「無理してやらなくていい」は「俺がやる」ではなく「汚いままでいい（俺は気にしない）」の意味だからな。調整コストを無視した無責任な優しさはまじで呪いになる
婚姻やめますか？それとも人間やめますか？婚姻ダメ。ゼッタイ。
十分優しいが、増田には合わんかっただけやろ。「旦那の晩御飯作んなくていいの、ラクじゃん。」「掃除は家事代行頼んでいいの？ラクじゃん。」って考えになる女の方が多そうやがな。余計な事考えんでラクしようぜ。
私は結婚する前に「私の分の夕飯は要らないです、食べて残業に戻るので」と伝えてたな。結婚してから言うと色々あるのは鬼女板まとめで見ていた/家事サービスは家計にして定期的に使うのはダメなのかな
家事代行の費用は増田持ちと書いてあるのに相性の話に置き換える人は結婚をなんだと思っているんだろう。増田夫は当然のように恩恵受けていたのに、相手の分を用意する概念がない。風呂掃除でも小物感。絶望するよね
釣り？ / 男女関係なく家事の要求レベルのすり合わせは発生するし、そこは言語化してディスカッションしないと磨耗は不可避では。
お互い収入が平均程度で夫がちょっと多い、というのがミソなのだと思う。金銭感覚が独身の延長のまま、家事は妻に押しつけてる。なのに優しい俺、的な言動にイラつく。家事代行や外食妻分も夫にしたら多少分かるよ
常識としている部分に盛大なズレがありそう。夫側は独身の延長として、妻側は二人が手作りするものとして家庭を捉えているのでは。
この文章をそのまま相手に伝えてガチ喧嘩をしてからがこれからの夫婦のスタートでしょ。
同棲してたら見抜けるんじゃ？お財布が別々のご夫婦だとこういうのありがちかも。夫側が稼ぎが多いと主導権を握りがちだし。家事の対価を算定してほしいよね。うちは稼ぎが少なくてお財布が一緒なので平和。
こんな状態で良く7年も。しんどい
やらないままにされたタスクはどうなるのか、増田自身は考えてるのか？やらないままにしてみてはどうか？
こういうエントリを見ると「たのピク」が支持される理由が分かるな。このタイプは夫が優しくても優しくなくても増田に書き込むし、苛立ちも表に出ていると思うよ。
お金があるなら積極的にアウトソーシングした方がQoL上がると思うけど価値観の相違は如何ともしがたい。
「夫が転職して私より2〜3時間早く帰るようになったとき、「これから夕飯は食べて帰ってくるから」」早く帰ってくる人が作るって当たり前に思ってたから、私も言われたら相当ショックを受けるし、恨み続けそう。
「苦労して家事代行を頼むのは私だ。夫は何もしない」は夫に家事代行依頼を依頼すればいいのでは。苦労点が分からない。他は妻の方が勝手にいら立ってるように見える。生活はビジネス。言わなければ分からない。
「私の苛立ちはおまえに話さないが察しろ」文化はどうにかしてほしいなー、とは思う。金払うのが自分なのが納得いかないなら話せばよいし、外食にもやるなら話せばよい。
家事代行って1回3時間1万円ぐらいするからね…。それを妻のみ金銭負担はしんどい。自分も出産前後に家事代行やミールキットやシッター手配したけど、夫に自分で手配やってよ！て怒った事ある（やれなかった）
クラピカくらい怒りが風化していない。
優しさとは
割れ鍋に綴じ蓋
家事できないなら出来るように育てれば良かっただけ。家事しない男なんだから、当然その目線でしか考えてない。不満があるならちゃんと伝えて、折り合い付ければ良いだけ。
子供いないなら離婚したらいいのでは。何を悩む必要あるのかわからん。ってか今どき家事できない男なんている？
日本の男は甘やかされて育っているのが多いから、この手の問題は尽きない。なので男の子が生まれたら料理と家事をこなせるように育てて欲しい。そうしないとお嫁さんが同じ思いするかも知れない。
クソ旦那過ぎて読んでるだけでムカついてきた
タイトルに偽りありだな。「無責任な男と結婚した」だわ。
食事やハウスキーピング等の家事を、彼の給与では全て外注で賄えるまでは稼げていないボンクラということかな？/ 昭和の「良妻賢母」は無知な夫への教育を含む訳で、その覚悟が無い男女はオママゴトやな。
全部勝手にこだわってるのはお前だけだからな
え、別に家事やりたくなくて金があるなら代行でよくない？費用は夫と折半にしたら？できないことやりたくないこと、やらずにすむのがいちばんじゃない？（byぐうたら主婦）
ちゃうねん、綺麗好きレベルが低いと、そのやらないままにされたタスクって奴を本当にやらなくても生きていけるねん…。風呂の床もカビや水垢が目立ってくるまで放置とか普通にやるねん…。ごめんて
夫に言えよ
子もいないんならとっとと別れや
言ってることはわかる。私は奉仕型なのでそう言われた瞬間『私の事必要とされてない』って感じてしまう方だけど多分同じ様に絶望を感じると思う。
家事代行を折半してもらって、それを断られるようなら、しばらく別居したらどうだろうか。別居が嫌なら、思い切って自分の部屋以外の掃除をやめよう。
家事の話をしよう→やらなくてよくね？→終
完璧な家事を求めすぎだろ。お前だけがストレス感じてるならお前がやるしかないだろ
こだわりポイントがよくわからない。帰りに夕飯買って帰ってもらうより、先に勝手に食べといて貰った方が楽じゃね？ゴミも洗い物もでないし、 どうしても買っといて欲しい時は頼めばいいんだし、、
優しいよね。会話の余地がありそう。
フェイク有りだと、優しい、男、結婚したのどれがフェイクなんだろうね
プリントアウト
自分の要求レベルの高さに見合わないからって相手のせいにするのはどうなの
この夫婦の問題点は、増田の不満を夫に伝えられていないこと。どこかで不満が爆発しなければいいけど。
別れてもよさそう。
恋人や妻に支持される優しさではないかな。相手が好きな食べ物買ってくるとかでも良いし、家事手伝えなくても毎日ちゃんと労うとか、そういう優しさの方が上手くいくと思う。友達や同居人にする優しさかなと思う
苛立ちはもっともだと感じるがそれを夫に告げない理由はあるのだろうか。あるいは7年の結婚生活の間に細かいことで心が折れているのだろうか。
気持ちはよくわかるが、タスクを無限に生成する相手への対応はこうなる
これは言わんとダメよ。うちも結婚10年でだいぶ言われなくなったが、最初は本当にたくさんお叱りを受けていた。どれを乾燥機に入れてどれを部屋干しにするかとか、考えたこともなかったのよ。。
夫から見ると実家と変わらないだけじゃん。よくよく話し合って下さい。
“察して”女と結婚した
夫は皮かむりってこと？
ハードル上げすぎ、便器の裏なんて汚れたままでも大して困らんねん。こだわり出したら要求なんて無限に増えるし、ちょっとずつね。自分の食事は基本お互い自分でなんとかする、たまに休みの日に頼んでみるところから
結局、夫が家事しないことに納得できてないんじゃないの。もっと家事しろってキレるしかないでしょこれ。
そもそも家事やらない外注費も出さないって話なんだから要求レベル云々は論点ズレてる。妻の労力にフリーライドしてることに無自覚なら話し合うしかないけど風呂のくだりみてると受け止める器はあるのか不安だよね
家事は自分の担当ではないとばかりに、全く関与しない無関心な態度が腹立たしい。なのにメリットは享受。話し合おうにも前提のすり合わせに困難を極める。これは男性の生来の性質か、男女で教育や文化が違うのか？
釣り針でかくない？
なるほど。ここを読むまで自分も不思議に思わなかったので反省した。「> 夫には「じゃあ今度は自分が妻の夕飯を用意しよう」という発想がなかったんだ、と思って絶望した」
お子さんいないようだし別れればいいと思う。もう愛情のない他人のために自分の人生を使うのはもったいない。
小町案件
“以前、風呂洗うなら床も洗ってほしいな～ってお願いしたらそれ以降一度も風呂掃除をしなくなった” これだよね。気を使って伝えてもこれだもの。伝えるのが怖くなるよ。
自分と夫の話をしてるだけなのに、これで男はどうとか女はどうとかいうやつがいて、相変わらず頭が悪いなとおもった。
まわりに優しいんじゃなくて、自分に優しいに徹するタイプなんじゃないかな。
病気で寝込んでる妻に「晩飯は外で食べてくるから大丈夫」って言う「優しい」夫も存在するらしいからな。この話の意味がわからない人は気を付けた方がいい。マジで「たのピク」好きそうなタイプ。
わかりすぎる。夫のことかと思うくらい同じ。ところが、最近料理もするし掃除もするようになった。結婚20年目。長かった。
こちらがやらなくてもいいように気を回してはくれるんだけど、違う、あなたもやろうよ！！ってことね
賃貸なら、数年で出ればよくね？？
確かにこれ腹立ちますよね。ダスキンとか家事代行とかのコストはシェアすべきだと思う。料理はどっちもしなくて良いと思うけど / “掃除もろくにできない、自分で家事代行を頼むこともしない（費用も私持ち）のに”
あまりにもよくあることが書かれている
創作だったらすごくいい文章。マジだったらどうしようもない夫。
価値観のすり合わせとかが出来てないんだなぁ。話し合いができるならした方が良いよ。
自分に厳しい人なんだろうけど、その厳しさと完璧主義を夫にもやらせようというのが無理。夫にやってもらったら別の不満が溜まるだけ
（妻が家事負担。生活費負担は夫側が多い。家事代行料金は妻の負担。）（優しいかどうかより、環境の不潔に鈍感な男性なんだな。どこまで我慢できるかためしてみたい）（男はホントーにシンクの汚れに鈍感）
え？生活費は夫が多く出していると書いてあるけど皆見落としてるの？その分、家事は妻がやるという話なのでは？
増田の言い分は分かるが家事の内容のバランス調整を話すべき、その上で無理が生じるなら家事代行を生活費から出す等行えばいい、家事の完了の基準を話し合ったがいい、多分災害時の避難先も分からんだろ
きっと夕飯作ってても文句出てくるだろ⋯⋯。品数、好き嫌い、栄養、献立の偏り、先に食べるな、一緒に食べるな⋯⋯などなど。
同棲して、相手が家事をやらないと知って結婚したのに文句を言う増田がアホでしかない。そういうのを避けるために同棲するもんだろ。タイムマシンを作って過去の増田をぶん殴りに行け。
「家事はほとんど私がしてて、その分生活費は多く出してもらってる。」家事やるんだったら金出さないって話になったらまたキレるんだろ。金は出せ、家事もやれって恐喝やろ。
この旦那は家事労働を妻を家事代行として金で解決してるつもりなんよね。なので外食してくるのが優しさなんよ。更に金出してるから。トイレ掃除も金払ってるのになる必要がないって感覚なんよ。無理じゃね？
これは理解できる。男の「優しさ」が一方的で、妻と意見のすり合わせをしてないのが一番の問題かな。
必要最低限なことして、自分は関わらない人と暮らすの辛いよな
たのピクの件もそうだけど男性にとって不機嫌ハラスメントの女性は金を払ってでも目の前から消えてほしいのよ。外食すればその不快な存在と顔を合わせなくていいし。たぶん離婚話を切り出すのは夫のほう。
アウトソーシングするのを歓迎するのは優しさじゃなくて、アウトソーシングの労力を自分も割くぐらいがようやく優しさじゃないか/それはそれとてその不満をちゃんと伝えた方が良い
これを読んで、十分優しいとか、すり合わせしろとか言ってるの正気か？お母さんじゃないんだよ
やさしさの皮に内臓が詰まってる絵が浮かんで、今日は疲れているなーと思った
ネチネチとネットで愚痴るのが腹立つな。なんで対話せんの？てめぇが対話を放棄してるのをネットの世界に持ち込むな。舐めるなよ。
“やらないままにされたタスク”が本当にタスクなのかどうか考えないといかんのだろうな
こう言うのって深刻だよなあ。夫は相手のためを思って優しく対応していると心底信じてるから。解決策は話し合うしか無いんだけど、エピソードを読む限りだと理解してくれるのは難しそう。でも、話し合うしか無い。
夫もなかなかにひどいが増田も増田で同棲を経て「夫が家事できないのは承知で結婚した」のにこのザマかという感じはする
"優しい"男と結婚した
「無理してやらなくていい」は「俺がやる」ではなく「汚いままでいい（俺は気にしない）」の意味だからな。調整コストを無視した無責任な優しさはまじで呪いになる
婚姻やめますか？それとも人間やめますか？婚姻ダメ。ゼッタイ。
十分優しいが、増田には合わんかっただけやろ。「旦那の晩御飯作んなくていいの、ラクじゃん。」「掃除は家事代行頼んでいいの？ラクじゃん。」って考えになる女の方が多そうやがな。余計な事考えんでラクしようぜ。
私は結婚する前に「私の分の夕飯は要らないです、食べて残業に戻るので」と伝えてたな。結婚してから言うと色々あるのは鬼女板まとめで見ていた/家事サービスは家計にして定期的に使うのはダメなのかな
家事代行の費用は増田持ちと書いてあるのに相性の話に置き換える人は結婚をなんだと思っているんだろう。増田夫は当然のように恩恵受けていたのに、相手の分を用意する概念がない。風呂掃除でも小物感。絶望するよね
釣り？ / 男女関係なく家事の要求レベルのすり合わせは発生するし、そこは言語化してディスカッションしないと磨耗は不可避では。
お互い収入が平均程度で夫がちょっと多い、というのがミソなのだと思う。金銭感覚が独身の延長のまま、家事は妻に押しつけてる。なのに優しい俺、的な言動にイラつく。家事代行や外食妻分も夫にしたら多少分かるよ
常識としている部分に盛大なズレがありそう。夫側は独身の延長として、妻側は二人が手作りするものとして家庭を捉えているのでは。
この文章をそのまま相手に伝えてガチ喧嘩をしてからがこれからの夫婦のスタートでしょ。
同棲してたら見抜けるんじゃ？お財布が別々のご夫婦だとこういうのありがちかも。夫側が稼ぎが多いと主導権を握りがちだし。家事の対価を算定してほしいよね。うちは稼ぎが少なくてお財布が一緒なので平和。
こんな状態で良く7年も。しんどい
やらないままにされたタスクはどうなるのか、増田自身は考えてるのか？やらないままにしてみてはどうか？
こういうエントリを見ると「たのピク」が支持される理由が分かるな。このタイプは夫が優しくても優しくなくても増田に書き込むし、苛立ちも表に出ていると思うよ。
お金があるなら積極的にアウトソーシングした方がQoL上がると思うけど価値観の相違は如何ともしがたい。
「夫が転職して私より2〜3時間早く帰るようになったとき、「これから夕飯は食べて帰ってくるから」」早く帰ってくる人が作るって当たり前に思ってたから、私も言われたら相当ショックを受けるし、恨み続けそう。
「苦労して家事代行を頼むのは私だ。夫は何もしない」は夫に家事代行依頼を依頼すればいいのでは。苦労点が分からない。他は妻の方が勝手にいら立ってるように見える。生活はビジネス。言わなければ分からない。
「私の苛立ちはおまえに話さないが察しろ」文化はどうにかしてほしいなー、とは思う。金払うのが自分なのが納得いかないなら話せばよいし、外食にもやるなら話せばよい。
家事代行って1回3時間1万円ぐらいするからね…。それを妻のみ金銭負担はしんどい。自分も出産前後に家事代行やミールキットやシッター手配したけど、夫に自分で手配やってよ！て怒った事ある（やれなかった）
クラピカくらい怒りが風化していない。
優しさとは
割れ鍋に綴じ蓋
家事できないなら出来るように育てれば良かっただけ。家事しない男なんだから、当然その目線でしか考えてない。不満があるならちゃんと伝えて、折り合い付ければ良いだけ。
子供いないなら離婚したらいいのでは。何を悩む必要あるのかわからん。ってか今どき家事できない男なんている？
日本の男は甘やかされて育っているのが多いから、この手の問題は尽きない。なので男の子が生まれたら料理と家事をこなせるように育てて欲しい。そうしないとお嫁さんが同じ思いするかも知れない。
クソ旦那過ぎて読んでるだけでムカついてきた
タイトルに偽りありだな。「無責任な男と結婚した」だわ。
食事やハウスキーピング等の家事を、彼の給与では全て外注で賄えるまでは稼げていないボンクラということかな？/ 昭和の「良妻賢母」は無知な夫への教育を含む訳で、その覚悟が無い男女はオママゴトやな。
全部勝手にこだわってるのはお前だけだからな
え、別に家事やりたくなくて金があるなら代行でよくない？費用は夫と折半にしたら？できないことやりたくないこと、やらずにすむのがいちばんじゃない？（byぐうたら主婦）
ちゃうねん、綺麗好きレベルが低いと、そのやらないままにされたタスクって奴を本当にやらなくても生きていけるねん…。風呂の床もカビや水垢が目立ってくるまで放置とか普通にやるねん…。ごめんて
夫に言えよ
子もいないんならとっとと別れや
言ってることはわかる。私は奉仕型なのでそう言われた瞬間『私の事必要とされてない』って感じてしまう方だけど多分同じ様に絶望を感じると思う。
家事代行を折半してもらって、それを断られるようなら、しばらく別居したらどうだろうか。別居が嫌なら、思い切って自分の部屋以外の掃除をやめよう。
家事の話をしよう→やらなくてよくね？→終
完璧な家事を求めすぎだろ。お前だけがストレス感じてるならお前がやるしかないだろ
こだわりポイントがよくわからない。帰りに夕飯買って帰ってもらうより、先に勝手に食べといて貰った方が楽じゃね？ゴミも洗い物もでないし、 どうしても買っといて欲しい時は頼めばいいんだし、、
優しいよね。会話の余地がありそう。
フェイク有りだと、優しい、男、結婚したのどれがフェイクなんだろうね
プリントアウト
自分の要求レベルの高さに見合わないからって相手のせいにするのはどうなの
この夫婦の問題点は、増田の不満を夫に伝えられていないこと。どこかで不満が爆発しなければいいけど。
別れてもよさそう。
恋人や妻に支持される優しさではないかな。相手が好きな食べ物買ってくるとかでも良いし、家事手伝えなくても毎日ちゃんと労うとか、そういう優しさの方が上手くいくと思う。友達や同居人にする優しさかなと思う
苛立ちはもっともだと感じるがそれを夫に告げない理由はあるのだろうか。あるいは7年の結婚生活の間に細かいことで心が折れているのだろうか。
気持ちはよくわかるが、タスクを無限に生成する相手への対応はこうなる
これは言わんとダメよ。うちも結婚10年でだいぶ言われなくなったが、最初は本当にたくさんお叱りを受けていた。どれを乾燥機に入れてどれを部屋干しにするかとか、考えたこともなかったのよ。。
夫から見ると実家と変わらないだけじゃん。よくよく話し合って下さい。
“察して”女と結婚した
夫は皮かむりってこと？
ハードル上げすぎ、便器の裏なんて汚れたままでも大して困らんねん。こだわり出したら要求なんて無限に増えるし、ちょっとずつね。自分の食事は基本お互い自分でなんとかする、たまに休みの日に頼んでみるところから
結局、夫が家事しないことに納得できてないんじゃないの。もっと家事しろってキレるしかないでしょこれ。
そもそも家事やらない外注費も出さないって話なんだから要求レベル云々は論点ズレてる。妻の労力にフリーライドしてることに無自覚なら話し合うしかないけど風呂のくだりみてると受け止める器はあるのか不安だよね
家事は自分の担当ではないとばかりに、全く関与しない無関心な態度が腹立たしい。なのにメリットは享受。話し合おうにも前提のすり合わせに困難を極める。これは男性の生来の性質か、男女で教育や文化が違うのか？
釣り針でかくない？
なるほど。ここを読むまで自分も不思議に思わなかったので反省した。「> 夫には「じゃあ今度は自分が妻の夕飯を用意しよう」という発想がなかったんだ、と思って絶望した」
お子さんいないようだし別れればいいと思う。もう愛情のない他人のために自分の人生を使うのはもったいない。
小町案件
“以前、風呂洗うなら床も洗ってほしいな～ってお願いしたらそれ以降一度も風呂掃除をしなくなった” これだよね。気を使って伝えてもこれだもの。伝えるのが怖くなるよ。
自分と夫の話をしてるだけなのに、これで男はどうとか女はどうとかいうやつがいて、相変わらず頭が悪いなとおもった。
まわりに優しいんじゃなくて、自分に優しいに徹するタイプなんじゃないかな。
病気で寝込んでる妻に「晩飯は外で食べてくるから大丈夫」って言う「優しい」夫も存在するらしいからな。この話の意味がわからない人は気を付けた方がいい。マジで「たのピク」好きそうなタイプ。
わかりすぎる。夫のことかと思うくらい同じ。ところが、最近料理もするし掃除もするようになった。結婚20年目。長かった。
こちらがやらなくてもいいように気を回してはくれるんだけど、違う、あなたもやろうよ！！ってことね
賃貸なら、数年で出ればよくね？？
確かにこれ腹立ちますよね。ダスキンとか家事代行とかのコストはシェアすべきだと思う。料理はどっちもしなくて良いと思うけど / “掃除もろくにできない、自分で家事代行を頼むこともしない（費用も私持ち）のに”
あまりにもよくあることが書かれている
創作だったらすごくいい文章。マジだったらどうしようもない夫。
価値観のすり合わせとかが出来てないんだなぁ。話し合いができるならした方が良いよ。
自分に厳しい人なんだろうけど、その厳しさと完璧主義を夫にもやらせようというのが無理。夫にやってもらったら別の不満が溜まるだけ
（妻が家事負担。生活費負担は夫側が多い。家事代行料金は妻の負担。）（優しいかどうかより、環境の不潔に鈍感な男性なんだな。どこまで我慢できるかためしてみたい）（男はホントーにシンクの汚れに鈍感）
え？生活費は夫が多く出していると書いてあるけど皆見落としてるの？その分、家事は妻がやるという話なのでは？
増田の言い分は分かるが家事の内容のバランス調整を話すべき、その上で無理が生じるなら家事代行を生活費から出す等行えばいい、家事の完了の基準を話し合ったがいい、多分災害時の避難先も分からんだろ
きっと夕飯作ってても文句出てくるだろ⋯⋯。品数、好き嫌い、栄養、献立の偏り、先に食べるな、一緒に食べるな⋯⋯などなど。
同棲して、相手が家事をやらないと知って結婚したのに文句を言う増田がアホでしかない。そういうのを避けるために同棲するもんだろ。タイムマシンを作って過去の増田をぶん殴りに行け。
「家事はほとんど私がしてて、その分生活費は多く出してもらってる。」家事やるんだったら金出さないって話になったらまたキレるんだろ。金は出せ、家事もやれって恐喝やろ。
この旦那は家事労働を妻を家事代行として金で解決してるつもりなんよね。なので外食してくるのが優しさなんよ。更に金出してるから。トイレ掃除も金払ってるのになる必要がないって感覚なんよ。無理じゃね？
これは理解できる。男の「優しさ」が一方的で、妻と意見のすり合わせをしてないのが一番の問題かな。
必要最低限なことして、自分は関わらない人と暮らすの辛いよな
たのピクの件もそうだけど男性にとって不機嫌ハラスメントの女性は金を払ってでも目の前から消えてほしいのよ。外食すればその不快な存在と顔を合わせなくていいし。たぶん離婚話を切り出すのは夫のほう。
アウトソーシングするのを歓迎するのは優しさじゃなくて、アウトソーシングの労力を自分も割くぐらいがようやく優しさじゃないか/それはそれとてその不満をちゃんと伝えた方が良い
これを読んで、十分優しいとか、すり合わせしろとか言ってるの正気か？お母さんじゃないんだよ
やさしさの皮に内臓が詰まってる絵が浮かんで、今日は疲れているなーと思った
ネチネチとネットで愚痴るのが腹立つな。なんで対話せんの？てめぇが対話を放棄してるのをネットの世界に持ち込むな。舐めるなよ。
“やらないままにされたタスク”が本当にタスクなのかどうか考えないといかんのだろうな
こう言うのって深刻だよなあ。夫は相手のためを思って優しく対応していると心底信じてるから。解決策は話し合うしか無いんだけど、エピソードを読む限りだと理解してくれるのは難しそう。でも、話し合うしか無い。
夫もなかなかにひどいが増田も増田で同棲を経て「夫が家事できないのは承知で結婚した」のにこのザマかという感じはする