよ
忙しいからとか、チェック間違ったからとかたくさんあるのでは、、?
“主語を「人」じゃなくて「仕組み(未来)」に”
何のために原因を聞きたいのか…って聞くといいかもしんない、原因だけ聞くと詰めるように聞こえてしまうから。後は原因を突き止めるために、その時どうしていたのかという状況を徹底的に聞き込むとか。
常時ミスする体質の人間ですが、たいがい理由言っても自力でなんとかしろで終わる。理由じゃなくて発生状況を聞いた方がいいと思う
うっかりの背景には理由あるだろ。上司も楽しくてそのやりとりしたいとは思ってないよ。
「うっかりです」でいいんじゃないの。うっかりなのか理由がわかってるのか、を聞きたいだけだったりもするし。そしてうっかりというのならうっかりしづらいやりかたを考えようねという話にしかならない。
うっかりが防げないとか思ってそう
うっかり(ヒューマンエラー)が発生するのはしょうがないけど、そのうっかりを検知する仕組みを考えたいんだよね。
工場や工事現場は事故にならないようにいろいろあるけど毎度起こるしな。
繰り返さないために知りたい? じゃあそう言え。
ケーキ切れないタイプの人?
違うんだ「極論うっかり」を詳細に分析し、誰にでも起きる事として防ぐ仕組みを作らなきゃいけない。上司も悪い、「一緒に分析しよう」というスタンスが伝わってない。航空業界では生存者のいるミスは宝物だよ。
本当にこんな聞き方してるのなら、これは単に聞き方が悪い。聞く方で思いつく理由をいくつか挙げて、一緒に考える姿勢を取らないと。育児と一緒だな。
『うっかり』ミスは誰でも起こるからこそ、それが起きないよう仕組みで解決を試みる話だが、原因の聞き方はもちろん、言語化や論理的思考が出来ない人は詰められている、ロジハラだと受け取ってしまいがちなのよね…
上司部下の関係ではないが「あ、〇〇のとこ□□しちゃった感じですか?」で聞いていって判明したら「それやっちゃいますよねえ。僕も何度かやったことあるんで、こっちで変えときます」というやりとりはよくする
うっかりの裏に何があるか聞きたいんだけど、この人わかってないのかな。/みんな指摘してた。
「うっかり」の中身を自分なりにとことん突き詰めて再発防止策とセットで報告したら「そんなのどうでもいい、全てはお前のやる気の問題」で怒鳴られて終わったことあるので信用してない。心理的安全性の問題では
理由を聞いてるだけというのも本当かなあと思うけど、うっかりならうっかりですと繰り返すしかないような。どうしてうっかりなのかと聞かれても、うっかりはうっかりですね。
めんどくせえから適当にやりました、というのをうっかりという言葉でカバーしてるから突っ込まれた時に困るんだろうよ
うっかりならそれが理由でいいんでない?アラート上げる仕組み作ればいいだけだから。そもそもうっかり忘れたこと言ってなさそう。
この方の認知の問題もあるけど、上司の言い方の問題も大きいんじゃないかなあ。この方は「詰められている」と感じているし、言い訳しなきゃって思わされているフシがある。
どうしたらうっかりミスをなくせるのかということを聞いてるのだと思う。チェックシートでもダブルチェックでもいい。アイディアないなら上司に出せと言う手もある。が、今の自分の上司はアイディア出ない人…辛い
管理者としてはそのうっかりを深堀りして、今後そのうっかりが起きにくい仕組みを作らんとあかんからな。がんばれ会社員。
少なくともこの人がチームにいなくてよかった
残念だが“その程度のこと”が言語化できない人はいる。/ただこれって訓練で改善する場合が多いのでそういう研修受けてみても良いと思う。
普段からぶっ叩くだけの上司だから信頼性がないんですよ。ミスした側に立つつもりがないし、心理的安全性がゼロ。そんな人に原因なんか教えるわけがない。たとえ知っていても教えない
うっかりの原因に自分で答えを出したら自分の首を絞めるだけ、結局気合いやん、と思った事あった。せめて上司と2人で原因とシステムを探った体裁にしてほしい〜
うっかりの原因さがしても意味ない、個々のうっかりの理由を対処療法で塞ぎ続ける泥縄になるだけ。うっかりがある前提で検知対応できる仕組みを作るべき。
日頃の様子は分からないけど、なぜ「うっかり」したのか聞いているのでは。仕事量が多すぎる?力量不足?寝不足?元々うっかりしやすいタイプ?ミスの原因を取り除いて解決したいだけだと思う。謝っても分からない。
ミスした当人がパニックになるのはしょうがないのだから、ここは何故ミスしたのかという聞き方をするより、「予防策を講じたい。どうしたらよいか」を一緒に考えるようにした方が良い
「うっかり」だと改善報告書書けないから上司も困るんだ。もっと絞り込まないと。
部下だと自分だけ怒られてると思いがちですが上司もクライアントとか社長とかに叱責されてるのは覚えておいていいと思う
原因は「当事者意識の欠如」でしかない。なぜ当事者意識が欠如してたかと言われると「当事者じゃないから」としか言いようがない。当事者じゃないのに当事者だと思い込むプロセスを「成長」と言うけど時間がかかる
タスクを分解するとか考え方のフレームワークの知識とか、そういうのがないまま「当人の思考力」に任せてると限界がある。真っ先に失敗学のサンプルを一緒に見るとかしたい
みんな正論とか解決法を示してくれてるけどこの人にとってはXでもガン詰めされた、、😥️ってなるんだろうな。これは寄り添ってほしいだけだ、進研ゼミで習った。
「上司」を長年やっているが、なぜ「ミスの理由」なんて聞きたいのか理解不能。ミスの状況を聞いた方がいい。そして再発防止策を考えるのは上司であるあなた自身だ。
仕事の場合って本来「問題vs上司&部下」のはずなのに事態を「上司vs部下」と捉える人間が上司側にも部下側にも沢山いる印象。問題を解決する気あるのか?
同情して欲しかったのかもしれないし愚痴りたかっただけかもしれないけど、結果的に上司みたいな人たちにたくさん詰められてるのめちゃくちゃ笑える
まあそう言われて思う様なことはすでに充分に本人に届けられており、思ったほど共感は得られなかったようなのである。
ミスの理由聞いてどうするのかマジでわからん。改善に焦点を合わせるべきだし、大体ヒューマンエラーなんてシステムの問題なんだから(内容にもよるけれど)それ考えるべきは上司の仕事だわ
こういう勝手に行間を読む人(部下の人)めんどくさいんだよね。聞かれたことに答えればいいだけだからね?って言っても聞かれたことじゃなくて謝罪の言葉を返してきたり。
「こういう事が原因でうっかりミスが起こりました。対策としてこういうことをすれば良いと思います」って進言したら「ミスした張本人が何偉そうにしてるの?」って怒られた。
そのうっかりに至る道筋が知りたいミスなんて全部うっかりやらかすもんだしうっかりに入る入り口を塞ぎたいんだ。
聞き方とか、実際どうでも良い。 普段から部下からちょっとナメられてるくらいになることを意識してないと、自分から情報もぎ取らないといけなくなるし、その情報の信憑性も薄くなる。
みんな、自分の環境や立場を暗黙のうちに想定しすぎ問題
どこでどう見逃したかを見つけたら、それを直せるかもなぁなんて思ったんじゃないの。がん詰めはアレだろうけど一応聞いてみたって感じで。
上司として、部下とうまく噛み合わないときに「部下が悪い」と言うのは負けだと思ってる。部下からうまく答えを引き出した上で、そうなるように指導するのが上司でそのために部下よりも高いカネもらってる。
ヒューマンエラーの理由が「昨晩彼氏と喧嘩して気持ちが切り替えられなかった」だったら、部下の家に上がり込んで彼氏との仲を取り持ったりする気かな?チェック体制の強化なり、PCでの自動化を進めた方がいいのでは
その「うっかり」がなんだったのかを聞いてるんだから答えろよ。行ズレとかならズレない仕組みを作れば良い話なんだよ。こういう人たちはなんで頑なに自分を顧みないんだろう。
上司も、どのタイミングで出たうっかりが致命傷かを知りたいのだと思う
それって「言い訳が聞きたいんじゃない。まずはちゃんと謝れ」って言うのの正反対ですよね。どっちが良いんですかね。
ミスした人に理由を聞く前に心理的安全を確保しよう
上司は、うっかりしても大丈夫な仕組み(フェールセーフ)にしたいんだと思いますが、聞き方の問題なのか、ポスト主の受け取り方の問題なのか、これだけだとちょっと分からないですね。
普段から問題が出そうなところを管理してもらいたい…
クライアントに詫びにいったけど、2時間ぐらい、これと同じ質問されたな。
自分が上司ならそのうっかりを防ぐ、またはうっかりしても問題ないフェイルセーフづくりを検討したいからヒアリングするかな
仮に真因がわかってたとしてその対処もおおよそ想定できる場合、その対処の自身へのコストが高いと口をつぐみがち
指さし確認したかとか複数回確認したかとかそういうこと言っといたらいいんじゃない?再発防止を求めてるんだから。
原因究明して穴をふさぐのであれば、この聞き方はよろしくないだろうな。うっかりポイントを減らす仕組みを作りたいよねっていかないと。
うっかりしてて見間違えたのか、それとも手が滑ったのか、そういう細かいところを聞きたいんだろうけど、本当にうっかりしてるとそれすらよく覚えてなかったりするもんなぁ
チェックする仕組みや体制など。理由が分からないと改善できないのよね。
二度と起きないように改善と対策するのが大人なので…恥ずかしいけどミスをしたという評価を受け入れるしかない
ならAIで良くね
こういう人は、うっかりのミスはしょうがないとか、対策がないと思い込んでるから改善がないのかと学びになる。医者やロケットエンジニアはうっかりしないと思ってるのだろうか。
うっかり八兵衛が、いつもうっかりしているのは、前線に立ってないから気が抜けているせいだと思う。助さん格さんと一緒に敵と戦った方が良い。もっこり。
生きるのが下手で辛そう
「うっかり」で終わると再発防止が「うっかりをやらない」になって本人への縛りが厳しくなるよ
上司の説明不足な気が。 ・原因が判明して始めて再発防止策が決まること(原因からズレた再発防止策は無意味であること) ・再発防止策が取られなければ、同じミスが繰り返されること をちゃんと理解させないと。
残業のしすぎで判断力が正しくない状態が続いたのでミスをしましたので、今度は残業しないようにしますでいいと考えた
うっかりを何回もやると信用なくすからね…うっかりを減らすための努力は必要。さらにそれは本人だけの努力じゃなくて、周り含めてのことです。
そのうっかりポイントも大事なんよ。そもそもうっかりしない・うっかり不可能なシステムに変えたら改善する可能性あるから。
理由の多くが上司に由来してた時とかもまあまあ困る。
「注意力不足でした。もっと注意します」は再発防止策とは呼ばない。お前が他人の始末書を書く側に回れば絶対に上司と同じことを言うだろうよ。
トヨタのなぜなぜ分析が広く知られているからか、リスクゼロ信仰のためか、日本は原因分析して再発防止考えるの好きだよなと思う。あと仕組みと言いつつ改善策がITシステムじゃなくダブルチェックや文書化になりがち
うっかりで許されるのは八兵衛だけだよ(一定年齢以上にしか伝わらない何か)
上司もだいたい上の人に伝える必要があって、"うっかり"だと自分のせいになるけど、”しかたなく”だと他人のせいにできるんだ。上司の立場と責任として覚えておくと便利です。
本人が認識してないシステムを考えるのは別の人の仕事だろ。本人が分からないと言ってるんだから詰めても無駄。そこは他の専門家を呼ぶところだろ上司仕事しろ
うっかりブレーキとアクセルを踏み間違えてしまうのは踏むというアクションをするペダルが隣り合っているからだと思うので、ブレーキとアクセルを明らかに違う動作に割り振るべきだという話をしたい!
プリントアウト案件だね、これを上司は聞きたがっているはずだから…
みんなからもガン詰めされてて草
理由聞いただけじゃわかんないからこういう時って手順聞かないか?だって防止するにも理由だけじゃどこがポイントかわかんねえじゃん
うーん、理由を聞かれてる=問い詰められてるに脳が直結してしまうタイプだと上司もこの人も苦しいだろな。まず上司が自分は怒ってない事を相手に辛抱強く伝えていかないと、理由を聞きだすのも一苦労。
正解というか、情報が欲しいんじゃないやろか?
こういう雑な聞き方をする上司の場合、うっかりミスの理由聞かれた時にある程度対策の方向性を考えておかないと、ダブルチェックが際限なく増えるぞ
ミスの詳細、その影響、トリガー、発生状況、再発防止策等。「原因」の範囲は広い。何をやろうとして、何がきっかけで、何を勘違いして、何の過不足で、ミスに至ったのか。今後、当人及び上司は何ができるのか。
何故何故マネジメントは部下が防御姿勢に入るので難しいんよね。でも上司側としては理屈で知っておかないと再発防止できない。なので感情労働重要なのである。
仕組みを整えたらミスをしないなんて幻想(´・_・`) “チェックを怠った →二重チェック、2人で確認する”これをダブルチェック神話と言います
フールプルーフという考え方がありましてね、うっかりしても気づけるしくみを構築したいんでしょう
仕事を人格の発露と捉えてるからそうなってしまう。自己実現イデオロギーの犠牲者 / 仕事中の自分はBotか何かと考えれば、システム(マニュアルとかチェックリストとか)を改善すればいいやとなる
私だったら、システムで解決する余地あると思う?って聞くかも。まあ多分上司さんの意図も同じだと思うけど。
その上司だって上にガン詰めされるから原因と対策の報告書作らなきゃいけないのに「部下がウッカリさんなだけでした」なんて書けるわけないだろ
ミスをうっかりで片付けずにどうすれば無くせるかに十代の頃から向き合ってる難関大生やアスリートはそりゃ社会的信頼勝ち取れますわ
そうだよね、女性は気持ちに共感してほしいのであって、原因について話したいわけじゃ……えっ?違う話題だった?
うっかりしてても問題ないシステムにしましょうねというお話
Xやブコメ眺めてて、昔より上司やってる奴が増えたなあ……と思った。昔は「部下の気持ちを考えろ」だったのが、今では「上司の気持ちを分かれ」になったコメントが散見されるように。なんだかなあ。
業務フローを聞き出し、判断内容を洗い出すなど、聞き出すなら適切なプロセスがある。自力でできるならミスしていないので、ガン詰めの聞き方しかできない上司が悪い。でなければ「次、注意して」で終わらすべき
同僚間で揉め事起こしたくないんよ。だから再発防止だからと説明できないこともある。さらに社長は現場を見ていない。そして可哀想な中間管理職がパワハラとされるんだよな〜。
うっかりしても防げるような構造を考えないといけないので、うっかりで終わらせちゃダメなんだよ…。
なぜ"うっかり"したのか、集中できなかった理由を考えてみてねってこと。べつのタスクの負荷が大きいとか寝不足とか。わが老母もしょっちゅう事故して大怪我しては無茶した事実を顧みずに不運を嘆いているけども。
なんなら「睡眠不足で」などもあり。
属人的なミスではなく、同僚の同様のミスを防ぐための仕組みを作りましょうって話なのかと(自分はそう聞くので)
詰められてる側からしたらこんなの「私が無能の屑だからでございます」みたいな返答を強いられてるようにしか感じられなくて上司が望んでる答えなんて出てこないよ
構造的な問題を明らかにしたいなら「理由」を問うだけではダメなんじゃあないかな
ちゃんと分析しても否定する上司がいて困る
どうしたらウッカリしなくなるか聞きたいだけだからね。別に詰めてないんだけど、仕組みで改善するのに必要情報なんだわ。
うっかりの原因を突き詰めていくと「小さい頃からこんな感じで根本的な生き方が間違っているから」に行き着くので、こういう上司って結局は人格否定がしたいだけだと思う。「お前はダメだ」と結論づけたいんだよ
うっかりに原因があるとすれば最終的には個人の資質の問題になる。環境が起こさせたものか、個人の特性の問題なのか切り分けろ。環境的に原因はなくてもうっかりは起こる。
ヒューマンエラーへの対策をするために、エラーがなぜ、どこで起こったかの把握が必要なので、誰が起こしたかは興味ないし、責める意図はない。←ここまで伝えても詰められたって思う人は実際にいた。
敵対的ソクラテスの上司だ https://yashio.hatenablog.com/entry/20151113/1447423641
コメント見るに無能「上司」が大半だな……
うち(製造業)は無駄に『なぜなぜ分析』
手順が複雑とか見落としやすいとか原因はあるだろうに言語化苦手なやつは生きるの大変だな
こんな無能を相手にしてるのか
うっかりしてしまった理由ということだろうか
うっかりしてしまった理由を述べろってコメが並んでるけど、「呆けてました」以外あるのか?/上司さんも本気で原因究明したいなら現場検証や再現の方が効果あるんじゃね?
そのうっかりをどう防ぐかを考えたいんではないのかね
まぁ大抵こういうのは根本を追っていくと余計なことするな的な空気になり、結果指差し確認するとかダブルチェックするとかのただただ面倒な方向に行きがち。退職サイン。
本当に繰り返し行動でついうっかりの場合もあるけど、あまりに同じミスを何度も繰り返されると別の原因を疑いたくなってしまうのも当然。どちらのケースかな。
理由が「ついうっかり」しかないと、再発防止策が「うっかりしない/次から注意する」って最悪パターンになるから詰められるの。報告するのは当然だし、謝罪することに改善効果はほぼないから、頭使って原因究明しろ
ミスは誰でもあるけど普通は複数のチェック機構や手順でミスの直前直後に気づいて大事に至らないようにしてる。今回どういうチェックを用意してなぜそれらをすり抜けたか、という問いに正しく答えるのもスキルが必要
原因と対策をよく考えてほしいから上司の気持ちは理解できる
聞き方の問題もあるかもだけど、謝罪だけだとほんと分かんないよね。極論「削除ボタンと保存ボタンの位置、他のシステムだと逆ですよね?ぼんやりしてると削除してしまうんです」かもしれないし…
ミスが多い人は、そもそもやり方が間違っている場合もある(マニュアルにある手順を飛ばしてるとか)。なぜミスが発生したのかの分析が足りないんじゃないか。
私、うっかりミスに関してはプロ級だけど、上司が「うっかり者」でもミスしない工夫の案出しを指示をすれば?と思ったり。社会人スキルとして自主的に案を考えて上司に提案できれば良いんだろうけど。
ある意味物事の原因というものは人の行為に限っても無限にあるのだが、自分の力で変更可能なものは限られているか時に全く存在しない。例えばその事業を実施していることはそのミスの原因だが事業廃止というわけには
これ、最終的な結論は、「やはり人類は滅ぶべき」になるんだよね。
上司「理由を教えてくれ」(再発防止報告書ェ……)
うっかりの原因は突き詰めると「仕事を舐めてるから」で、その解決方法は「第三者が責任を持って確認する」以外にない
普通に意図を隠さず聞いてあげればいいだけなのにね
どんなに丁寧に話したって詰められてると認識して「私が無能の屑だからでございます」しか返してこないヤツ。「謝ってほしいわけじゃない」を無意識にすっ飛ばしてる。
「すいません」だけだと生産性がなくて困しね
タイトル見てブコメでボコられるだろうなと思ったけどやっぱりだった。
うっかりの原因なんかうっかりしかねぇだろ。それでも執拗に聞くなら相手の心を折りたいだけだわ。
飛行機で離陸直前にCAさんがパイロットに食事について話しかけたために、離陸に必要な準備作業の1つをうっかり飛ばしてしまい墜落した事例があるので、今は離陸まで基本一切話しかけない。そういうのを聞きたい訳。
指摘が冷静なものが多い。「謝ってほしいのではなく、原因を特定して対策したい」まで伝えないと受け取る方が怒ってると感じるのかね。
問題じゃなくて個人にフォーカスするような聞き方は本当は良くないんだろうな。「うっかり」っていうのが回答として良くないのは分かる。
上司は知りたいけど、部下が答えたくない状態になっている以上、それは上司の確認方法に問題ある状態になってしまってる。普段の関係性と、確認方法次第。部下の同僚を通して確認する方法とかもある
謝れば解決するという成功体験を積み重ねて来た人ほど脳死状態になって、深く考えることができなくなる。人は良いのかもしれないけど仕事ができない人の典型。
怪奇!みるみる伸びるチェックシートの列!
作業していたとき疲れていたからです
それだともうプロセスじゃなくて人が原因てことになるから、じゃああなたはうっかりするので要りませんねってなっちゃうよ
うっかりで思考停止してるのキツい。頭使ってくれ
良くないなぜなぜ分析の典型例だ
ゴミ捨て忘れ、遅刻、計算ミス、資料作成忘れ、会議すっぽかしなど、何のミスかによって見え方が変わりそう。
上司から「謝って欲しいんじゃなくミスの原因を聞いているんだ」っていうからミスの原因となる要因を現在の仕組みから分析して説明したら「言い訳するな‼️」って怒られたりすんのなぜ❓😳
まあ、上司は部下を育てたくて、日頃から原因は何かを考える習慣(そして結果を予想する視点)を身につけて欲しいのかも。その目先のインシデントの解決はもちろん。/返事が「うっかりミス」でも理由になってるよ。
反省の言葉の意味わかってないんだよなぁこういう人。
なぜその上司が、その仕事においては自分より数段上の知識と経験があり、素直に話を聞くべき対象だと認識できないのだろうか。
うっかりミスでも細かく見ていくと仕組みで解決できることに他人が気づける場合があるので……
トーマスの主題歌からぴったりなフレーズを見つけて報告すれば良いだけや
うっかりの原因を知りたいってのも分かるんだけど、「こういう流れです」って言ってるのに「なんでそこで忘れるの」って言われるともうお手上げやろ
うっかりでいいんだよ、そのうっかりの裏側に、何とかするためのヒントがあるかもしれないんだよ、だから教えて欲しいんだよ、罪を憎んで人を憎まないから、気に病む必要は一切ないんだよ
「極論『うっかり』以外にないんだよぉ…」←まあこいつに上司がなにしても無駄な気はする。無能は救えない。
「うっかり」がミスにならないようにダブルチェックをしよう、自動化しよう、「うっかり」が発生しやすい業務フローを見直そう、みたいなことを上司は聞いてるんだよな。上司の言葉が足りないのもあるが
「ただボーっとしてた」のが原因だとしても対策はできるんだよね。ボーっとしてると見落としやすいなら何かとセットにしたり目立つ工夫をしたり、それでも見落とすならダブルチェックやチェックシートを導入したり。
なぜなぜ分析は原因を人にしないという原則を守らないとただのハラスメント作業になってしまう
なぜなぜ5回をしたらガン詰されたと思われた件。
これ思い出した→「失敗したことを責めるのはやめてほしい」されたら無視して良いという新社会人への怒り方を描いた漫画https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1360429
“私は「100万の軽で十分、残りは投資に回したほうが人生楽しめる!」冷静派” こんなこと答えられずパニックになる無能は投資しても失敗するからやめといた方がいい
アカデミアにもこのタイプは多いかもしれない。公平を記して、フラットに聞いているのかもしれないけど、承認欲求かとかの文言を混ぜてきて、こちらの激昂を誘っているのように思えたり…
この件の詳細は知らんけど、うっかりの理由として人がいなくて多忙とかってのは偉い人は認めないんだよね。結果、チェックリストが増えて更に多忙ぶりが増すという悪循環。
そうね。聞かなくてはいけないのよ。防がないといけないから対策しないとなので。
是非新人に読んで頂きたい
適当に謝っておけば頭も使わず質問にも答えなくて済むと考えている人の尻拭いはとてもつらい。
まあでもこれ、どこがうっかりポイントなのか、も重要なことあるんよね
そういう設定でXやって小銭を稼いでいる人かと思うので、真に受けない方がいいかと。。
ボクもうっかりは得意だにゃ!でも、そっと頭撫でてほしいにゃん🐱💖
過去に何万回も話されてる話題は、自動的にXが想定される反応を提示してあげて欲しい
再発防止策を個人に押し付ける組織は隠蔽体質になる。完璧な仕事をする人間はいない。ミスのない人間はミスを誰かに押し付ける方法を知ってるだけ。これは部下のミス、再発しても部下のミス、その言質を取りたいだけ
徹夜でゲームやってました
「先生、怒らないから正直に言って!」メソッド
私の現場ではうっかりミスを無くすためのチェックリストが膨大になって実際の作業よりチェックの方に時間がかかるようになってしまった
今ならAIにぶち込んで、失敗防止策を個人向けにカスタマイズできるんでない?むしろ個人でAI使ってないんかな?
どうしたら気付けた?というのは重要な視点だよね
何があれば防げたかが大事で責めるというより上司をとから仕組みを責めて欲しい。自分を棚に上げていってくる人は本当にありがたい。
お前も俺もうっかり者なんだから、他の人とかにそのうっかりを突っ込んでもらうにはどうしたらいい?ってだけの話なんだよね / その程度もわかってない上司が世の中には多いのも理解はする
改善が目的の会話なら普通にミスの理由じゃなくてどうすればよかったか聞けばいいと思うんだけど。つまりそういう事じゃないの。
普段は上司に厳しいブクマカも、流石にこれは報告側への非難が大勢か。
ADHD 的にはほとんどの場合「うっかり」に帰着するんだよね。だからカットアンドトライが合わない失敗が許されない仕事をアサインするなと。
とりあえずよくわからないから上司をクビにしよう
トヨタでは「なぜ」を5回繰り返す(なぜなぜ分析)。そういうメソッドだよって教えてあげるといいかもね。
不注意がシステム起因でも「システムが悪いだろうぉ!」って言ったら怒られるのあるある。
『うっかり』以外にない、と正直に言えば、一緒に考えてくれるのでは
パワハラとかにならぬよう相手に考えさせる再発防止策が云々って研修で教えてもらっとるんやがワイは
正確に言うと再発防止策をさらに上の上司に求められているので状況をしつこく聞いてるだけやで。ごめんねって謝られても上司としては困るだけなのよ
注意不足以外の要素を考えて管理改善することと相性が悪いメンタルモデルのロールプレイとしてはよくできてる。質問する側は当然配慮しなくてはならないが、絶対に出世させて上司の側にしてはいけないともいえる。
「うっかり」はそうだとして、「うっかり」を誘発する情報の配置であったりチェック機構がなくてそのまま行ってしまうのがNG。ニンゲンは間違えるものだしなぁ。というところが最初の一歩。
うっかりなんかメモしててもおこるんだけどねぇ。自分の不注意以外なくない…?って毎回思ってる。
上司と部下との心理的安全性かな?◯◯の作業で頭が一杯で…とか、寝不足で…なんて言えない雰囲気では。仕事は機械ではなく感情を持った人間同士でやるということに尽きる。その視点を持ってお互いが模索していく。
基本的に「Why」は修辞疑問文の否定表現の性質を強く持ってるから、あまり話し言葉として使わない方がいい。特に上の立場のものが下の立場のものと話すときは。
閾値を設けてそれ以下のうっかりは少なくしようとしないで欲しいと本気で思っている。そのぶんを差し引いてもけっこう利益出してたでしょ…
ここにもあるけど、ミスに対しての対応がダブルチェックっていうの、安易にやってるところにしょっちゅう出会うのが悲しい。対策ってのはシステマティックな物であるべき。例えばAI。例えば位置の変更。
原因がケアレスミスの場合、繰り返す可能性が高く配置の変更を強いられるからやろ
じゃあ謝りません
「やる気がなくて適当にやってたからです」を正直に言うわけにもいかないからなぁ。ほなお前をクビにするのが解決策か、みたいになっちゃうし。
何でも根本根本言われるのはうざいんだが、それはそれとしてうっかり以外にないからしょうがないみたいな考え方はかなりマズイ。
話し合いになると黙る人は「『どうせこちらの話は聞いて貰えない』から黙る」という考えらしい…と最近知ったけど、この人みたいにそもそも相手の質問の意味を理解できてない場合も多そうね。
業務量多いのが原因でも業務量減らさないからな〜
まあこれは現場のやり取りを見てみないと何ともいえん。人格攻撃的なのか、本当に原因究明の過程なのか、このツイ主の言葉だけでは判断できない
「気をつける」というのは改善策ではないので、どういう仕組みを作ればいいのかという話。
本人に分析させても自己否定に走るだけなので何が起きたのか時系列で出してもらってどうすれば良かったかは別の奴にやらせるか自分でやった方が良い
まあね、マニュアル読んでませんでしたとか手順書守ってませんでしたとか言われてもそしたら人事に相談かってなるしね(実際いた)
再発防止策を上司が考え続けたら、そいつに考える力がつかないんじゃねぇのw
whyじゃなくhowを知りたいのだと思う。理由という言葉選びに問題があるのか。
理由が分かるミスしかないと思ってるなら上司が無能。メーデー民になって如何に事故は起きるのかを知れ
上司が作った仕組みが悪いからミスが起きた。というところまでが原因分析
みんな自分の言いたい上司側の意見をちょっとづつ変えて言っていて読んでて疲れてきた。
どうすればケアレスミスを減らせるかの仕組みづくり(チェックシート作成?)が求められてるんだけど、そこまで言ってあげないと。余裕のない人に察しては通用しないよ。
あんまり沢山「うっかり」の文字を見てると、「うっかり」ってそもそも何のことなのか分からなくなってくる。
こうやって隙を見せて大量に釣り上げるのも青バッジの腕の見せ所か
何でうっかりしてしまうのか知りたいのだが。見落としやすい、慣れ、思い込み、頭から抜け落ちた、手順の理解不足とか原因に落とし込んで再発防止したいのよ。上手くいくかは別として
うっかりした結果、何をしたのか。その結果、何が起きたか。を言語化してほしい、うっかりしていてもそれをしなかったらミスが起きないなら言語化する意味あるやん?
コミュ力が全くないX民
トヨタ式なぜなぜ分析の本でも読めばいいのに
重要なのは再発防止策
うっかり、というのは自責に酔ってるからNG。 逆ギレが求められている。 「もっと5分毎くらいにリマインドしなけりゃ忘れて当然だろうが!」とかね。
『謝ってほしいわけじゃなくて、ミスの理由を聞いてるだけ』を詰められている責められていると感じてしまった人は、もはや思考停止してそこから先を考える気が無くなってしまう。どう伝えるのが良いか難しい。
今時「会社が知りたいのは、うっかりはどういうとき発生しやすいか、どう確率を下げれるかであり、それには客観的事実を知るのが重要」というのはヒラでも誰でも知ってる話で、その認識が通じないヒラはわりとキツい
人間の認知能力を越えた物量の手作業をやらせるからミスが発生するんだよ。小さく分割して分担するか、可能な限り自動化を進めないとミスは減らないよ。その為のコストを上司が用意するんだよ。
一体いつから「うっかり」だと錯覚していた?っていうことが非常に多い。「うっかり」の8割は「理由のあるミス」。その「事実」を本人が気づいていない(馬鹿だから)。気づいてほしいから聞いてるんだよ馬鹿。
事象ではなく人に原因を帰着させる意思決定者はヤバい。うっかりが原因だとして、その事象を一緒に深掘りできればやらかした側にも前向きな収穫があって救いになる
わかるけど、ミスの理由も思い当たらないくらい漫然とやってるんだよな…と最近自分で思ったよね…
質問が「攻撃」として受け止められないかは、この時代気をつけている。あとは普段の会話、地ならし。会話は意識の探り合い
そのうっかりミスが認知なのか判断なのか動作なのか分類してみ?から始めないとダメな人はいる。仕事じゃなくて好きでやってるゲームですらそうなるってんだから、相手が同じ生き物なのか不安になってくるよ。
うっかりだとしてももっと言語化はできるはず ただ、冷静になれる状況にならないと無理なのもわかる
上司はレポート提出しなければならないとかあり得る。
ガン詰めされていると感じている同人の主観を基に上司の問い方を云々しても意味がない
まあうっかりはうっかりなんだろうけどさ。上司としては同じことを繰り返されては困るので、うっかりに至った経緯を知りたいのです。
うっかり手順を飛ばしたのか、うっかり何かをわすれたのか、うっかり間違えたのか、突き詰めれば原因は必ず見えてくるはず
頭下げればいいわけでもないが、今まで一度も無かったのならわたしは外れ値の人間なんですかねとか、数多あったのならなんで対策が整備されてないんですかねとか、そういう方向に思考を持ってかれるな。
いや仮にそいつが理由を話したとしてそれを改めてもミスがあるならまたそいつ責めるんだろ。責任者のやることじゃない。単なる怠慢でしかない。問題解決しようとする人間のやり方ではない。無能の誹りはまぬかれない
登場人物みんなコミュ障の優しい世界。
こういう時に、業務パンパンなんですよーって言うと他に振ってくれたりとか…むりか
人間心理として、やらかした部下の側がテンパってしまって、客観的にミスの原因を考察できる状態にないケースはままある。/ヒアリングする側は、まず部下を落ち着かせないと話が始まらない。
ミスしたくせに当事者意識が低い。原因を聞けば他責。何なら問題の追及を叱責と思われる。管理職に誰もなりたがらないわけだよ。
部下に顛末書を書けと言ったら反省文を書いてきたようなもの。経緯と原因と対策を書けと言わないと分からないらしい。責任をとるのは上司の仕事だから謝る必要もないが、せめてリカバーしろと。
「はいはい自分が悪かったですこれで満足ですか」みたいな謎の逆ギレを起こすの本当にやめて欲しい
上司もこの人も日本語の理解に乏しい。訊き方が悪いから、質問の本質を理解できない(勝手に追い詰められているせいで視野狭窄になり、何を訊かれているか察することが出来ない) もしくは本当にガン詰め(イカレ上司)
note書いて情報商材に誘導しようとしている垢の書いてることなんて真剣に考えるだけムダ
馬鹿な部下を持つと苦労するな
上司も上司に報告してさらにその先の理論武装しないといけないので、シンプルに状況把握したいんだと思う。反省は必要だしミスなんか許されるけど、筋を通すために必要なんだよ
ウッカリのきっかけを聞いて直すことを改善努力というのではなかろうか。ウッカリだから直りません、ってのは放棄だよ。気持ちは大いに分かるが。
ポス主が「うっかりです」としか答えようのない聞き方をしてるんなら上司が下手くそ。質問の角度を変えなければ無意味なガン詰めにしかならん
「うっかり」でミスされたらたまんねえから、仕組みで解決する為に聞いてるし、そのうっかりミスの原因がミスした人以外にあるってケースがあるから聞いてんだよ。いや、マジで
仕事が嫌でやる気なくて気が抜けていたからうっかりミスしたとは言えんよな
問題発生時のアプローチ(原因追及型vs責任追及型)間のミスコミュニケーションの一例っぽい。前者が"理由"と言ったらモノ(設備・状況・過程)のことだけど、後者にとっては"理由"=ヒトなので、言葉の意味が違う
真因分析はHFACSとかm-SHELLとかいろんな手法があるけど、当事者からのヒヤリングは必須で、ヒヤリングする人が当事者の心理的安全性を担保して進められるかは難しいわよね。上司は立場として適してないと思う
申し訳ない気持ちが強いと改善点は出てこないので、そこはふてぶてしく自分が悪いのも確かだけど組織としての改善点もあるよね?という感じで俯瞰するのがよいかと
きちんと再発防止してくれればそれでいいよ。2度繰り返したら間抜けなので。
月を間違えないよう入力時とその次とその次の画面でトリプルチェックしてました!でも間違えたので、しっかりトリプルチェックします!と言われたので、そのトリプルチェック意味あるのと言ってしまった。
成功からは当人の感覚だけだが失敗から学べる事は多く分かち得るので是非レポートが欲しいけれど1視点では難しいのは確か。常に俯瞰して自分を見れる都度報告か2人以上で組まないといくら聞いても限界があるかと。
あらゆる周囲の言動を自分への攻撃と見做して自分を被害者側に置きたいんだよね。こういう人にはどんな聞き方しても変わらんよ。
一度のミスでの損害がデカい業種だと、ミスが発生した手順で作業を行う事自体が禁止になる。新しい手順の申請が必要だけど、その手順でミスが発生しない理由を説明できないと承認が降りない。できなければ移動になる
上司は始末書を書かないといけないわけだから、具体的なミスの原因を言ってもらわないと困るんだよね。
これでなんか理由を捻り出すとそれに対する「くだらない」対策で工程がいたずらに増えるんだよな。それでいて生産効率が悪くなる(工程増えるからね)理由のためにまた対策する。それでお金もらってる仕事は羨ま&怠
そもそも人数足りてなくて忙しい、狭くてごちゃごちゃで間違えやすいからひと増やすと場所広くしてください→無理なので別の改善策を仕事後の無給会議で考えてください だった会社あったからな
分かってないもの、聞かれてもしかたないよね
うっかりに理由をつけても意味はないけど業務上の書類に書きたい文言があるだけじゃないの
中には「問題点は分かってる。改善点も分かってる。だがその改善をするとものすごく面倒で負荷がかることもわかっている。そうでない方法もあるかもだがこの上司は面倒を選ぶ。うっかりにした方が楽。」というのも
とりあえず謝って済まそうとする中高年多すぎ問題。年取ると考えるの面倒になってくるのかね
例えば「原価が記された資料をうっかり取引先に送ってしまった」とかだと、ファイル名の先頭に「社外秘」と付けるとか気付ける工夫があったかもしれない。「社外秘」ってついてて送ったならただ単にやべーやつ認定や
詳細が不明なのに「お前が悪い」「上司が悪い」と結論づける。これは「物語化」という認知バイアス。人は問題を解決するより、自分の語りたいことを語って自己満足する。返信3番目の「お。」さんが正しい。
元アカウントは極端な話題でバズを狙ってアフィリエイト誘導する奴なので、この話題自体存在しないものの様子。みんな無い話題に踊らされすぎ。
自分の甘さはどこにあるのか自覚できる部分を教えてください。管理側として体系的に制度もしくは仕掛で対応します。
わからないなら聞く勇気が必要なのでは(風通しの悪い社風ならシラネ)
いるいるこういう上司。こういう奴に限って何か質問相談したら「お前はどう思う」って言うんだよ。
上司なら、ミスの原因は聞くものじゃなく考えるものだろうよ
ミスの理由、同業者を半ダース集めて喧々と議論して見つかるかどうか、改善もギャンブルなので、ミスった本人に聞いても期待薄。なのに粘って聞くと信頼関係まで毀損。ただじゃあどうしろとと聞かれるとなあ。
昔100時間残業してケアレスミスやからした時、詰めるタイプの上司に「疲れてるからっすね」と答えたら黙った。でもその年の人事考課でストレス耐性の評価下げられたのは10年経った今でも納得いかねぇ。
発達障害あるある過ぎて・・・
読んでないけど先輩方大方ヒラじゃなくなってきたのかとブコメ見て時の流れを
PMBOK読むとわかるけど、プロジェクトから得られた教訓を蓄えて糧とするのが大事なので、教訓のレベルまで昇華することが重要なのよ / 自分は部下を理不尽に詰めたことはない思う
部下「がんばります!」何をや…みたいな感じだな。
妻に怒られてなんで?に対して気づかなかったからって答えるとそんな事ありえないって話が進まない奴かな
それは"私が無能だから悪いので辞めます"という発言を待ってるんでしょ。人手不足の世の中に…とは思うけど意識が古い人も多いし、"人手不足だからこそ使えないヤツに足引っ張られたくない"というヤツも多いからねぇ
自己肯定感の低い人は、失敗の原因を問われると「人格を否定された」と感じるんだよなあ。
認知負荷を積み上げて別のヒューマンエラーを誘う改善提案の再生産をどうにかしたい。
謝罪で終わらせようというのが、もう社会人として失格なんだよ。問題を解決して初めて終わって次に繋がるのに。「ミスしましたすいません」は何にも繋がらない。ケアレスミスなどない。
真面目な話「うっかり」が「何度も」?では、部下を切り捨てないと、上司の管理責任が問われる(上司は部下が普通に仕事が出来る様にしなければいけない)。たぶん、上司が「やめてくれぇーーー」やさしい上司より