ちょっと前に「深刻」を知らなくて笑う人の話あったな…世界線が違うんだろか、ここまでの語彙力のない人には当たったこと無いけど、文化的素養にとても乖離が会社によって大きく出てき始めてる気がする。
仮に笑いながら話せる空気の場であれば、「たたき台」はギリ笑って良い絶妙なジャーゴンっぷりだと思う。
最初の一回は説明してもいいような。「ざっくりとした説明用の具体例をたたき台と言うんだよ」みたいな。青写真とかだと逆にうんちくを語りたくなってしまうけど。
「一丁目一番地」とか「鉛筆ナメナメ」とか「全員野球」と違って、もっと通じる部類かと感じたが、学生時代には使わないか。
「手弁当で」と言われて、意味分からんかったな。「手弁当」という比喩を使う人間が、周りにいなかった。20年前の話だけど、
まあゴロとか言いやすさはイマイチなんだよな、簡単に言い換えるとすればドラフトとかイメージとかか
知らない言葉だったとして、どの辺りが面白いのかがわからなくて困惑。これは例えだと思うが、さすがに国語辞典に載ってるレベルの用語で爆笑などされたら、ノーリアクションで「辞書引いてください」で済ます。
“みんなから「叩ける」もの”物理攻撃なのか精神攻撃なのか、って思われてパワハラなん？ってなる。ビジネス用語(ﾄﾞﾔｧ)って言ってるけどせいぜい昭和にできた用語なので黒電話とにた立ち位置になってもおかしく
10人中の何人かは知らん方を笑ってるような
叩き台というより「プロトタイプ」と言った方が今だったら通じやすいかな。妙に横文字大好きな上にも説得しやすいし。/叩き台が通じないならドラフトも通じないでしょ。野球用語だと思われて首かしげられる。
"叩き台"から派生して"叩かれ台"という自虐の言葉もあった...と思ったら、レスにあった。/ 叩くというワード自体がポリコレ的にはアウトなのかしら? 言い換え自体は容易だからどうでもいいが。
「ラフスケッチ出してくれますか？」「エッ、裸婦になれってことかな」
元ポスト主 "これ若い人らの話じゃなくて" https://x.com/takakodama3/status/1924030917385044403
何用語ですかって言った奴を皆で笑ったのかと思った
真面目に勉強してる人間を「ガリ勉」と笑う文化の延長線じゃないか
「他所に行った時は知らない言葉が出てきた時に笑うのはやめてね。馬鹿にされるから」(今お前ら馬鹿に見えてるぞー)とか言っとこう。
ドラフトや素案と言ってニュアンス含めて通じる層なら叩き台も通じそう。新人教育なら具体例で説明するけど、中堅層でこれだとそこまでの仕事内容が不安になる
そういえばなんで「たたき台」なんだろうか？たたき台の本来的な意味だと金床だよね？
わからなかったらどういう意味ですか？って素直に聞けないのかな、それができないことのほうが恥ずかしいことだと思うけどね
元ツイの続き "ちなみにバカにされたわけではなくて、みんな単に「一歩さん今日も面白い～」ってウケてて" とのことです
その程度で笑いが起こるってそんな会社ある？／たまにブコメでもカタカナビジネス用語笑うやついるけど、あれ普通に使ってるので現実で笑ったら恥かくから気をつけようね。
舞台用語「そこにあるゴミわらって」「あははははは」
その場の多数決で普通が決まる感じ嫌いやわぁ
知らない恥ずかしさを感じた次の瞬間、それを「知らないのが普通」という防御で上書き。多数派に与する事による安心感もセット。「知ったかぶりをして後で調べる」から退化。良くない文化だと思う。
「叩き台」じゃないけど「受領」の意味を「『確認』ってことですよね？」ってハンコ押せと言ってきた若手不動産屋屋がいて「辞書引いてから出直してこい」って言ったことある。しかも金は持ってきてなかった。
自分が使う言葉を相手が知らないことも、自分が知らない言葉を相手が使うことも両方笑うよこういう人たちは
叩き台とドラフトの違いについても膝詰めで2分ほど説教したあと、教示と教授とか、ガラガラポンとか、拝承とか、平仄とか、「え、知らないのwww」って深刻な顔であざけってやりたいな。
知らないことは恐い。笑ったら自分は勝てる気がする。そうやって新しいこと、未知なことを拒絶してゆき、年とったらなんの興味のない人になる恐れ。
知らない言葉を相手が使ったとき、恥ずかしがったら「負け」で、相手を笑ったら「勝ち」みたいな文化圏はある。学ぶ機会が減ってしまうので悪い文化だと思うが……。
まあ分かりにくい単語ではあるとおもう
「叩き台」は叩くことが前提という字義であるが、試作品というと量産品より高性能で大活躍をしなくてはいけないイメージが（一部で）ある。
まあ、マウントの取り合いの一環なんだろう。「自分が知らない」だと下になってしまうので「相手がおかしい」ことにして相対的に自分より下にしようとする。条件反射的な反応なんだと思う。
叩き台はビジネス用語だから会社員をしていないと知ることはない。小説や漫画などでは草案とかドラフトとか呼ばれる。ストーリーで描かれるたたき台は本来の意味の鍛冶を描くときなら出てくる
台パンみたいなニュアンスに取られて笑ったんじゃないか？
これまでは通用していた言葉が新人に通じないかもしれないって学習するチャンネルってあったっけ？
「ポンチ絵作って」とか言ったら笑い死にしそう
「叩き台」という言葉を知らんような人が多い集団にいるならそこに合わせるしかないんだよね…笑われようが。
知らない言葉を笑って多数派工作するのは、自己防衛仕草なのかもね
どちらかと言えば意識高い系を笑う文化だと思う。ルー大柴笑うのに近い。叩き台は笑わないけどアグリーとかは笑う気持ち分かる
「ベビーブーム」を知らず同じように笑ってた後輩(大卒・当時25？)、元気かな。こっちが困惑してたらニュースあんま見てないんで、とか言い訳してたけどそういう問題ではない
叩く台って何だよ笑って事なんだと思うけれど、1人も知らないってすごいな
マウントとか悪意ベースというより、テレビとかで芸能人がやってる、場の盛り上げの真似なんだと思う。あっちは仕事で必死に細かく拾って見せ場を作ってるのに対し、対して面白くない人達が日常でせっせと真似してる
叩き台が爆笑された話に憤るブクマカもコンサルのカタカナ語は嘲笑するわけで、まあそんなに変わらないんじゃないかな
趙公明「各自辞書（ディクショナリー）を引きたまえ！！」
鍛冶場の敲きの如く不定形な塊を少しづつ整えて形にしていく、「推敲」の熟語にも相通じる良い言葉だと思うけど
「もっと平易な言葉でわかりやすく説明してよ！オタクなの？」PC、IT関係でこれ言ってくる自分で勉強する気ゼロなオッサン共って、まさにコレ。お陰で日本のIT関連今後も米国の小作人やるしか無いレベルになったよね。
実際使ったことないけど「オレンジカンプ」って言葉知ってる人いる？
英語で、これはSVOA文型ですねって言ったらAって何wwSVOOねwwと言われたことはあるな。その後「いや第4文型ではなくて第7文型ですね、普通の高校では習わないと思います。Aは副詞の意味です」と言ったら黙ってた
なんでもかんでも外来語で言うのをルー大柴みたいと笑ってたのの延長な気がする
学生のとき「踊り場」って言ったら「えっ？踊るの？あそこで？」ってめっちゃウケられた記憶が。
またフェイクか。そんなことで爆笑する人がいるわけないでしょ
カッコよく決めながらビジネス用語を使っている人を見ると滑稽な気持ちになるのは分かる。会社によってよく使われる言葉が違う気がする。
知らないんですか？レベルが低いですね。と言うだろうな。
後輩に「ポンチ絵」が通じなくて難儀したなあ。
予想と違うことをするのってお笑いのテクニックの一つだから、予想外のことで笑うのはおかしくない。その人がどういうつもりで笑ったのかは知らんけど。
「エンピツ舐め舐め叩き台を一丁目1番地で〜」みたいな欲張りセットのやつマジで好き。実際に仕事してきた人たちが言ってる言葉なのでそういう言い方やったんだろうなと思ってるよ。
「奉行」にはエヌイコールイチマウンテンヤクザを派遣させたが「たたき台」で"10人弱"はさすがにかわいそう。8人は本当は知っているけどリーダー格の馬鹿に流されて笑ってるハートフルストーリーでありますように
知らない単語を「○○は知らない単語なので意味を教えてください」なら説明したり辞書引けというけど「なに用語ですか」には「一般ビジネス用語です」で終わり<https://www.weblio.jp/content/%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%81%8D%E5%8F%B0>
「なに用語ですか」で爆笑仕返せばよい。「「お」がついてるように聞こえた。君らしいね」という。
自分の知っていることは「常識」「教養」、自分の知らないことは「非常識」「時代遅れ」、と人間は考えがちではある。対象の分野次第で誰にでも当てはまりそう（得意な分野と不得意な分野が誰にでもある）。
（非イマジナリーギャルだけでなくて、ダイヤモンドも東洋経済も日経ビジネスも『叩き台』いう言葉は大好きやぞ。〔年功序列脳〕）
イマジナリーギャルが「意味わかんねwwうけるwww」って笑ってたら許せる。それ以外はダメ。
togetterはもはや害悪やね 元ポスト主の話の続き読んだらよくわかった
その業界では標準用語だったりして相手の心の中で笑われたり、不勉強ということで失注につながったりするから気をつけてるんだよ、普通の人は。
是非日立の本社近辺で「拝承ってなに用語ですか」ってやってほしい。
小学生メンタルな集団ならしゃーない
何用語かと問われれば、「オトナ語」だよ。ほぼ日で勉強しとけ
"トリセツ"を知らなかった人に"いや普通説明書っていうでしょ、なんでそこで略すのよ"ってしばらく小馬鹿にされたことがあるので気持ちはとても良くわかる
これとは逆の話なんだけどさ、ちょっとでも固有名詞を間違えると話の流れとかガン無視して早口で訂正を求めてくるオタク仕草も同じくらいキモいんだよな。人の命がかかってる状況とかならまだしもさ…
知らない言葉を使った人を笑う精神構造って、ウインカーをギリギリまで出さない(もしくは出さない)精神構造と絶対一緒だと思うｗ
この前客先の管理職が「エイヤッでやらないと ダ〜メな事でしょこれ〜」とか言い出して本当に使う人いるんだ！って笑いそうになった
“「たたき…だい？ナニソレ？なに用語ですか？ブハハハ」 みたいに爆笑された” わかりにくいタイトル。知らないを笑うじゃなくて、「知ってる」方を笑う話だった。面白いことを言ったと思われてるんだと思うよ
台作ればいいんですか？ 高さとサイズはどうしましょうか？
今だと、「作業台作って。」になるのかしら。（マイクラ脳）｜これで爆笑なら、「ポンチ絵」は腹筋が死ぬんちゃうかな。絶対チンポ絵って何ですかってなるやろ。
叩き台も知らない無学wwwと笑う人は誰かにも同じように笑われていますよ、ということだけ今日は覚えて帰って下さい。
他者との関係において「隙を見つけたら攻撃して自分が優位に立とうとする」ことを普通にやってくる人って年齢関係なくいるんだよな。近寄りたくない人種。
トゥギャッたんは4歳だから知らない言葉まだまだたくさんあるけど、そういうときは質問したり調べたりするよ〜。
つい昨日「KPI」という個人的には常識と思える単語を茶化してる増田見たけど…。まあ、職種や業界の差なのかなとコメントせず置いといたけど、気分的にはまとめと同じだった。
たたき台が伝わらない集団であればそれ以前にもっと伝わらない言葉あったんじゃないかな
幸いにして、こんな時に笑う人には今のところ出会ったことないが、会ったら困惑して言葉返せなくなりそうだ。普通に失礼なのでこれが職場の若手だったら諭さなければならないがどう言ったらいいものだろう。
建設業は専門用語多すぎてこんな反応する人居ないわ。中卒もいる界隈なのにね。あ、でもこういう事やったら20年ぐらい擦られるし、その日の夕方には皆知ってるし馬鹿にされる
たたき台を作ったことがない人生裏山
底辺界隈が自尊心を守るために、「無知が正常で知ってる方がおかしい」みたいな価値観を内面化しちゃうんじゃないかな。
仕事の場でそれが起きたなら笑った奴全員解雇でいいと思うが。BPなら契約おわりで。叩き台作れっていうからには相手は部下ないし後輩だろう？
通じない派の皆さんは、ロクでもない会社に勤めていることを告白しているようなもんだ。
「ぽんち絵」という単語を知らないで工事現場でバイトしてた時に「ぽんち絵」描いてと言われて、えっ、と、何を描きましょうか？と聞いて初回乗り切った記憶
「フェーズが変わったんだからドラスティックにアジェンダ変えなきゃ。イシューを明らかにしてKPIにアジャストして進めて。明日リモートでMTGね。」これ系で畳みかけられたら俺も困惑するかもしれん。
界隈違いだったり世代違いだったりする言葉。今迄は笑って逃げる態度も通ったかもだけど、今時は語句選択して検索なりAIなりに放り込んだら、秒で意味が分かる時代なのだから、さ、調べようぜ。
うちの業界ではポンチ絵をマンガと言っているので最初聞き間違いかと思ったことはある／バッテリィズのエースが「自分が分からないことが普通と思うために、自分よりわかってないヤツを探す」って言ってた
ああ～、知らない言葉を笑う感覚はわからないけど自分も「えびでんす（平板アクセント）」って言われたら毎回ちょっと笑ってしまう！同じかも！気をつけたい！
おのれの無知を恥じるのが教養。 無知を恥じることがないのは底辺層。 そういう仲間と一緒にいるのが、あなただとわきまえよ。 給料の安い会社なら、ありがちだ。 そこは底辺文化圏。辺境だよ。
別部署で「ポートフォリオ」「インシデント」「ナレッジ」「アジェンダ」みたいな横文字使うと「横文字かぶれてんなぁｗｗｗﾌﾟｰｸｽｸｽ」ってチームの人たちが嗤ってくるので気をつけてる
最近この手のネタ見かけるけど、SNSで可観測性が高まり見つかりやすくなったのか？語彙が弱くなったのか？
知らない自分が恥ずかしくて、知らない言葉を使う相手のことを恐怖した。この二点に対する防衛機制かなーって。
「叩き台になって」と聞こえて皆が恐怖のあまり笑って誤魔化すしかなかった、なんてことはないか
UnrealEngine勢ならブループリントは常用してる
こういう人が笑われる側になったらどうなるんだろう
まだ五月病も始まってないテンションだから変な感じに感情が騒いだのかなあ、と思うけど、普通に上司に愚痴りに行く気がするけど、ステレオタイプで理解していた
「知らん言葉を笑う」というのは「反知性主義」的振る舞いなのかな。「なーに、難しい事言ってコンサルぶってんだ」的な。
トップコメの意味がわからんのだが、これは真面目に勉強してる人は、「叩き台」を知ってる人という意味、それとも逆？
どんだけ程度の低い職場で働いてんだよ。叩き台を知らない時点でかなりヤバいのに、知らない言葉を爆笑するって、社会人どころか人として相当終わってるぞ。ちょっとしたホラーだよ。
ニホンゴワカラナイ
収益化アカウント定期🎣
「つまり、逆ズンドコベロンチョ現象ですよね？」← ズンベロ発言
こういう笑ってくるのも嫌なんだけど、知ったかぶりで自分技術もわかるんで(自信満々)という態度の癖に裏で「技術用語ばかり使われて困る」と上司に告げ口する奴も困る。わからないならわからないと素直に言え
異文化に飛び込むときは説明しないと
最近「〇〇って言ったら笑われた」系のが連続してバズってるし、最初のポストのアカウントもなんか香ばしい感じなので、嘘とは言わんけど相当盛ってるのでは？
コンビニとかのバイトではそういう輩に遭遇率が高く（地域性の問題かと思ってた）3度目くらいで悟って以降はしなくなったわ。
そういう文化で育たなくて良かったなとは思う
そういえば叩き台をたたいたら「まだ叩き台だから」とか言われたなあ。
バカにされたからインターネットでヨシヨシとこいつらバカにしてよｗｗｗインターネットってちょろいな
そうやって言葉を知らない相手をバカにして笑ってる人たちも同レベルだと思いますね
物を知ってる側というのは強者なのであって、ネットで笑いものに仕返すより、もっと妥当な解決策を導出しうると思うよ。そんな余裕がないなら仕方ないけど。
世知辛い(という言い方も笑われるのかしら)
自分の知らない言葉を聞いて、爆笑する感覚が理解できない。知らない言葉や事柄は多くあるし、仕事での会話で知らない言葉が出てきたら、むしろ「すみません、どういう意味でしょうか」と知らないと不味い事かな？と
ソフトウェア開発でいうところのモック、ただし見た目だけ見てもう出来てるじゃんこっからなんでこんなに工数かかるん？と言われる諸刃の剣、初心者にはオヌヌメ出来ない
別に嘲笑では無いのよ〜。真面目な会話の中に突然、聞き慣れず面白い響きの言葉が放り込まれると、楽しくなって笑ってしまうのよ。
少なくともKPIと同じ程度には当たり前のフレーズだと思う。
まあでも語感としては、うつ伏せになってお尻を出す台のイメージあるよな。
違う業界の人と話してて知らない言葉を当たり前に使われるとちょっと焦るってのはある それなんですか？って聞くならまだしも決めつけで笑うとかはちょっと程度が低い奴だなと思ってしまうかもしれない
叩き台知らんのかあと思ったものの、「叩かれ台って」とはなったのでワシも気をつけんとな／なんか叩かれ台って、ハンコを上役の方に向けて傾げて捺さないといけないみたいな、イヤげな企業文化を感じて大変にイヤ
そもそも文脈でわかりそう
これは流石に笑う方がおかしい。その集団は何の集団かによるな。田舎のマイルドヤンキー臭がするな。
かつては青写真と呼ばれて今はたたき台と呼ばれてるが若い人には通じないのか? モックアップって言えば通じるのかね
知らん言葉は知らんのは別におかしくはない 爆笑は意味がわからない 逆にそんなことも知らんのかって笑われるならまだわかる
常識を常識として、知る知らないで感情を動かすこと自体が面倒だなぁと感じる。
小学生は、こういうのよくやるよね。同じレベルのまま大きくなったんだろうなあ。知らないことは笑ってバカにすれば相手が話題にしなくなるし、みんなで変人扱いすれば狭い世界で威厳が保てると思ってるんだろう。
何を叩く台かは知らなかったので調べたら熱した鉄を敲く台だそうで、でも現代の「叩き台作って」は「叩き台に鉄を乗せろ」であってそのミスマッチはどこから……
ドラフトとか素案でもいいけど「叩いて良くする」ってニュアンスが消えちゃうからな…
やたら見る言葉知らない話。これは今だけの現象ですぐにAIが橋渡ししてくれそう。「叩き台？んー噛ませ犬？イケニエみたいな？」って船場吉兆の女将みたいにイヤホンに耳打ちしてくれるよ。
「たたかれ台」という言葉を聞いてなにそれと思ったことはある
用語としての「たたき台」の意味はわかるけど語源よくわかっていないマン／刀鍛冶とかがカンコンするときに使っているあの台でいいのか？字面通りに意味とると原案じゃなくて仕事道具を作る意味にならないかと
相手方からしたら普段から見下してる奴が急にわけわからん事言い出して爆笑、って感じだったと思うので、言葉選びがどうだったかよりも見下されていることを問題視したほうがいい気がする
この人がどこで言ったかにもよる。例えばケーキ屋とか。10人知らないのは異常なので普通の職場では無さそう。
「重箱の隅をつつく」の意味が分からない人間もいるんだそうで。そういや俺の周りで日付の読み方「むいか」を訊いて「むいか」って何日ですかと聞いてきた人もいたな（実話）
マウント云々とか、視野が狭いとかでは済まされない。かなり問題があると思うが。今の政治家はこういう考え方の延長線上にいる。
叩き台と言いつつ玉鋼出すやつ
嘲笑うタイプもめんどくさいけど、こっちの言葉をより高度な言葉に置き換えてマウント取ってくるタイプもめんどくさいよね。
トンマナは爆笑する自信がある
知らない事を笑われたのではなく、知っている事を笑われたのか。悪気はなかったのだが、「オポチュニティ」と初めて言われた時には、語感で笑ってしまったことならあるな。
実際笑われた事無いのでわからん。知らんジャーゴンは「知らぬは一生の恥」だし普通にまじめくさって「え何ですかそれ？」と訊くが… https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2552783 といい最近笑われるの流行ってるか？
要は「さすがにそんな用語ねえっしょ笑」と思っちゃっただけでしょ。所変われば常識も変わるとわかっちゃいるけど自分の思考に枠をはめてしまい、後でそんな自分に気づく。みんな心当たりあるでしょうに。
「叩き台の草稿を10件提出」と言っても通じない人には通じないのかー。タタキダイのソウコウを10個納品するマンガ→ https://www.secret-base.org/entry/Easy-Lancer-005
誰に通じなかったの？若い人って思わせてインプ狙ってるだけじゃない？この仕業は中国人、って思わせて書かない投稿するとバズるし嘘松ではなくなるから言い逃れできるテクがあるらしいからね
青写真もそうだよね、と思ったらちゃんと記されていた。
言葉に限らず趣味でも何でも同じで「世の中、相手を尊重できない性格悪い奴もいるよね」という話。言葉を知らないだけなら「それどういう意味ですか？」と聞くだけなので
視野が極端に狭くて、人生経験が相当乏しい村社会ってあるよな
モックと言ったりする。叩き台にせよ、モックにせよ、作れない人は仕事できない可能性がたかいというのが、四半世紀働いてきた経験からえた教訓。
今の若いやつって、知らないことに開き直って相手をバカにする、もしくはこっちが知らない言葉を使う方が悪いと責めるのが普通だからなー。電話の仕事でフォネティックコードの話したら爆笑されて悲しかったよ
昔はggrksだったけど今はAIに聞いて下さいって言えばいいか？
にゃん？叩き台？ボクにはわからないにゃ！笑われたの？かわいそうににゃ〜。もっと美味しいおやつあげたら？怒らないで許してあげるにゃ！
お偉いさんが言ってもそんな反応返さないから相手から下に見られて居るのは確か
どんな相手と働いているんだ？って方が気になった。仕事じゃないの可能性もあるけど。
内容と関係ないが改めて考えると『たたき台を作る≒素案を作る』てのは変な表現だな。たたき台（アンビル）は独立した工具で案件毎に作るものじゃない。『素案を作る→たたき台に乗せるものを作る』ならまあわかる。
コメ欄「無知の知がある人は出来ている割合が低くなり、無知の知がない人は出来ている割合が高くなる。出来ている割合が高い方、つまり、無知な方が自己肯定感は高くなる。」
つい先日KPIがコンサル用語だと揶揄る人気コメを見たのでブクマカも人のこと言えないのでは https://b.hatena.ne.jp/entry/s/posfie.com/@blackstaragent/p/Z1OQX2h
「TTKDI作って」なら、そういう新しい概念があると思われて笑われなかっただろう。
最近この手の話が多いが治安悪すぎないか
知らなくても大体の意味分かるだろ
“スレの中で「原案」とか出ていたけどニュアンス違う。荒削りですぐ作れるけど、全体像が分かって、みんなから「叩ける」もの”
ブコメ見てたら若い人の話じゃなかったのでより驚いた。
ドラフトって伝わる？横文字好きな会社なら使うよね？
「辞書にも載ってるよ」と言ってその場で全員にスマホでググらせれば良い。
少し前まで上司が部下をバカにして問題になっていたのに、今度は逆ですか・・・。これは一体何ハラスメントになるんでしょうねえ
たたき台って言葉を知らないひとはみんなで相談していくというより発言するなら正解を出すのが当然と思っている人が多い傾向な気がする
嵐のニノが「相葉くんとコンサート案の叩き台作って松潤に提出した」って言葉で叩き台という言葉を初めて知ったな…現実ではあんま聞かないかも/改めて漫画でもエンタメ経由で知る言葉って多いなと気づいた
そんなことも知らないのか…みたいな反応多いな。10年くらい前に老害を批判してた人たちが順調に老害化していってそう
「みんな（10人弱）」結構なところに迷い込んだね…
チンパンジーの集まりなら笑われても仕方ない。世の中には自分を人間だと思い込んでいるチンパンジーが一定数居る。
叩き台っていうのは、お仕置き相手を台の上に乗せて四つん這いにさせ、ケツを出させた上で鞭で叩くための台のことだよ。本当だよ。
すいません、会議で「シズル感」って言われる度心の中で爆笑してました。あと「黄金比」も。
ええかんじに、しゅっとしたやつ、ラフラフの叩き台でええから、頼むで！
知らなかったとしても「10人弱が爆笑」までいく理由がさっぱりわからんので話を盛ってるか他に要因があったんじゃないの
知らない言葉が出たら、話の流れから推測して「たたき台というと〇〇みたいなものですか？」って擦り合わせる。言葉は共通でも異なる物を想像してる事もありがちだから手戻らないように確認が大事。笑うのは論外。
ま、「知ってて当たり前だし、知らなかったならググれよ」というのも、相手を下に見るという意味では同じことをやってるんだけどな
鍛冶用語ですね。金床とも呼ばれます（真顔）
そういえばつい先日、リカバリーサンダルって名前を健康サンダル呼ばわりして嘲笑するブコメが人気だったな。https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2551835
X(Twitter)は、馬鹿の可視化と言われるの良い事例。
言葉投げる側の辞書が貧弱でとっさに言いかえできない勢が多すぎる気がするんだよね無知を恥だと思うのは言う側だぞ
へー知らないんですけど、どういう意味なんです？って聞けないのが可哀想に見えるけどなあ。
知らないことを、笑うことで「知らないのが普通」という風に書き換える防御反応なのかな。
テフをオフチョベットしたものをマブガッドしたら笑われたでござる
知らない言葉を笑うのは謙虚さにかける気がして苦手
どう言う意味か聞く ＞ 知ったかぶりをする ＞ 言葉を否定する ／専門用語やビジネス用語への拒絶感出してる人もそうだぞ
インプ乞食
エイヤで叩き台を作るのはポテンヒットをなくす上での一丁目一番地と思うけどなぁ…
今は毎日のように新しい言葉や略語が増えてるので「誤った言葉の使い方を指摘する」立場になるより「用語を誤って覚えているのに誰からも指摘されてない」可能性の方が高そうではある。
id:sqrt 「叩き台」という言葉がコンサルのカタカナ語のような新語でも、死語でもないから、変わらなくはない。
己が体験で一事が万事語りのいつものツイッター仕草
「笑う≒驚く」なんだよ。老人は知らないし理解しようともしないんだろうけど。だからお互い様。
話し相手の使う言葉に合わせるとコミュニケーションが円滑に進む印象があるので、そうやって今まで生きてきました。
もうtogetterはノイズでしかない。はてぶに特定のサイトを出さないようにできないかね。
KPI知らないの？ってクソみたいなマウント取ってたブコメのお前らがよく言うわ。
この質問も悲しいで終わればいいのに、って何？で終わるのはマウントだろうから同じ穴🕳️
若さゆえの万能感、なのかな？相手がある程度の年齢以上ならただのクソマウント野郎なので、距離をとった方が吉かと。/ ああ、若い人じゃないんだ。今は距離をとっておられるようで何より。
もし高等教育を受けたはずの大卒者が自分の無知を棚上げにして相手を嘲笑した場合、キレて良いと思う。
飯盒炊爨定期
無知は恥であるどころか堂々とマウントを取る有効な手段となってしまっていることは、海の向こうの禍々しい自称「大国」が示してくれているじゃないですか。
これ会社での話だったら、「いつまで学生気分なの？」と言って殺す
細かいこと気にしすぎでは？
あー、若い人でなくツイ主が以前いた界隈の人達ね
知らない語彙に対して笑うのはどうかと思うが、ビジネスの場だと最近流行りだした用語とか、その会社でしか通じない言葉とかもあるから調べてもわからんケースとかもままあるよね…
作るのは台じゃ無くて台に乗せるものだよね。 省略し過ぎて意味の通らなくなった用語は役に立たないので消えてく
笑いはしないけど設計事務所に初めて『マンガかいて』って言われた時四コマでも描くのかと思った 現場用語って謎よな
叩き台、普通に使っていました。言い換えとしては、まとめにある「素案」がしっくりきますが、文字ならともかく、口頭だと伝わりにくそうなので、「原案」が無難ですかね。
判らないのは仕方ないとして、笑いものにする若者文化には激怒すべき。
最近「難しい言葉言う」→「馬鹿にしてくる」→「xでバズる」みたいなまとめを何度か見た。なんかあるのかな
業界や会社ごとにいろんな文化があるから上手いこと適応しないとね
別に笑わなかったけど、「ポンチ図」が分からなかったことはある
周りの人はよく使われるけど、実は自分もちょっと可笑しみを感じてしまう（カツオのたたきみたいになった案を想像してしまう）ので自分からは使ってない。まったく知らなかったらちょっとおもろいと思う
敲き台だよといつももやもやする
最近この手のまとめ多すぎないか。分割して男女煽りネタが使えなくなったから？
ggrksでええやん。今はAIなんだろうけど
叩き台で検索したら半沢直樹、下町ロケット、国会では使われてた。死語でもないしコンサルのカタカナとも違う。わからんやつは教養不足。
ドラフトのことを叩き台と呼ぶのは業界用語ではないよね / デフォルトとかはまあそうだよねと思うけど
こういうのは年齢やらの背景情報関係無く、品性が下劣な人がやりがちな行為なので。それに気付いたら距離置いて関わらないようにするのが良い。
「猿酒」の猿だな。浅知恵の自覚がなく、思い上がった下等生物。きっと愚かなまま一生を終える。よくある話だね。
「英語の発音が良すぎると笑われる」と似てる。自分がマジョリティ側だと確信していないと起きない笑い。そして「笑われたけどおかしいのは向こうだよね？」と、SNSで確認する行為もまた根は同じ……
マイクラの金床を想像する
要はみんながケチ付けるための生贄になってくれよってことだから「叩きでいいから」みたいなのは結構失礼な話なんだよな。ところがこれが実に上手いやつがいる。そういう部下がいる上司はラッキー。
最近だと、「文字に座布団敷いてください」と指示が来てググった。職歴30年間で一度も使ったこと無かったので、、
英語で話しかけられて意味がわからなかった時に笑顔を返してくる発想ってなんだろうね。中学生からやり直せって返すのかな。通じる言葉を選べなかった側は何の問題もなかったのかな。
ペライチポンチエタタキダイ
マイクラで鉄を沢山使うたくさん落ちていくやつ
本では読むけど会話ではあまり耳にしない単語は口にしないようにしてる。混乱の元。
せっかくウケたんだし、そこは追い打ちで「なぜ笑うんだい？」のミームにチャレンジしとかないと。
実際のところ、叩き台って元はなに用語か知らずに使っていたな。 本当に鍛冶で使う台が語源でいいんだろうか
いい時代？だよね人手不足で。氷河期世代は入社して知らない横文字オンパレードでも必死で自分で調べたよ知らない＝無能使えないだし。今は入社してもらえるだけで感謝されてすぐ～ハラとか退職代行とか別世界じゃん
20年以上前だが、匿名掲示板の小説スレに自作をupしたら文中の「さりとて」を「こんな言葉遣いの作品を読む価値なし」と物凄い勢いで罵倒された経験があるので、こういうタイプの人が存在する可能性を否定できない。
叩き台はおかしくないけど、わざと難しい言葉使う人いるよね。変な横文字使う人と同じかな。
この話とおじさんビジネス用語を笑う話とで機序の違いはあるのだが、どちらに当てはまるのかを区別するには相応のバックグラウンドの理解が必要になり、成人人口のどの程度の割合でそれが可能なのかは気になるところ
ウェブの「パンくず」を「パンク図?なにそれ」と思ったことはある
皆があれこれ議論するための最初のとっかかり、的な意味をうまく表した使い方よね。これからもビジネス的な文脈では使われると思う。これに替わるぴったりの言葉がないから。
ドラフトだけどポンチ絵もつけといて
鍛冶屋の叩き台が語源なら、そもそも今の使われ方が間違ってないか。求めているのは台じゃなくて、台の上で叩かれる鉄やろ。
ひな形、ドラフト。保存がフロッピーディスクとあんまり変わらんのかもね。
性的（静的）な方がいいかな
たたき台をしらないとはひどいな。今の若者はジュリアナやマハラジャのたたき台をしらんのか(´・ω・｀)
若者言葉やコンサル用語を馬鹿にするおっさんも変わらん。「アグリーです」を笑わなかった者だけが石を投げなさい。カタカナ語を笑ってるのにアサインとかプライオリティとかナレッジとか言ってる人間はいないよね?
吉本興業のお笑い芸人が他人（素人）を笑い者にすることを「イジる」と言い始めたのが悪い。
スピ自然派界隈でのエピソードだそうで、まあまともな常識備えてたらそんなところにハマらない(という希望的観測)ものなあ。 https://x.com/takakodama3/status/1924091392793706696?s=46&t=xOJdG0RBWEsNWb9ezouELA
小さい子ってこういう知らない言葉でよく爆笑してる。そういうことやんな
あまりにかけ離れた業界特化の属性用語ならともかく別に叩き台は一般的なのではと思ったがそうでもないのか。コンサルの例をあげてるアホがいるけどコンサルは無駄にカタカナ語にしたりするからでしょ。論点ずらし
その反応はひどいが、俺も知らない言葉を「無知ですみません、どういう意味でしたっけ？」などとは聞けず、知ったかぶりで反応薄く済ませてしまうことが多いので、どっちもどっち。観覧席にいる人間ではない。
その場で一人しか知らない言葉なのが確定した時点で、そういう反応はおこる。いつまでも小学校かよ。知らないのは仕方ないので言って聞かせて、もっと適当な言い方があるならそっちに直すで良い。
相手が知らない事を自分だけが知っているのなら相手だけが知っている事を相手も知っている可能性がある訳で、無難な回答が欲しいなら失礼に感じるかもしれないけど相手にとって面白いことの組み合わせの可能性がある
そういう低語彙力に基づく侮蔑的なリアクションを受けたら、『1984年』のニュースピークの話をして相手に嫌な気持ちになってもらってる
知らないのは恥ではないが、知らないという事を認められないのは恥以外の何者でもない
僕がたたき台を作るときは、腰をひくーくして「叩かれ台」を作ってきました！って言う。和むし、みんな遠慮なく叩くのでいい感じっす。
コメ欄で言われてる「無知の知」ってまさにそれだなと
全員外国籍だったんじゃないかな。draft作ってって言えば、通じたよきっと。
反知性主義が広まっているように感じるのは気のせいか
(同趣旨コメントが既にあったので削除) 全体的に見ると舐められないための防衛機制って話に収斂していくようですね。今後世の中が「まだ米国かぶれやってるの？」になるのなら、非カタカナ言葉の出番が増えるか。
マインクラフトみたいな作業台とでも思ったんだろうか
社会人で初めて聞く類のことばなのかもだか、そういうフレーズはほぼ文脈からじんわり理解できた気がする。相手が初めて耳にする「叩き台」が、突飛に聞こえないような話し方ってのはあると思う。逆にね！
最初「りょ」って返事を見た時は（途中で送信しちゃったのかな？）と思った
常に自分が知らない事がある。という事がわかっておらず、学びの姿勢がないんだろうな。自分は何でも全て知っていて正しいのである。という意識ベースがあるのだろう。陰謀論が流行る現状を見るとさもありなん。
"コンサル語”はそれが”コンサル語”であることを知ってるわけで、むしろ「なに用語ですか」が”コンサル語”だから笑われるのでは。
しかも新入社員が研修で言った珍回答とかじゃないんだ……。
そういう人をこう、嘲笑いたい気持ちも似たものどうしだよね。そう思う気持ちは珍しくないかもしれないので、どう表現するかかなあ。
一気通貫でご対応致します！
単に世間知らずってだけで、元々それは恥ずかしいとされていたけど最近は恥をかかせない文化になりつつあるので徐々に許されてきたところ、逆に知らない言葉を使う奴を嘲笑うという現象が増えてる。なかなか面白い
ある種の文化では相手が知らない言葉を使ったら自分が無知の可能性を疑って、いったん黙り場合によっては恥じる。だからこれは相手と自分の関係性やその集団内の特性が大きい問題かと
この方は社会福祉士なんで、そういう業界はそうってことでは。
「相手が間違ってるから叩いて良い」じゃないのか。それはここか
知らない単語があってもいいけど、恥じるではなく知っている相手を笑うとはね。劣化が激しい。
こういう輩に辞書ひけゆうても素直に反省なんぞする訳がないので、いっそ「立川の中高生に流行ってるよ」とか「京都の方言だよ祇園でテッパンでウケるよ」とか嘘八百吹き込みたい
ちゃんとXまで読みに行ったが、「みんな」の空気感が「とりあえず笑っとけばOK」でそうなった、という解説をしていましたよつまり普段はギャグかましみんなを見渡して笑いを促す方のようで、それもどうだか
みんな，遅れているなァ．私ぐらいのレベルになると，スマートグラスにニューロチップ経由で検索コマンドを送って，知らないフレーズを相手に気づかれずに瞬時に調べるよ．翻訳もChatGPTもできるよ．
誰だって知らない言葉はあるし自分も初めて聞く言葉はたくさんあるけれど知らないほうが恥なわけで知っている人を嘲笑う心理が解らないな。言葉を間違って使っていたのであればともかく。
プロトタイプ,ドラフト,土台,原型,試作品,素案。「叩き台」が標準かどうかはともかく業界によって使ってる言葉は様々だから気軽に質問できる空気感を大事に。笑いは無知を馬鹿にすることに対する防衛本能だろう。
https://support.google.com/edu/classroom/thread/345311104?hl=en&sjid=15148558755-%2098756860-NC
#ディープリアル #語彙力 #読解力 #多数決 #四面楚歌 #定型発達 #平均値 #コミュ障 #コミュ力 #反知性 「叩き台~爆笑~10人程いて誰も知らないって大丈夫かその集団~ツイ主~過去に自然派やスピ~その頃の付き合いの人達らしい」
https://support.google.com/edu/classroom/thread/345311162?hl=en&sjid=7816681807653084627-NC
ううむ
経験した事例ではこれ言葉を知ってる知らないは重要じゃなく「お前の主導に従いたくない」という意思表示でしたね クラ四重奏の感想求められて言ってたんだけどな😡まあその時点でお役御免てことで👋
客先で同じ事をやられたら事だし、先輩方を舐め腐ってるのも事だし、舐め腐ってる自覚が無いなら付ける薬もない。(根本的に直しようがないので)という意味で、怒るとか以前にだいぶヤベー話だな。
よく使っている言葉だけど、"たたき台"と言うたび、脳内にバナナ売りのおっちゃんがチラチラする。
ブコメを読んで本来は「敲き台」だということを知った。でも実際にメールで「敲き台を作成しましたので・・・」などと送ろうものなら、ほぼ全員から誤字の指摘か嘲笑が返ってくるだろう。やっていることは皆同じ
叩き台?!怖いよー!!
別に用語を知らないのは良いんだけど、知らない用語を嗤う感性が分からん。
https://support.google.com/youtubekids/thread/345313627?hl=en&sjid=13321086728271379694-NC
個人的には「叩き台」という語が馴染まないので、「草案」若しくは「草稿」と言うことにしている。ひどい人になると、「タタキを揚げろ」とか言い出す始末。「何それ食えるのか？」と突っ込みたくなる。
「たたき台」が通じない相手にはドラフトも草案も試案も通じなさそうでこわい
仕事場で「叩き台作って」って指示する立場の人に対して、知らない言葉が出てきたときに爆笑するって、今後が心配になる
敲き台、鉄床はあくまで加工する時の台であって「修正を加える前提で作る下書きやアイデアを形にする前の原案」じゃないよね
「朝令暮改」はなぜか通じる。
先日、年上の上長に「握る」、「仁義を切る」が通じなかったんだけど、これって特定の業界用語なの？ちなみにその上長は営業経験者。
妻が昔職場で、書類（紙）のファイリング作業を「綴もの」と言ったらみんなに笑われた、と憤慨して帰ってきた。「すまん、それ俺も初めて聞いたわｗ」と言って二人で笑った思い出。
ちょっと話違うけど、日本語堪能な韓国人留学生に「〇〇さんは、食事とかってどうしてるの？」と聞いたら、とか、てなんですかと大爆笑してたので、知らない言葉や用法って笑っちゃう何かがあるんだろな
拝承はかなり広まった気がする
偶に業界慣用句とか有るので調べちゃうな。「ゴミを投げる」って言い回しの有る業界に居るので
10人弱が笑った、という状況から推察すると、「叩き台」という言葉を知らないのではなく、「叩き台」という言葉を使うのが相応しくない内容の話だったのでは？「今度温泉行こうぜ」「じゃあ叩き台作って」みたいな
「敲き台」でしょ。
個人的には一度も口にしたことがない言葉。『試作』とかの方がいいのでは
子どもの受験勉強の丸付けをしてると、いかに自分が物を知らないかを痛感する。せめて謙虚でありたいなと思う。
叩き台でも敲き台でも良いよね。しかし今日日は言わない気がするし、現代用語だとどういう言い回しが妥当なんだろうな。試作品、プロトタイプ、モックアップあたり？ それはそうと鰹のたたきが食べたいなー。
これはお前も叩き台にしてやろうかぁ～～！ で覚えさせる一択やね
そういう場面に遭遇したことがないのでにわかには信じられない。どういう業種なら発生しうるのか…
俗語だから、そういうこともある。あまりお行儀はよくないよ。意味はわかるけど自分では使わない
普通の文章なのに「小難しい言葉」とか言われたのはショックだった。地の文で「容易に想像できる」と書いただけなのに
文脈で判断できるよね。新人の頃、「たたき台」という単語を初めて聞いたけど試作品だろうな、粗いやつでブラッシュアップする為のものだろうなと思った記憶。／他にも「洗い替え」は初めてなのですが〜とたずねた。
こういうのも今が'80年代末頃と似てると感じる理由。脱ゆとりで再ツメコミ化すれば、教えられた事が世界の全て～な感覚が醸成される。知識による変異が少ないので「空気」による支配力に自覚的でもある。
同意しますをアグリーですと言ったりするのは流石にナニソレでいいと思うんだけど、確かに明確な境界線が無いと言われればそうだなあ。わざわざ造語する必然性があるかどうかとかかな。
最近こういうの多いの何？コミュニティでコミュニケーションがうまくいかないのは語彙じゃない部分に問題があるものなのに、語彙だけの話してるの違和感だな
メーカーごとに独自の言葉づかいあるからな
「スピ自然派界隈」の人達との事。https://x.com/takakodama3/status/1924091392793706696 ツイ主自身が以前この界隈の人だったと、プロフに書いてある。
最近この話が多いけど、要するに「自分には知らないことはない！自分の知らない言葉を使っているヤツはバカ」という人増えたよね。井の中の蛙。無知の知を知らない人。謙虚さが足りない。自己肯定感は高いのかも？
知らない側が知ってる側を笑うエピソードはネットでしか見ないし、実際には遭遇したことがないので、存在しないとまでは決めつけないけど話を盛ってるか、レアケースかどこか一部の界隈なんだろうなあとおもう。
でもなんとなくイラっとするよね、いちいち用語で言われると。
「自分が知ってるのに相手が知らないのは相手が非常識だから」「自分が知らないのに相手が知ってるのは相手がマニアだから」という手合いは実際に遭遇した。
自分が知らんことを笑うほど愚かではありたくない。日本語は表音文字じゃないので、これ系発生しやすいのよね。
ブクマやXでいちいち「誰？」とか書く人と同じカテゴリに入れてる。
叩きたい。
こんなんで笑うやつとか本当に存在するの？
社会人用語は突然に｜オロナミンC https://www.otsuka.co.jp/orc/syakaijinyougo/#01 このシリーズを見たときに「そんなに通じないワケ・・・流石に無いじゃん」と思ったが確実にそうなってきていると・・・。
叩き台っていうほど台じゃない
ドラフトとも言うけどニュアンス違う気がしてる/ブラッシュアップしてもらうつもりで叩き台作るけど、至らないところの粗探しで批判する人がいるからキレそうになる。
そいつに「しずる感」使ってみてよ。
アタマノワルイ奴の言葉にいちいちキレてたらしんどいので“あぁモノ知らん奴なのね。次からコイツには云々”でスルーするしかない。
新聞の見出しに使われてたんだが、無知の笑い、恥ずかしいよね
「常識的な言葉を使ったら笑われた」ネタが最近流行のようですが、言葉がある限りネタは尽きないだろうから、バズる間はやり続けるんですかね。
少し前に「take a rain check＝またの機会にする」が野球由来というのが話題になったが、アメリカ人でも「何すかそれｗ野球とかオジサンですかｗ」みたいのあるんだろうか。
工業系の専門学校かなんかだったの？
ビジネス用語というと聞こえはいいが叩き台はもうオッサン用語じゃないかな。鉛筆なめなめとか一丁目一番地と同じ類じゃね。俺は若者相手には使わんな
10人弱が一斉にバカにするようなコミュニティは嫌だな。絶交したほうがいいレベル
10人いて叩き台が分からないってやばくね？ ツイ主の会社 教養なさすぎん？ 普段のコミュニケーションにも支障ありそう。
意味は知ってるけど語源がさっぱりわからん言葉ではあるな
僕も「平仄を合わせよう」って言ったら「ひょうそくって何」と爆笑されて落ち込んだ。平仄合ってない資料に誰がお金を払うというんだ…
言葉って使うコミュニティのレベルに合わせないと意味ないからなあ。
知的障害ボーダー仕草だなぁ。普段は相手が間違ってることを指摘する機会なんて無いからか鬼の首を取ったように馬鹿にして、1度自分が間違ってると知った途端謝りもせず黙りこくる。
「はぁ、お前ら『叩き台』もしらんのか？こっそりググって調べていいぞ」ってマウント取り返せばいいのでは？
その会社辞めたほうがいいんじゃない？色々あってなさそう
聞かぬは一生の恥 ってのも知らんのだろうねえ
とりあえずそこから調べて取り掛かるところから。自分で解決する気がなけりゃ今後も続かない
ちょうど先週若い人の前で「叩き台」という言葉を使ってしまっていたけど、通じてなかったのかな…
叩き台はもちろん常用だと思うが、戦略・計画立てするようなニュアンスで「絵を描いて」って言われるのは古さを感じる。「誰だこの絵描いたやつは！」って言われても中々理解は厳しい
仕事ができる人は語彙力が豊富だから、すぐに通じる言葉に言い換えられますよ？
（世代）分断系のまとめが定期的に来るけど…
鍛冶屋で使う道具の方の意味しか知らなかったから、ビジネスの場でそぐわない言葉が出てきたのが面白かったのかな
元ツイの人、10人くらいから笑われたってことは普段からちょっと嫌われてたんかなとも思う。
程度問題というか、昨日は「KPI」とか抜かすなというのに結構なブックマークがついていたからなぁ。じゃあ、「アウフヘーベン」は？みたいな。嘲笑するなはわかるが、言い換えもコミュニケーションの一つよ。
調べろ、カス
まぁ、学校では教えないか。
まともな会社で叩き台を知らない方が多数派はあり得なくないか。何の集まり？
こういうすぐ他者をバカにする人って、いざ自身が食えなくなって単発バイトしてそこの職場が略語専門用語で指示してきたらわかるか！とぶちきれるくせに…
叩き台は普通に使うけど、鉛筆なめなめみたいにおっさんビジネス用語として死語になっていくのだろう。それに対してなんの感慨もない。
シンプルに舐められてんだよ。ヤクザみたいな相手だったら、爆笑でそんな指摘してこないんだろうし。
まぁ冷静に聞くと叩き台ってなんだよ(ぷゲラ となる言葉ではある。
知らなかったけど笑わないと思う
「～くんは違う文化圏で仕事してきたんだね。ちと黙ってて」くらいの話でもよかったのかも。
https://www.utgop.org/maruti/how_do_i_talk_directly_on_robinhood_lvmjxxen32ozwupahwwzkq?recruiter_id=1090970
なるほどこれが逆ズンドコベロンチョか
なんていうか正直者だよね。私だったら知ったかぶりして後で調べて、以前から知っていたかのように振る舞うけどな
学生は使わないか。
わかりにくい日本語よね。ベース作って、とかの方が良い
インプレゾンビのポストにみんな反応すんのね
この種の笑いは防御の一種。対象を無害なものと無効化するのに使うわけで叩き台に脅威を感じたのだろう／叩き台のニュアンス含めて言い換えるなら何だろう。ドラフト版だとそのまま順当に正式版になっていきそう
そこで詰められるとおしっこチビって退職代行使うことになりそうなのでやめていただけると幸いです
鉛筆なめなめしてはリアルで言われたら笑っちゃうと思う
始めて聞いたのは2年目か3年目くらいだけどちゃんとした意味を理解したのはずっと後だった気がする
（「敲き台」やで、というのは野暮ですかね…。常用外だし）専門用語ならもうちょい平易な言葉で、とお願いする余地はあるが、「たたき台」レベルでこの反応はきついな。
一般化してしまうとおかしい例のような.偏ったグループだと常識が通じないのは,ままあること./ツイ主が反ワクとかスピに嵌った時があるようでその辺りのことかと.
Togetterで盛り上がるポストは、昔も今も「無知で上から目線の人、腹立ちますよね？」系な話題
10人弱に爆笑されるというのは言葉を知らない前にその人が馬鹿にされてる可能性大だな。/叩き台とかだと笑わないけど、アサップとかアグリーとかカタカナ語を多用されたら自分は笑うだろうな。意味は知ってるけど。
あ、わたしがバキバキの目になって叩き潰すやつだ。いつもははてなで優しいブコメばかり書いてるんだけどね
土佐兄弟の、後輩の知らんビジネス用語シリーズほんとすき
マウント録ってんのか、ごまかしてんのか、「ﾃﾍﾍﾟﾛ」なのか分からんやん。
言葉は知ってるしだいたいの意味はわかるけど辞書で調べたことがないからふんわりした理解しかない。そんな言葉がたくさんある。
母親が珍しい苗字見て笑ってたのを思い出す。なにそれ知らないーってなると反射で笑う層はいるよね/私は固まる方
設計図面は全部がたたき台で描いたもん勝ちという面があるが、決まらないと描けないという外注主義の設計者は無駄な会議に終始しているのを何度も見た。
「一気通貫」はビジネス用語じゃないぞ。先輩が言ってたからって鵜呑みにするんじゃないぞ。
通じないだけなら言い換えて説明するけど、笑われたら舐められてるなと思って臨戦態勢になるな。
「無知の知」であって、自分が知らないことも知らないでいる。つまりバカなのである。
周りがモノを知らないならば、通じるところへ転職を考えたほうが良いと感じてしまった
ちょっと強面のやつには絶対そんな事しないんだよな、こういうヤツら。逐一こっちが偉そうに不機嫌そうにしてないと仕事やらないアホ集団。そんで自分の機嫌は自分で取れよとかネットで見たまんまの陰口言う
ポンチ絵的な
叩かれてもおかしくないし伝わりにくい言葉でしょう。
FRUITS ZIPPER だって「いや、ケータイのアンテナってなに？w」て歌ってるしなあ
微妙に話は違うけどリアルに拝承って書かれてメールが来たらめっちゃ笑っちゃいそう。来た！本物だ！って。
知らない人が少数派だと「そんな事も知らないのか」、多数派だと「何語ですか〜? プークスクス。（笑）」なんだと思う
「ポンチ絵」はなんか納得いかない用語。最初から正しい用語だとは知っているんだけどもっと正しい用語があれよ。と思っている
叩き台は割とよく使うから分かるけど、青写真って言われたら、なんですかそれ？状態になっちゃうな。
「知ったかぶりをして、後で調べない」よりはマシ だと思ってます
ズンドコベロンチョとはシナジーによる熱伝導が作用したオポチュニティーとも言える。全てのフレームワークに適応可能なディストリビューションとナレッジマネジメントを最適なソリューションとしてデリバティブし、
ここにも氷河期世代ギャップの影が
昔からIQ格差のある集団と喋るとこういうことが日常茶飯事
単に初めて聞いた言葉の響きが面白かったから爆笑しちゃったんでしょうね。「叩き台」とか想像したら面白くないですか？
笑ってくる側の育ってきた環境がマウントを取ることを美徳とする環境だったりする
私のぐしょぐしょのマ●コ、あなたのチ●ポでしっかり埋めて欲しいの。 Gleezyをダウンロードして、ID【jp8888】を追加してね。 予約リンクはこちら:https://gleezy.net/jp8888
「叩き台作って」といったら通じず「なに用語ですか」と爆笑された話…知らない言葉を笑う発想ってなに？
ちょっと前に「深刻」を知らなくて笑う人の話あったな…世界線が違うんだろか、ここまでの語彙力のない人には当たったこと無いけど、文化的素養にとても乖離が会社によって大きく出てき始めてる気がする。
仮に笑いながら話せる空気の場であれば、「たたき台」はギリ笑って良い絶妙なジャーゴンっぷりだと思う。
最初の一回は説明してもいいような。「ざっくりとした説明用の具体例をたたき台と言うんだよ」みたいな。青写真とかだと逆にうんちくを語りたくなってしまうけど。
「一丁目一番地」とか「鉛筆ナメナメ」とか「全員野球」と違って、もっと通じる部類かと感じたが、学生時代には使わないか。
「手弁当で」と言われて、意味分からんかったな。「手弁当」という比喩を使う人間が、周りにいなかった。20年前の話だけど、
まあゴロとか言いやすさはイマイチなんだよな、簡単に言い換えるとすればドラフトとかイメージとかか
知らない言葉だったとして、どの辺りが面白いのかがわからなくて困惑。これは例えだと思うが、さすがに国語辞典に載ってるレベルの用語で爆笑などされたら、ノーリアクションで「辞書引いてください」で済ます。
“みんなから「叩ける」もの”物理攻撃なのか精神攻撃なのか、って思われてパワハラなん？ってなる。ビジネス用語(ﾄﾞﾔｧ)って言ってるけどせいぜい昭和にできた用語なので黒電話とにた立ち位置になってもおかしく
10人中の何人かは知らん方を笑ってるような
叩き台というより「プロトタイプ」と言った方が今だったら通じやすいかな。妙に横文字大好きな上にも説得しやすいし。/叩き台が通じないならドラフトも通じないでしょ。野球用語だと思われて首かしげられる。
"叩き台"から派生して"叩かれ台"という自虐の言葉もあった...と思ったら、レスにあった。/ 叩くというワード自体がポリコレ的にはアウトなのかしら? 言い換え自体は容易だからどうでもいいが。
「ラフスケッチ出してくれますか？」「エッ、裸婦になれってことかな」
元ポスト主 "これ若い人らの話じゃなくて" https://x.com/takakodama3/status/1924030917385044403
何用語ですかって言った奴を皆で笑ったのかと思った
真面目に勉強してる人間を「ガリ勉」と笑う文化の延長線じゃないか
「他所に行った時は知らない言葉が出てきた時に笑うのはやめてね。馬鹿にされるから」(今お前ら馬鹿に見えてるぞー)とか言っとこう。
ドラフトや素案と言ってニュアンス含めて通じる層なら叩き台も通じそう。新人教育なら具体例で説明するけど、中堅層でこれだとそこまでの仕事内容が不安になる
そういえばなんで「たたき台」なんだろうか？たたき台の本来的な意味だと金床だよね？
わからなかったらどういう意味ですか？って素直に聞けないのかな、それができないことのほうが恥ずかしいことだと思うけどね
元ツイの続き "ちなみにバカにされたわけではなくて、みんな単に「一歩さん今日も面白い～」ってウケてて" とのことです
その程度で笑いが起こるってそんな会社ある？／たまにブコメでもカタカナビジネス用語笑うやついるけど、あれ普通に使ってるので現実で笑ったら恥かくから気をつけようね。
舞台用語「そこにあるゴミわらって」「あははははは」
その場の多数決で普通が決まる感じ嫌いやわぁ
知らない恥ずかしさを感じた次の瞬間、それを「知らないのが普通」という防御で上書き。多数派に与する事による安心感もセット。「知ったかぶりをして後で調べる」から退化。良くない文化だと思う。
「叩き台」じゃないけど「受領」の意味を「『確認』ってことですよね？」ってハンコ押せと言ってきた若手不動産屋屋がいて「辞書引いてから出直してこい」って言ったことある。しかも金は持ってきてなかった。
自分が使う言葉を相手が知らないことも、自分が知らない言葉を相手が使うことも両方笑うよこういう人たちは
叩き台とドラフトの違いについても膝詰めで2分ほど説教したあと、教示と教授とか、ガラガラポンとか、拝承とか、平仄とか、「え、知らないのwww」って深刻な顔であざけってやりたいな。
知らないことは恐い。笑ったら自分は勝てる気がする。そうやって新しいこと、未知なことを拒絶してゆき、年とったらなんの興味のない人になる恐れ。
知らない言葉を相手が使ったとき、恥ずかしがったら「負け」で、相手を笑ったら「勝ち」みたいな文化圏はある。学ぶ機会が減ってしまうので悪い文化だと思うが……。
まあ分かりにくい単語ではあるとおもう
「叩き台」は叩くことが前提という字義であるが、試作品というと量産品より高性能で大活躍をしなくてはいけないイメージが（一部で）ある。
まあ、マウントの取り合いの一環なんだろう。「自分が知らない」だと下になってしまうので「相手がおかしい」ことにして相対的に自分より下にしようとする。条件反射的な反応なんだと思う。
叩き台はビジネス用語だから会社員をしていないと知ることはない。小説や漫画などでは草案とかドラフトとか呼ばれる。ストーリーで描かれるたたき台は本来の意味の鍛冶を描くときなら出てくる
台パンみたいなニュアンスに取られて笑ったんじゃないか？
これまでは通用していた言葉が新人に通じないかもしれないって学習するチャンネルってあったっけ？
「ポンチ絵作って」とか言ったら笑い死にしそう
「叩き台」という言葉を知らんような人が多い集団にいるならそこに合わせるしかないんだよね…笑われようが。
知らない言葉を笑って多数派工作するのは、自己防衛仕草なのかもね
どちらかと言えば意識高い系を笑う文化だと思う。ルー大柴笑うのに近い。叩き台は笑わないけどアグリーとかは笑う気持ち分かる
「ベビーブーム」を知らず同じように笑ってた後輩(大卒・当時25？)、元気かな。こっちが困惑してたらニュースあんま見てないんで、とか言い訳してたけどそういう問題ではない
叩く台って何だよ笑って事なんだと思うけれど、1人も知らないってすごいな
マウントとか悪意ベースというより、テレビとかで芸能人がやってる、場の盛り上げの真似なんだと思う。あっちは仕事で必死に細かく拾って見せ場を作ってるのに対し、対して面白くない人達が日常でせっせと真似してる
叩き台が爆笑された話に憤るブクマカもコンサルのカタカナ語は嘲笑するわけで、まあそんなに変わらないんじゃないかな
趙公明「各自辞書（ディクショナリー）を引きたまえ！！」
鍛冶場の敲きの如く不定形な塊を少しづつ整えて形にしていく、「推敲」の熟語にも相通じる良い言葉だと思うけど
「もっと平易な言葉でわかりやすく説明してよ！オタクなの？」PC、IT関係でこれ言ってくる自分で勉強する気ゼロなオッサン共って、まさにコレ。お陰で日本のIT関連今後も米国の小作人やるしか無いレベルになったよね。
実際使ったことないけど「オレンジカンプ」って言葉知ってる人いる？
英語で、これはSVOA文型ですねって言ったらAって何wwSVOOねwwと言われたことはあるな。その後「いや第4文型ではなくて第7文型ですね、普通の高校では習わないと思います。Aは副詞の意味です」と言ったら黙ってた
なんでもかんでも外来語で言うのをルー大柴みたいと笑ってたのの延長な気がする
学生のとき「踊り場」って言ったら「えっ？踊るの？あそこで？」ってめっちゃウケられた記憶が。
またフェイクか。そんなことで爆笑する人がいるわけないでしょ
カッコよく決めながらビジネス用語を使っている人を見ると滑稽な気持ちになるのは分かる。会社によってよく使われる言葉が違う気がする。
知らないんですか？レベルが低いですね。と言うだろうな。
後輩に「ポンチ絵」が通じなくて難儀したなあ。
予想と違うことをするのってお笑いのテクニックの一つだから、予想外のことで笑うのはおかしくない。その人がどういうつもりで笑ったのかは知らんけど。
「エンピツ舐め舐め叩き台を一丁目1番地で〜」みたいな欲張りセットのやつマジで好き。実際に仕事してきた人たちが言ってる言葉なのでそういう言い方やったんだろうなと思ってるよ。
「奉行」にはエヌイコールイチマウンテンヤクザを派遣させたが「たたき台」で"10人弱"はさすがにかわいそう。8人は本当は知っているけどリーダー格の馬鹿に流されて笑ってるハートフルストーリーでありますように
知らない単語を「○○は知らない単語なので意味を教えてください」なら説明したり辞書引けというけど「なに用語ですか」には「一般ビジネス用語です」で終わり<https://www.weblio.jp/content/%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%81%8D%E5%8F%B0>
「なに用語ですか」で爆笑仕返せばよい。「「お」がついてるように聞こえた。君らしいね」という。
自分の知っていることは「常識」「教養」、自分の知らないことは「非常識」「時代遅れ」、と人間は考えがちではある。対象の分野次第で誰にでも当てはまりそう（得意な分野と不得意な分野が誰にでもある）。
（非イマジナリーギャルだけでなくて、ダイヤモンドも東洋経済も日経ビジネスも『叩き台』いう言葉は大好きやぞ。〔年功序列脳〕）
イマジナリーギャルが「意味わかんねwwうけるwww」って笑ってたら許せる。それ以外はダメ。
togetterはもはや害悪やね 元ポスト主の話の続き読んだらよくわかった
その業界では標準用語だったりして相手の心の中で笑われたり、不勉強ということで失注につながったりするから気をつけてるんだよ、普通の人は。
是非日立の本社近辺で「拝承ってなに用語ですか」ってやってほしい。
小学生メンタルな集団ならしゃーない
何用語かと問われれば、「オトナ語」だよ。ほぼ日で勉強しとけ
"トリセツ"を知らなかった人に"いや普通説明書っていうでしょ、なんでそこで略すのよ"ってしばらく小馬鹿にされたことがあるので気持ちはとても良くわかる
これとは逆の話なんだけどさ、ちょっとでも固有名詞を間違えると話の流れとかガン無視して早口で訂正を求めてくるオタク仕草も同じくらいキモいんだよな。人の命がかかってる状況とかならまだしもさ…
知らない言葉を使った人を笑う精神構造って、ウインカーをギリギリまで出さない(もしくは出さない)精神構造と絶対一緒だと思うｗ
この前客先の管理職が「エイヤッでやらないと ダ〜メな事でしょこれ〜」とか言い出して本当に使う人いるんだ！って笑いそうになった
“「たたき…だい？ナニソレ？なに用語ですか？ブハハハ」 みたいに爆笑された” わかりにくいタイトル。知らないを笑うじゃなくて、「知ってる」方を笑う話だった。面白いことを言ったと思われてるんだと思うよ
台作ればいいんですか？ 高さとサイズはどうしましょうか？
今だと、「作業台作って。」になるのかしら。（マイクラ脳）｜これで爆笑なら、「ポンチ絵」は腹筋が死ぬんちゃうかな。絶対チンポ絵って何ですかってなるやろ。
叩き台も知らない無学wwwと笑う人は誰かにも同じように笑われていますよ、ということだけ今日は覚えて帰って下さい。
他者との関係において「隙を見つけたら攻撃して自分が優位に立とうとする」ことを普通にやってくる人って年齢関係なくいるんだよな。近寄りたくない人種。
トゥギャッたんは4歳だから知らない言葉まだまだたくさんあるけど、そういうときは質問したり調べたりするよ〜。
つい昨日「KPI」という個人的には常識と思える単語を茶化してる増田見たけど…。まあ、職種や業界の差なのかなとコメントせず置いといたけど、気分的にはまとめと同じだった。
たたき台が伝わらない集団であればそれ以前にもっと伝わらない言葉あったんじゃないかな
幸いにして、こんな時に笑う人には今のところ出会ったことないが、会ったら困惑して言葉返せなくなりそうだ。普通に失礼なのでこれが職場の若手だったら諭さなければならないがどう言ったらいいものだろう。
建設業は専門用語多すぎてこんな反応する人居ないわ。中卒もいる界隈なのにね。あ、でもこういう事やったら20年ぐらい擦られるし、その日の夕方には皆知ってるし馬鹿にされる
たたき台を作ったことがない人生裏山
底辺界隈が自尊心を守るために、「無知が正常で知ってる方がおかしい」みたいな価値観を内面化しちゃうんじゃないかな。
仕事の場でそれが起きたなら笑った奴全員解雇でいいと思うが。BPなら契約おわりで。叩き台作れっていうからには相手は部下ないし後輩だろう？
通じない派の皆さんは、ロクでもない会社に勤めていることを告白しているようなもんだ。
「ぽんち絵」という単語を知らないで工事現場でバイトしてた時に「ぽんち絵」描いてと言われて、えっ、と、何を描きましょうか？と聞いて初回乗り切った記憶
「フェーズが変わったんだからドラスティックにアジェンダ変えなきゃ。イシューを明らかにしてKPIにアジャストして進めて。明日リモートでMTGね。」これ系で畳みかけられたら俺も困惑するかもしれん。
界隈違いだったり世代違いだったりする言葉。今迄は笑って逃げる態度も通ったかもだけど、今時は語句選択して検索なりAIなりに放り込んだら、秒で意味が分かる時代なのだから、さ、調べようぜ。
うちの業界ではポンチ絵をマンガと言っているので最初聞き間違いかと思ったことはある／バッテリィズのエースが「自分が分からないことが普通と思うために、自分よりわかってないヤツを探す」って言ってた
ああ～、知らない言葉を笑う感覚はわからないけど自分も「えびでんす（平板アクセント）」って言われたら毎回ちょっと笑ってしまう！同じかも！気をつけたい！
おのれの無知を恥じるのが教養。 無知を恥じることがないのは底辺層。 そういう仲間と一緒にいるのが、あなただとわきまえよ。 給料の安い会社なら、ありがちだ。 そこは底辺文化圏。辺境だよ。
別部署で「ポートフォリオ」「インシデント」「ナレッジ」「アジェンダ」みたいな横文字使うと「横文字かぶれてんなぁｗｗｗﾌﾟｰｸｽｸｽ」ってチームの人たちが嗤ってくるので気をつけてる
最近この手のネタ見かけるけど、SNSで可観測性が高まり見つかりやすくなったのか？語彙が弱くなったのか？
知らない自分が恥ずかしくて、知らない言葉を使う相手のことを恐怖した。この二点に対する防衛機制かなーって。
「叩き台になって」と聞こえて皆が恐怖のあまり笑って誤魔化すしかなかった、なんてことはないか
UnrealEngine勢ならブループリントは常用してる
こういう人が笑われる側になったらどうなるんだろう
まだ五月病も始まってないテンションだから変な感じに感情が騒いだのかなあ、と思うけど、普通に上司に愚痴りに行く気がするけど、ステレオタイプで理解していた
「知らん言葉を笑う」というのは「反知性主義」的振る舞いなのかな。「なーに、難しい事言ってコンサルぶってんだ」的な。
トップコメの意味がわからんのだが、これは真面目に勉強してる人は、「叩き台」を知ってる人という意味、それとも逆？
どんだけ程度の低い職場で働いてんだよ。叩き台を知らない時点でかなりヤバいのに、知らない言葉を爆笑するって、社会人どころか人として相当終わってるぞ。ちょっとしたホラーだよ。
ニホンゴワカラナイ
収益化アカウント定期🎣
「つまり、逆ズンドコベロンチョ現象ですよね？」← ズンベロ発言
こういう笑ってくるのも嫌なんだけど、知ったかぶりで自分技術もわかるんで(自信満々)という態度の癖に裏で「技術用語ばかり使われて困る」と上司に告げ口する奴も困る。わからないならわからないと素直に言え
異文化に飛び込むときは説明しないと
最近「〇〇って言ったら笑われた」系のが連続してバズってるし、最初のポストのアカウントもなんか香ばしい感じなので、嘘とは言わんけど相当盛ってるのでは？
コンビニとかのバイトではそういう輩に遭遇率が高く（地域性の問題かと思ってた）3度目くらいで悟って以降はしなくなったわ。
そういう文化で育たなくて良かったなとは思う
そういえば叩き台をたたいたら「まだ叩き台だから」とか言われたなあ。
バカにされたからインターネットでヨシヨシとこいつらバカにしてよｗｗｗインターネットってちょろいな
そうやって言葉を知らない相手をバカにして笑ってる人たちも同レベルだと思いますね
物を知ってる側というのは強者なのであって、ネットで笑いものに仕返すより、もっと妥当な解決策を導出しうると思うよ。そんな余裕がないなら仕方ないけど。
世知辛い(という言い方も笑われるのかしら)
自分の知らない言葉を聞いて、爆笑する感覚が理解できない。知らない言葉や事柄は多くあるし、仕事での会話で知らない言葉が出てきたら、むしろ「すみません、どういう意味でしょうか」と知らないと不味い事かな？と
ソフトウェア開発でいうところのモック、ただし見た目だけ見てもう出来てるじゃんこっからなんでこんなに工数かかるん？と言われる諸刃の剣、初心者にはオヌヌメ出来ない
別に嘲笑では無いのよ〜。真面目な会話の中に突然、聞き慣れず面白い響きの言葉が放り込まれると、楽しくなって笑ってしまうのよ。
少なくともKPIと同じ程度には当たり前のフレーズだと思う。
まあでも語感としては、うつ伏せになってお尻を出す台のイメージあるよな。
違う業界の人と話してて知らない言葉を当たり前に使われるとちょっと焦るってのはある それなんですか？って聞くならまだしも決めつけで笑うとかはちょっと程度が低い奴だなと思ってしまうかもしれない
叩き台知らんのかあと思ったものの、「叩かれ台って」とはなったのでワシも気をつけんとな／なんか叩かれ台って、ハンコを上役の方に向けて傾げて捺さないといけないみたいな、イヤげな企業文化を感じて大変にイヤ
そもそも文脈でわかりそう
これは流石に笑う方がおかしい。その集団は何の集団かによるな。田舎のマイルドヤンキー臭がするな。
かつては青写真と呼ばれて今はたたき台と呼ばれてるが若い人には通じないのか? モックアップって言えば通じるのかね
知らん言葉は知らんのは別におかしくはない 爆笑は意味がわからない 逆にそんなことも知らんのかって笑われるならまだわかる
常識を常識として、知る知らないで感情を動かすこと自体が面倒だなぁと感じる。
小学生は、こういうのよくやるよね。同じレベルのまま大きくなったんだろうなあ。知らないことは笑ってバカにすれば相手が話題にしなくなるし、みんなで変人扱いすれば狭い世界で威厳が保てると思ってるんだろう。
何を叩く台かは知らなかったので調べたら熱した鉄を敲く台だそうで、でも現代の「叩き台作って」は「叩き台に鉄を乗せろ」であってそのミスマッチはどこから……
ドラフトとか素案でもいいけど「叩いて良くする」ってニュアンスが消えちゃうからな…
やたら見る言葉知らない話。これは今だけの現象ですぐにAIが橋渡ししてくれそう。「叩き台？んー噛ませ犬？イケニエみたいな？」って船場吉兆の女将みたいにイヤホンに耳打ちしてくれるよ。
「たたかれ台」という言葉を聞いてなにそれと思ったことはある
用語としての「たたき台」の意味はわかるけど語源よくわかっていないマン／刀鍛冶とかがカンコンするときに使っているあの台でいいのか？字面通りに意味とると原案じゃなくて仕事道具を作る意味にならないかと
相手方からしたら普段から見下してる奴が急にわけわからん事言い出して爆笑、って感じだったと思うので、言葉選びがどうだったかよりも見下されていることを問題視したほうがいい気がする
この人がどこで言ったかにもよる。例えばケーキ屋とか。10人知らないのは異常なので普通の職場では無さそう。
「重箱の隅をつつく」の意味が分からない人間もいるんだそうで。そういや俺の周りで日付の読み方「むいか」を訊いて「むいか」って何日ですかと聞いてきた人もいたな（実話）
マウント云々とか、視野が狭いとかでは済まされない。かなり問題があると思うが。今の政治家はこういう考え方の延長線上にいる。
叩き台と言いつつ玉鋼出すやつ
嘲笑うタイプもめんどくさいけど、こっちの言葉をより高度な言葉に置き換えてマウント取ってくるタイプもめんどくさいよね。
トンマナは爆笑する自信がある
知らない事を笑われたのではなく、知っている事を笑われたのか。悪気はなかったのだが、「オポチュニティ」と初めて言われた時には、語感で笑ってしまったことならあるな。
実際笑われた事無いのでわからん。知らんジャーゴンは「知らぬは一生の恥」だし普通にまじめくさって「え何ですかそれ？」と訊くが… https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2552783 といい最近笑われるの流行ってるか？
要は「さすがにそんな用語ねえっしょ笑」と思っちゃっただけでしょ。所変われば常識も変わるとわかっちゃいるけど自分の思考に枠をはめてしまい、後でそんな自分に気づく。みんな心当たりあるでしょうに。
「叩き台の草稿を10件提出」と言っても通じない人には通じないのかー。タタキダイのソウコウを10個納品するマンガ→ https://www.secret-base.org/entry/Easy-Lancer-005
誰に通じなかったの？若い人って思わせてインプ狙ってるだけじゃない？この仕業は中国人、って思わせて書かない投稿するとバズるし嘘松ではなくなるから言い逃れできるテクがあるらしいからね
青写真もそうだよね、と思ったらちゃんと記されていた。
言葉に限らず趣味でも何でも同じで「世の中、相手を尊重できない性格悪い奴もいるよね」という話。言葉を知らないだけなら「それどういう意味ですか？」と聞くだけなので
視野が極端に狭くて、人生経験が相当乏しい村社会ってあるよな
モックと言ったりする。叩き台にせよ、モックにせよ、作れない人は仕事できない可能性がたかいというのが、四半世紀働いてきた経験からえた教訓。
今の若いやつって、知らないことに開き直って相手をバカにする、もしくはこっちが知らない言葉を使う方が悪いと責めるのが普通だからなー。電話の仕事でフォネティックコードの話したら爆笑されて悲しかったよ
昔はggrksだったけど今はAIに聞いて下さいって言えばいいか？
にゃん？叩き台？ボクにはわからないにゃ！笑われたの？かわいそうににゃ〜。もっと美味しいおやつあげたら？怒らないで許してあげるにゃ！
お偉いさんが言ってもそんな反応返さないから相手から下に見られて居るのは確か
どんな相手と働いているんだ？って方が気になった。仕事じゃないの可能性もあるけど。
内容と関係ないが改めて考えると『たたき台を作る≒素案を作る』てのは変な表現だな。たたき台（アンビル）は独立した工具で案件毎に作るものじゃない。『素案を作る→たたき台に乗せるものを作る』ならまあわかる。
コメ欄「無知の知がある人は出来ている割合が低くなり、無知の知がない人は出来ている割合が高くなる。出来ている割合が高い方、つまり、無知な方が自己肯定感は高くなる。」
つい先日KPIがコンサル用語だと揶揄る人気コメを見たのでブクマカも人のこと言えないのでは https://b.hatena.ne.jp/entry/s/posfie.com/@blackstaragent/p/Z1OQX2h
「TTKDI作って」なら、そういう新しい概念があると思われて笑われなかっただろう。
最近この手の話が多いが治安悪すぎないか
知らなくても大体の意味分かるだろ
“スレの中で「原案」とか出ていたけどニュアンス違う。荒削りですぐ作れるけど、全体像が分かって、みんなから「叩ける」もの”
ブコメ見てたら若い人の話じゃなかったのでより驚いた。
ドラフトって伝わる？横文字好きな会社なら使うよね？
「辞書にも載ってるよ」と言ってその場で全員にスマホでググらせれば良い。
少し前まで上司が部下をバカにして問題になっていたのに、今度は逆ですか・・・。これは一体何ハラスメントになるんでしょうねえ
たたき台って言葉を知らないひとはみんなで相談していくというより発言するなら正解を出すのが当然と思っている人が多い傾向な気がする
嵐のニノが「相葉くんとコンサート案の叩き台作って松潤に提出した」って言葉で叩き台という言葉を初めて知ったな…現実ではあんま聞かないかも/改めて漫画でもエンタメ経由で知る言葉って多いなと気づいた
そんなことも知らないのか…みたいな反応多いな。10年くらい前に老害を批判してた人たちが順調に老害化していってそう
「みんな（10人弱）」結構なところに迷い込んだね…
チンパンジーの集まりなら笑われても仕方ない。世の中には自分を人間だと思い込んでいるチンパンジーが一定数居る。
叩き台っていうのは、お仕置き相手を台の上に乗せて四つん這いにさせ、ケツを出させた上で鞭で叩くための台のことだよ。本当だよ。
すいません、会議で「シズル感」って言われる度心の中で爆笑してました。あと「黄金比」も。
ええかんじに、しゅっとしたやつ、ラフラフの叩き台でええから、頼むで！
知らなかったとしても「10人弱が爆笑」までいく理由がさっぱりわからんので話を盛ってるか他に要因があったんじゃないの
知らない言葉が出たら、話の流れから推測して「たたき台というと〇〇みたいなものですか？」って擦り合わせる。言葉は共通でも異なる物を想像してる事もありがちだから手戻らないように確認が大事。笑うのは論外。
ま、「知ってて当たり前だし、知らなかったならググれよ」というのも、相手を下に見るという意味では同じことをやってるんだけどな
鍛冶用語ですね。金床とも呼ばれます（真顔）
そういえばつい先日、リカバリーサンダルって名前を健康サンダル呼ばわりして嘲笑するブコメが人気だったな。https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2551835
X(Twitter)は、馬鹿の可視化と言われるの良い事例。
言葉投げる側の辞書が貧弱でとっさに言いかえできない勢が多すぎる気がするんだよね無知を恥だと思うのは言う側だぞ
へー知らないんですけど、どういう意味なんです？って聞けないのが可哀想に見えるけどなあ。
知らないことを、笑うことで「知らないのが普通」という風に書き換える防御反応なのかな。
テフをオフチョベットしたものをマブガッドしたら笑われたでござる
知らない言葉を笑うのは謙虚さにかける気がして苦手
どう言う意味か聞く ＞ 知ったかぶりをする ＞ 言葉を否定する ／専門用語やビジネス用語への拒絶感出してる人もそうだぞ
インプ乞食
エイヤで叩き台を作るのはポテンヒットをなくす上での一丁目一番地と思うけどなぁ…
今は毎日のように新しい言葉や略語が増えてるので「誤った言葉の使い方を指摘する」立場になるより「用語を誤って覚えているのに誰からも指摘されてない」可能性の方が高そうではある。
id:sqrt 「叩き台」という言葉がコンサルのカタカナ語のような新語でも、死語でもないから、変わらなくはない。
己が体験で一事が万事語りのいつものツイッター仕草
「笑う≒驚く」なんだよ。老人は知らないし理解しようともしないんだろうけど。だからお互い様。
話し相手の使う言葉に合わせるとコミュニケーションが円滑に進む印象があるので、そうやって今まで生きてきました。
もうtogetterはノイズでしかない。はてぶに特定のサイトを出さないようにできないかね。
KPI知らないの？ってクソみたいなマウント取ってたブコメのお前らがよく言うわ。
この質問も悲しいで終わればいいのに、って何？で終わるのはマウントだろうから同じ穴🕳️
若さゆえの万能感、なのかな？相手がある程度の年齢以上ならただのクソマウント野郎なので、距離をとった方が吉かと。/ ああ、若い人じゃないんだ。今は距離をとっておられるようで何より。
もし高等教育を受けたはずの大卒者が自分の無知を棚上げにして相手を嘲笑した場合、キレて良いと思う。
飯盒炊爨定期
無知は恥であるどころか堂々とマウントを取る有効な手段となってしまっていることは、海の向こうの禍々しい自称「大国」が示してくれているじゃないですか。
これ会社での話だったら、「いつまで学生気分なの？」と言って殺す
細かいこと気にしすぎでは？
あー、若い人でなくツイ主が以前いた界隈の人達ね
知らない語彙に対して笑うのはどうかと思うが、ビジネスの場だと最近流行りだした用語とか、その会社でしか通じない言葉とかもあるから調べてもわからんケースとかもままあるよね…
作るのは台じゃ無くて台に乗せるものだよね。 省略し過ぎて意味の通らなくなった用語は役に立たないので消えてく
笑いはしないけど設計事務所に初めて『マンガかいて』って言われた時四コマでも描くのかと思った 現場用語って謎よな
叩き台、普通に使っていました。言い換えとしては、まとめにある「素案」がしっくりきますが、文字ならともかく、口頭だと伝わりにくそうなので、「原案」が無難ですかね。
判らないのは仕方ないとして、笑いものにする若者文化には激怒すべき。
最近「難しい言葉言う」→「馬鹿にしてくる」→「xでバズる」みたいなまとめを何度か見た。なんかあるのかな
業界や会社ごとにいろんな文化があるから上手いこと適応しないとね
別に笑わなかったけど、「ポンチ図」が分からなかったことはある
周りの人はよく使われるけど、実は自分もちょっと可笑しみを感じてしまう（カツオのたたきみたいになった案を想像してしまう）ので自分からは使ってない。まったく知らなかったらちょっとおもろいと思う
敲き台だよといつももやもやする
最近この手のまとめ多すぎないか。分割して男女煽りネタが使えなくなったから？
ggrksでええやん。今はAIなんだろうけど
叩き台で検索したら半沢直樹、下町ロケット、国会では使われてた。死語でもないしコンサルのカタカナとも違う。わからんやつは教養不足。
ドラフトのことを叩き台と呼ぶのは業界用語ではないよね / デフォルトとかはまあそうだよねと思うけど
こういうのは年齢やらの背景情報関係無く、品性が下劣な人がやりがちな行為なので。それに気付いたら距離置いて関わらないようにするのが良い。
「猿酒」の猿だな。浅知恵の自覚がなく、思い上がった下等生物。きっと愚かなまま一生を終える。よくある話だね。
「英語の発音が良すぎると笑われる」と似てる。自分がマジョリティ側だと確信していないと起きない笑い。そして「笑われたけどおかしいのは向こうだよね？」と、SNSで確認する行為もまた根は同じ……
マイクラの金床を想像する
要はみんながケチ付けるための生贄になってくれよってことだから「叩きでいいから」みたいなのは結構失礼な話なんだよな。ところがこれが実に上手いやつがいる。そういう部下がいる上司はラッキー。
最近だと、「文字に座布団敷いてください」と指示が来てググった。職歴30年間で一度も使ったこと無かったので、、
英語で話しかけられて意味がわからなかった時に笑顔を返してくる発想ってなんだろうね。中学生からやり直せって返すのかな。通じる言葉を選べなかった側は何の問題もなかったのかな。
ペライチポンチエタタキダイ
マイクラで鉄を沢山使うたくさん落ちていくやつ
本では読むけど会話ではあまり耳にしない単語は口にしないようにしてる。混乱の元。
せっかくウケたんだし、そこは追い打ちで「なぜ笑うんだい？」のミームにチャレンジしとかないと。
実際のところ、叩き台って元はなに用語か知らずに使っていたな。 本当に鍛冶で使う台が語源でいいんだろうか
いい時代？だよね人手不足で。氷河期世代は入社して知らない横文字オンパレードでも必死で自分で調べたよ知らない＝無能使えないだし。今は入社してもらえるだけで感謝されてすぐ～ハラとか退職代行とか別世界じゃん
20年以上前だが、匿名掲示板の小説スレに自作をupしたら文中の「さりとて」を「こんな言葉遣いの作品を読む価値なし」と物凄い勢いで罵倒された経験があるので、こういうタイプの人が存在する可能性を否定できない。
叩き台はおかしくないけど、わざと難しい言葉使う人いるよね。変な横文字使う人と同じかな。
この話とおじさんビジネス用語を笑う話とで機序の違いはあるのだが、どちらに当てはまるのかを区別するには相応のバックグラウンドの理解が必要になり、成人人口のどの程度の割合でそれが可能なのかは気になるところ
ウェブの「パンくず」を「パンク図?なにそれ」と思ったことはある
皆があれこれ議論するための最初のとっかかり、的な意味をうまく表した使い方よね。これからもビジネス的な文脈では使われると思う。これに替わるぴったりの言葉がないから。
ドラフトだけどポンチ絵もつけといて
鍛冶屋の叩き台が語源なら、そもそも今の使われ方が間違ってないか。求めているのは台じゃなくて、台の上で叩かれる鉄やろ。
ひな形、ドラフト。保存がフロッピーディスクとあんまり変わらんのかもね。
性的（静的）な方がいいかな
たたき台をしらないとはひどいな。今の若者はジュリアナやマハラジャのたたき台をしらんのか(´・ω・｀)
若者言葉やコンサル用語を馬鹿にするおっさんも変わらん。「アグリーです」を笑わなかった者だけが石を投げなさい。カタカナ語を笑ってるのにアサインとかプライオリティとかナレッジとか言ってる人間はいないよね?
吉本興業のお笑い芸人が他人（素人）を笑い者にすることを「イジる」と言い始めたのが悪い。
スピ自然派界隈でのエピソードだそうで、まあまともな常識備えてたらそんなところにハマらない(という希望的観測)ものなあ。 https://x.com/takakodama3/status/1924091392793706696?s=46&t=xOJdG0RBWEsNWb9ezouELA
小さい子ってこういう知らない言葉でよく爆笑してる。そういうことやんな
あまりにかけ離れた業界特化の属性用語ならともかく別に叩き台は一般的なのではと思ったがそうでもないのか。コンサルの例をあげてるアホがいるけどコンサルは無駄にカタカナ語にしたりするからでしょ。論点ずらし
その反応はひどいが、俺も知らない言葉を「無知ですみません、どういう意味でしたっけ？」などとは聞けず、知ったかぶりで反応薄く済ませてしまうことが多いので、どっちもどっち。観覧席にいる人間ではない。
その場で一人しか知らない言葉なのが確定した時点で、そういう反応はおこる。いつまでも小学校かよ。知らないのは仕方ないので言って聞かせて、もっと適当な言い方があるならそっちに直すで良い。
相手が知らない事を自分だけが知っているのなら相手だけが知っている事を相手も知っている可能性がある訳で、無難な回答が欲しいなら失礼に感じるかもしれないけど相手にとって面白いことの組み合わせの可能性がある
そういう低語彙力に基づく侮蔑的なリアクションを受けたら、『1984年』のニュースピークの話をして相手に嫌な気持ちになってもらってる
知らないのは恥ではないが、知らないという事を認められないのは恥以外の何者でもない
僕がたたき台を作るときは、腰をひくーくして「叩かれ台」を作ってきました！って言う。和むし、みんな遠慮なく叩くのでいい感じっす。
コメ欄で言われてる「無知の知」ってまさにそれだなと
全員外国籍だったんじゃないかな。draft作ってって言えば、通じたよきっと。
反知性主義が広まっているように感じるのは気のせいか
(同趣旨コメントが既にあったので削除) 全体的に見ると舐められないための防衛機制って話に収斂していくようですね。今後世の中が「まだ米国かぶれやってるの？」になるのなら、非カタカナ言葉の出番が増えるか。
マインクラフトみたいな作業台とでも思ったんだろうか
社会人で初めて聞く類のことばなのかもだか、そういうフレーズはほぼ文脈からじんわり理解できた気がする。相手が初めて耳にする「叩き台」が、突飛に聞こえないような話し方ってのはあると思う。逆にね！
最初「りょ」って返事を見た時は（途中で送信しちゃったのかな？）と思った
常に自分が知らない事がある。という事がわかっておらず、学びの姿勢がないんだろうな。自分は何でも全て知っていて正しいのである。という意識ベースがあるのだろう。陰謀論が流行る現状を見るとさもありなん。
"コンサル語”はそれが”コンサル語”であることを知ってるわけで、むしろ「なに用語ですか」が”コンサル語”だから笑われるのでは。
しかも新入社員が研修で言った珍回答とかじゃないんだ……。
そういう人をこう、嘲笑いたい気持ちも似たものどうしだよね。そう思う気持ちは珍しくないかもしれないので、どう表現するかかなあ。
一気通貫でご対応致します！
単に世間知らずってだけで、元々それは恥ずかしいとされていたけど最近は恥をかかせない文化になりつつあるので徐々に許されてきたところ、逆に知らない言葉を使う奴を嘲笑うという現象が増えてる。なかなか面白い
ある種の文化では相手が知らない言葉を使ったら自分が無知の可能性を疑って、いったん黙り場合によっては恥じる。だからこれは相手と自分の関係性やその集団内の特性が大きい問題かと
この方は社会福祉士なんで、そういう業界はそうってことでは。
「相手が間違ってるから叩いて良い」じゃないのか。それはここか
知らない単語があってもいいけど、恥じるではなく知っている相手を笑うとはね。劣化が激しい。
こういう輩に辞書ひけゆうても素直に反省なんぞする訳がないので、いっそ「立川の中高生に流行ってるよ」とか「京都の方言だよ祇園でテッパンでウケるよ」とか嘘八百吹き込みたい
ちゃんとXまで読みに行ったが、「みんな」の空気感が「とりあえず笑っとけばOK」でそうなった、という解説をしていましたよつまり普段はギャグかましみんなを見渡して笑いを促す方のようで、それもどうだか
みんな，遅れているなァ．私ぐらいのレベルになると，スマートグラスにニューロチップ経由で検索コマンドを送って，知らないフレーズを相手に気づかれずに瞬時に調べるよ．翻訳もChatGPTもできるよ．
誰だって知らない言葉はあるし自分も初めて聞く言葉はたくさんあるけれど知らないほうが恥なわけで知っている人を嘲笑う心理が解らないな。言葉を間違って使っていたのであればともかく。
プロトタイプ,ドラフト,土台,原型,試作品,素案。「叩き台」が標準かどうかはともかく業界によって使ってる言葉は様々だから気軽に質問できる空気感を大事に。笑いは無知を馬鹿にすることに対する防衛本能だろう。
https://support.google.com/edu/classroom/thread/345311104?hl=en&sjid=15148558755-%2098756860-NC
#ディープリアル #語彙力 #読解力 #多数決 #四面楚歌 #定型発達 #平均値 #コミュ障 #コミュ力 #反知性 「叩き台~爆笑~10人程いて誰も知らないって大丈夫かその集団~ツイ主~過去に自然派やスピ~その頃の付き合いの人達らしい」
https://support.google.com/edu/classroom/thread/345311162?hl=en&sjid=7816681807653084627-NC
ううむ
経験した事例ではこれ言葉を知ってる知らないは重要じゃなく「お前の主導に従いたくない」という意思表示でしたね クラ四重奏の感想求められて言ってたんだけどな😡まあその時点でお役御免てことで👋
客先で同じ事をやられたら事だし、先輩方を舐め腐ってるのも事だし、舐め腐ってる自覚が無いなら付ける薬もない。(根本的に直しようがないので)という意味で、怒るとか以前にだいぶヤベー話だな。
よく使っている言葉だけど、"たたき台"と言うたび、脳内にバナナ売りのおっちゃんがチラチラする。
ブコメを読んで本来は「敲き台」だということを知った。でも実際にメールで「敲き台を作成しましたので・・・」などと送ろうものなら、ほぼ全員から誤字の指摘か嘲笑が返ってくるだろう。やっていることは皆同じ
叩き台?!怖いよー!!
別に用語を知らないのは良いんだけど、知らない用語を嗤う感性が分からん。
https://support.google.com/youtubekids/thread/345313627?hl=en&sjid=13321086728271379694-NC
個人的には「叩き台」という語が馴染まないので、「草案」若しくは「草稿」と言うことにしている。ひどい人になると、「タタキを揚げろ」とか言い出す始末。「何それ食えるのか？」と突っ込みたくなる。
「たたき台」が通じない相手にはドラフトも草案も試案も通じなさそうでこわい
仕事場で「叩き台作って」って指示する立場の人に対して、知らない言葉が出てきたときに爆笑するって、今後が心配になる
敲き台、鉄床はあくまで加工する時の台であって「修正を加える前提で作る下書きやアイデアを形にする前の原案」じゃないよね
「朝令暮改」はなぜか通じる。
先日、年上の上長に「握る」、「仁義を切る」が通じなかったんだけど、これって特定の業界用語なの？ちなみにその上長は営業経験者。
妻が昔職場で、書類（紙）のファイリング作業を「綴もの」と言ったらみんなに笑われた、と憤慨して帰ってきた。「すまん、それ俺も初めて聞いたわｗ」と言って二人で笑った思い出。
ちょっと話違うけど、日本語堪能な韓国人留学生に「〇〇さんは、食事とかってどうしてるの？」と聞いたら、とか、てなんですかと大爆笑してたので、知らない言葉や用法って笑っちゃう何かがあるんだろな
拝承はかなり広まった気がする
偶に業界慣用句とか有るので調べちゃうな。「ゴミを投げる」って言い回しの有る業界に居るので
10人弱が笑った、という状況から推察すると、「叩き台」という言葉を知らないのではなく、「叩き台」という言葉を使うのが相応しくない内容の話だったのでは？「今度温泉行こうぜ」「じゃあ叩き台作って」みたいな
「敲き台」でしょ。
個人的には一度も口にしたことがない言葉。『試作』とかの方がいいのでは
子どもの受験勉強の丸付けをしてると、いかに自分が物を知らないかを痛感する。せめて謙虚でありたいなと思う。
叩き台でも敲き台でも良いよね。しかし今日日は言わない気がするし、現代用語だとどういう言い回しが妥当なんだろうな。試作品、プロトタイプ、モックアップあたり？ それはそうと鰹のたたきが食べたいなー。
これはお前も叩き台にしてやろうかぁ～～！ で覚えさせる一択やね
そういう場面に遭遇したことがないのでにわかには信じられない。どういう業種なら発生しうるのか…
俗語だから、そういうこともある。あまりお行儀はよくないよ。意味はわかるけど自分では使わない
普通の文章なのに「小難しい言葉」とか言われたのはショックだった。地の文で「容易に想像できる」と書いただけなのに
文脈で判断できるよね。新人の頃、「たたき台」という単語を初めて聞いたけど試作品だろうな、粗いやつでブラッシュアップする為のものだろうなと思った記憶。／他にも「洗い替え」は初めてなのですが〜とたずねた。
こういうのも今が'80年代末頃と似てると感じる理由。脱ゆとりで再ツメコミ化すれば、教えられた事が世界の全て～な感覚が醸成される。知識による変異が少ないので「空気」による支配力に自覚的でもある。
同意しますをアグリーですと言ったりするのは流石にナニソレでいいと思うんだけど、確かに明確な境界線が無いと言われればそうだなあ。わざわざ造語する必然性があるかどうかとかかな。
最近こういうの多いの何？コミュニティでコミュニケーションがうまくいかないのは語彙じゃない部分に問題があるものなのに、語彙だけの話してるの違和感だな
メーカーごとに独自の言葉づかいあるからな
「スピ自然派界隈」の人達との事。https://x.com/takakodama3/status/1924091392793706696 ツイ主自身が以前この界隈の人だったと、プロフに書いてある。
最近この話が多いけど、要するに「自分には知らないことはない！自分の知らない言葉を使っているヤツはバカ」という人増えたよね。井の中の蛙。無知の知を知らない人。謙虚さが足りない。自己肯定感は高いのかも？
知らない側が知ってる側を笑うエピソードはネットでしか見ないし、実際には遭遇したことがないので、存在しないとまでは決めつけないけど話を盛ってるか、レアケースかどこか一部の界隈なんだろうなあとおもう。
でもなんとなくイラっとするよね、いちいち用語で言われると。
「自分が知ってるのに相手が知らないのは相手が非常識だから」「自分が知らないのに相手が知ってるのは相手がマニアだから」という手合いは実際に遭遇した。
自分が知らんことを笑うほど愚かではありたくない。日本語は表音文字じゃないので、これ系発生しやすいのよね。
ブクマやXでいちいち「誰？」とか書く人と同じカテゴリに入れてる。
叩きたい。
こんなんで笑うやつとか本当に存在するの？
社会人用語は突然に｜オロナミンC https://www.otsuka.co.jp/orc/syakaijinyougo/#01 このシリーズを見たときに「そんなに通じないワケ・・・流石に無いじゃん」と思ったが確実にそうなってきていると・・・。
叩き台っていうほど台じゃない
ドラフトとも言うけどニュアンス違う気がしてる/ブラッシュアップしてもらうつもりで叩き台作るけど、至らないところの粗探しで批判する人がいるからキレそうになる。
そいつに「しずる感」使ってみてよ。
アタマノワルイ奴の言葉にいちいちキレてたらしんどいので“あぁモノ知らん奴なのね。次からコイツには云々”でスルーするしかない。
新聞の見出しに使われてたんだが、無知の笑い、恥ずかしいよね
「常識的な言葉を使ったら笑われた」ネタが最近流行のようですが、言葉がある限りネタは尽きないだろうから、バズる間はやり続けるんですかね。
少し前に「take a rain check＝またの機会にする」が野球由来というのが話題になったが、アメリカ人でも「何すかそれｗ野球とかオジサンですかｗ」みたいのあるんだろうか。
工業系の専門学校かなんかだったの？
ビジネス用語というと聞こえはいいが叩き台はもうオッサン用語じゃないかな。鉛筆なめなめとか一丁目一番地と同じ類じゃね。俺は若者相手には使わんな
10人弱が一斉にバカにするようなコミュニティは嫌だな。絶交したほうがいいレベル
10人いて叩き台が分からないってやばくね？ ツイ主の会社 教養なさすぎん？ 普段のコミュニケーションにも支障ありそう。
意味は知ってるけど語源がさっぱりわからん言葉ではあるな
僕も「平仄を合わせよう」って言ったら「ひょうそくって何」と爆笑されて落ち込んだ。平仄合ってない資料に誰がお金を払うというんだ…
言葉って使うコミュニティのレベルに合わせないと意味ないからなあ。
知的障害ボーダー仕草だなぁ。普段は相手が間違ってることを指摘する機会なんて無いからか鬼の首を取ったように馬鹿にして、1度自分が間違ってると知った途端謝りもせず黙りこくる。
「はぁ、お前ら『叩き台』もしらんのか？こっそりググって調べていいぞ」ってマウント取り返せばいいのでは？
その会社辞めたほうがいいんじゃない？色々あってなさそう
聞かぬは一生の恥 ってのも知らんのだろうねえ
とりあえずそこから調べて取り掛かるところから。自分で解決する気がなけりゃ今後も続かない
ちょうど先週若い人の前で「叩き台」という言葉を使ってしまっていたけど、通じてなかったのかな…
叩き台はもちろん常用だと思うが、戦略・計画立てするようなニュアンスで「絵を描いて」って言われるのは古さを感じる。「誰だこの絵描いたやつは！」って言われても中々理解は厳しい
仕事ができる人は語彙力が豊富だから、すぐに通じる言葉に言い換えられますよ？
（世代）分断系のまとめが定期的に来るけど…
鍛冶屋で使う道具の方の意味しか知らなかったから、ビジネスの場でそぐわない言葉が出てきたのが面白かったのかな
元ツイの人、10人くらいから笑われたってことは普段からちょっと嫌われてたんかなとも思う。
程度問題というか、昨日は「KPI」とか抜かすなというのに結構なブックマークがついていたからなぁ。じゃあ、「アウフヘーベン」は？みたいな。嘲笑するなはわかるが、言い換えもコミュニケーションの一つよ。
調べろ、カス
まぁ、学校では教えないか。
まともな会社で叩き台を知らない方が多数派はあり得なくないか。何の集まり？
こういうすぐ他者をバカにする人って、いざ自身が食えなくなって単発バイトしてそこの職場が略語専門用語で指示してきたらわかるか！とぶちきれるくせに…
叩き台は普通に使うけど、鉛筆なめなめみたいにおっさんビジネス用語として死語になっていくのだろう。それに対してなんの感慨もない。
シンプルに舐められてんだよ。ヤクザみたいな相手だったら、爆笑でそんな指摘してこないんだろうし。
まぁ冷静に聞くと叩き台ってなんだよ(ぷゲラ となる言葉ではある。
知らなかったけど笑わないと思う
「～くんは違う文化圏で仕事してきたんだね。ちと黙ってて」くらいの話でもよかったのかも。
https://www.utgop.org/maruti/how_do_i_talk_directly_on_robinhood_lvmjxxen32ozwupahwwzkq?recruiter_id=1090970
なるほどこれが逆ズンドコベロンチョか
なんていうか正直者だよね。私だったら知ったかぶりして後で調べて、以前から知っていたかのように振る舞うけどな
学生は使わないか。
わかりにくい日本語よね。ベース作って、とかの方が良い
インプレゾンビのポストにみんな反応すんのね
この種の笑いは防御の一種。対象を無害なものと無効化するのに使うわけで叩き台に脅威を感じたのだろう／叩き台のニュアンス含めて言い換えるなら何だろう。ドラフト版だとそのまま順当に正式版になっていきそう
そこで詰められるとおしっこチビって退職代行使うことになりそうなのでやめていただけると幸いです
鉛筆なめなめしてはリアルで言われたら笑っちゃうと思う
始めて聞いたのは2年目か3年目くらいだけどちゃんとした意味を理解したのはずっと後だった気がする
（「敲き台」やで、というのは野暮ですかね…。常用外だし）専門用語ならもうちょい平易な言葉で、とお願いする余地はあるが、「たたき台」レベルでこの反応はきついな。
一般化してしまうとおかしい例のような.偏ったグループだと常識が通じないのは,ままあること./ツイ主が反ワクとかスピに嵌った時があるようでその辺りのことかと.
Togetterで盛り上がるポストは、昔も今も「無知で上から目線の人、腹立ちますよね？」系な話題
10人弱に爆笑されるというのは言葉を知らない前にその人が馬鹿にされてる可能性大だな。/叩き台とかだと笑わないけど、アサップとかアグリーとかカタカナ語を多用されたら自分は笑うだろうな。意味は知ってるけど。
あ、わたしがバキバキの目になって叩き潰すやつだ。いつもははてなで優しいブコメばかり書いてるんだけどね
土佐兄弟の、後輩の知らんビジネス用語シリーズほんとすき
マウント録ってんのか、ごまかしてんのか、「ﾃﾍﾍﾟﾛ」なのか分からんやん。
言葉は知ってるしだいたいの意味はわかるけど辞書で調べたことがないからふんわりした理解しかない。そんな言葉がたくさんある。
母親が珍しい苗字見て笑ってたのを思い出す。なにそれ知らないーってなると反射で笑う層はいるよね/私は固まる方
設計図面は全部がたたき台で描いたもん勝ちという面があるが、決まらないと描けないという外注主義の設計者は無駄な会議に終始しているのを何度も見た。
「一気通貫」はビジネス用語じゃないぞ。先輩が言ってたからって鵜呑みにするんじゃないぞ。
通じないだけなら言い換えて説明するけど、笑われたら舐められてるなと思って臨戦態勢になるな。
「無知の知」であって、自分が知らないことも知らないでいる。つまりバカなのである。
周りがモノを知らないならば、通じるところへ転職を考えたほうが良いと感じてしまった
ちょっと強面のやつには絶対そんな事しないんだよな、こういうヤツら。逐一こっちが偉そうに不機嫌そうにしてないと仕事やらないアホ集団。そんで自分の機嫌は自分で取れよとかネットで見たまんまの陰口言う
ポンチ絵的な
叩かれてもおかしくないし伝わりにくい言葉でしょう。
FRUITS ZIPPER だって「いや、ケータイのアンテナってなに？w」て歌ってるしなあ
微妙に話は違うけどリアルに拝承って書かれてメールが来たらめっちゃ笑っちゃいそう。来た！本物だ！って。
知らない人が少数派だと「そんな事も知らないのか」、多数派だと「何語ですか〜? プークスクス。（笑）」なんだと思う
「ポンチ絵」はなんか納得いかない用語。最初から正しい用語だとは知っているんだけどもっと正しい用語があれよ。と思っている
叩き台は割とよく使うから分かるけど、青写真って言われたら、なんですかそれ？状態になっちゃうな。
「知ったかぶりをして、後で調べない」よりはマシ だと思ってます
ズンドコベロンチョとはシナジーによる熱伝導が作用したオポチュニティーとも言える。全てのフレームワークに適応可能なディストリビューションとナレッジマネジメントを最適なソリューションとしてデリバティブし、
ここにも氷河期世代ギャップの影が
昔からIQ格差のある集団と喋るとこういうことが日常茶飯事
単に初めて聞いた言葉の響きが面白かったから爆笑しちゃったんでしょうね。「叩き台」とか想像したら面白くないですか？
笑ってくる側の育ってきた環境がマウントを取ることを美徳とする環境だったりする
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