資産運用天下三分の計で、不動産、金、動産(株、日本円、海外通貨)で分けて持つとリスク分散出来て良いですよノシ
考え方としては穏当で、本当にお得なら銀行や機関投資家が投資して預金金利を上げればいいだけのことなのに、国民にリスクをとった投資を呼び掛けてるのはちょっとおかしい。
今のNISAがどうこうではなく、戦中国債が塵芥と帰した世代には国の言うことが信じられないという気持ちは分かる…。
気持ちはわかるが、標本数1の事例1だよな……。国民に投資を促してるのは貯金だけにするの死蔵するだけで意味ないのでやめてほしい(自分で準備して)ってことだとは思う。NISAと国債全く違うし。
「本当にお得なら銀行や機関投資家が投資して預金金利を上げればいいだけのこと」なんかブコメにもすごい考えがきているな。リスクは他人がとって都合よくノーリスクで還元しろはなかなか。
"財閥についていきなさい"との投稿があるが、国(国債・預金)を信じず財閥(企業)について行くのがまさに株式投資。その結果、利潤を国内で使えば(個人なので大半は最終的に国内で使う)国が富むのがNISA。
単なる非課税枠に何言ってんの。
積立ニーサのせいで毎月収入の一部が株式市場に投入され、株価は確実に右肩上がりじゃん。でも、歳とって収入が途絶えると、皆売却し始めるから株価は下がるのよ。ポンジみたいな構造になってるから気をつけろ。
( うん ) ( かといって国が解体されたらどうなるか。空気はさておき水や安全は行政が機能しないと入手できないのです )
まぁ、日本人のタンス預金を引き出せ!が米国金融界からの要求で、これに応えればケツ持ってもらえんの岸田とかよく分かってたんじゃないかな?
マイナンバーと金融資産の紐付けができれば、『それがあるなら年金の国庫負担分は要らないよね?』とか言って、社会保険の給付制限に繋げる可能性くらいはあるよなあとは思う。だからやるなという話ではないが。
楽して手に入るお金なんて、騙してるか搾取してるか博打のどれか
積み立てられるような余剰資金が無い人は?
もう年金だめだから自分で資産増やせってことだと思うけど
そりゃ戦時中に国にお金渡して帰ってくるわけないよね…勝っても怪しいところだ
まあ30年後にいざ出金しようとしたときに、課税対象になってたとしてもおかしくないくらい信頼感はない。年金も実質もらえないし
戦時国債が紙切れになったのは国債のせいじゃなくインフレのせい。国債買わずに現金で持ってても現金は紙切れになってたはず。
それはそうなんだけど、社保費が壊滅する可能性の方が高いのでリスク分散として投資するしかないでしょ。
国債って日本円そのものだよね。紙切れになったのは戦争のせいでしょ。日本が信用できないなら中国でも韓国でもいけばいいじゃんね。
NISAで人気のオルカンやS&P 500は米国をメインに信じるかどうかなので、むしろ日本を信じられない人向けの投資だよw
国を信用してないのに円に全ベットしてしまうという矛盾よ
NISAとiDeCoの違いも知らない人が多そう。
その時はその時だよ
ポンジ言いたい気持ちはわかるけど、NISAはオルカンとか買えるわけで、日本の影響なんてカスみたいなもんやろ。NISAをみんなが売ったからってそうそう下がらんのでは?
NISAっていう金融商品があると思っている人時々(ネットで)見かけるが、株や投資信託買うための無課税枠ってだけだよ。単に株や投信買うかどうかの話だよ…。
しないならしないでもいいんだよ。それが戦前に無かった自由ってもんだ。
おばあちゃんの経験談の重みは分かるけど、NISAは免税制度であって国債とは別物だし、むしろ自分で資産防衛しろってメッセージよな
国債と株ではシステムがだいぶ違うというのはさておき、NISA は国の年金ギブアップ宣言と捉えてるので、その意味で国は正直だと思うぞ。ただ「無税やめます」と言いかねない心配は解る…
それはそれで「皆がNISAやってるから自分もやらなきゃ」から抜け出せるいい判断材料なんだから、そこを起点にどうすればいいのか考えるだけだよ。そして、何も判断できないなら何もしないのが一番。
ゴールドを買うにしても指輪じゃなくて、田中貴金属とかのインゴットにしとけばいいのに。装飾品は換金が大変そう。
アジアの国々で戦中に発行された軍用手票も紙切れになった。戦中の約束は敗戦とともに消え失せた。長寿の不幸を考えると年金だけでは生活できないので何らかの金融資産の準備は必要かも。
思慮深くもなんともねえな、ただの腰重い人の言い訳や。こういう理屈で国のこと信用しないのに、「日本円」は握りしめてるのが滑稽なんよ。どうせ収入通貨も円なんやろw国外に分散せえよ
まぁでも時の政権が外貨投資を勧めるってのも酷い話だけどな。自民党に投票する奴は責任持って日本国債買い支えろよ
NISAは非課税枠で明確にメリットを確定・享受できる余地があるからまだいいけど、iDecoは出口ルールを後出し変更しまくる姿勢なので全く信用できない
戦前、戦中なら土地を持ってたら土地改革で取り上げられるし、預金や現金なら預金封鎖、新円切り替えで紙屑化するし、戦争に敗けた以上何してもだめなんじゃないの?金地金くらい?
あれは「国が株価を上げるためにサラリーマンの金を使いたい」という意図だと思ってる。
関係ないけど円安が進んで円が暴落中だけど、外貨(外国株式・債権)に逃げるのはリスクヘッジだからな。
「紙きれ同然になるリスクがある/なし」ではなく問題はこうした債権の購入が『天皇陛下にお命ささげます(国体への無条件な信任』を育成する最も効果的な道具(35年ローンを通じナショナリズムは形成される)だというとこ
俺も祖母がそう言っていたけど、やってるよ。捨て金だと思ってやってみたら?と思う。所詮ただの金なんだから命を失うわけじゃないし。それか外貨建ての何かを買えばいいんじゃないか。
ニーサって取り崩しの時に一気に崩壊しそうで怖いな
国が信用できないならなおさらドルでもユーロでも人民元でも紙切れにならんと思う通貨にしときなよ
150円代のときにほぼ全部ドル転したから助かっている。そのドルでDram銘柄を高値でつかんで今んとこ得は消し飛んでいる。
旧円もデノミされましたけど…。つまり金です。金塊を買え。
日本政府は昔からずっと無能、幕府も酷かったけど
国債と投資信託を同じと考えるような頭だからやってないんだろうな。単純に馬鹿が損する時代。
だからって日本円全力bet(投資しない)もねえ「国に言われて買ったのに、国は平気で仕組みを変える」「財閥についていきなさい。彼らは資産を増やすため世界を巡っている。国がつぶれても彼らはつぶれない」
国が信じられないから年金を当てにしない。仮に額面通りもらえても円安。国も当てにされたくなくてNISAとかiDeCoの制度を作って薦める。円建て預金だけしても円安。では外貨建て預金?金でも買う?
金(gold)は中長期的にはいいのだろうけど、超長期的には絶対にどこかで崩れるという確信もある。「むかしはこんな金属に価値を見出してたんだって(笑)」みたいになる
国は信用できない、ではなくて全部信用できないから分散投資して防衛しろってことなんじゃないの?
日本が信じられないのでリスク分散としてNISAでオルカンやろ。日本円でホールドは日本と心中するという事。財閥言うても三菱系の不祥事連発見ても付いて行きたいと思うか?
国を信用しちゃいけないなら、現金は一番信用出来ないことになる。国がNISA投資を 勧めるのは、「もう国を信用しないでね」というメッセージなんだよ。
そんなこと言ったら日本銀行券も信用できないじゃん。紙切れになると思うなら俺にくれ。
「年金ではもう老後の生活を保障できないから、非課税枠作るんで自分でリスク取って資産形成してね」という話なんで「国の都合」だというのは間違いないんだけど、資産作っておかないと困るのは国民なんだよね。。
NISAでオルカン戦略が死ぬ時は、北斗神拳しか通用しない世界になってるんで、安心して脳死してください。年金はインフレ追随させる余裕がないので、その分はNISAで埋めないと詰むってのが現実です。
やはりインフレには不動産投資だな。そうやって原野商法が流行ったんだろうな。
強烈な体験として刻み付けられているのでどうしようもない。アフリカ系アメリカ人も過去に実質的な人体実験されていたので医療への不信感が強い。体質に合わなくてもコーカソイド向けの薬を使う
NISAをやらない人間もNISAで米国株買ってる人間も、どちらも国のことを信頼してないという不思議な状態
団塊世代よタンス預金をおもてに出せ、といった趣旨だと受け取っている
国債と株と投資信託は割とかなり相当違う。まぁ投資信託だって紙切れになる可能性はゼロではないといえばないが…オルカンが紙くずになる前にはマッドマックスな世界になってて私は生き延びれる自信がない
国が、ではなく、国民が腐ってるので素晴らしい制度が改悪されていく、と思ったほうがいいよ 少なくとも最初はクソファンド排除した善心の制度だったことは覚えておきたい
やるのが面倒だからやらない理由探しをしてるだけじゃないのかな?って人が多い印象。仕組みの理解も拒む。NISA に限らず世の中大半の事が、仕組みを理解して活用する人に有利に出来てるのにね。
現金のままで持っておくのも「現金に投資している」という考え方が抜けている。結局どれに投資するかの違いだけで、何もしないというのは日本円に全賭けしているということ。国依存なのに変わりはない。
株式も国債もその信用は都度自分で判断するしかないということでは? 何もしないなら「何もしなかった」結果に対する責任を自分で負うことになる
むしろ日本国を全く信用してないからこそ、持ってるだけでどんどん価値下がってく「円」とかいう金を、少しでも他の資産にした方がええやろ…。
ま、戦後以降でも年金の記録なくされたりした人はいたわけでな。国の都合の良さと国民の都合良さがリンクしてくれれば言う事なしなんだが、なかなかそうはいかない。
愛国国債が紙切れになろうが、それで出征した息子の兵糧や弾薬が買えたのなら満足ではないか。国民なら儲け目当てでは買ってない。という体制が崩壊し「国に騙された」とムーブしないと格好が付かない時代へ
株価が上がった時しか得しない制度なので、小口でも参加した人たち全員が株価が上がる政策(株価さえ上がればいい)を支持してしまうという欠陥がある
はだしのゲンに出てきた金の延べ棒しか信じない中年男性を思い出す
そこまで言うなら、教育とか知識とかスキルとか、手に職つけてどう転んでも食っていけるようにする。あるいは、親戚一族をディアスポラさせてそのネットワークで相互扶助する。とか?
どちらかというとネット証券へのサイバー攻撃が心配 勝手にログインされたら全財産の半分ぐらい持っていかれるなあ
リスク分散
既に言われているけど戦後は現金も紙切れになったよな。うちのばあさんは「土地にしておけばよかった」とか言っていたらしい。
あー、制度がひっくり返る可能性はゼロじゃないね。そうならないためにも今のNISAはこれ以上風呂敷を広げず、現実的に細々と続くようにしてほしい。
「何を言ったか」よりも「誰が言ったか」にしか反応できない人には投資は無理だからやめといたほうがいいね
ふわっとしたバイアスは厄介だね。俺はゴルゴ13のせいでスイスの銀行が安全だと思い込んでいる
国債が紙切れになることを心配しながら円使うってのは相当に変なことなんだけど気づけない人たちです。国債と現金は本質的には変わりないのですよ。どっちも国の負債/金相場は戦争落ち着いたら下がるよ?
株が紙切れなったら早晩現金も紙切れなるわけで、時間差を埋めるもんでしかないんじゃねえの
今実際に非課税になってるので文句はない。この後どうなるかは分からんし、別に無くならない可能性はないかなぁと思ってるくらい
日本経済も年金も信用してないのでオルカンです。取られた税金が返ってくるとも思えないのでNISAもiDeCoも極力使ってとりあえず節税です。ちゃぶ台返しされても最初から取られてるより損するわけではないので。
国をそんなに信じていないからオルカン(と金と暗号資産)で分散。iDecoはもっと信じていないので少額
国を信用していないのに、国が価値を保証する紙切れである日本円を貯金するというのも面白い話だ。
やりたくない人に無理して勧めなくてもいいだろ。そう言って投資しないとアカンって空気を作るから投資詐欺に引っ掛かる人が続出するわけだしな。
NISA怖いとか否定的な人は、国を信用してないと言うけど、まぁ、NISAが無くなっても税金払うだけだし、特定口座なら利益から差っ引かれるからあまり気にしなくても良いような
NISAのつみたて投資枠対象商品は信じてあげてもいいのでは。
郵政民営化は体質改善のためではあったけど高齢者の貯蓄はここに集まってただろうな。国債で借金が増えない理屈もここにあるのか。
投資運用の勉強なんか1ミリもする気がないと言ってるだけだろ。バカバカしい
なら金でも買ってるかってこういう人が買ってなくて円建て預金だけってなるともう感覚的なもんだよなー、と思うなあ。
土地取り上げられたりいろいろあったからね…
それを言うともうやはり現物の金が最強になるんだが。ビットコインは投機対象になってしまったしなあ
海外のサイトで投資できるところがあればすればいいのでは、後は持ち家なりして太陽光発電、井戸、浄水下水整備、オール電化、畑、スターリンクあたりで自衛するしか/金もか、食えないけど
将来、NISAをしていた人としていない人の分断を煽って、 NISAしていた人「NISAしていなかったのが悪い」←国民の意見はこれなので生活保護を手厚くはしません。 と国が主張するところまでは予想できる。
何がクニだよクンニしろオラァァァ!!!!
金も下がってるんだし、もうなんもわからん。資産運用はプロに信託したい
金買っとけみたいな話見るたび、科学の力で金の価値が暴落する未来をz妄想してる。
財源の実態が日本円かそれ以外か、ではなく、制御権が自分にあるか国家にあるか、という問題では
「NISAの売却時に株価が下がる」ってコメントがあるけど、世界の株式市場の売買高は1日あたり1000兆円規模です。一方、NISAの買付額は1ヶ月でも1兆円ちょっとです。規模が圧倒的に違うので、NISA程度は完全に誤差です
「国がすすめること」という要素を検討材料として使うのはよいけど判断基準として使うというのはなかなかにガバガバな感じする。
NISAとかは貯蓄ではなくリスクある投資ではあるし、いざとなればかなり連鎖で飛ぶ。
それをいったら現金だって信用出来ないから宝飾品現物以外は持てなくなるよ。
批判的視点を持つことは基本中の基本。その上で代替案がないならそうするしかない、という話なのよね。当時だって「『戦争で英雄』なんてウソだ」と思いながら代替案がなくて出征した人が少なくないわけです
「国にとって都合がよく自分にとっても都合がいいこと」と「国にとって都合がいいが自分にとっては都合が悪いこと」という二軸で検討するべき問題を、一軸で検討しているのが誤りではある。お祖母様の気持ちはわかる
戦中国債とNISAに同じリスクがあるように考えてしまう人に何を行っても無意味だと思うよ。この件で感じるのは日本は金融リテラシーとリスクマネジメントの教育をきちんと行うべきだということだけだね。
みんな「投資は余剰資金でやれ」っていう大前提を忘れてる?
大日本帝国末期みたいな事実上の軍事政権が運営する戦時統制経済と比べてもな。今のロシアよりもっとひどかったわけで。
円は税金を払うお金だから国がケツ持つよね、必ず。ところで投資は自己責任でって言われたらこれはもう。。何十年か何年か後はどうなってんだろね。
祖母、戦前に郵便局に数百万預けてたが、戦後に有耶無耶になって引き出せなかったと言ってた。晩年何かある度にそれを惜しんでた。
NISAどうこうじゃなくて、資産運用してないとやばいよってことなんよ。//でも、どのみち戦後の超インフレでは為すすべないと思う。さつまいもの育て方でも勉強しておくしかない。
口座の資産凍結し流出防止し、高インフレで実質没収。国ならいくらでもできる。
どの国の国債も紙切れになるリスクあるんだが
NISAが信用できないなら、代わりに何をやって将来に備えるか?の話でしかないとは思う
「国が勧めるからNISAをやるべき」みたいな考えなら、「国が勧めるから国債を買う」と同じだから、そんな理由ならやらない方がいい/NISAを絶対やった方がいいと思うような人も投資に向いてないから本来やるべきでない
絶対やった方が良いので仲の良い人たちがやってなかったらオススメしてるけど、知らん人が信用できないからやらんって言っててもどーでもいいし説得する労力を払いたくないよなw
もちろん貯蓄から投資へという政策でやっているのだから国に都合がよいことなのは事実。でもNISAやるのに国なんか信用する必要は全然なくて、どっちかというと資本主義への信頼が必要。
かつて普通預金の金利が24年で倍、郵便局定額貯金の金利が9年で倍になる水準だったのは、国の施策(いわゆるマル優)で、これで家建てた人も多くいたはず。ちゃんと第三者の意見聞いて判断するのがよい
うちの祖母は「保険屋共は戦争に備えてと売り込んだ保険を戦争を理由に支払い拒否した。保険には入るな」と言っていた。俺も生命保険は保険控除用の奴しか入ってない/ 米ドルや証券を現地の銀行に預けとくしか
国民を富ませた方が国にとって都合いいとは考えないんだろうか/これ系の話題で投資しない=円に全betと思ってる人がいるが、普通に固定資産や自分への投資をしてまとまった金融資産は持たない人全然いると思うが…。
子供の頃から親や身内に言われたことって、客観的に荒唐無稽で非合理なことでも刷り込まれてしまうものなのよ
おばあちゃんは年金しっかりもらえたんですよね
みんな日本を信用してないからこそ、円にフルベットはやべーってなっているのが現状です。
日本を信用できないなら尚更分散させるべきなんだけどタンス預金にするなどと言ってる人がいる…
生の金インゴットで持つしかないな
いつの間にか「やっとかないと死ぬ」みたいな空気になってんの何で?って気はしている
だから資産を分散させるって話なのに
これ、国を信用「する/しない」の二元論じゃなくて、何をどこまで信用していいのか?という判断の話になるよね。
紙切れになった国債とNISAの違いについて理解せずに言ってるなら、ただ思考を放棄してるだけだと思う
NISAは国のアリバイ作りよな。氷河期世代を棄民した時点でお察し。
これに対して今NISAを進めてる連中はどう回答するのか気になる。自分個人としては自分の責任、判断でNISAをやってるけども。
それなら尚更円に全ベットはやめた方が良いのと、NISAの無税が将来心配なら早めに利確するのもあり、そしたら無税も確定できるよ
id:takamurasachi NISAの制度変更があるとしても、そこから先の積み立て分でしょう。過去積立分に課税したら法の不遡及に反するし。あと年金は5年毎の年金財政検証で改善してきているよ
2013年の日銀の黒田総裁就任から「戦争などの非常事態」でしかやらない日銀の国債買い入れをやりまくり、石破政権のときに日銀総裁が上田さんになり平常化され始めたが、高市政権になって安倍・黒田時代に逆戻り…
投資は余剰資金でね。先の大戦中は、余剰なんて日本のどこにもなかったんだから。
NISAにその手の意図があったのなら投資対象を日本株・日本公社債限定にしていると思う。現行NISAは日本政府の政策にしては珍しく、日本ではなく日本人の利益を優先した代物。
今紙切れになろうとしてるのは日本円なんですけどね。NISAは日本政府の最後の良心。
投資はリスクがあるからなくなってもいい余剰資金でやらんとな。投資と無縁の生き方もありだと思う。値動き気にしてたらやってられん。
核融合で安く金を生成できるようになった瞬間をみてみたい。
日本円を紙切れにする政策が進められているからNISAで対策したほうがよい
NISA自体は年金だけでは国民の老後を支えきれないから各自資産頑張ってねって制度なのでどちらかと言えば国が白旗を上げたと考えた方がいいような。まぁ国に都合がいいとは確かだが…
再分配システムには①政府による税と給付②労働と報酬③投資と配当の3つあり、③に参加しないアホな国民が多く、投資が不活発だと成長力低下、参加者が偏ると格差に繋がるから政府はテコ入れしている。
色々検討した上でやらないという決断は尊重されるべきだが、「よくわからないからやらない」はやめた方がいいかもな NISAはインフレ対策、老後資金準備を自助でやれよ、という国の責任回避的なやりかただと思うし
国債ならわからんではないがNISAは国に預けてるわけではないやろ。「NISAで集まった資産で国産SNS開発して利益を非課税で国民に分配」といってた参政党みたいな勘違いしてるやろ。NISAは国と関係なく自己責任やしな
反投資主義って反知性主義に似てるよな。NISAという株式投資がしやすくなるただの「制度」に対して、よく調べず「国が怪しげなものを売りつけようとしてる!」って思っちゃうのは思考停止なのよ
なんで国債限定して言うんだ?うちは銀行預金全部吹っ飛んだよ。代わりに木製の金庫貰った。もちろん空っぽの。内部の砂が重すぎて動かせないから蔵にまだある。ハッ!日本が戦争してたことご存じない?
金融教育をしないからこういう発言が出る。むしろ国に頼らずに自衛しろという制度なのに。
戦中に米国債/FORD株/GE株/IBM株を全力で買っとけばいまごろ兆になってたろ。買えないけど(´・ω・`)
NISAとiDeCoの何が違うかわからない人はいっぱいいると思う。
やらない言い訳を並べるのが好きな方は、どうぞ勝手に苦しめばいいと思う
戦時国債の円建て国債は額面通り償還されたのよね。価値が下がったのはハイパーインフレのせいだから別な話では。まあハイパーインフレは国のせいと言われればそうかも知れんけど
こういう詭弁いう人全く受け入れられない。キツい
まあ、株が紙屑になる頃には、円も紙屑になる。外貨持っておけばいいの?
まあNISAやりつつ、ちょくちょく利確しつつだろうな
まあ、ideco改悪されたしな
じゃあ永遠に日本円握りしめていくのかよ、怠惰の言い訳は無限に出てくるな
30年後「社会保険料でがっつり天引きされながらよくぞここまで資産形成なさいました。おめでとうございます。つきましてはその資産で医療・介護については全額自費でお願いいたします」くらいは覚悟しておく
まあ変な投資に手を出して色々失う。なんてよくある話だから何もしないってのも別に間違ってるとは言えないだろう。好きにしたらええがな。2010年頃ビットコインに全ベットしてたらそら儲かったかも知らんけど。
NISA が変換できないから単語登録した。
どうせならNTT株式の政府放出ネタで煽れば、と思ったら、さすがに全ての放出回とも元本を回復してしまったらしい。チッ! / とは言え第二次放出(昭和62年)から38年で株価1.16倍+配当(AI調べ)なので運用としては不合格か。
まあ今後インフレが進めば、戦中ほどではないが日本国債や現金は紙切れに向かって行くからあながち嘘ではないかもw ただしNISAをやらない理由にはならんがw
ブコメを眺める限り、NISAが新自由主義的な思想の浸透に一役買っているような気はする / 証券会社の倒産リスクなどを考慮すると、銀行預金と同程度に国への信頼は必要だろう
それなら海外の銀行に開設しなよ...
また戦争からの敗戦でも起これば大暴落は免れないだろうが分散投資していれば種火は残る。現金だとほぼ完全に無価値になる。あと都市部の土地は強い。
こういう躊躇して後から始める人が一番損をするんだろうな。
投資やってる奴が否定的な人になんか上から目線で攻撃的な揶揄をするのってイキリズムだと思う。そういう人の選択にケチつけない、流されないのが大事だと思うんだが。
日本株の暴落や国債の破綻より金の装飾品の現物盗難リスクのほうが遥に高いと思うけど…
国が信用できないのはよくわかる。俺は安倍・高市自民党の金融政策を全く信用していないから海外通貨と外国株に投資しているよ。円安のおかげでウハウハです。サナエバンザイ!
イデコも改悪してるしそのうちニーサも改悪されるんだろうけどオルカン買ってないとインフレで金が減り続けるから仕方なくニーサで積み立ててる。
アメリカでは年金に加えてS&P500のようなインデックスファンドをやるのが一般的と知って、アメリカ人を儲けさせるためにやるようでバカバカしいと思った。
この場合都合いいは年金を削れることだから乗ってよさそうな。
国の通貨が信頼できないなら外貨を買うしかないんだけどね。しかしみんなが円を売ってドルを買うなどすると、円安は進むが。
わからなくはない。国家や通貨に対する信認が薄いなら、財産を取り上げられやすい形では持ちたくないんだろう。戦時補償特別税では償還された額に対して100%課税して実質的に踏み倒していたし。
個人年金だと思って掛けとけばいいんじゃね。わたしはやらんけど。
今の年金世代でも「現役中に個人年金(共済、株、投資信託他)やってたおかげで今なんとかなってる」という声もあるのにそういうのはスルーすんの不合理だよな。ただ知らないから文句を言って手を出さないだけだろ。
国が言う事だからどうではなく、ちゃんとどういう制度かを自分で調べて納得したうえで判断しなよ、ということ。当然ながらNISAで買える金融商品は国債系だけではない。
NISAはやっぱり課税します?みたいなのはあるかもねえ。iDeCoは改悪くらってるしな。
NISAって国が勧めるというより、国は後々面倒見ないから自分たちでどうにかしておけよ、税制面でちょっと色はつけてやる、という制度だと思っていたけど。
NISA でありそうなのは、○○円以上の含み益には課税します、かな。多数派を敵にまわさず税金とれる。
投資って自己責任にできるからなぁ。iDeCoがいじくられてるから安心感ないよな
この人はそもそもNISAが何かもわかってないのでは。考えるのが面倒なだけでしょ。なんなら課税されるにしても投資はしたほうがいいと思うけど。バブルで大損した世代はトラウマになってるのはわからんでもない
そうそう、この先に初期参入勢が現金化し始める時に何が起こるのか気になってるのよ。今は評価額見てニマニマしてりゃいいんだけど
国がすすめるNISAとかをやっとかないと、とは思うが、祖母の「戦中に買った国債全部紙切れになった。国がすすめることは国に都合がいいことだからね」が頭にこびりついて何もできない
資産運用天下三分の計で、不動産、金、動産(株、日本円、海外通貨)で分けて持つとリスク分散出来て良いですよノシ
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"財閥についていきなさい"との投稿があるが、国(国債・預金)を信じず財閥(企業)について行くのがまさに株式投資。その結果、利潤を国内で使えば(個人なので大半は最終的に国内で使う)国が富むのがNISA。
単なる非課税枠に何言ってんの。
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( うん ) ( かといって国が解体されたらどうなるか。空気はさておき水や安全は行政が機能しないと入手できないのです )
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マイナンバーと金融資産の紐付けができれば、『それがあるなら年金の国庫負担分は要らないよね?』とか言って、社会保険の給付制限に繋げる可能性くらいはあるよなあとは思う。だからやるなという話ではないが。
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積み立てられるような余剰資金が無い人は?
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まあ30年後にいざ出金しようとしたときに、課税対象になってたとしてもおかしくないくらい信頼感はない。年金も実質もらえないし
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それはそうなんだけど、社保費が壊滅する可能性の方が高いのでリスク分散として投資するしかないでしょ。
国債って日本円そのものだよね。紙切れになったのは戦争のせいでしょ。日本が信用できないなら中国でも韓国でもいけばいいじゃんね。
NISAで人気のオルカンやS&P 500は米国をメインに信じるかどうかなので、むしろ日本を信じられない人向けの投資だよw
国を信用してないのに円に全ベットしてしまうという矛盾よ
NISAとiDeCoの違いも知らない人が多そう。
その時はその時だよ
ポンジ言いたい気持ちはわかるけど、NISAはオルカンとか買えるわけで、日本の影響なんてカスみたいなもんやろ。NISAをみんなが売ったからってそうそう下がらんのでは?
NISAっていう金融商品があると思っている人時々(ネットで)見かけるが、株や投資信託買うための無課税枠ってだけだよ。単に株や投信買うかどうかの話だよ…。
しないならしないでもいいんだよ。それが戦前に無かった自由ってもんだ。
おばあちゃんの経験談の重みは分かるけど、NISAは免税制度であって国債とは別物だし、むしろ自分で資産防衛しろってメッセージよな
国債と株ではシステムがだいぶ違うというのはさておき、NISA は国の年金ギブアップ宣言と捉えてるので、その意味で国は正直だと思うぞ。ただ「無税やめます」と言いかねない心配は解る…
それはそれで「皆がNISAやってるから自分もやらなきゃ」から抜け出せるいい判断材料なんだから、そこを起点にどうすればいいのか考えるだけだよ。そして、何も判断できないなら何もしないのが一番。
ゴールドを買うにしても指輪じゃなくて、田中貴金属とかのインゴットにしとけばいいのに。装飾品は換金が大変そう。
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思慮深くもなんともねえな、ただの腰重い人の言い訳や。こういう理屈で国のこと信用しないのに、「日本円」は握りしめてるのが滑稽なんよ。どうせ収入通貨も円なんやろw国外に分散せえよ
まぁでも時の政権が外貨投資を勧めるってのも酷い話だけどな。自民党に投票する奴は責任持って日本国債買い支えろよ
NISAは非課税枠で明確にメリットを確定・享受できる余地があるからまだいいけど、iDecoは出口ルールを後出し変更しまくる姿勢なので全く信用できない
戦前、戦中なら土地を持ってたら土地改革で取り上げられるし、預金や現金なら預金封鎖、新円切り替えで紙屑化するし、戦争に敗けた以上何してもだめなんじゃないの?金地金くらい?
あれは「国が株価を上げるためにサラリーマンの金を使いたい」という意図だと思ってる。
関係ないけど円安が進んで円が暴落中だけど、外貨(外国株式・債権)に逃げるのはリスクヘッジだからな。
「紙きれ同然になるリスクがある/なし」ではなく問題はこうした債権の購入が『天皇陛下にお命ささげます(国体への無条件な信任』を育成する最も効果的な道具(35年ローンを通じナショナリズムは形成される)だというとこ
俺も祖母がそう言っていたけど、やってるよ。捨て金だと思ってやってみたら?と思う。所詮ただの金なんだから命を失うわけじゃないし。それか外貨建ての何かを買えばいいんじゃないか。
ニーサって取り崩しの時に一気に崩壊しそうで怖いな
国が信用できないならなおさらドルでもユーロでも人民元でも紙切れにならんと思う通貨にしときなよ
150円代のときにほぼ全部ドル転したから助かっている。そのドルでDram銘柄を高値でつかんで今んとこ得は消し飛んでいる。
旧円もデノミされましたけど…。つまり金です。金塊を買え。
日本政府は昔からずっと無能、幕府も酷かったけど
国債と投資信託を同じと考えるような頭だからやってないんだろうな。単純に馬鹿が損する時代。
だからって日本円全力bet(投資しない)もねえ「国に言われて買ったのに、国は平気で仕組みを変える」「財閥についていきなさい。彼らは資産を増やすため世界を巡っている。国がつぶれても彼らはつぶれない」
国が信じられないから年金を当てにしない。仮に額面通りもらえても円安。国も当てにされたくなくてNISAとかiDeCoの制度を作って薦める。円建て預金だけしても円安。では外貨建て預金?金でも買う?
金(gold)は中長期的にはいいのだろうけど、超長期的には絶対にどこかで崩れるという確信もある。「むかしはこんな金属に価値を見出してたんだって(笑)」みたいになる
国は信用できない、ではなくて全部信用できないから分散投資して防衛しろってことなんじゃないの?
日本が信じられないのでリスク分散としてNISAでオルカンやろ。日本円でホールドは日本と心中するという事。財閥言うても三菱系の不祥事連発見ても付いて行きたいと思うか?
国を信用しちゃいけないなら、現金は一番信用出来ないことになる。国がNISA投資を 勧めるのは、「もう国を信用しないでね」というメッセージなんだよ。
そんなこと言ったら日本銀行券も信用できないじゃん。紙切れになると思うなら俺にくれ。
「年金ではもう老後の生活を保障できないから、非課税枠作るんで自分でリスク取って資産形成してね」という話なんで「国の都合」だというのは間違いないんだけど、資産作っておかないと困るのは国民なんだよね。。
NISAでオルカン戦略が死ぬ時は、北斗神拳しか通用しない世界になってるんで、安心して脳死してください。年金はインフレ追随させる余裕がないので、その分はNISAで埋めないと詰むってのが現実です。
やはりインフレには不動産投資だな。そうやって原野商法が流行ったんだろうな。
強烈な体験として刻み付けられているのでどうしようもない。アフリカ系アメリカ人も過去に実質的な人体実験されていたので医療への不信感が強い。体質に合わなくてもコーカソイド向けの薬を使う
NISAをやらない人間もNISAで米国株買ってる人間も、どちらも国のことを信頼してないという不思議な状態
団塊世代よタンス預金をおもてに出せ、といった趣旨だと受け取っている
国債と株と投資信託は割とかなり相当違う。まぁ投資信託だって紙切れになる可能性はゼロではないといえばないが…オルカンが紙くずになる前にはマッドマックスな世界になってて私は生き延びれる自信がない
国が、ではなく、国民が腐ってるので素晴らしい制度が改悪されていく、と思ったほうがいいよ 少なくとも最初はクソファンド排除した善心の制度だったことは覚えておきたい
やるのが面倒だからやらない理由探しをしてるだけじゃないのかな?って人が多い印象。仕組みの理解も拒む。NISA に限らず世の中大半の事が、仕組みを理解して活用する人に有利に出来てるのにね。
現金のままで持っておくのも「現金に投資している」という考え方が抜けている。結局どれに投資するかの違いだけで、何もしないというのは日本円に全賭けしているということ。国依存なのに変わりはない。
株式も国債もその信用は都度自分で判断するしかないということでは? 何もしないなら「何もしなかった」結果に対する責任を自分で負うことになる
むしろ日本国を全く信用してないからこそ、持ってるだけでどんどん価値下がってく「円」とかいう金を、少しでも他の資産にした方がええやろ…。
ま、戦後以降でも年金の記録なくされたりした人はいたわけでな。国の都合の良さと国民の都合良さがリンクしてくれれば言う事なしなんだが、なかなかそうはいかない。
愛国国債が紙切れになろうが、それで出征した息子の兵糧や弾薬が買えたのなら満足ではないか。国民なら儲け目当てでは買ってない。という体制が崩壊し「国に騙された」とムーブしないと格好が付かない時代へ
株価が上がった時しか得しない制度なので、小口でも参加した人たち全員が株価が上がる政策(株価さえ上がればいい)を支持してしまうという欠陥がある
はだしのゲンに出てきた金の延べ棒しか信じない中年男性を思い出す
そこまで言うなら、教育とか知識とかスキルとか、手に職つけてどう転んでも食っていけるようにする。あるいは、親戚一族をディアスポラさせてそのネットワークで相互扶助する。とか?
どちらかというとネット証券へのサイバー攻撃が心配 勝手にログインされたら全財産の半分ぐらい持っていかれるなあ
リスク分散
既に言われているけど戦後は現金も紙切れになったよな。うちのばあさんは「土地にしておけばよかった」とか言っていたらしい。
あー、制度がひっくり返る可能性はゼロじゃないね。そうならないためにも今のNISAはこれ以上風呂敷を広げず、現実的に細々と続くようにしてほしい。
「何を言ったか」よりも「誰が言ったか」にしか反応できない人には投資は無理だからやめといたほうがいいね
ふわっとしたバイアスは厄介だね。俺はゴルゴ13のせいでスイスの銀行が安全だと思い込んでいる
国債が紙切れになることを心配しながら円使うってのは相当に変なことなんだけど気づけない人たちです。国債と現金は本質的には変わりないのですよ。どっちも国の負債/金相場は戦争落ち着いたら下がるよ?
株が紙切れなったら早晩現金も紙切れなるわけで、時間差を埋めるもんでしかないんじゃねえの
今実際に非課税になってるので文句はない。この後どうなるかは分からんし、別に無くならない可能性はないかなぁと思ってるくらい
日本経済も年金も信用してないのでオルカンです。取られた税金が返ってくるとも思えないのでNISAもiDeCoも極力使ってとりあえず節税です。ちゃぶ台返しされても最初から取られてるより損するわけではないので。
国をそんなに信じていないからオルカン(と金と暗号資産)で分散。iDecoはもっと信じていないので少額
国を信用していないのに、国が価値を保証する紙切れである日本円を貯金するというのも面白い話だ。
やりたくない人に無理して勧めなくてもいいだろ。そう言って投資しないとアカンって空気を作るから投資詐欺に引っ掛かる人が続出するわけだしな。
NISA怖いとか否定的な人は、国を信用してないと言うけど、まぁ、NISAが無くなっても税金払うだけだし、特定口座なら利益から差っ引かれるからあまり気にしなくても良いような
NISAのつみたて投資枠対象商品は信じてあげてもいいのでは。
郵政民営化は体質改善のためではあったけど高齢者の貯蓄はここに集まってただろうな。国債で借金が増えない理屈もここにあるのか。
投資運用の勉強なんか1ミリもする気がないと言ってるだけだろ。バカバカしい
なら金でも買ってるかってこういう人が買ってなくて円建て預金だけってなるともう感覚的なもんだよなー、と思うなあ。
土地取り上げられたりいろいろあったからね…
それを言うともうやはり現物の金が最強になるんだが。ビットコインは投機対象になってしまったしなあ
海外のサイトで投資できるところがあればすればいいのでは、後は持ち家なりして太陽光発電、井戸、浄水下水整備、オール電化、畑、スターリンクあたりで自衛するしか/金もか、食えないけど
将来、NISAをしていた人としていない人の分断を煽って、 NISAしていた人「NISAしていなかったのが悪い」←国民の意見はこれなので生活保護を手厚くはしません。 と国が主張するところまでは予想できる。
何がクニだよクンニしろオラァァァ!!!!
金も下がってるんだし、もうなんもわからん。資産運用はプロに信託したい
金買っとけみたいな話見るたび、科学の力で金の価値が暴落する未来をz妄想してる。
財源の実態が日本円かそれ以外か、ではなく、制御権が自分にあるか国家にあるか、という問題では
「NISAの売却時に株価が下がる」ってコメントがあるけど、世界の株式市場の売買高は1日あたり1000兆円規模です。一方、NISAの買付額は1ヶ月でも1兆円ちょっとです。規模が圧倒的に違うので、NISA程度は完全に誤差です
「国がすすめること」という要素を検討材料として使うのはよいけど判断基準として使うというのはなかなかにガバガバな感じする。
NISAとかは貯蓄ではなくリスクある投資ではあるし、いざとなればかなり連鎖で飛ぶ。
それをいったら現金だって信用出来ないから宝飾品現物以外は持てなくなるよ。
批判的視点を持つことは基本中の基本。その上で代替案がないならそうするしかない、という話なのよね。当時だって「『戦争で英雄』なんてウソだ」と思いながら代替案がなくて出征した人が少なくないわけです
「国にとって都合がよく自分にとっても都合がいいこと」と「国にとって都合がいいが自分にとっては都合が悪いこと」という二軸で検討するべき問題を、一軸で検討しているのが誤りではある。お祖母様の気持ちはわかる
戦中国債とNISAに同じリスクがあるように考えてしまう人に何を行っても無意味だと思うよ。この件で感じるのは日本は金融リテラシーとリスクマネジメントの教育をきちんと行うべきだということだけだね。
みんな「投資は余剰資金でやれ」っていう大前提を忘れてる?
大日本帝国末期みたいな事実上の軍事政権が運営する戦時統制経済と比べてもな。今のロシアよりもっとひどかったわけで。
円は税金を払うお金だから国がケツ持つよね、必ず。ところで投資は自己責任でって言われたらこれはもう。。何十年か何年か後はどうなってんだろね。
祖母、戦前に郵便局に数百万預けてたが、戦後に有耶無耶になって引き出せなかったと言ってた。晩年何かある度にそれを惜しんでた。
NISAどうこうじゃなくて、資産運用してないとやばいよってことなんよ。//でも、どのみち戦後の超インフレでは為すすべないと思う。さつまいもの育て方でも勉強しておくしかない。
口座の資産凍結し流出防止し、高インフレで実質没収。国ならいくらでもできる。
どの国の国債も紙切れになるリスクあるんだが
NISAが信用できないなら、代わりに何をやって将来に備えるか?の話でしかないとは思う
「国が勧めるからNISAをやるべき」みたいな考えなら、「国が勧めるから国債を買う」と同じだから、そんな理由ならやらない方がいい/NISAを絶対やった方がいいと思うような人も投資に向いてないから本来やるべきでない
絶対やった方が良いので仲の良い人たちがやってなかったらオススメしてるけど、知らん人が信用できないからやらんって言っててもどーでもいいし説得する労力を払いたくないよなw
もちろん貯蓄から投資へという政策でやっているのだから国に都合がよいことなのは事実。でもNISAやるのに国なんか信用する必要は全然なくて、どっちかというと資本主義への信頼が必要。
かつて普通預金の金利が24年で倍、郵便局定額貯金の金利が9年で倍になる水準だったのは、国の施策(いわゆるマル優)で、これで家建てた人も多くいたはず。ちゃんと第三者の意見聞いて判断するのがよい
うちの祖母は「保険屋共は戦争に備えてと売り込んだ保険を戦争を理由に支払い拒否した。保険には入るな」と言っていた。俺も生命保険は保険控除用の奴しか入ってない/ 米ドルや証券を現地の銀行に預けとくしか
国民を富ませた方が国にとって都合いいとは考えないんだろうか/これ系の話題で投資しない=円に全betと思ってる人がいるが、普通に固定資産や自分への投資をしてまとまった金融資産は持たない人全然いると思うが…。
子供の頃から親や身内に言われたことって、客観的に荒唐無稽で非合理なことでも刷り込まれてしまうものなのよ
おばあちゃんは年金しっかりもらえたんですよね
みんな日本を信用してないからこそ、円にフルベットはやべーってなっているのが現状です。
日本を信用できないなら尚更分散させるべきなんだけどタンス預金にするなどと言ってる人がいる…
生の金インゴットで持つしかないな
いつの間にか「やっとかないと死ぬ」みたいな空気になってんの何で?って気はしている
だから資産を分散させるって話なのに
これ、国を信用「する/しない」の二元論じゃなくて、何をどこまで信用していいのか?という判断の話になるよね。
紙切れになった国債とNISAの違いについて理解せずに言ってるなら、ただ思考を放棄してるだけだと思う
NISAは国のアリバイ作りよな。氷河期世代を棄民した時点でお察し。
これに対して今NISAを進めてる連中はどう回答するのか気になる。自分個人としては自分の責任、判断でNISAをやってるけども。
それなら尚更円に全ベットはやめた方が良いのと、NISAの無税が将来心配なら早めに利確するのもあり、そしたら無税も確定できるよ
id:takamurasachi NISAの制度変更があるとしても、そこから先の積み立て分でしょう。過去積立分に課税したら法の不遡及に反するし。あと年金は5年毎の年金財政検証で改善してきているよ
2013年の日銀の黒田総裁就任から「戦争などの非常事態」でしかやらない日銀の国債買い入れをやりまくり、石破政権のときに日銀総裁が上田さんになり平常化され始めたが、高市政権になって安倍・黒田時代に逆戻り…
投資は余剰資金でね。先の大戦中は、余剰なんて日本のどこにもなかったんだから。
NISAにその手の意図があったのなら投資対象を日本株・日本公社債限定にしていると思う。現行NISAは日本政府の政策にしては珍しく、日本ではなく日本人の利益を優先した代物。
今紙切れになろうとしてるのは日本円なんですけどね。NISAは日本政府の最後の良心。
投資はリスクがあるからなくなってもいい余剰資金でやらんとな。投資と無縁の生き方もありだと思う。値動き気にしてたらやってられん。
核融合で安く金を生成できるようになった瞬間をみてみたい。
日本円を紙切れにする政策が進められているからNISAで対策したほうがよい
NISA自体は年金だけでは国民の老後を支えきれないから各自資産頑張ってねって制度なのでどちらかと言えば国が白旗を上げたと考えた方がいいような。まぁ国に都合がいいとは確かだが…
再分配システムには①政府による税と給付②労働と報酬③投資と配当の3つあり、③に参加しないアホな国民が多く、投資が不活発だと成長力低下、参加者が偏ると格差に繋がるから政府はテコ入れしている。
色々検討した上でやらないという決断は尊重されるべきだが、「よくわからないからやらない」はやめた方がいいかもな NISAはインフレ対策、老後資金準備を自助でやれよ、という国の責任回避的なやりかただと思うし
国債ならわからんではないがNISAは国に預けてるわけではないやろ。「NISAで集まった資産で国産SNS開発して利益を非課税で国民に分配」といってた参政党みたいな勘違いしてるやろ。NISAは国と関係なく自己責任やしな
反投資主義って反知性主義に似てるよな。NISAという株式投資がしやすくなるただの「制度」に対して、よく調べず「国が怪しげなものを売りつけようとしてる!」って思っちゃうのは思考停止なのよ
なんで国債限定して言うんだ?うちは銀行預金全部吹っ飛んだよ。代わりに木製の金庫貰った。もちろん空っぽの。内部の砂が重すぎて動かせないから蔵にまだある。ハッ!日本が戦争してたことご存じない?
金融教育をしないからこういう発言が出る。むしろ国に頼らずに自衛しろという制度なのに。
戦中に米国債/FORD株/GE株/IBM株を全力で買っとけばいまごろ兆になってたろ。買えないけど(´・ω・`)
NISAとiDeCoの何が違うかわからない人はいっぱいいると思う。
やらない言い訳を並べるのが好きな方は、どうぞ勝手に苦しめばいいと思う
戦時国債の円建て国債は額面通り償還されたのよね。価値が下がったのはハイパーインフレのせいだから別な話では。まあハイパーインフレは国のせいと言われればそうかも知れんけど
こういう詭弁いう人全く受け入れられない。キツい
まあ、株が紙屑になる頃には、円も紙屑になる。外貨持っておけばいいの?
まあNISAやりつつ、ちょくちょく利確しつつだろうな
まあ、ideco改悪されたしな
じゃあ永遠に日本円握りしめていくのかよ、怠惰の言い訳は無限に出てくるな
30年後「社会保険料でがっつり天引きされながらよくぞここまで資産形成なさいました。おめでとうございます。つきましてはその資産で医療・介護については全額自費でお願いいたします」くらいは覚悟しておく
まあ変な投資に手を出して色々失う。なんてよくある話だから何もしないってのも別に間違ってるとは言えないだろう。好きにしたらええがな。2010年頃ビットコインに全ベットしてたらそら儲かったかも知らんけど。
NISA が変換できないから単語登録した。
どうせならNTT株式の政府放出ネタで煽れば、と思ったら、さすがに全ての放出回とも元本を回復してしまったらしい。チッ! / とは言え第二次放出(昭和62年)から38年で株価1.16倍+配当(AI調べ)なので運用としては不合格か。
まあ今後インフレが進めば、戦中ほどではないが日本国債や現金は紙切れに向かって行くからあながち嘘ではないかもw ただしNISAをやらない理由にはならんがw
ブコメを眺める限り、NISAが新自由主義的な思想の浸透に一役買っているような気はする / 証券会社の倒産リスクなどを考慮すると、銀行預金と同程度に国への信頼は必要だろう
それなら海外の銀行に開設しなよ...
また戦争からの敗戦でも起これば大暴落は免れないだろうが分散投資していれば種火は残る。現金だとほぼ完全に無価値になる。あと都市部の土地は強い。
こういう躊躇して後から始める人が一番損をするんだろうな。
投資やってる奴が否定的な人になんか上から目線で攻撃的な揶揄をするのってイキリズムだと思う。そういう人の選択にケチつけない、流されないのが大事だと思うんだが。
日本株の暴落や国債の破綻より金の装飾品の現物盗難リスクのほうが遥に高いと思うけど…
国が信用できないのはよくわかる。俺は安倍・高市自民党の金融政策を全く信用していないから海外通貨と外国株に投資しているよ。円安のおかげでウハウハです。サナエバンザイ!
イデコも改悪してるしそのうちニーサも改悪されるんだろうけどオルカン買ってないとインフレで金が減り続けるから仕方なくニーサで積み立ててる。
アメリカでは年金に加えてS&P500のようなインデックスファンドをやるのが一般的と知って、アメリカ人を儲けさせるためにやるようでバカバカしいと思った。
この場合都合いいは年金を削れることだから乗ってよさそうな。
国の通貨が信頼できないなら外貨を買うしかないんだけどね。しかしみんなが円を売ってドルを買うなどすると、円安は進むが。
わからなくはない。国家や通貨に対する信認が薄いなら、財産を取り上げられやすい形では持ちたくないんだろう。戦時補償特別税では償還された額に対して100%課税して実質的に踏み倒していたし。
個人年金だと思って掛けとけばいいんじゃね。わたしはやらんけど。
今の年金世代でも「現役中に個人年金(共済、株、投資信託他)やってたおかげで今なんとかなってる」という声もあるのにそういうのはスルーすんの不合理だよな。ただ知らないから文句を言って手を出さないだけだろ。
国が言う事だからどうではなく、ちゃんとどういう制度かを自分で調べて納得したうえで判断しなよ、ということ。当然ながらNISAで買える金融商品は国債系だけではない。
NISAはやっぱり課税します?みたいなのはあるかもねえ。iDeCoは改悪くらってるしな。
NISAって国が勧めるというより、国は後々面倒見ないから自分たちでどうにかしておけよ、税制面でちょっと色はつけてやる、という制度だと思っていたけど。
NISA でありそうなのは、○○円以上の含み益には課税します、かな。多数派を敵にまわさず税金とれる。
投資って自己責任にできるからなぁ。iDeCoがいじくられてるから安心感ないよな
この人はそもそもNISAが何かもわかってないのでは。考えるのが面倒なだけでしょ。なんなら課税されるにしても投資はしたほうがいいと思うけど。バブルで大損した世代はトラウマになってるのはわからんでもない
そうそう、この先に初期参入勢が現金化し始める時に何が起こるのか気になってるのよ。今は評価額見てニマニマしてりゃいいんだけど