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「叩き台作って」といったら通じず「なに用語ですか」と爆笑された話…知らない言葉を笑う発想ってなに?

1: nadybungo 2025/05/19 02:52

ちょっと前に「深刻」を知らなくて笑う人の話あったな…世界線が違うんだろか、ここまでの語彙力のない人には当たったこと無いけど、文化的素養にとても乖離が会社によって大きく出てき始めてる気がする。

2: th_6295 2025/05/19 03:45

仮に笑いながら話せる空気の場であれば、「たたき台」はギリ笑って良い絶妙なジャーゴンっぷりだと思う。

3: ROYGB 2025/05/19 07:28

最初の一回は説明してもいいような。「ざっくりとした説明用の具体例をたたき台と言うんだよ」みたいな。青写真とかだと逆にうんちくを語りたくなってしまうけど。

4: brain-box 2025/05/19 07:29

「一丁目一番地」とか「鉛筆ナメナメ」とか「全員野球」と違って、もっと通じる部類かと感じたが、学生時代には使わないか。

5: hazel_pluto 2025/05/19 07:29

「手弁当で」と言われて、意味分からんかったな。「手弁当」という比喩を使う人間が、周りにいなかった。20年前の話だけど、

6: fluoride 2025/05/19 07:31

まあゴロとか言いやすさはイマイチなんだよな、簡単に言い換えるとすればドラフトとかイメージとかか

7: sisya 2025/05/19 07:31

知らない言葉だったとして、どの辺りが面白いのかがわからなくて困惑。これは例えだと思うが、さすがに国語辞典に載ってるレベルの用語で爆笑などされたら、ノーリアクションで「辞書引いてください」で済ます。

8: mutinomuti 2025/05/19 07:33

“みんなから「叩ける」もの”物理攻撃なのか精神攻撃なのか、って思われてパワハラなん?ってなる。ビジネス用語(ドヤァ)って言ってるけどせいぜい昭和にできた用語なので黒電話とにた立ち位置になってもおかしく

9: sgo2 2025/05/19 07:38

10人中の何人かは知らん方を笑ってるような

10: err931 2025/05/19 07:43

叩き台というより「プロトタイプ」と言った方が今だったら通じやすいかな。妙に横文字大好きな上にも説得しやすいし。/叩き台が通じないならドラフトも通じないでしょ。野球用語だと思われて首かしげられる。

11: tanakamak 2025/05/19 07:47

"叩き台"から派生して"叩かれ台"という自虐の言葉もあった...と思ったら、レスにあった。/ 叩くというワード自体がポリコレ的にはアウトなのかしら? 言い換え自体は容易だからどうでもいいが。

12: kageyomi 2025/05/19 07:49

「ラフスケッチ出してくれますか?」「エッ、裸婦になれってことかな」

13: moodyzfcd 2025/05/19 07:53

元ポスト主 "これ若い人らの話じゃなくて" https://x.com/takakodama3/status/1924030917385044403

14: haru_tw 2025/05/19 07:55

何用語ですかって言った奴を皆で笑ったのかと思った

15: kragsksk 2025/05/19 07:59

真面目に勉強してる人間を「ガリ勉」と笑う文化の延長線じゃないか

16: toshi_suzuki 2025/05/19 08:11

「他所に行った時は知らない言葉が出てきた時に笑うのはやめてね。馬鹿にされるから」(今お前ら馬鹿に見えてるぞー)とか言っとこう。

17: augsUK 2025/05/19 08:12

ドラフトや素案と言ってニュアンス含めて通じる層なら叩き台も通じそう。新人教育なら具体例で説明するけど、中堅層でこれだとそこまでの仕事内容が不安になる

18: honeybe 2025/05/19 08:12

そういえばなんで「たたき台」なんだろうか?たたき台の本来的な意味だと金床だよね?

19: iasna 2025/05/19 08:14

わからなかったらどういう意味ですか?って素直に聞けないのかな、それができないことのほうが恥ずかしいことだと思うけどね

20: mugi-yama 2025/05/19 08:14

元ツイの続き "ちなみにバカにされたわけではなくて、みんな単に「一歩さん今日も面白い~」ってウケてて" とのことです

21: sato0427 2025/05/19 08:19

その程度で笑いが起こるってそんな会社ある?/たまにブコメでもカタカナビジネス用語笑うやついるけど、あれ普通に使ってるので現実で笑ったら恥かくから気をつけようね。

22: loomoo 2025/05/19 08:20

舞台用語「そこにあるゴミわらって」「あははははは」

23: strbrsh 2025/05/19 08:23

その場の多数決で普通が決まる感じ嫌いやわぁ

24: shoutinginabucket 2025/05/19 08:24

知らない恥ずかしさを感じた次の瞬間、それを「知らないのが普通」という防御で上書き。多数派に与する事による安心感もセット。「知ったかぶりをして後で調べる」から退化。良くない文化だと思う。

25: maaaaago 2025/05/19 08:26

「叩き台」じゃないけど「受領」の意味を「『確認』ってことですよね?」ってハンコ押せと言ってきた若手不動産屋屋がいて「辞書引いてから出直してこい」って言ったことある。しかも金は持ってきてなかった。

26: tasra 2025/05/19 08:26

自分が使う言葉を相手が知らないことも、自分が知らない言葉を相手が使うことも両方笑うよこういう人たちは

27: AtsukoMay 2025/05/19 08:28

叩き台とドラフトの違いについても膝詰めで2分ほど説教したあと、教示と教授とか、ガラガラポンとか、拝承とか、平仄とか、「え、知らないのwww」って深刻な顔であざけってやりたいな。

28: ueshin 2025/05/19 08:28

知らないことは恐い。笑ったら自分は勝てる気がする。そうやって新しいこと、未知なことを拒絶してゆき、年とったらなんの興味のない人になる恐れ。

29: IthacaChasma 2025/05/19 08:30

知らない言葉を相手が使ったとき、恥ずかしがったら「負け」で、相手を笑ったら「勝ち」みたいな文化圏はある。学ぶ機会が減ってしまうので悪い文化だと思うが……。

30: vbcom 2025/05/19 08:31

まあ分かりにくい単語ではあるとおもう

31: REV 2025/05/19 08:32

「叩き台」は叩くことが前提という字義であるが、試作品というと量産品より高性能で大活躍をしなくてはいけないイメージが(一部で)ある。

32: hobbiel55 2025/05/19 08:33

まあ、マウントの取り合いの一環なんだろう。「自分が知らない」だと下になってしまうので「相手がおかしい」ことにして相対的に自分より下にしようとする。条件反射的な反応なんだと思う。

33: Kenju 2025/05/19 08:35

叩き台はビジネス用語だから会社員をしていないと知ることはない。小説や漫画などでは草案とかドラフトとか呼ばれる。ストーリーで描かれるたたき台は本来の意味の鍛冶を描くときなら出てくる

34: ritsuko11hamham 2025/05/19 08:35

台パンみたいなニュアンスに取られて笑ったんじゃないか?

35: magi-cocolog 2025/05/19 08:38

これまでは通用していた言葉が新人に通じないかもしれないって学習するチャンネルってあったっけ?

36: titeto 2025/05/19 08:38

「ポンチ絵作って」とか言ったら笑い死にしそう

37: Buchicat 2025/05/19 08:40

「叩き台」という言葉を知らんような人が多い集団にいるならそこに合わせるしかないんだよね…笑われようが。

38: IGA-OS 2025/05/19 08:41

知らない言葉を笑って多数派工作するのは、自己防衛仕草なのかもね

39: kkkirikkk 2025/05/19 08:42

どちらかと言えば意識高い系を笑う文化だと思う。ルー大柴笑うのに近い。叩き台は笑わないけどアグリーとかは笑う気持ち分かる

40: tourism55 2025/05/19 08:46

「ベビーブーム」を知らず同じように笑ってた後輩(大卒・当時25?)、元気かな。こっちが困惑してたらニュースあんま見てないんで、とか言い訳してたけどそういう問題ではない

41: gamil 2025/05/19 08:49

叩く台って何だよ笑って事なんだと思うけれど、1人も知らないってすごいな

42: snipesnaps 2025/05/19 08:50

マウントとか悪意ベースというより、テレビとかで芸能人がやってる、場の盛り上げの真似なんだと思う。あっちは仕事で必死に細かく拾って見せ場を作ってるのに対し、対して面白くない人達が日常でせっせと真似してる

43: sqrt 2025/05/19 08:50

叩き台が爆笑された話に憤るブクマカもコンサルのカタカナ語は嘲笑するわけで、まあそんなに変わらないんじゃないかな

44: dnel 2025/05/19 08:52

趙公明「各自辞書(ディクショナリー)を引きたまえ!!」

45: youhey 2025/05/19 08:54

鍛冶場の敲きの如く不定形な塊を少しづつ整えて形にしていく、「推敲」の熟語にも相通じる良い言葉だと思うけど

46: hagakuress 2025/05/19 08:56

「もっと平易な言葉でわかりやすく説明してよ!オタクなの?」PC、IT関係でこれ言ってくる自分で勉強する気ゼロなオッサン共って、まさにコレ。お陰で日本のIT関連今後も米国の小作人やるしか無いレベルになったよね。

47: inazuma2073 2025/05/19 08:56

実際使ったことないけど「オレンジカンプ」って言葉知ってる人いる?

48: nomurata 2025/05/19 08:56

英語で、これはSVOA文型ですねって言ったらAって何wwSVOOねwwと言われたことはあるな。その後「いや第4文型ではなくて第7文型ですね、普通の高校では習わないと思います。Aは副詞の意味です」と言ったら黙ってた

49: si_mako 2025/05/19 08:56

なんでもかんでも外来語で言うのをルー大柴みたいと笑ってたのの延長な気がする

50: dddeee 2025/05/19 08:59

学生のとき「踊り場」って言ったら「えっ?踊るの?あそこで?」ってめっちゃウケられた記憶が。

51: versatile 2025/05/19 09:00

またフェイクか。そんなことで爆笑する人がいるわけないでしょ

52: nakab 2025/05/19 09:05

カッコよく決めながらビジネス用語を使っている人を見ると滑稽な気持ちになるのは分かる。会社によってよく使われる言葉が違う気がする。

53: cvtbgspuda 2025/05/19 09:06

知らないんですか?レベルが低いですね。と言うだろうな。

54: interferobserver 2025/05/19 09:07

後輩に「ポンチ絵」が通じなくて難儀したなあ。

55: lainof 2025/05/19 09:07

予想と違うことをするのってお笑いのテクニックの一つだから、予想外のことで笑うのはおかしくない。その人がどういうつもりで笑ったのかは知らんけど。

56: dubdubchinchin 2025/05/19 09:11

「エンピツ舐め舐め叩き台を一丁目1番地で〜」みたいな欲張りセットのやつマジで好き。実際に仕事してきた人たちが言ってる言葉なのでそういう言い方やったんだろうなと思ってるよ。

57: auto_chan 2025/05/19 09:12

「奉行」にはエヌイコールイチマウンテンヤクザを派遣させたが「たたき台」で"10人弱"はさすがにかわいそう。8人は本当は知っているけどリーダー格の馬鹿に流されて笑ってるハートフルストーリーでありますように

58: new3 2025/05/19 09:12

知らない単語を「○○は知らない単語なので意味を教えてください」なら説明したり辞書引けというけど「なに用語ですか」には「一般ビジネス用語です」で終わり<https://www.weblio.jp/content/%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%81%8D%E5%8F%B0>

59: absalom 2025/05/19 09:18

「なに用語ですか」で爆笑仕返せばよい。「「お」がついてるように聞こえた。君らしいね」という。

60: mmddkk 2025/05/19 09:18

自分の知っていることは「常識」「教養」、自分の知らないことは「非常識」「時代遅れ」、と人間は考えがちではある。対象の分野次第で誰にでも当てはまりそう(得意な分野と不得意な分野が誰にでもある)。

61: gimonfu_usr 2025/05/19 09:19

(非イマジナリーギャルだけでなくて、ダイヤモンドも東洋経済も日経ビジネスも『叩き台』いう言葉は大好きやぞ。〔年功序列脳〕)

62: umarukun 2025/05/19 09:19

イマジナリーギャルが「意味わかんねwwうけるwww」って笑ってたら許せる。それ以外はダメ。

63: mionhi 2025/05/19 09:20

togetterはもはや害悪やね 元ポスト主の話の続き読んだらよくわかった

64: Fluss_kawa 2025/05/19 09:22

その業界では標準用語だったりして相手の心の中で笑われたり、不勉強ということで失注につながったりするから気をつけてるんだよ、普通の人は。

65: perl-o-pal 2025/05/19 09:22

是非日立の本社近辺で「拝承ってなに用語ですか」ってやってほしい。

66: hatebu_admin 2025/05/19 09:24

小学生メンタルな集団ならしゃーない

67: uehaj 2025/05/19 09:28

何用語かと問われれば、「オトナ語」だよ。ほぼ日で勉強しとけ

68: muradown 2025/05/19 09:30

"トリセツ"を知らなかった人に"いや普通説明書っていうでしょ、なんでそこで略すのよ"ってしばらく小馬鹿にされたことがあるので気持ちはとても良くわかる

69: yukitan_i 2025/05/19 09:35

これとは逆の話なんだけどさ、ちょっとでも固有名詞を間違えると話の流れとかガン無視して早口で訂正を求めてくるオタク仕草も同じくらいキモいんだよな。人の命がかかってる状況とかならまだしもさ…

70: TriQ 2025/05/19 09:37

知らない言葉を使った人を笑う精神構造って、ウインカーをギリギリまで出さない(もしくは出さない)精神構造と絶対一緒だと思うw

71: catan_coton 2025/05/19 09:37

この前客先の管理職が「エイヤッでやらないと ダ〜メな事でしょこれ〜」とか言い出して本当に使う人いるんだ!って笑いそうになった

72: sigwyg 2025/05/19 09:40

“「たたき…だい?ナニソレ?なに用語ですか?ブハハハ」 みたいに爆笑された” わかりにくいタイトル。知らないを笑うじゃなくて、「知ってる」方を笑う話だった。面白いことを言ったと思われてるんだと思うよ

73: kaionji 2025/05/19 09:41

台作ればいいんですか? 高さとサイズはどうしましょうか?

74: HMT_EG 2025/05/19 09:42

今だと、「作業台作って。」になるのかしら。(マイクラ脳)|これで爆笑なら、「ポンチ絵」は腹筋が死ぬんちゃうかな。絶対チンポ絵って何ですかってなるやろ。

75: teisi 2025/05/19 09:42

叩き台も知らない無学wwwと笑う人は誰かにも同じように笑われていますよ、ということだけ今日は覚えて帰って下さい。

76: longyang 2025/05/19 09:43

他者との関係において「隙を見つけたら攻撃して自分が優位に立とうとする」ことを普通にやってくる人って年齢関係なくいるんだよな。近寄りたくない人種。

77: togetter 2025/05/19 09:44

トゥギャッたんは4歳だから知らない言葉まだまだたくさんあるけど、そういうときは質問したり調べたりするよ〜。

78: John1007 2025/05/19 09:45

つい昨日「KPI」という個人的には常識と思える単語を茶化してる増田見たけど…。まあ、職種や業界の差なのかなとコメントせず置いといたけど、気分的にはまとめと同じだった。

79: n_y_a_n_t_a 2025/05/19 09:46

たたき台が伝わらない集団であればそれ以前にもっと伝わらない言葉あったんじゃないかな

80: hubtoyo 2025/05/19 09:47

幸いにして、こんな時に笑う人には今のところ出会ったことないが、会ったら困惑して言葉返せなくなりそうだ。普通に失礼なのでこれが職場の若手だったら諭さなければならないがどう言ったらいいものだろう。

81: pikopikopan 2025/05/19 09:47

建設業は専門用語多すぎてこんな反応する人居ないわ。中卒もいる界隈なのにね。あ、でもこういう事やったら20年ぐらい擦られるし、その日の夕方には皆知ってるし馬鹿にされる

82: jet-city-people 2025/05/19 09:50

たたき台を作ったことがない人生裏山

83: sumomo-kun 2025/05/19 09:50

底辺界隈が自尊心を守るために、「無知が正常で知ってる方がおかしい」みたいな価値観を内面化しちゃうんじゃないかな。

84: Shinwiki 2025/05/19 09:51

仕事の場でそれが起きたなら笑った奴全員解雇でいいと思うが。BPなら契約おわりで。叩き台作れっていうからには相手は部下ないし後輩だろう?

85: xlc 2025/05/19 09:51

通じない派の皆さんは、ロクでもない会社に勤めていることを告白しているようなもんだ。

86: circled 2025/05/19 09:56

「ぽんち絵」という単語を知らないで工事現場でバイトしてた時に「ぽんち絵」描いてと言われて、えっ、と、何を描きましょうか?と聞いて初回乗り切った記憶

87: n_vermillion 2025/05/19 09:57

「フェーズが変わったんだからドラスティックにアジェンダ変えなきゃ。イシューを明らかにしてKPIにアジャストして進めて。明日リモートでMTGね。」これ系で畳みかけられたら俺も困惑するかもしれん。

88: neko2bo 2025/05/19 09:57

界隈違いだったり世代違いだったりする言葉。今迄は笑って逃げる態度も通ったかもだけど、今時は語句選択して検索なりAIなりに放り込んだら、秒で意味が分かる時代なのだから、さ、調べようぜ。

89: caligo 2025/05/19 10:01

うちの業界ではポンチ絵をマンガと言っているので最初聞き間違いかと思ったことはある/バッテリィズのエースが「自分が分からないことが普通と思うために、自分よりわかってないヤツを探す」って言ってた

90: dusttrail 2025/05/19 10:01

ああ~、知らない言葉を笑う感覚はわからないけど自分も「えびでんす(平板アクセント)」って言われたら毎回ちょっと笑ってしまう!同じかも!気をつけたい!

91: blueboy 2025/05/19 10:02

 おのれの無知を恥じるのが教養。 無知を恥じることがないのは底辺層。 そういう仲間と一緒にいるのが、あなただとわきまえよ。 給料の安い会社なら、ありがちだ。 そこは底辺文化圏。辺境だよ。

92: mithril_flower 2025/05/19 10:02

別部署で「ポートフォリオ」「インシデント」「ナレッジ」「アジェンダ」みたいな横文字使うと「横文字かぶれてんなぁwwwプークスクス」ってチームの人たちが嗤ってくるので気をつけてる

93: naka-06_18 2025/05/19 10:02

最近この手のネタ見かけるけど、SNSで可観測性が高まり見つかりやすくなったのか?語彙が弱くなったのか?

94: llsstaff 2025/05/19 10:04

知らない自分が恥ずかしくて、知らない言葉を使う相手のことを恐怖した。この二点に対する防衛機制かなーって。

95: kaloranka 2025/05/19 10:05

「叩き台になって」と聞こえて皆が恐怖のあまり笑って誤魔化すしかなかった、なんてことはないか

96: pribetch 2025/05/19 10:05

UnrealEngine勢ならブループリントは常用してる

97: Fushihara 2025/05/19 10:07

こういう人が笑われる側になったらどうなるんだろう

98: tonocchokun 2025/05/19 10:07

まだ五月病も始まってないテンションだから変な感じに感情が騒いだのかなあ、と思うけど、普通に上司に愚痴りに行く気がするけど、ステレオタイプで理解していた

99: sonhakuhu23 2025/05/19 10:09

「知らん言葉を笑う」というのは「反知性主義」的振る舞いなのかな。「なーに、難しい事言ってコンサルぶってんだ」的な。

100: aramaaaa 2025/05/19 10:10

トップコメの意味がわからんのだが、これは真面目に勉強してる人は、「叩き台」を知ってる人という意味、それとも逆?

101: gebonasu30km 2025/05/19 10:10

どんだけ程度の低い職場で働いてんだよ。叩き台を知らない時点でかなりヤバいのに、知らない言葉を爆笑するって、社会人どころか人として相当終わってるぞ。ちょっとしたホラーだよ。

102: ultimatebreak 2025/05/19 10:10

ニホンゴワカラナイ

103: soreso 2025/05/19 10:17

収益化アカウント定期🎣

104: hatest 2025/05/19 10:20

「つまり、逆ズンドコベロンチョ現象ですよね?」← ズンベロ発言

105: shino_azm 2025/05/19 10:20

こういう笑ってくるのも嫌なんだけど、知ったかぶりで自分技術もわかるんで(自信満々)という態度の癖に裏で「技術用語ばかり使われて困る」と上司に告げ口する奴も困る。わからないならわからないと素直に言え

106: tkm3000 2025/05/19 10:22

異文化に飛び込むときは説明しないと

107: beed 2025/05/19 10:23

最近「〇〇って言ったら笑われた」系のが連続してバズってるし、最初のポストのアカウントもなんか香ばしい感じなので、嘘とは言わんけど相当盛ってるのでは?

108: maicou 2025/05/19 10:26

コンビニとかのバイトではそういう輩に遭遇率が高く(地域性の問題かと思ってた)3度目くらいで悟って以降はしなくなったわ。

109: buriburiuntitti 2025/05/19 10:27

そういう文化で育たなくて良かったなとは思う

110: ghostbass 2025/05/19 10:27

そういえば叩き台をたたいたら「まだ叩き台だから」とか言われたなあ。

111: Balmaufula 2025/05/19 10:28

バカにされたからインターネットでヨシヨシとこいつらバカにしてよwwwインターネットってちょろいな

112: lucienne_rin 2025/05/19 10:28

そうやって言葉を知らない相手をバカにして笑ってる人たちも同レベルだと思いますね

113: iphone 2025/05/19 10:31

物を知ってる側というのは強者なのであって、ネットで笑いものに仕返すより、もっと妥当な解決策を導出しうると思うよ。そんな余裕がないなら仕方ないけど。

114: kowyoshi 2025/05/19 10:31

世知辛い(という言い方も笑われるのかしら)

115: nandenandechan 2025/05/19 10:32

自分の知らない言葉を聞いて、爆笑する感覚が理解できない。知らない言葉や事柄は多くあるし、仕事での会話で知らない言葉が出てきたら、むしろ「すみません、どういう意味でしょうか」と知らないと不味い事かな?と

116: wordi 2025/05/19 10:32

ソフトウェア開発でいうところのモック、ただし見た目だけ見てもう出来てるじゃんこっからなんでこんなに工数かかるん?と言われる諸刃の剣、初心者にはオヌヌメ出来ない

117: MarvinParnroid 2025/05/19 10:35

別に嘲笑では無いのよ〜。真面目な会話の中に突然、聞き慣れず面白い響きの言葉が放り込まれると、楽しくなって笑ってしまうのよ。

118: ounce 2025/05/19 10:36

少なくともKPIと同じ程度には当たり前のフレーズだと思う。

119: whkr 2025/05/19 10:38

まあでも語感としては、うつ伏せになってお尻を出す台のイメージあるよな。

120: an-hima 2025/05/19 10:39

違う業界の人と話してて知らない言葉を当たり前に使われるとちょっと焦るってのはある それなんですか?って聞くならまだしも決めつけで笑うとかはちょっと程度が低い奴だなと思ってしまうかもしれない

121: syouhi 2025/05/19 10:39

叩き台知らんのかあと思ったものの、「叩かれ台って」とはなったのでワシも気をつけんとな/なんか叩かれ台って、ハンコを上役の方に向けて傾げて捺さないといけないみたいな、イヤげな企業文化を感じて大変にイヤ

122: gm91 2025/05/19 10:40

そもそも文脈でわかりそう

123: sabinezu 2025/05/19 10:40

これは流石に笑う方がおかしい。その集団は何の集団かによるな。田舎のマイルドヤンキー臭がするな。

124: KoshianX 2025/05/19 10:41

かつては青写真と呼ばれて今はたたき台と呼ばれてるが若い人には通じないのか? モックアップって言えば通じるのかね

125: straychef 2025/05/19 10:41

知らん言葉は知らんのは別におかしくはない 爆笑は意味がわからない 逆にそんなことも知らんのかって笑われるならまだわかる

126: quabbin 2025/05/19 10:42

常識を常識として、知る知らないで感情を動かすこと自体が面倒だなぁと感じる。

127: shields-pikes 2025/05/19 10:42

小学生は、こういうのよくやるよね。同じレベルのまま大きくなったんだろうなあ。知らないことは笑ってバカにすれば相手が話題にしなくなるし、みんなで変人扱いすれば狭い世界で威厳が保てると思ってるんだろう。

128: n_231 2025/05/19 10:43

何を叩く台かは知らなかったので調べたら熱した鉄を敲く台だそうで、でも現代の「叩き台作って」は「叩き台に鉄を乗せろ」であってそのミスマッチはどこから……

129: paradoxparanoic 2025/05/19 10:43

ドラフトとか素案でもいいけど「叩いて良くする」ってニュアンスが消えちゃうからな…

130: sukekyo 2025/05/19 10:43

やたら見る言葉知らない話。これは今だけの現象ですぐにAIが橋渡ししてくれそう。「叩き台?んー噛ませ犬?イケニエみたいな?」って船場吉兆の女将みたいにイヤホンに耳打ちしてくれるよ。

131: brusky 2025/05/19 10:44

「たたかれ台」という言葉を聞いてなにそれと思ったことはある

132: nojimage 2025/05/19 10:45

用語としての「たたき台」の意味はわかるけど語源よくわかっていないマン/刀鍛冶とかがカンコンするときに使っているあの台でいいのか?字面通りに意味とると原案じゃなくて仕事道具を作る意味にならないかと

133: astr-oid 2025/05/19 10:46

相手方からしたら普段から見下してる奴が急にわけわからん事言い出して爆笑、って感じだったと思うので、言葉選びがどうだったかよりも見下されていることを問題視したほうがいい気がする

134: semitake 2025/05/19 10:48

この人がどこで言ったかにもよる。例えばケーキ屋とか。10人知らないのは異常なので普通の職場では無さそう。

135: hatehenseifu 2025/05/19 10:51

「重箱の隅をつつく」の意味が分からない人間もいるんだそうで。そういや俺の周りで日付の読み方「むいか」を訊いて「むいか」って何日ですかと聞いてきた人もいたな(実話)

136: ikurii 2025/05/19 10:51

マウント云々とか、視野が狭いとかでは済まされない。かなり問題があると思うが。今の政治家はこういう考え方の延長線上にいる。

137: casm 2025/05/19 10:55

叩き台と言いつつ玉鋼出すやつ

138: pockey_sword 2025/05/19 10:55

嘲笑うタイプもめんどくさいけど、こっちの言葉をより高度な言葉に置き換えてマウント取ってくるタイプもめんどくさいよね。

139: hogetax 2025/05/19 10:57

トンマナは爆笑する自信がある

140: yoiIT 2025/05/19 11:01

知らない事を笑われたのではなく、知っている事を笑われたのか。悪気はなかったのだが、「オポチュニティ」と初めて言われた時には、語感で笑ってしまったことならあるな。

141: kiyo_hiko 2025/05/19 11:03

実際笑われた事無いのでわからん。知らんジャーゴンは「知らぬは一生の恥」だし普通にまじめくさって「え何ですかそれ?」と訊くが… https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2552783 といい最近笑われるの流行ってるか?

142: mustelidae 2025/05/19 11:04

要は「さすがにそんな用語ねえっしょ笑」と思っちゃっただけでしょ。所変われば常識も変わるとわかっちゃいるけど自分の思考に枠をはめてしまい、後でそんな自分に気づく。みんな心当たりあるでしょうに。

143: AzuLitchi 2025/05/19 11:05

「叩き台の草稿を10件提出」と言っても通じない人には通じないのかー。タタキダイのソウコウを10個納品するマンガ→ https://www.secret-base.org/entry/Easy-Lancer-005

144: mayumayu_nimolove 2025/05/19 11:05

誰に通じなかったの?若い人って思わせてインプ狙ってるだけじゃない?この仕業は中国人、って思わせて書かない投稿するとバズるし嘘松ではなくなるから言い逃れできるテクがあるらしいからね

145: p_shirokuma 2025/05/19 11:07

青写真もそうだよね、と思ったらちゃんと記されていた。

146: ushigyu 2025/05/19 11:07

言葉に限らず趣味でも何でも同じで「世の中、相手を尊重できない性格悪い奴もいるよね」という話。言葉を知らないだけなら「それどういう意味ですか?」と聞くだけなので

147: number917 2025/05/19 11:08

視野が極端に狭くて、人生経験が相当乏しい村社会ってあるよな

148: nattou_frappuccino 2025/05/19 11:11

モックと言ったりする。叩き台にせよ、モックにせよ、作れない人は仕事できない可能性がたかいというのが、四半世紀働いてきた経験からえた教訓。

149: ykktie 2025/05/19 11:11

今の若いやつって、知らないことに開き直って相手をバカにする、もしくはこっちが知らない言葉を使う方が悪いと責めるのが普通だからなー。電話の仕事でフォネティックコードの話したら爆笑されて悲しかったよ

150: marshi 2025/05/19 11:14

昔はggrksだったけど今はAIに聞いて下さいって言えばいいか?

151: FreeCatWork 2025/05/19 11:15

にゃん?叩き台?ボクにはわからないにゃ!笑われたの?かわいそうににゃ〜。もっと美味しいおやつあげたら?怒らないで許してあげるにゃ!

152: ichi404 2025/05/19 11:15

お偉いさんが言ってもそんな反応返さないから相手から下に見られて居るのは確か

153: rdlf 2025/05/19 11:16

どんな相手と働いているんだ?って方が気になった。仕事じゃないの可能性もあるけど。

154: a2c-ceres 2025/05/19 11:21

内容と関係ないが改めて考えると『たたき台を作る≒素案を作る』てのは変な表現だな。たたき台(アンビル)は独立した工具で案件毎に作るものじゃない。『素案を作る→たたき台に乗せるものを作る』ならまあわかる。

155: sasashin 2025/05/19 11:21

コメ欄「無知の知がある人は出来ている割合が低くなり、無知の知がない人は出来ている割合が高くなる。出来ている割合が高い方、つまり、無知な方が自己肯定感は高くなる。」

156: tameruhakida 2025/05/19 11:21

つい先日KPIがコンサル用語だと揶揄る人気コメを見たのでブクマカも人のこと言えないのでは https://b.hatena.ne.jp/entry/s/posfie.com/@blackstaragent/p/Z1OQX2h

157: perfectspell 2025/05/19 11:23

「TTKDI作って」なら、そういう新しい概念があると思われて笑われなかっただろう。

158: sierraromeo 2025/05/19 11:26

最近この手の話が多いが治安悪すぎないか

159: katano33jp 2025/05/19 11:27

知らなくても大体の意味分かるだろ

160: yarumato 2025/05/19 11:27

“スレの中で「原案」とか出ていたけどニュアンス違う。荒削りですぐ作れるけど、全体像が分かって、みんなから「叩ける」もの”

161: mogmognya 2025/05/19 11:28

ブコメ見てたら若い人の話じゃなかったのでより驚いた。

162: mujou03 2025/05/19 11:28

ドラフトって伝わる?横文字好きな会社なら使うよね?

163: btoy 2025/05/19 11:29

「辞書にも載ってるよ」と言ってその場で全員にスマホでググらせれば良い。

164: torimabi 2025/05/19 11:29

少し前まで上司が部下をバカにして問題になっていたのに、今度は逆ですか・・・。これは一体何ハラスメントになるんでしょうねえ

165: matchy2 2025/05/19 11:30

たたき台って言葉を知らないひとはみんなで相談していくというより発言するなら正解を出すのが当然と思っている人が多い傾向な気がする

166: isssssssssy 2025/05/19 11:32

嵐のニノが「相葉くんとコンサート案の叩き台作って松潤に提出した」って言葉で叩き台という言葉を初めて知ったな…現実ではあんま聞かないかも/改めて漫画でもエンタメ経由で知る言葉って多いなと気づいた

167: jin9865 2025/05/19 11:32

そんなことも知らないのか…みたいな反応多いな。10年くらい前に老害を批判してた人たちが順調に老害化していってそう

168: good2nd 2025/05/19 11:33

「みんな(10人弱)」結構なところに迷い込んだね…

169: yunotanoro 2025/05/19 11:33

チンパンジーの集まりなら笑われても仕方ない。世の中には自分を人間だと思い込んでいるチンパンジーが一定数居る。

170: rantan89kl 2025/05/19 11:34

叩き台っていうのは、お仕置き相手を台の上に乗せて四つん這いにさせ、ケツを出させた上で鞭で叩くための台のことだよ。本当だよ。

171: tempodeamor 2025/05/19 11:36

すいません、会議で「シズル感」って言われる度心の中で爆笑してました。あと「黄金比」も。

172: sekreto 2025/05/19 11:38

ええかんじに、しゅっとしたやつ、ラフラフの叩き台でええから、頼むで!

173: choumi 2025/05/19 11:41

知らなかったとしても「10人弱が爆笑」までいく理由がさっぱりわからんので話を盛ってるか他に要因があったんじゃないの

174: ke_log 2025/05/19 11:42

知らない言葉が出たら、話の流れから推測して「たたき台というと〇〇みたいなものですか?」って擦り合わせる。言葉は共通でも異なる物を想像してる事もありがちだから手戻らないように確認が大事。笑うのは論外。

175: pwatermark 2025/05/19 11:44

ま、「知ってて当たり前だし、知らなかったならググれよ」というのも、相手を下に見るという意味では同じことをやってるんだけどな

176: korekurainoonigiri 2025/05/19 11:47

鍛冶用語ですね。金床とも呼ばれます(真顔)

177: gewaa 2025/05/19 11:50

そういえばつい先日、リカバリーサンダルって名前を健康サンダル呼ばわりして嘲笑するブコメが人気だったな。https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2551835

178: oonishin 2025/05/19 11:50

X(Twitter)は、馬鹿の可視化と言われるの良い事例。

179: mako_cheng 2025/05/19 11:52

言葉投げる側の辞書が貧弱でとっさに言いかえできない勢が多すぎる気がするんだよね無知を恥だと思うのは言う側だぞ

180: ntstn 2025/05/19 11:53

へー知らないんですけど、どういう意味なんです?って聞けないのが可哀想に見えるけどなあ。

181: showchan82 2025/05/19 11:55

知らないことを、笑うことで「知らないのが普通」という風に書き換える防御反応なのかな。

182: yamamoto-h 2025/05/19 11:55

テフをオフチョベットしたものをマブガッドしたら笑われたでござる

183: kompiro 2025/05/19 11:56

知らない言葉を笑うのは謙虚さにかける気がして苦手

184: otihateten3510 2025/05/19 12:04

どう言う意味か聞く > 知ったかぶりをする > 言葉を否定する /専門用語やビジネス用語への拒絶感出してる人もそうだぞ

185: bad-movie-guy 2025/05/19 12:06

インプ乞食

186: dp212 2025/05/19 12:06

エイヤで叩き台を作るのはポテンヒットをなくす上での一丁目一番地と思うけどなぁ…

187: mystandard1979 2025/05/19 12:06

今は毎日のように新しい言葉や略語が増えてるので「誤った言葉の使い方を指摘する」立場になるより「用語を誤って覚えているのに誰からも指摘されてない」可能性の方が高そうではある。

188: izumiya1948 2025/05/19 12:07

id:sqrt 「叩き台」という言葉がコンサルのカタカナ語のような新語でも、死語でもないから、変わらなくはない。

189: anigoka 2025/05/19 12:10

己が体験で一事が万事語りのいつものツイッター仕草

190: dgen 2025/05/19 12:11

「笑う≒驚く」なんだよ。老人は知らないし理解しようともしないんだろうけど。だからお互い様。

191: kiwi-1680 2025/05/19 12:11

話し相手の使う言葉に合わせるとコミュニケーションが円滑に進む印象があるので、そうやって今まで生きてきました。

192: lb501 2025/05/19 12:11

もうtogetterはノイズでしかない。はてぶに特定のサイトを出さないようにできないかね。

193: nikutetu 2025/05/19 12:12

KPI知らないの?ってクソみたいなマウント取ってたブコメのお前らがよく言うわ。

194: rub73 2025/05/19 12:13

この質問も悲しいで終わればいいのに、って何?で終わるのはマウントだろうから同じ穴🕳️

195: syokichi 2025/05/19 12:14

若さゆえの万能感、なのかな?相手がある程度の年齢以上ならただのクソマウント野郎なので、距離をとった方が吉かと。/ ああ、若い人じゃないんだ。今は距離をとっておられるようで何より。

196: taka2071 2025/05/19 12:15

もし高等教育を受けたはずの大卒者が自分の無知を棚上げにして相手を嘲笑した場合、キレて良いと思う。

197: yorunosuke 2025/05/19 12:16

飯盒炊爨定期

198: KKElichika 2025/05/19 12:17

無知は恥であるどころか堂々とマウントを取る有効な手段となってしまっていることは、海の向こうの禍々しい自称「大国」が示してくれているじゃないですか。

199: operator 2025/05/19 12:21

これ会社での話だったら、「いつまで学生気分なの?」と言って殺す

200: poncekun 2025/05/19 12:21

細かいこと気にしすぎでは?

201: R2M 2025/05/19 12:23

あー、若い人でなくツイ主が以前いた界隈の人達ね

202: LuckyBagMan 2025/05/19 12:25

知らない語彙に対して笑うのはどうかと思うが、ビジネスの場だと最近流行りだした用語とか、その会社でしか通じない言葉とかもあるから調べてもわからんケースとかもままあるよね…

203: manzeu 2025/05/19 12:26

作るのは台じゃ無くて台に乗せるものだよね。 省略し過ぎて意味の通らなくなった用語は役に立たないので消えてく

204: OkomeCoupon 2025/05/19 12:28

笑いはしないけど設計事務所に初めて『マンガかいて』って言われた時四コマでも描くのかと思った 現場用語って謎よな

205: restroom 2025/05/19 12:30

叩き台、普通に使っていました。言い換えとしては、まとめにある「素案」がしっくりきますが、文字ならともかく、口頭だと伝わりにくそうなので、「原案」が無難ですかね。

206: inks 2025/05/19 12:31

判らないのは仕方ないとして、笑いものにする若者文化には激怒すべき。

207: kadkadkad 2025/05/19 12:36

最近「難しい言葉言う」→「馬鹿にしてくる」→「xでバズる」みたいなまとめを何度か見た。なんかあるのかな

208: kshtn 2025/05/19 12:39

業界や会社ごとにいろんな文化があるから上手いこと適応しないとね

209: himanahitodesukun 2025/05/19 12:40

別に笑わなかったけど、「ポンチ図」が分からなかったことはある

210: nononosaki 2025/05/19 12:40

周りの人はよく使われるけど、実は自分もちょっと可笑しみを感じてしまう(カツオのたたきみたいになった案を想像してしまう)ので自分からは使ってない。まったく知らなかったらちょっとおもろいと思う

211: wonodas 2025/05/19 12:40

敲き台だよといつももやもやする

212: manamanaba 2025/05/19 12:41

最近この手のまとめ多すぎないか。分割して男女煽りネタが使えなくなったから?

213: manipulator 2025/05/19 12:41

ggrksでええやん。今はAIなんだろうけど

214: amematarou 2025/05/19 12:42

叩き台で検索したら半沢直樹、下町ロケット、国会では使われてた。死語でもないしコンサルのカタカナとも違う。わからんやつは教養不足。

215: estragon 2025/05/19 12:43

ドラフトのことを叩き台と呼ぶのは業界用語ではないよね / デフォルトとかはまあそうだよねと思うけど

216: slalala 2025/05/19 12:43

こういうのは年齢やらの背景情報関係無く、品性が下劣な人がやりがちな行為なので。それに気付いたら距離置いて関わらないようにするのが良い。

217: nornsaffectio 2025/05/19 12:45

「猿酒」の猿だな。浅知恵の自覚がなく、思い上がった下等生物。きっと愚かなまま一生を終える。よくある話だね。

218: fta7 2025/05/19 12:47

「英語の発音が良すぎると笑われる」と似てる。自分がマジョリティ側だと確信していないと起きない笑い。そして「笑われたけどおかしいのは向こうだよね?」と、SNSで確認する行為もまた根は同じ……

219: kabuquery 2025/05/19 12:49

マイクラの金床を想像する

220: duckt 2025/05/19 12:51

要はみんながケチ付けるための生贄になってくれよってことだから「叩きでいいから」みたいなのは結構失礼な話なんだよな。ところがこれが実に上手いやつがいる。そういう部下がいる上司はラッキー。

221: run_rabbit_run 2025/05/19 12:54

最近だと、「文字に座布団敷いてください」と指示が来てググった。職歴30年間で一度も使ったこと無かったので、、

222: kondoly 2025/05/19 12:57

英語で話しかけられて意味がわからなかった時に笑顔を返してくる発想ってなんだろうね。中学生からやり直せって返すのかな。通じる言葉を選べなかった側は何の問題もなかったのかな。

223: cream163 2025/05/19 12:59

ペライチポンチエタタキダイ

224: eroyama 2025/05/19 13:00

マイクラで鉄を沢山使うたくさん落ちていくやつ

225: hanninyasu 2025/05/19 13:04

本では読むけど会話ではあまり耳にしない単語は口にしないようにしてる。混乱の元。

226: himajin_sanjin 2025/05/19 13:05

せっかくウケたんだし、そこは追い打ちで「なぜ笑うんだい?」のミームにチャレンジしとかないと。

227: iww 2025/05/19 13:07

実際のところ、叩き台って元はなに用語か知らずに使っていたな。 本当に鍛冶で使う台が語源でいいんだろうか

228: nonnnontan 2025/05/19 13:10

いい時代?だよね人手不足で。氷河期世代は入社して知らない横文字オンパレードでも必死で自分で調べたよ知らない=無能使えないだし。今は入社してもらえるだけで感謝されてすぐ~ハラとか退職代行とか別世界じゃん

229: segawashin 2025/05/19 13:10

20年以上前だが、匿名掲示板の小説スレに自作をupしたら文中の「さりとて」を「こんな言葉遣いの作品を読む価値なし」と物凄い勢いで罵倒された経験があるので、こういうタイプの人が存在する可能性を否定できない。

230: superultraF 2025/05/19 13:11

叩き台はおかしくないけど、わざと難しい言葉使う人いるよね。変な横文字使う人と同じかな。

231: altar 2025/05/19 13:15

この話とおじさんビジネス用語を笑う話とで機序の違いはあるのだが、どちらに当てはまるのかを区別するには相応のバックグラウンドの理解が必要になり、成人人口のどの程度の割合でそれが可能なのかは気になるところ

232: orgue 2025/05/19 13:17

ウェブの「パンくず」を「パンク図?なにそれ」と思ったことはある

233: inuwantan12 2025/05/19 13:21

皆があれこれ議論するための最初のとっかかり、的な意味をうまく表した使い方よね。これからもビジネス的な文脈では使われると思う。これに替わるぴったりの言葉がないから。

234: SndOp 2025/05/19 13:23

ドラフトだけどポンチ絵もつけといて

235: s_rsak 2025/05/19 13:23

鍛冶屋の叩き台が語源なら、そもそも今の使われ方が間違ってないか。求めているのは台じゃなくて、台の上で叩かれる鉄やろ。

236: hiroomi 2025/05/19 13:24

ひな形、ドラフト。保存がフロッピーディスクとあんまり変わらんのかもね。

237: manateen 2025/05/19 13:27

性的(静的)な方がいいかな

238: gui1 2025/05/19 13:28

たたき台をしらないとはひどいな。今の若者はジュリアナやマハラジャのたたき台をしらんのか(´・ω・`)

239: kagerouttepaso 2025/05/19 13:30

若者言葉やコンサル用語を馬鹿にするおっさんも変わらん。「アグリーです」を笑わなかった者だけが石を投げなさい。カタカナ語を笑ってるのにアサインとかプライオリティとかナレッジとか言ってる人間はいないよね?

240: big_song_bird 2025/05/19 13:33

吉本興業のお笑い芸人が他人(素人)を笑い者にすることを「イジる」と言い始めたのが悪い。

241: dominion525 2025/05/19 13:33

スピ自然派界隈でのエピソードだそうで、まあまともな常識備えてたらそんなところにハマらない(という希望的観測)ものなあ。 https://x.com/takakodama3/status/1924091392793706696?s=46&t=xOJdG0RBWEsNWb9ezouELA

242: yamadadadada2 2025/05/19 13:34

小さい子ってこういう知らない言葉でよく爆笑してる。そういうことやんな

243: sionsou 2025/05/19 13:36

あまりにかけ離れた業界特化の属性用語ならともかく別に叩き台は一般的なのではと思ったがそうでもないのか。コンサルの例をあげてるアホがいるけどコンサルは無駄にカタカナ語にしたりするからでしょ。論点ずらし

244: jinjin442 2025/05/19 13:37

その反応はひどいが、俺も知らない言葉を「無知ですみません、どういう意味でしたっけ?」などとは聞けず、知ったかぶりで反応薄く済ませてしまうことが多いので、どっちもどっち。観覧席にいる人間ではない。

245: udongerge 2025/05/19 13:38

その場で一人しか知らない言葉なのが確定した時点で、そういう反応はおこる。いつまでも小学校かよ。知らないのは仕方ないので言って聞かせて、もっと適当な言い方があるならそっちに直すで良い。

246: hatomugicha 2025/05/19 13:39

相手が知らない事を自分だけが知っているのなら相手だけが知っている事を相手も知っている可能性がある訳で、無難な回答が欲しいなら失礼に感じるかもしれないけど相手にとって面白いことの組み合わせの可能性がある

247: Dolpen 2025/05/19 13:40

そういう低語彙力に基づく侮蔑的なリアクションを受けたら、『1984年』のニュースピークの話をして相手に嫌な気持ちになってもらってる

248: mkzsdisk 2025/05/19 13:42

知らないのは恥ではないが、知らないという事を認められないのは恥以外の何者でもない

249: fromdusktildawn 2025/05/19 13:45

僕がたたき台を作るときは、腰をひくーくして「叩かれ台」を作ってきました!って言う。和むし、みんな遠慮なく叩くのでいい感じっす。

250: kkobayashi 2025/05/19 13:51

コメ欄で言われてる「無知の知」ってまさにそれだなと

251: snneko 2025/05/19 13:51

全員外国籍だったんじゃないかな。draft作ってって言えば、通じたよきっと。

252: hiroshe 2025/05/19 14:00

反知性主義が広まっているように感じるのは気のせいか

253: WildWideWeb 2025/05/19 14:01

(同趣旨コメントが既にあったので削除) 全体的に見ると舐められないための防衛機制って話に収斂していくようですね。今後世の中が「まだ米国かぶれやってるの?」になるのなら、非カタカナ言葉の出番が増えるか。

254: delimiter 2025/05/19 14:02

マインクラフトみたいな作業台とでも思ったんだろうか

255: tsukitaro 2025/05/19 14:06

社会人で初めて聞く類のことばなのかもだか、そういうフレーズはほぼ文脈からじんわり理解できた気がする。相手が初めて耳にする「叩き台」が、突飛に聞こえないような話し方ってのはあると思う。逆にね!

256: doku19 2025/05/19 14:07

最初「りょ」って返事を見た時は(途中で送信しちゃったのかな?)と思った

257: getcha 2025/05/19 14:13

常に自分が知らない事がある。という事がわかっておらず、学びの姿勢がないんだろうな。自分は何でも全て知っていて正しいのである。という意識ベースがあるのだろう。陰謀論が流行る現状を見るとさもありなん。

258: nt46 2025/05/19 14:14

"コンサル語”はそれが”コンサル語”であることを知ってるわけで、むしろ「なに用語ですか」が”コンサル語”だから笑われるのでは。

259: hilda_i 2025/05/19 14:16

しかも新入社員が研修で言った珍回答とかじゃないんだ……。

260: ryotarox 2025/05/19 14:16

そういう人をこう、嘲笑いたい気持ちも似たものどうしだよね。そう思う気持ちは珍しくないかもしれないので、どう表現するかかなあ。

261: tonza_dopeness 2025/05/19 14:17

一気通貫でご対応致します!

262: JNP 2025/05/19 14:20

単に世間知らずってだけで、元々それは恥ずかしいとされていたけど最近は恥をかかせない文化になりつつあるので徐々に許されてきたところ、逆に知らない言葉を使う奴を嘲笑うという現象が増えてる。なかなか面白い

263: kigutsu 2025/05/19 14:23

ある種の文化では相手が知らない言葉を使ったら自分が無知の可能性を疑って、いったん黙り場合によっては恥じる。だからこれは相手と自分の関係性やその集団内の特性が大きい問題かと

264: marton 2025/05/19 14:23

この方は社会福祉士なんで、そういう業界はそうってことでは。

265: nemoba 2025/05/19 14:24

「相手が間違ってるから叩いて良い」じゃないのか。それはここか

266: yoshihiroueda 2025/05/19 14:27

知らない単語があってもいいけど、恥じるではなく知っている相手を笑うとはね。劣化が激しい。

267: korimakio 2025/05/19 14:28

こういう輩に辞書ひけゆうても素直に反省なんぞする訳がないので、いっそ「立川の中高生に流行ってるよ」とか「京都の方言だよ祇園でテッパンでウケるよ」とか嘘八百吹き込みたい

268: kazuhix 2025/05/19 14:31

ちゃんとXまで読みに行ったが、「みんな」の空気感が「とりあえず笑っとけばOK」でそうなった、という解説をしていましたよつまり普段はギャグかましみんなを見渡して笑いを促す方のようで、それもどうだか

269: xjack 2025/05/19 14:32

みんな,遅れているなァ.私ぐらいのレベルになると,スマートグラスにニューロチップ経由で検索コマンドを送って,知らないフレーズを相手に気づかれずに瞬時に調べるよ.翻訳もChatGPTもできるよ.

270: aceraceae 2025/05/19 14:33

誰だって知らない言葉はあるし自分も初めて聞く言葉はたくさんあるけれど知らないほうが恥なわけで知っている人を嘲笑う心理が解らないな。言葉を間違って使っていたのであればともかく。

271: kiyotune 2025/05/19 14:40

プロトタイプ,ドラフト,土台,原型,試作品,素案。「叩き台」が標準かどうかはともかく業界によって使ってる言葉は様々だから気軽に質問できる空気感を大事に。笑いは無知を馬鹿にすることに対する防衛本能だろう。

273: ooblog 2025/05/19 14:48

#ディープリアル #語彙力 #読解力 #多数決 #四面楚歌 #定型発達 #平均値 #コミュ障 #コミュ力 #反知性 「叩き台~爆笑~10人程いて誰も知らないって大丈夫かその集団~ツイ主~過去に自然派やスピ~その頃の付き合いの人達らしい」

275: yto 2025/05/19 14:50

ううむ

276: narukami 2025/05/19 14:56

経験した事例ではこれ言葉を知ってる知らないは重要じゃなく「お前の主導に従いたくない」という意思表示でしたね クラ四重奏の感想求められて言ってたんだけどな😡まあその時点でお役御免てことで👋

277: syamatsumi 2025/05/19 15:01

客先で同じ事をやられたら事だし、先輩方を舐め腐ってるのも事だし、舐め腐ってる自覚が無いなら付ける薬もない。(根本的に直しようがないので)という意味で、怒るとか以前にだいぶヤベー話だな。

278: xenon_abe 2025/05/19 15:02

よく使っている言葉だけど、"たたき台"と言うたび、脳内にバナナ売りのおっちゃんがチラチラする。

279: venus902 2025/05/19 15:03

ブコメを読んで本来は「敲き台」だということを知った。でも実際にメールで「敲き台を作成しましたので・・・」などと送ろうものなら、ほぼ全員から誤字の指摘か嘲笑が返ってくるだろう。やっていることは皆同じ

280: rekishi_chips 2025/05/19 15:04

叩き台?!怖いよー!!

281: b4takashi 2025/05/19 15:08

別に用語を知らないのは良いんだけど、知らない用語を嗤う感性が分からん。

283: dfk3 2025/05/19 15:13

個人的には「叩き台」という語が馴染まないので、「草案」若しくは「草稿」と言うことにしている。ひどい人になると、「タタキを揚げろ」とか言い出す始末。「何それ食えるのか?」と突っ込みたくなる。

284: hwalker 2025/05/19 15:21

「たたき台」が通じない相手にはドラフトも草案も試案も通じなさそうでこわい

285: bk246 2025/05/19 15:27

仕事場で「叩き台作って」って指示する立場の人に対して、知らない言葉が出てきたときに爆笑するって、今後が心配になる

286: fusanosuke_n 2025/05/19 15:31

敲き台、鉄床はあくまで加工する時の台であって「修正を加える前提で作る下書きやアイデアを形にする前の原案」じゃないよね

287: ustam 2025/05/19 15:32

「朝令暮改」はなぜか通じる。

288: Dursan 2025/05/19 15:33

先日、年上の上長に「握る」、「仁義を切る」が通じなかったんだけど、これって特定の業界用語なの?ちなみにその上長は営業経験者。

289: u_1roh 2025/05/19 15:35

妻が昔職場で、書類(紙)のファイリング作業を「綴もの」と言ったらみんなに笑われた、と憤慨して帰ってきた。「すまん、それ俺も初めて聞いたわw」と言って二人で笑った思い出。

290: tamura38 2025/05/19 15:39

ちょっと話違うけど、日本語堪能な韓国人留学生に「〇〇さんは、食事とかってどうしてるの?」と聞いたら、とか、てなんですかと大爆笑してたので、知らない言葉や用法って笑っちゃう何かがあるんだろな

291: knok 2025/05/19 15:40

拝承はかなり広まった気がする

292: mamezou_plus2 2025/05/19 15:40

偶に業界慣用句とか有るので調べちゃうな。「ゴミを投げる」って言い回しの有る業界に居るので

293: aw18831945 2025/05/19 15:42

10人弱が笑った、という状況から推察すると、「叩き台」という言葉を知らないのではなく、「叩き台」という言葉を使うのが相応しくない内容の話だったのでは?「今度温泉行こうぜ」「じゃあ叩き台作って」みたいな

294: worris 2025/05/19 15:50

「敲き台」でしょ。

295: Caerleon0327 2025/05/19 15:52

個人的には一度も口にしたことがない言葉。『試作』とかの方がいいのでは

296: ryo_yu 2025/05/19 15:52

子どもの受験勉強の丸付けをしてると、いかに自分が物を知らないかを痛感する。せめて謙虚でありたいなと思う。

297: Helfard 2025/05/19 15:58

叩き台でも敲き台でも良いよね。しかし今日日は言わない気がするし、現代用語だとどういう言い回しが妥当なんだろうな。試作品、プロトタイプ、モックアップあたり? それはそうと鰹のたたきが食べたいなー。

298: gamecome 2025/05/19 16:00

これはお前も叩き台にしてやろうかぁ~~! で覚えさせる一択やね

299: quandle 2025/05/19 16:04

そういう場面に遭遇したことがないのでにわかには信じられない。どういう業種なら発生しうるのか…

300: nekoluna 2025/05/19 16:05

俗語だから、そういうこともある。あまりお行儀はよくないよ。意味はわかるけど自分では使わない

301: chokugekif 2025/05/19 16:08

普通の文章なのに「小難しい言葉」とか言われたのはショックだった。地の文で「容易に想像できる」と書いただけなのに

302: ene0kcal 2025/05/19 16:11

文脈で判断できるよね。新人の頃、「たたき台」という単語を初めて聞いたけど試作品だろうな、粗いやつでブラッシュアップする為のものだろうなと思った記憶。/他にも「洗い替え」は初めてなのですが〜とたずねた。

303: myogab 2025/05/19 16:15

こういうのも今が'80年代末頃と似てると感じる理由。脱ゆとりで再ツメコミ化すれば、教えられた事が世界の全て~な感覚が醸成される。知識による変異が少ないので「空気」による支配力に自覚的でもある。

304: lessninn 2025/05/19 16:16

同意しますをアグリーですと言ったりするのは流石にナニソレでいいと思うんだけど、確かに明確な境界線が無いと言われればそうだなあ。わざわざ造語する必然性があるかどうかとかかな。

305: chinu48cm 2025/05/19 16:21

最近こういうの多いの何?コミュニティでコミュニケーションがうまくいかないのは語彙じゃない部分に問題があるものなのに、語彙だけの話してるの違和感だな

306: chiyose 2025/05/19 16:24

メーカーごとに独自の言葉づかいあるからな

307: Ereni 2025/05/19 16:25

「スピ自然派界隈」の人達との事。https://x.com/takakodama3/status/1924091392793706696 ツイ主自身が以前この界隈の人だったと、プロフに書いてある。

308: clapon 2025/05/19 16:26

最近この話が多いけど、要するに「自分には知らないことはない!自分の知らない言葉を使っているヤツはバカ」という人増えたよね。井の中の蛙。無知の知を知らない人。謙虚さが足りない。自己肯定感は高いのかも?

309: strange 2025/05/19 16:26

知らない側が知ってる側を笑うエピソードはネットでしか見ないし、実際には遭遇したことがないので、存在しないとまでは決めつけないけど話を盛ってるか、レアケースかどこか一部の界隈なんだろうなあとおもう。

310: tasknow 2025/05/19 16:27

でもなんとなくイラっとするよね、いちいち用語で言われると。

311: ujimusi 2025/05/19 16:36

「自分が知ってるのに相手が知らないのは相手が非常識だから」「自分が知らないのに相手が知ってるのは相手がマニアだから」という手合いは実際に遭遇した。

312: tokinaka 2025/05/19 16:38

自分が知らんことを笑うほど愚かではありたくない。日本語は表音文字じゃないので、これ系発生しやすいのよね。

313: sdtrd 2025/05/19 16:40

ブクマやXでいちいち「誰?」とか書く人と同じカテゴリに入れてる。

314: homarara 2025/05/19 16:41

叩きたい。

315: masafumix 2025/05/19 16:42

こんなんで笑うやつとか本当に存在するの?

316: dogusare 2025/05/19 16:44

社会人用語は突然に|オロナミンC https://www.otsuka.co.jp/orc/syakaijinyougo/#01 このシリーズを見たときに「そんなに通じないワケ・・・流石に無いじゃん」と思ったが確実にそうなってきていると・・・。

317: isayo 2025/05/19 16:52

叩き台っていうほど台じゃない

318: mockmock9876 2025/05/19 16:52

ドラフトとも言うけどニュアンス違う気がしてる/ブラッシュアップしてもらうつもりで叩き台作るけど、至らないところの粗探しで批判する人がいるからキレそうになる。

319: ssfu 2025/05/19 16:52

そいつに「しずる感」使ってみてよ。

320: hibiki0358 2025/05/19 16:53

アタマノワルイ奴の言葉にいちいちキレてたらしんどいので“あぁモノ知らん奴なのね。次からコイツには云々”でスルーするしかない。

321: ryu-site 2025/05/19 16:55

新聞の見出しに使われてたんだが、無知の笑い、恥ずかしいよね

322: u_eichi 2025/05/19 17:15

「常識的な言葉を使ったら笑われた」ネタが最近流行のようですが、言葉がある限りネタは尽きないだろうから、バズる間はやり続けるんですかね。

323: Baybridge 2025/05/19 17:19

少し前に「take a rain check=またの機会にする」が野球由来というのが話題になったが、アメリカ人でも「何すかそれw野球とかオジサンですかw」みたいのあるんだろうか。

324: ext3 2025/05/19 17:20

工業系の専門学校かなんかだったの?

325: SanadaSatoshi 2025/05/19 17:27

ビジネス用語というと聞こえはいいが叩き台はもうオッサン用語じゃないかな。鉛筆なめなめとか一丁目一番地と同じ類じゃね。俺は若者相手には使わんな

326: pandacopanda27 2025/05/19 17:27

10人弱が一斉にバカにするようなコミュニティは嫌だな。絶交したほうがいいレベル

327: alt-native 2025/05/19 17:30

10人いて叩き台が分からないってやばくね? ツイ主の会社 教養なさすぎん? 普段のコミュニケーションにも支障ありそう。

328: wonfeipon 2025/05/19 17:32

意味は知ってるけど語源がさっぱりわからん言葉ではあるな

329: kotoripiyopiyo 2025/05/19 17:33

僕も「平仄を合わせよう」って言ったら「ひょうそくって何」と爆笑されて落ち込んだ。平仄合ってない資料に誰がお金を払うというんだ…

330: natu3kan 2025/05/19 17:35

言葉って使うコミュニティのレベルに合わせないと意味ないからなあ。

331: i_ko10mi 2025/05/19 17:36

知的障害ボーダー仕草だなぁ。普段は相手が間違ってることを指摘する機会なんて無いからか鬼の首を取ったように馬鹿にして、1度自分が間違ってると知った途端謝りもせず黙りこくる。

332: sawat 2025/05/19 17:36

「はぁ、お前ら『叩き台』もしらんのか?こっそりググって調べていいぞ」ってマウント取り返せばいいのでは?

333: s17er 2025/05/19 17:40

その会社辞めたほうがいいんじゃない?色々あってなさそう

334: kuroyuli 2025/05/19 17:48

聞かぬは一生の恥 ってのも知らんのだろうねえ

335: solidstatesociety 2025/05/19 17:48

とりあえずそこから調べて取り掛かるところから。自分で解決する気がなけりゃ今後も続かない

336: satotaka99 2025/05/19 17:52

ちょうど先週若い人の前で「叩き台」という言葉を使ってしまっていたけど、通じてなかったのかな…

337: bakuhate 2025/05/19 17:53

叩き台はもちろん常用だと思うが、戦略・計画立てするようなニュアンスで「絵を描いて」って言われるのは古さを感じる。「誰だこの絵描いたやつは!」って言われても中々理解は厳しい

338: msnjnp 2025/05/19 17:54

仕事ができる人は語彙力が豊富だから、すぐに通じる言葉に言い換えられますよ?

339: death6coin 2025/05/19 18:03

(世代)分断系のまとめが定期的に来るけど…

340: takehanogi11 2025/05/19 18:05

鍛冶屋で使う道具の方の意味しか知らなかったから、ビジネスの場でそぐわない言葉が出てきたのが面白かったのかな

341: spmilk 2025/05/19 18:09

元ツイの人、10人くらいから笑われたってことは普段からちょっと嫌われてたんかなとも思う。

342: baysballfreak 2025/05/19 18:11

程度問題というか、昨日は「KPI」とか抜かすなというのに結構なブックマークがついていたからなぁ。じゃあ、「アウフヘーベン」は?みたいな。嘲笑するなはわかるが、言い換えもコミュニケーションの一つよ。

343: semimaru 2025/05/19 18:14

調べろ、カス

344: chintaro3 2025/05/19 18:15

まぁ、学校では教えないか。

345: px777 2025/05/19 18:24

まともな会社で叩き台を知らない方が多数派はあり得なくないか。何の集まり?

346: sigotojouhou 2025/05/19 18:36

こういうすぐ他者をバカにする人って、いざ自身が食えなくなって単発バイトしてそこの職場が略語専門用語で指示してきたらわかるか!とぶちきれるくせに…

347: Gka 2025/05/19 18:50

叩き台は普通に使うけど、鉛筆なめなめみたいにおっさんビジネス用語として死語になっていくのだろう。それに対してなんの感慨もない。

348: qq3 2025/05/19 18:52

シンプルに舐められてんだよ。ヤクザみたいな相手だったら、爆笑でそんな指摘してこないんだろうし。

349: piro-de-sky342 2025/05/19 19:13

まぁ冷静に聞くと叩き台ってなんだよ(ぷゲラ となる言葉ではある。

350: master9064 2025/05/19 19:18

知らなかったけど笑わないと思う

351: nisisinjuku 2025/05/19 19:22

「~くんは違う文化圏で仕事してきたんだね。ちと黙ってて」くらいの話でもよかったのかも。

353: hate_flag 2025/05/19 19:58

なるほどこれが逆ズンドコベロンチョか

354: Peophrun 2025/05/19 20:01

なんていうか正直者だよね。私だったら知ったかぶりして後で調べて、以前から知っていたかのように振る舞うけどな

355: RiceontheBackofaFork 2025/05/19 20:02

学生は使わないか。

356: aomvce 2025/05/19 20:08

わかりにくい日本語よね。ベース作って、とかの方が良い

357: eggplantte 2025/05/19 20:08

インプレゾンビのポストにみんな反応すんのね

358: Goldenduck 2025/05/19 20:12

この種の笑いは防御の一種。対象を無害なものと無効化するのに使うわけで叩き台に脅威を感じたのだろう/叩き台のニュアンス含めて言い換えるなら何だろう。ドラフト版だとそのまま順当に正式版になっていきそう

359: pitti2210 2025/05/19 20:16

そこで詰められるとおしっこチビって退職代行使うことになりそうなのでやめていただけると幸いです

360: scipio1031 2025/05/19 20:21

鉛筆なめなめしてはリアルで言われたら笑っちゃうと思う

361: harumomo2006 2025/05/19 20:25

始めて聞いたのは2年目か3年目くらいだけどちゃんとした意味を理解したのはずっと後だった気がする

362: al-hamra 2025/05/19 20:26

(「敲き台」やで、というのは野暮ですかね…。常用外だし)専門用語ならもうちょい平易な言葉で、とお願いする余地はあるが、「たたき台」レベルでこの反応はきついな。

363: kukurukakara 2025/05/19 20:29

一般化してしまうとおかしい例のような.偏ったグループだと常識が通じないのは,ままあること./ツイ主が反ワクとかスピに嵌った時があるようでその辺りのことかと.

364: tnek 2025/05/19 20:39

Togetterで盛り上がるポストは、昔も今も「無知で上から目線の人、腹立ちますよね?」系な話題

365: tonkap 2025/05/19 20:39

10人弱に爆笑されるというのは言葉を知らない前にその人が馬鹿にされてる可能性大だな。/叩き台とかだと笑わないけど、アサップとかアグリーとかカタカナ語を多用されたら自分は笑うだろうな。意味は知ってるけど。

366: hkdn 2025/05/19 20:57

あ、わたしがバキバキの目になって叩き潰すやつだ。いつもははてなで優しいブコメばかり書いてるんだけどね

367: swampert260 2025/05/19 21:03

土佐兄弟の、後輩の知らんビジネス用語シリーズほんとすき

368: akikonian 2025/05/19 21:16

マウント録ってんのか、ごまかしてんのか、「テヘペロ」なのか分からんやん。

369: go_kuma 2025/05/19 21:28

言葉は知ってるしだいたいの意味はわかるけど辞書で調べたことがないからふんわりした理解しかない。そんな言葉がたくさんある。

370: nobori_lupin 2025/05/19 21:39

母親が珍しい苗字見て笑ってたのを思い出す。なにそれ知らないーってなると反射で笑う層はいるよね/私は固まる方

371: douai 2025/05/19 21:42

設計図面は全部がたたき台で描いたもん勝ちという面があるが、決まらないと描けないという外注主義の設計者は無駄な会議に終始しているのを何度も見た。

372: stabucky 2025/05/19 21:48

「一気通貫」はビジネス用語じゃないぞ。先輩が言ってたからって鵜呑みにするんじゃないぞ。

373: Akech_ergo 2025/05/19 22:01

通じないだけなら言い換えて説明するけど、笑われたら舐められてるなと思って臨戦態勢になるな。

374: kazumori 2025/05/19 22:08

「無知の知」であって、自分が知らないことも知らないでいる。つまりバカなのである。

375: Karosu 2025/05/19 22:21

周りがモノを知らないならば、通じるところへ転職を考えたほうが良いと感じてしまった

376: g-25 2025/05/19 22:23

ちょっと強面のやつには絶対そんな事しないんだよな、こういうヤツら。逐一こっちが偉そうに不機嫌そうにしてないと仕事やらないアホ集団。そんで自分の機嫌は自分で取れよとかネットで見たまんまの陰口言う

377: niramoyashi 2025/05/19 23:25

ポンチ絵的な

378: adsty 2025/05/19 23:53

叩かれてもおかしくないし伝わりにくい言葉でしょう。

379: akinonika 2025/05/19 23:55

FRUITS ZIPPER だって「いや、ケータイのアンテナってなに?w」て歌ってるしなあ

380: tyhe 2025/05/20 00:18

微妙に話は違うけどリアルに拝承って書かれてメールが来たらめっちゃ笑っちゃいそう。来た!本物だ!って。

381: mugi_sisyou 2025/05/20 01:25

知らない人が少数派だと「そんな事も知らないのか」、多数派だと「何語ですか〜? プークスクス。(笑)」なんだと思う

382: yetch 2025/05/20 01:41

「ポンチ絵」はなんか納得いかない用語。最初から正しい用語だとは知っているんだけどもっと正しい用語があれよ。と思っている

383: Flume 2025/05/20 02:38

叩き台は割とよく使うから分かるけど、青写真って言われたら、なんですかそれ?状態になっちゃうな。

384: hurafula 2025/05/20 05:28

「知ったかぶりをして、後で調べない」よりはマシ だと思ってます

385: nnnmmmlll 2025/05/20 07:20

ズンドコベロンチョとはシナジーによる熱伝導が作用したオポチュニティーとも言える。全てのフレームワークに適応可能なディストリビューションとナレッジマネジメントを最適なソリューションとしてデリバティブし、

386: dgwingtong 2025/05/20 10:26

ここにも氷河期世代ギャップの影が

387: gogatsu26 2025/05/20 13:46

昔からIQ格差のある集団と喋るとこういうことが日常茶飯事

388: fumikef 2025/05/20 15:13

単に初めて聞いた言葉の響きが面白かったから爆笑しちゃったんでしょうね。「叩き台」とか想像したら面白くないですか?

389: l_f_htn 2025/05/20 21:31

笑ってくる側の育ってきた環境がマウントを取ることを美徳とする環境だったりする

390: yy9882 2025/05/25 02:17

私のぐしょぐしょのマ●コ、あなたのチ●ポでしっかり埋めて欲しいの。 Gleezyをダウンロードして、ID【jp8888】を追加してね。 予約リンクはこちら:https://gleezy.net/jp8888