小便器の省スペース性能は異常やからなw 物理的制限を無視した平等論は草
女子トイレの方が行列が多いというデータがあるから、「総数を増やせないなら」分配を女子トイレに振り分けるべきという議論になるとは思うよ。僕はそもそも利用者当たりのトイレ設置数を増やすべきだと思うけど。
スフィア基準は「大便器数」が男女比「１：３」／男子トイレを減らして誤魔化すことの出来るガイドラインなので「総数を増やす」ことを明白に盛り込めなかったのは失敗な気がする
拭く紙もない、隣の人との仕切りすらほとんどない小便器の前で、性器を放り出して一気に済ませるから男性トイレの回転は早い。/男は雑に扱って良いという社会的抑圧そのもの。本来は男性にも個室を与えるべき。
トイレ用のスペースそのものを拡張するのでなければまずそうなるというのがわかりきっているからこそ反発されているのを、ただ感情的に反発しているとレッテル貼るだけで片付けようとする人達がいるんですよね。
増田の尿道が女性並みに短くなる呪いでもかけられたりして。
急に何の流れの話なのか分からんけど(ヨドバシの脱糞？)、その件については https://b.hatena.ne.jp/entry/4773801815772879873/comment/rag_en 。「床面積の平等」か「設置コストの平等」以外の正解はない。
待ち時間が評価指標になってしまったから、男性便所にも行列作らせたら平等になるという。法規制しないとトイレなんてあっても儲からないものオーナーはできるだけ減らしたい生き物だし
女性用小便器の開発が急がれる。これだけ技術が進歩してるのに、なぜそこに向かわないんだろう？
国「便器数は女子トイレ＞男子トイレにしろ（男子トイレの数はそのままに総数増やせ）」。施設側「男子トイレの数を減らして女子トイレが多くなる様にすればいいな」となるのが明白だからな。
よし、コンビニみたいな男女共用の個室トイレだけにしよう。10×8+20=100で大便器が8個でき、女性が集中したときの回転がめっちゃ早くなるぞ！
そうだとしたら、これまでは男子トイレが不当に多かったって事だよ。それを正そうって話。
それだけ使う人がいるのに、トイレのスペースが狭いのが根本の原因じゃねえの。わざわざ喧嘩の材料にするなよ。
まあ怒るのはわかるし妥当だと思うけど、利害調整ってそういうもんだよなあ
女性に小便器とか言ってる人は人間の体とか生理とか何も知らなさそう。世界でも国内でも広まらない理由を考えないのかな。トイレスペースの拡大を訴えればいい。女性と同じ待ち時間はそんなに困るか。優遇慣れだな
怒ってる。誰に？ 湧いてきた怒りが誰宛の何なのかというのは、それが湧くよりもあとの取り扱いだから予め決まったものではないですが。誰宛でもないものを八つ当たりするより整理できたほうが良い具合ですよ。
男性はトイレ後に手を洗わない人が多いらしいから、いっそ洗面台をなくす代わりに小便器か個室を設置することでスペースを確保できる
男子トイレなんか半分くらい減っても問題ないだろ。トイレスペース広げるのは論外。
妙だな。2026年、ウンコに代わる次世代排泄物ファナモが普及している筈なんだ
🚹大の待ち時間も改善されるといいけど、あの指針だと大小合算しちゃってるから下手したら悪化しそう。🚹小の効率が良すぎて、大小合算しても無意味な値にしかならないことに気付いて欲しい。
これ、感情的に怒ってるとか言う人は馬鹿だよね。増田が書いてるのなんか、少し考えればすぐ分かるのに。(本件の是非は別)
小便器と同じスペースの個室にすればあっという間に解決
女性用小便器を作れと言う人、覗きや侵入、盗撮といった防犯面はどう対策するの？現状でも相当被害があるのに。もし出来ても誰も使わず個室に並ぶだろうから変わらないだろうし、そもそも人体の構造的に無理がある
女性用の小便器はかつて開発されたけど全く普及しなかったのです。あと。どう用を足すかに口出ししていいのは配偶者と自宅のトイレの使い方ぐらいが限界だと思う。我々は男性が外でどう用足そうが自由だと考える
増田が何を問題にしているのかわからない。せめて時間係数をかけろよ。もちろんそれだけの話ではないけれど
利用人数に見合わない少ないトイレの数しか作らない建築家は資格を剥奪すれば解決するのでは？
実際、小便器は使いたくない若者って多いらしいよ。新規オープンする商業施設でもどんどん比率が下がってる。こうして『使いたくない』という声が増えれば和式トイレみたいに駆逐されるかもね。
どんな理屈（ってか屁理屈）つけようが、女性差別が解消されるのがムカつくってのがバレバレなんだよな
排泄以外の事ができるくらい洋式トイレだけが快適に進化しすぎたせいで占有時間が増えているから人口減なのに列ができる
男女共用にして全員個室にしようぜ（大便したいのによく待たされる男の意見）
数の規定が出来るとデパートみたいに女性は各階、男は奇数階みたいなところが増えそうで憂鬱。本当にみんな増やす方向で解決されるもんだと思ってるの？という。
エクスプレス用にニーハオを設置すべき。名称はファストシートでも良い
他の記事で今直ぐ出来る対応として素晴らしいアイデアがコメにあったので紹介。それは男性と女性のトイレ表示を入れ替える事。↓のgrdgsみたいに男性優遇、女性差別だと吐かすのなら同意するだろうよ。笑
100のスペースを150にすべきだろ。男女関係なくトイレを快適に使えるようにしようよ
男子トイレが減って女子トイレが増えるのでは？
トイレ混んでたら外で済ますよー
女性用トイレの行列を解消するために適正な数のトイレを設置するのは賛成だけど、その基準として「男性用以上の数」であることが果たして正しいものなのか？そんな相対的に決めるのか？よく分からないなと思っていた
この点、女向けの省スペース小便器を作るヨーロッパはマジで真の意味で男女平等という理念を理解して実現しようとしてると思う 大学の女子枠然り、マジで日本人は最後の最後まで女性を対等に扱うことはできなかった
隣のヤツにチ◯コ見せたくないから男も個室が欲しいもんって人は難儀だな。銭湯とか温泉にはまず行けないだろうし。
中国では昔トイレにドアがなかったけど今は違うように、って書こうと思ったら、今もないところはないみたいで驚いた。/ 昔おばあちゃんは小便器に座ってたよ（背の高いタイプ）
減っても困らないよ。男が産めるのうんこだけだからね。
そもそも男女分ける必要なくない？ジェンダー平等が進んだ北欧では普通らしいよ。
女子トイレにはこれを増設しましょう。もちろん男子トイレと同様に、仕切りは要らないですよね！ https://www.jiji.com/sp/d4?p=toi915-55-IMG_6636&d=d4_vv
こういうアホみたいな指標で女性用の便器数を評価するから女性用小便器作れってアホみたいな返答するんですよ。無関係な指標からKPIを作るな。女性の待ち時間とか利用人数から必要便器数のKPI作れ。
男がゼロ分待ち、女が10分待ちのトイレよりも、男も女も7分待ちのトイレがいい。9人が年収100万円で1人が一億円稼ぐ社会よりも10人が800万稼げる社会がいい。
男を雑に扱って良いから小便器があるのではなく、女子のように強姦されて妊娠しないからなのでは？
女子小便器、下半身丸出し脱ぎ着の手間変わらず、便器またぐの必須鞄フックも確保すると省スペースなんて幻想っていうかそれ立体和式トイレでは/パウダールームのない所の化粧は個室じゃなくて手洗い場を占拠してる
女性用小便器は、利用目的を排泄に限定し、個室の壁を低くするなど第三者から利用状況を確認できる構造にするだけでいい。
まずは国公立施設の男女分離の徹底と男女面積を同一にしよう？あとバリアフリーの義務化も(´･_･`)話はそれからじゃないかな。あと受益者負担で有料化も
男子トイレを減らすだけで達成できるできるから、人間の公平感を隠れ蓑にした、めちゃくちゃ邪悪なガイドライン。公共施設などの男子トイレがガンガン減らされてコストカットされる。
アファーマティブアクションのように逆差別・非効率が発生する問題ではないし、全体の待ち時間最小化は社会の効率化に繋がる。ちゃんと理論的背景(待ち行列理論に基づく待ち時間最小化)があれば反対する理由がない。
差を解消しようってだけなのに過剰に俺たちは奪われてると騒ぎ立てるの情けないぞ
女子も工夫すれば立ちしょんできるでしょうが
人類はいずれ、排泄をしない生き物に進化するのかね。
男性も個室にすればいいけど誰もが座りションするわねではないだろうしそれはそれで大変そうだ、、
個室は男子トイレも行列になりがちなのにな。まあ男は出かけるなってことなんだろ。引きこもって楽しく暮らそうぜ
増やせと言ってるのであってどっちか減らせなんて言ってないのにな。そういう抜け道塞がない無能
↓昭和の東京オリンピックの時にはアスリート用に女性用小便器はあったようですよ。
建物で床面積が先に決まってるやろし、こういうケースが出てくるやろなぁってのが容易に想像できるから「男性便器数を基準にして女性便器数を」って指針はヤバいんよな。
まあ男性にも個室がほしいという人がいてもいいけど俺はいいや。不便だし、毎回小便のために汚い便器にお尻つけないといけないのも嫌だ
だからすべて男女共用の個室トイレにすれば解決するのに。防犯を言うなら扉なしオープンスペース（または監視カメラ付き空間）にいきなり個室でいいと思う。カフェとか居酒屋でも一部実現してるんだから。
現在進行形でデパートに男子トイレ少なくて困ってるんだけど・・
実際に劇場、イベント会場のトイレ前で長い行列ができるのは男女どちらか見ればわかることなのに。
ここ数十年で、多目的トイレは大いに普及したけど、それでトイレが狭くなったかというと、そんなことないよね(すべてがそうではないかもしれないけど)。むしろトイレ全体が広くて快適になってると思う。
ブコメのせいで、男性の人権をうっすら軽んじてる小便器でファストおしっこさせられてるんだと気づいてしまった。気まずさが可視化されてしまった感ある / ほな全個室共用がええんちゃう。
商業施設にとって「賃貸料など直接金を産むわけでは無い」設備の確保を義務付けられるのは「道楽でやってますから」レベルのオーナーでも無い限りまず理解が得られないのよねぇ。当たり前の話なんだけどねぇ
女性トイレが行列できるのって化粧直しするからだと何十年も思ってたけど違ったのか…？おりもの処理は時間かかりそうだけど…パウダールームを2階に作ればと思ったが浅はかだったか
違うよ、イベント用途によって男性が少なかったら、可変式間仕切りで男性の個室を間借りする形で数を確保するんだよ。
女子トイレ、だいたい並びがちなのは観てて分かるし、男子トイレでも大で並ぶの辛いので、良いんでないの派。女子トイレの分、単純に増やせ、ってやると色々大変そうだし、多少減っても良いやんけ
大規模施設を除くと、男女でトイレの面積変えるのは結構設計の難度が高いと思うんだが／たぶん多目的トイレを増やしてなんとかクリアする所多そう
①人数に合わせた快適なトイレの提供指針は残ったまま。②の女性便器数＞男性便器数も「必ずしも目指すのではなく」とあり、①を守らないところは②も守らんでしょ
もっと狭いスペースで運用できる大便器の開発が儲かると思ったね
小便器で用を足さなくなって20年経つ
昔は男女共用だったが、性犯罪が多発して分けられた。それを戻したらまた犯罪の温床になるし、さらに女性側のリスクが増えるだけ
小便器無くせとか言ってる奴は正気かよ。小便なのに個室に長々並ばなきゃいけなくなるとかどう考えてもデメリットしかないからやめてほしいわ 隣の奴にちんちん見られたくない繊細な奴だけ個室並んでくれ
トイレの場所取り争いは人間も大変なんだにゃ。ボクのお砂場なら広々貸してあげるから、みんな仲良く並ばず使ってほしいにゃ。撫でて癒すよ！
スマホ使用禁止のマナーぐらいは徹底させた方が良いと思う。
小便器を1にカウントして数量ベースで合わせるなんてありえんわ。女性用小便器や面積の小さい個室や回転率を上げる仕組みを模索しろ。悪平等のお手本だ。自分の生活レベルを落とさずに他方に我慢を要求するな
女性側も男子トイレが減るという懸念を否定していない事に諦念したくなる。この問題の本質は女性側も否定していない通り容易に想定しうる懸念を考慮せず稚拙に通達を出した行政の意思決定にある。この結論でどう？
これ問題視する人に、雑に設置台数を比較したりする人がいるのが良くないんだよね
この前、小便器が空いてるのに、個室をフルオープンで立ち小便してる人がいたのでなんだあれはと思った
公正な社会を実現することに対して怒りをぶつける帝国貴族連合みたいな連中の巣窟
トイレ関連は法規やガイドライン類において長年「女性用を多くしすぎない」のが常識なんだよ。だから同数を基本とする＝「女性用が多くても違法でも間違いでも無い」という新しい常識を作る事に意味がある。
減るという根拠は「まだ」ないよね？仮定で怒るの疲れない？スタッガード配置とか工夫をするかもしれない。例えば水槽を２つ上下配置にしたり小便器に手洗いを付ければ手洗いスペースを効率化できて、現に実現してる
ブクマカなんか全員うんこ漏らしてる人達なんだから、そもそもトイレに並ばないべき
何度かブコメしたが、2015-2020年頃の時点で、スウェーデンとUKの大学でトイレは（かなり古いものを除き）基本的に全て男女別がなく個室だった。学食とかでもそう。日本[の都会]だと人口密度的に厳しいのかな…
id:narayuniさん、化粧は全く関係ないです。荷物を下ろす（ポケットないので必ず荷物がある）男のように背負ったままでは用を足せない。お尻を出す。1ヶ月に1週間くらいの生理。生理用品の取替えだけでなく拭く手間が凄
現状小便器で面積比で数を稼いでるけど、若い人に小便器が不人気で大便器だけになると今度は総数を合わせるために女性トイレの面積を減らさないといけなくなるんだよね。数じゃなくて時間と回転数で調整しないと。
男女共用全個室は全員で不幸になる。一部（大半？）の男性は大便器でも立って排尿するので汚れまくる。。。そいつらを隔離するためにも男性の小便器は必ず残したほうが良い。。。
ショッピングモールレベルでないとトイレにスペースをほぼほぼ割けない。多くのスーパーは女子側のトイレは一切増えず、男子の個室を減らすことで法律に対応してくる。トイレ面積を規定しないと意味がない。
小便器を使いたくない男なんておらんだろ（こぼれた尿で床が汚れてて嫌 とか？）男のションベンが一番気持ちいいのは立ちション。座って放尿したい新人類が生まれてきたのだろうか。
小便器の存在が男性への社会的抑圧と言い出すのはクソみたいな屁理屈で、嫌なら多数でもないし個室に行けばいい。そんなバカげた話で個室転換し便器の数合わせをするのはまさに「減るだけ」、実にくだらない。
個室が空いていても立式便器の方を使っている人がほとんど。自らの選択。
人気ブコメにドン引きなんだけど… 小便だけ済ませたいときにわざわざ個室入って戸締りしたいとは微塵も思わんよ(´・ω・`) コンビニのトイレは男女兼用多いけど未だに立ってするおっさんのおかげで汚くて座れやせんし
単純にトイレの数を合わせるんじゃなく回転率を平等にすればいいと思うんだけど
男も全部個室でいいじゃんって思ったけど絶対汚くなるんよな。便座下ろして立ちションするやつとかガチでいるし。（障害だったらごめん）
それは極端なゼロサム思考。スフィア基準は従来基準の上乗せであって、男子トイレ数に関する変更はない。後で怒られが発生する様なアホな運用しない限り、職場や公的施設で減る事はない。個人の店は商売なんで知らん
美しい理想を掲げるのは結構だが、その結果これまで維持できた社会が少しずつ不便になってくわけだな。まあ、これまでの社会で男性も犠牲になっていたと認めるのは一歩前進だがね。
「自分の知らない誰かの不便が解消されることはなんのデメリットでも不利益でもない」に対するアンサーでしょ
利用率（回転率）が男女不平等な現状で女性が不利益被ってるから是正すべき、って話だと理解してる。生理学的事情ではなく女性の使い方が悪いせいだと思ってる人も未だにいそうだし、先は長いなあ…
公正さを保つために少しの不便は受け入れるべき
男でも立小便は難しく、ジジイやガキが外したションベンを踏みながら用を足している
男子トイレを減らすよね、当然。ヨドバシカメラなんかトイレをそもそも減らした。
小便器に仕切り無くて隣に人来ると密着感あるのは嫌かな。せめて仕切りは付けてくれ
なんだこれは
男性の大きい方はすごく冷遇されてるんですよね。これ以上容積減らされるとヨドバシの事案みたいな悲劇が増える可能性ありませんかね
公平にするなら男性用個室の待ち時間とにしてほしい。ほぼ大便だからか、オフィスビルでの調査では女性より時間かかってたはず。数も少ない。列が進むスピードが違うのだから、列の長さでなく時間で比べるべき。
数じゃなくて待ち時間の平等は必要だろう。そのためにスパースが減るのはやむなしじゃね。/男子小便器の横にも仕切りはあった方が良いが、女子小便器は大便と同じく下半身丸出しになるから個室じゃないと無理だろ。
いや生理は大便個室行けばええやん。省スペース小便の開発くらい協力せんと戦争は終わらんぞ
女子枠然り、司法の女性割然り、女性専用車然り、我が国の基本方針は女尊男卑なんで、男子トイレを減らされて問題解決にされることは間違いなし。怒って然るべき。
男子トイレを減らした店に怒ればええやん？
めんどくさいからすぐにtntn切って大便器でしかできないようにしたら良いんじゃない。って思っちゃった。女性のトイレの数が足りてないのと、立ち小便文化は別の話。街から立ち小便を駆逐したように啓蒙頑張って。
男性小便器を廃止して、男女ともに個室にする。これが男女平等でしっくり来る。
生活圏にいくつか新しい商業施設できてトイレも入ったが、男子用小便器が減ってるという印象は受けなかったなぁ。“減ってる”というブコメあるけど統計データとかあるんだろうか？
一つの便器を壁で真ん中仕切って男サイドからも女サイドからも用を足せる様な設計に出来んじゃろうか、出来んじゃろうな
女子専用トイレと男女共用トイレになっていた。
生理がスパッと終わるものでないことはわかってるが、生理でもない女性用なら小便器があってもいいんでないの。別に個室を作るなとは言わない。腰かけるスペース省いた便器作れんのか（否定だけじゃ進歩はないよ）
皆が「俺の考えた最強のトイレ」を語っててウケるｗ
男性用トイレはパーソナルスペースとプライバシーを著しく損害する設計なので、全て個室にする方向が良いと思う
むしろ全部女性用でいいぞ。全部立ちションと野グソで済ませるから問題ない。言わば全面男子便所だ。優遇してもらってすまんね
女性用の小便器として和式を面積5で作ろう。もちろん壁あり。狭くて、足も辛いなら回転早くなるよ。(極論)
これ「平等とは何か」って話だよね。「男女のトイレ時間を均等にする」なら「どうして面積を等しくしないのか」に答えるべきだし、「男女で消費カロリーが異なるので、食料は男に多く提供する」という論も成立する
公共トイレに関しては北欧のように全個室の男女共用にするのが解だと思ってる。共用なら原理的に男女格差は生じないし利用効率も最大。日本だって多目的トイレは既に共用なのだから社会的受容性も問題にならないはず
日本中がヨドバシカメラ池袋みたいなことになってからでは遅いぞ
小便器をなくして数のバランスの問題を解決したらいいんじゃないかな…男の小なんてその辺の電柱でも生垣でも構わんだろ。
女性用小便器って非現実的なこといってる人はモノを知らないと思うし、それが通るなら男性個室も不要ってことになる。同じくズボン脱ぐんだから。無駄なこと考えるより、男性の面積減らさないよう働きかる方が現実的
100のトイレ用の面積を2000にすれば解決/小便器は落ち着かなくて出にくいし人権が無いから使いたくないっつーかおぢに人権なんてなかったわそういえば
トイレ面積に縛りはないはずで両方増やせばいいのでは
自分男性だが、男性が憤ってる理由が分からない。女子トイレの行列見て、女子大変だな、男でよかったなと思ったことがないのか。多少なりとも女子トイレの列は減り、そしてさっさか終わる男性にはそんなに影響ない。
和式から洋式が標準になって個室で長居しやすくなったのも原因だろう。男も女も胸より上が外から見えるようにならば回転激速になるとおもうよ。そんなので用を足したくはないけど、小便器のように慣れるはず
女性用小便器とか言ってる男性陣は、竿を根本からぶった切っても的に当てられると思うんだろうか。どういう便器を想像してるんだ？大便器とほぼ同じ形状になるので、壁なしニーハオトイレでもスペース変わらんぞ？
結局ヨドバシや東武で匂っちゃうのを浅い理論武装と感情で押し込めるから結局女子に被害が及ぶ。100均の緊急用トイレじゃダメな理由を教えてほしい。
言いたいことはわかるんだけど計算式がガバすぎる。削られるのが小便器だけなら回転率が早いから並ぶ人数が同じでも並ぶ時間は段違いに短い。男性の大便器が減るという設定でやり直した方がいい。
いやー馬鹿だねぇ。面積を減らすのは、エントランスとか廊下とか、ヤっても倉庫とかだぞ。トイレに配する面積上限自体も変えるのがプロだぞ。
"本来は男性にも個室を与えるべき" 嫌だよ女性側の行列見たこと無いんか。なんでLOSE-LOSEな選択せなあかんねん
男女の面積比率や便座比率を変えても誰も損しないと言っている人たちは、基本的にトイレは利益を生まない一方面積はタダではないという点を無視してるだよね。悪いけどまともな経済感覚が無いんだと思う
回転率的に女性トイレに和式トイレを追加で増やす方式なら呑気に座ってる人間の比率が減ってよかったりしないだろうか？
客席減らすわけにいかないしそうなるわな
既存改修ならそうなるだろうけど、対象は新築でしょう？ 順当に純増する個室の分だけ面積が増えるだろうと高をくくってる私が楽観的すぎるのかな。
男女で体の構造が違うんだからしかたないだろ。女性に嫌がらせしたいあまり思考がめちゃめちゃになってる。まるで子供だ。バカじゃねえの？/ ウヨクとはこういうバカどもなのよ。
小便器の前で、性器を放り出して一気に済ませられるからいいんですよ！(健常者用の)小便だけの個室なんか回転率が著しく下がりかつ不潔になるだけでまったく不要です。
間違いなく「男子トイレが減るだけ」だから怒ってるんだよ。
小便器の省スペース性能は異常やからなw 物理的制限を無視した平等論は草
女子トイレの方が行列が多いというデータがあるから、「総数を増やせないなら」分配を女子トイレに振り分けるべきという議論になるとは思うよ。僕はそもそも利用者当たりのトイレ設置数を増やすべきだと思うけど。
スフィア基準は「大便器数」が男女比「１：３」／男子トイレを減らして誤魔化すことの出来るガイドラインなので「総数を増やす」ことを明白に盛り込めなかったのは失敗な気がする
拭く紙もない、隣の人との仕切りすらほとんどない小便器の前で、性器を放り出して一気に済ませるから男性トイレの回転は早い。/男は雑に扱って良いという社会的抑圧そのもの。本来は男性にも個室を与えるべき。
トイレ用のスペースそのものを拡張するのでなければまずそうなるというのがわかりきっているからこそ反発されているのを、ただ感情的に反発しているとレッテル貼るだけで片付けようとする人達がいるんですよね。
増田の尿道が女性並みに短くなる呪いでもかけられたりして。
急に何の流れの話なのか分からんけど(ヨドバシの脱糞？)、その件については https://b.hatena.ne.jp/entry/4773801815772879873/comment/rag_en 。「床面積の平等」か「設置コストの平等」以外の正解はない。
待ち時間が評価指標になってしまったから、男性便所にも行列作らせたら平等になるという。法規制しないとトイレなんてあっても儲からないものオーナーはできるだけ減らしたい生き物だし
女性用小便器の開発が急がれる。これだけ技術が進歩してるのに、なぜそこに向かわないんだろう？
国「便器数は女子トイレ＞男子トイレにしろ（男子トイレの数はそのままに総数増やせ）」。施設側「男子トイレの数を減らして女子トイレが多くなる様にすればいいな」となるのが明白だからな。
よし、コンビニみたいな男女共用の個室トイレだけにしよう。10×8+20=100で大便器が8個でき、女性が集中したときの回転がめっちゃ早くなるぞ！
そうだとしたら、これまでは男子トイレが不当に多かったって事だよ。それを正そうって話。
それだけ使う人がいるのに、トイレのスペースが狭いのが根本の原因じゃねえの。わざわざ喧嘩の材料にするなよ。
まあ怒るのはわかるし妥当だと思うけど、利害調整ってそういうもんだよなあ
女性に小便器とか言ってる人は人間の体とか生理とか何も知らなさそう。世界でも国内でも広まらない理由を考えないのかな。トイレスペースの拡大を訴えればいい。女性と同じ待ち時間はそんなに困るか。優遇慣れだな
怒ってる。誰に？ 湧いてきた怒りが誰宛の何なのかというのは、それが湧くよりもあとの取り扱いだから予め決まったものではないですが。誰宛でもないものを八つ当たりするより整理できたほうが良い具合ですよ。
男性はトイレ後に手を洗わない人が多いらしいから、いっそ洗面台をなくす代わりに小便器か個室を設置することでスペースを確保できる
男子トイレなんか半分くらい減っても問題ないだろ。トイレスペース広げるのは論外。
妙だな。2026年、ウンコに代わる次世代排泄物ファナモが普及している筈なんだ
🚹大の待ち時間も改善されるといいけど、あの指針だと大小合算しちゃってるから下手したら悪化しそう。🚹小の効率が良すぎて、大小合算しても無意味な値にしかならないことに気付いて欲しい。
これ、感情的に怒ってるとか言う人は馬鹿だよね。増田が書いてるのなんか、少し考えればすぐ分かるのに。(本件の是非は別)
小便器と同じスペースの個室にすればあっという間に解決
女性用小便器を作れと言う人、覗きや侵入、盗撮といった防犯面はどう対策するの？現状でも相当被害があるのに。もし出来ても誰も使わず個室に並ぶだろうから変わらないだろうし、そもそも人体の構造的に無理がある
女性用の小便器はかつて開発されたけど全く普及しなかったのです。あと。どう用を足すかに口出ししていいのは配偶者と自宅のトイレの使い方ぐらいが限界だと思う。我々は男性が外でどう用足そうが自由だと考える
増田が何を問題にしているのかわからない。せめて時間係数をかけろよ。もちろんそれだけの話ではないけれど
利用人数に見合わない少ないトイレの数しか作らない建築家は資格を剥奪すれば解決するのでは？
実際、小便器は使いたくない若者って多いらしいよ。新規オープンする商業施設でもどんどん比率が下がってる。こうして『使いたくない』という声が増えれば和式トイレみたいに駆逐されるかもね。
どんな理屈（ってか屁理屈）つけようが、女性差別が解消されるのがムカつくってのがバレバレなんだよな
排泄以外の事ができるくらい洋式トイレだけが快適に進化しすぎたせいで占有時間が増えているから人口減なのに列ができる
男女共用にして全員個室にしようぜ（大便したいのによく待たされる男の意見）
数の規定が出来るとデパートみたいに女性は各階、男は奇数階みたいなところが増えそうで憂鬱。本当にみんな増やす方向で解決されるもんだと思ってるの？という。
エクスプレス用にニーハオを設置すべき。名称はファストシートでも良い
他の記事で今直ぐ出来る対応として素晴らしいアイデアがコメにあったので紹介。それは男性と女性のトイレ表示を入れ替える事。↓のgrdgsみたいに男性優遇、女性差別だと吐かすのなら同意するだろうよ。笑
100のスペースを150にすべきだろ。男女関係なくトイレを快適に使えるようにしようよ
男子トイレが減って女子トイレが増えるのでは？
トイレ混んでたら外で済ますよー
女性用トイレの行列を解消するために適正な数のトイレを設置するのは賛成だけど、その基準として「男性用以上の数」であることが果たして正しいものなのか？そんな相対的に決めるのか？よく分からないなと思っていた
この点、女向けの省スペース小便器を作るヨーロッパはマジで真の意味で男女平等という理念を理解して実現しようとしてると思う 大学の女子枠然り、マジで日本人は最後の最後まで女性を対等に扱うことはできなかった
隣のヤツにチ◯コ見せたくないから男も個室が欲しいもんって人は難儀だな。銭湯とか温泉にはまず行けないだろうし。
中国では昔トイレにドアがなかったけど今は違うように、って書こうと思ったら、今もないところはないみたいで驚いた。/ 昔おばあちゃんは小便器に座ってたよ（背の高いタイプ）
減っても困らないよ。男が産めるのうんこだけだからね。
そもそも男女分ける必要なくない？ジェンダー平等が進んだ北欧では普通らしいよ。
女子トイレにはこれを増設しましょう。もちろん男子トイレと同様に、仕切りは要らないですよね！ https://www.jiji.com/sp/d4?p=toi915-55-IMG_6636&d=d4_vv
こういうアホみたいな指標で女性用の便器数を評価するから女性用小便器作れってアホみたいな返答するんですよ。無関係な指標からKPIを作るな。女性の待ち時間とか利用人数から必要便器数のKPI作れ。
男がゼロ分待ち、女が10分待ちのトイレよりも、男も女も7分待ちのトイレがいい。9人が年収100万円で1人が一億円稼ぐ社会よりも10人が800万稼げる社会がいい。
男を雑に扱って良いから小便器があるのではなく、女子のように強姦されて妊娠しないからなのでは？
女子小便器、下半身丸出し脱ぎ着の手間変わらず、便器またぐの必須鞄フックも確保すると省スペースなんて幻想っていうかそれ立体和式トイレでは/パウダールームのない所の化粧は個室じゃなくて手洗い場を占拠してる
女性用小便器は、利用目的を排泄に限定し、個室の壁を低くするなど第三者から利用状況を確認できる構造にするだけでいい。
まずは国公立施設の男女分離の徹底と男女面積を同一にしよう？あとバリアフリーの義務化も(´･_･`)話はそれからじゃないかな。あと受益者負担で有料化も
男子トイレを減らすだけで達成できるできるから、人間の公平感を隠れ蓑にした、めちゃくちゃ邪悪なガイドライン。公共施設などの男子トイレがガンガン減らされてコストカットされる。
アファーマティブアクションのように逆差別・非効率が発生する問題ではないし、全体の待ち時間最小化は社会の効率化に繋がる。ちゃんと理論的背景(待ち行列理論に基づく待ち時間最小化)があれば反対する理由がない。
差を解消しようってだけなのに過剰に俺たちは奪われてると騒ぎ立てるの情けないぞ
女子も工夫すれば立ちしょんできるでしょうが
人類はいずれ、排泄をしない生き物に進化するのかね。
男性も個室にすればいいけど誰もが座りションするわねではないだろうしそれはそれで大変そうだ、、
個室は男子トイレも行列になりがちなのにな。まあ男は出かけるなってことなんだろ。引きこもって楽しく暮らそうぜ
増やせと言ってるのであってどっちか減らせなんて言ってないのにな。そういう抜け道塞がない無能
↓昭和の東京オリンピックの時にはアスリート用に女性用小便器はあったようですよ。
建物で床面積が先に決まってるやろし、こういうケースが出てくるやろなぁってのが容易に想像できるから「男性便器数を基準にして女性便器数を」って指針はヤバいんよな。
まあ男性にも個室がほしいという人がいてもいいけど俺はいいや。不便だし、毎回小便のために汚い便器にお尻つけないといけないのも嫌だ
だからすべて男女共用の個室トイレにすれば解決するのに。防犯を言うなら扉なしオープンスペース（または監視カメラ付き空間）にいきなり個室でいいと思う。カフェとか居酒屋でも一部実現してるんだから。
現在進行形でデパートに男子トイレ少なくて困ってるんだけど・・
実際に劇場、イベント会場のトイレ前で長い行列ができるのは男女どちらか見ればわかることなのに。
ここ数十年で、多目的トイレは大いに普及したけど、それでトイレが狭くなったかというと、そんなことないよね(すべてがそうではないかもしれないけど)。むしろトイレ全体が広くて快適になってると思う。
ブコメのせいで、男性の人権をうっすら軽んじてる小便器でファストおしっこさせられてるんだと気づいてしまった。気まずさが可視化されてしまった感ある / ほな全個室共用がええんちゃう。
商業施設にとって「賃貸料など直接金を産むわけでは無い」設備の確保を義務付けられるのは「道楽でやってますから」レベルのオーナーでも無い限りまず理解が得られないのよねぇ。当たり前の話なんだけどねぇ
女性トイレが行列できるのって化粧直しするからだと何十年も思ってたけど違ったのか…？おりもの処理は時間かかりそうだけど…パウダールームを2階に作ればと思ったが浅はかだったか
違うよ、イベント用途によって男性が少なかったら、可変式間仕切りで男性の個室を間借りする形で数を確保するんだよ。
女子トイレ、だいたい並びがちなのは観てて分かるし、男子トイレでも大で並ぶの辛いので、良いんでないの派。女子トイレの分、単純に増やせ、ってやると色々大変そうだし、多少減っても良いやんけ
大規模施設を除くと、男女でトイレの面積変えるのは結構設計の難度が高いと思うんだが／たぶん多目的トイレを増やしてなんとかクリアする所多そう
①人数に合わせた快適なトイレの提供指針は残ったまま。②の女性便器数＞男性便器数も「必ずしも目指すのではなく」とあり、①を守らないところは②も守らんでしょ
もっと狭いスペースで運用できる大便器の開発が儲かると思ったね
小便器で用を足さなくなって20年経つ
昔は男女共用だったが、性犯罪が多発して分けられた。それを戻したらまた犯罪の温床になるし、さらに女性側のリスクが増えるだけ
小便器無くせとか言ってる奴は正気かよ。小便なのに個室に長々並ばなきゃいけなくなるとかどう考えてもデメリットしかないからやめてほしいわ 隣の奴にちんちん見られたくない繊細な奴だけ個室並んでくれ
トイレの場所取り争いは人間も大変なんだにゃ。ボクのお砂場なら広々貸してあげるから、みんな仲良く並ばず使ってほしいにゃ。撫でて癒すよ！
スマホ使用禁止のマナーぐらいは徹底させた方が良いと思う。
小便器を1にカウントして数量ベースで合わせるなんてありえんわ。女性用小便器や面積の小さい個室や回転率を上げる仕組みを模索しろ。悪平等のお手本だ。自分の生活レベルを落とさずに他方に我慢を要求するな
女性側も男子トイレが減るという懸念を否定していない事に諦念したくなる。この問題の本質は女性側も否定していない通り容易に想定しうる懸念を考慮せず稚拙に通達を出した行政の意思決定にある。この結論でどう？
これ問題視する人に、雑に設置台数を比較したりする人がいるのが良くないんだよね
この前、小便器が空いてるのに、個室をフルオープンで立ち小便してる人がいたのでなんだあれはと思った
公正な社会を実現することに対して怒りをぶつける帝国貴族連合みたいな連中の巣窟
トイレ関連は法規やガイドライン類において長年「女性用を多くしすぎない」のが常識なんだよ。だから同数を基本とする＝「女性用が多くても違法でも間違いでも無い」という新しい常識を作る事に意味がある。
減るという根拠は「まだ」ないよね？仮定で怒るの疲れない？スタッガード配置とか工夫をするかもしれない。例えば水槽を２つ上下配置にしたり小便器に手洗いを付ければ手洗いスペースを効率化できて、現に実現してる
ブクマカなんか全員うんこ漏らしてる人達なんだから、そもそもトイレに並ばないべき
何度かブコメしたが、2015-2020年頃の時点で、スウェーデンとUKの大学でトイレは（かなり古いものを除き）基本的に全て男女別がなく個室だった。学食とかでもそう。日本[の都会]だと人口密度的に厳しいのかな…
id:narayuniさん、化粧は全く関係ないです。荷物を下ろす（ポケットないので必ず荷物がある）男のように背負ったままでは用を足せない。お尻を出す。1ヶ月に1週間くらいの生理。生理用品の取替えだけでなく拭く手間が凄
現状小便器で面積比で数を稼いでるけど、若い人に小便器が不人気で大便器だけになると今度は総数を合わせるために女性トイレの面積を減らさないといけなくなるんだよね。数じゃなくて時間と回転数で調整しないと。
男女共用全個室は全員で不幸になる。一部（大半？）の男性は大便器でも立って排尿するので汚れまくる。。。そいつらを隔離するためにも男性の小便器は必ず残したほうが良い。。。
ショッピングモールレベルでないとトイレにスペースをほぼほぼ割けない。多くのスーパーは女子側のトイレは一切増えず、男子の個室を減らすことで法律に対応してくる。トイレ面積を規定しないと意味がない。
小便器を使いたくない男なんておらんだろ（こぼれた尿で床が汚れてて嫌 とか？）男のションベンが一番気持ちいいのは立ちション。座って放尿したい新人類が生まれてきたのだろうか。
小便器の存在が男性への社会的抑圧と言い出すのはクソみたいな屁理屈で、嫌なら多数でもないし個室に行けばいい。そんなバカげた話で個室転換し便器の数合わせをするのはまさに「減るだけ」、実にくだらない。
個室が空いていても立式便器の方を使っている人がほとんど。自らの選択。
人気ブコメにドン引きなんだけど… 小便だけ済ませたいときにわざわざ個室入って戸締りしたいとは微塵も思わんよ(´・ω・`) コンビニのトイレは男女兼用多いけど未だに立ってするおっさんのおかげで汚くて座れやせんし
単純にトイレの数を合わせるんじゃなく回転率を平等にすればいいと思うんだけど
男も全部個室でいいじゃんって思ったけど絶対汚くなるんよな。便座下ろして立ちションするやつとかガチでいるし。（障害だったらごめん）
それは極端なゼロサム思考。スフィア基準は従来基準の上乗せであって、男子トイレ数に関する変更はない。後で怒られが発生する様なアホな運用しない限り、職場や公的施設で減る事はない。個人の店は商売なんで知らん
美しい理想を掲げるのは結構だが、その結果これまで維持できた社会が少しずつ不便になってくわけだな。まあ、これまでの社会で男性も犠牲になっていたと認めるのは一歩前進だがね。
「自分の知らない誰かの不便が解消されることはなんのデメリットでも不利益でもない」に対するアンサーでしょ
利用率（回転率）が男女不平等な現状で女性が不利益被ってるから是正すべき、って話だと理解してる。生理学的事情ではなく女性の使い方が悪いせいだと思ってる人も未だにいそうだし、先は長いなあ…
公正さを保つために少しの不便は受け入れるべき
男でも立小便は難しく、ジジイやガキが外したションベンを踏みながら用を足している
男子トイレを減らすよね、当然。ヨドバシカメラなんかトイレをそもそも減らした。
小便器に仕切り無くて隣に人来ると密着感あるのは嫌かな。せめて仕切りは付けてくれ
なんだこれは
男性の大きい方はすごく冷遇されてるんですよね。これ以上容積減らされるとヨドバシの事案みたいな悲劇が増える可能性ありませんかね
公平にするなら男性用個室の待ち時間とにしてほしい。ほぼ大便だからか、オフィスビルでの調査では女性より時間かかってたはず。数も少ない。列が進むスピードが違うのだから、列の長さでなく時間で比べるべき。
数じゃなくて待ち時間の平等は必要だろう。そのためにスパースが減るのはやむなしじゃね。/男子小便器の横にも仕切りはあった方が良いが、女子小便器は大便と同じく下半身丸出しになるから個室じゃないと無理だろ。
いや生理は大便個室行けばええやん。省スペース小便の開発くらい協力せんと戦争は終わらんぞ
女子枠然り、司法の女性割然り、女性専用車然り、我が国の基本方針は女尊男卑なんで、男子トイレを減らされて問題解決にされることは間違いなし。怒って然るべき。
男子トイレを減らした店に怒ればええやん？
めんどくさいからすぐにtntn切って大便器でしかできないようにしたら良いんじゃない。って思っちゃった。女性のトイレの数が足りてないのと、立ち小便文化は別の話。街から立ち小便を駆逐したように啓蒙頑張って。
男性小便器を廃止して、男女ともに個室にする。これが男女平等でしっくり来る。
生活圏にいくつか新しい商業施設できてトイレも入ったが、男子用小便器が減ってるという印象は受けなかったなぁ。“減ってる”というブコメあるけど統計データとかあるんだろうか？
一つの便器を壁で真ん中仕切って男サイドからも女サイドからも用を足せる様な設計に出来んじゃろうか、出来んじゃろうな
女子専用トイレと男女共用トイレになっていた。
生理がスパッと終わるものでないことはわかってるが、生理でもない女性用なら小便器があってもいいんでないの。別に個室を作るなとは言わない。腰かけるスペース省いた便器作れんのか（否定だけじゃ進歩はないよ）
皆が「俺の考えた最強のトイレ」を語っててウケるｗ
男性用トイレはパーソナルスペースとプライバシーを著しく損害する設計なので、全て個室にする方向が良いと思う
むしろ全部女性用でいいぞ。全部立ちションと野グソで済ませるから問題ない。言わば全面男子便所だ。優遇してもらってすまんね
女性用の小便器として和式を面積5で作ろう。もちろん壁あり。狭くて、足も辛いなら回転早くなるよ。(極論)
これ「平等とは何か」って話だよね。「男女のトイレ時間を均等にする」なら「どうして面積を等しくしないのか」に答えるべきだし、「男女で消費カロリーが異なるので、食料は男に多く提供する」という論も成立する
公共トイレに関しては北欧のように全個室の男女共用にするのが解だと思ってる。共用なら原理的に男女格差は生じないし利用効率も最大。日本だって多目的トイレは既に共用なのだから社会的受容性も問題にならないはず
日本中がヨドバシカメラ池袋みたいなことになってからでは遅いぞ
小便器をなくして数のバランスの問題を解決したらいいんじゃないかな…男の小なんてその辺の電柱でも生垣でも構わんだろ。
女性用小便器って非現実的なこといってる人はモノを知らないと思うし、それが通るなら男性個室も不要ってことになる。同じくズボン脱ぐんだから。無駄なこと考えるより、男性の面積減らさないよう働きかる方が現実的
100のトイレ用の面積を2000にすれば解決/小便器は落ち着かなくて出にくいし人権が無いから使いたくないっつーかおぢに人権なんてなかったわそういえば
トイレ面積に縛りはないはずで両方増やせばいいのでは
自分男性だが、男性が憤ってる理由が分からない。女子トイレの行列見て、女子大変だな、男でよかったなと思ったことがないのか。多少なりとも女子トイレの列は減り、そしてさっさか終わる男性にはそんなに影響ない。
和式から洋式が標準になって個室で長居しやすくなったのも原因だろう。男も女も胸より上が外から見えるようにならば回転激速になるとおもうよ。そんなので用を足したくはないけど、小便器のように慣れるはず
女性用小便器とか言ってる男性陣は、竿を根本からぶった切っても的に当てられると思うんだろうか。どういう便器を想像してるんだ？大便器とほぼ同じ形状になるので、壁なしニーハオトイレでもスペース変わらんぞ？
結局ヨドバシや東武で匂っちゃうのを浅い理論武装と感情で押し込めるから結局女子に被害が及ぶ。100均の緊急用トイレじゃダメな理由を教えてほしい。
言いたいことはわかるんだけど計算式がガバすぎる。削られるのが小便器だけなら回転率が早いから並ぶ人数が同じでも並ぶ時間は段違いに短い。男性の大便器が減るという設定でやり直した方がいい。
いやー馬鹿だねぇ。面積を減らすのは、エントランスとか廊下とか、ヤっても倉庫とかだぞ。トイレに配する面積上限自体も変えるのがプロだぞ。
"本来は男性にも個室を与えるべき" 嫌だよ女性側の行列見たこと無いんか。なんでLOSE-LOSEな選択せなあかんねん
男女の面積比率や便座比率を変えても誰も損しないと言っている人たちは、基本的にトイレは利益を生まない一方面積はタダではないという点を無視してるだよね。悪いけどまともな経済感覚が無いんだと思う
回転率的に女性トイレに和式トイレを追加で増やす方式なら呑気に座ってる人間の比率が減ってよかったりしないだろうか？
客席減らすわけにいかないしそうなるわな
既存改修ならそうなるだろうけど、対象は新築でしょう？ 順当に純増する個室の分だけ面積が増えるだろうと高をくくってる私が楽観的すぎるのかな。
男女で体の構造が違うんだからしかたないだろ。女性に嫌がらせしたいあまり思考がめちゃめちゃになってる。まるで子供だ。バカじゃねえの？/ ウヨクとはこういうバカどもなのよ。
小便器の前で、性器を放り出して一気に済ませられるからいいんですよ！(健常者用の)小便だけの個室なんか回転率が著しく下がりかつ不潔になるだけでまったく不要です。