育児はまだしも、つわりは男性が一生体験することのない出来事なわけで、自分が体験しない辛さを想像して思いやることも大切だなと思う。
>つわりで会社を休んだ自分が許せない これまで休んでた人のつらさが分かった、とかじゃないところがまだまだ呪縛から解き放たれてないな、とは思った。
“これってママだけに限った話ではなく、親の介護とか自身の大病とか、性別年齢問わずそういう時がそのうち来ると思う。 人事労務系の経験ある人が「皆が知らないだけで、そういう事情を抱えた人は案外多い」って言
やさしくなりたい
ていうか、ある種の女性はこの「反転可能性テスト」がものすごく苦手でいらっしゃるよね。
“外銀や商社でバリバリ働く女友達”???
そりゃ人を呪わなくても穴がふたつ以上あるのに、それ以上増やしてどうすんの。
注目すべきは女に厳しいのは同じ女というところでは。
自分を許し、他人を許せよ。お互い、楽に生きようぜ。
仕事好きなのか、嫌いなのかよくわからん考えだなぁ。
その手の想像は / 子孫の生産分を入れると平均年収80年分の仕事になるので…
「他人に厳しく自分にも厳しい」という一貫性があるので好感が持てる。「他人に厳しく自分に甘い」よりも遥かに。
窓際社員にアイツら仕事しねぇで!って思ってたけど、その気持ちもわかるようになるのかなぁ?? 出来れば分かりたくないけどさ…。ちょっとわかるようになってはきた笑
なんなら会社メンバーが子育てで時間調整できる環境を作るために働いてるまである。子なしの頃から(絶対子供を持つと決めてたので)/だから自分は何もせずにフリーライドして、その事を意識しない男の事は心から侮蔑
妊娠や子育てしてるわけでもないのに1年以上体調不良でほぼ100%在宅勤務で、頻繁に遅刻し連絡無しで会議欠席や退席中マークが長くて社外との会議があっても休んで有給と生理休暇をフル使用して海外旅行行く人は?
大して期待してないのに何キバッてんの。
自分が病んだ経験があっても目下が病んだのを甘えだって言う人はあるので何とも言えない
自分に返ってきたモノを受け止めるなら、それも1つの価値観かと。マクロで見たら仕方ないことを理由に1対1の対人関係での迷惑を正当化する考え嫌いなのよね、俺は。開き直ってもイイけど、悪性は認めた上でしろと。
何でもいいから人員はちゃんと補充してくれ。
経験しないとわからないことはあるだろうけど、自分の成功体験を他人に当てはめると危ない。他人には他人の事情があり、それを理解しなくてもいいけど、お互い結局はただの人間同士で、何とかやっていくだけ
しかも保育園は序の口で本番は小学生になってから 学校に行ってくれる子とは限らない
寛容になれる人員配置をして欲しい。あと、離婚して子供迎えに行くからって早上がりしてた人がいて、1ヶ月後の成果物が真っ白だったことがあって、泣ける。上司の進捗確認しなきゃならんのかよ。
“他者に向けた侮蔑、憎しみ、怒り、諦めはいつか自分に返ってくる。 逆に言えば他者へのリスペクトや赦しや慈しみは未来の自分のためにもなる。”
独身者なら土日以外は家帰らずに働けや
呪いを自分に。女に二言はねぇのでそれで何を言われても傷ついた顔もしちゃいけないし、言い訳もしない。だけど後輩には絶対に呪いをかけさせないし、罪悪感を抱かせないと決意し実行するだけだ。俺の背中を見ろ
友達が子供の話ばっかりするなーと思ってたけど、するわ子供の話。子供のことしかしてないから他に話すことがない
冷めた目で見てないけど、早退やお迎えで子持ちは大変だなあと思ってて、いざ自分になるととんでもない苦労を知った。リモートワークができる環境で良かった。
そうして他人の尻ぬぐいで疲弊して結婚もせず、産休・育休も取らず、時短勤務もせず、働いて働いて働いて定年で辞めてく人もいるんだろうなあ。
インガオホー
そういう人たちとコミュニケーション取ってれば理解できたのではなかろうか。経験に学ぶと高尚なこと言ってますが
経験したことなくても想像である程度わかることはあるだろうに、想像力なさすぎでは。ただ理解してても休まれると、あー仕事が、とはなる(なぜか怪我多い同僚の休みも同じ)。
id:snobsnog 職場の男性は選びようもなく「常に穴を埋める側」に回ることになると思うんだけど、それのどこにフリーライドの要素があるんだ。
学歴や職責と想像力って因果関係あまりないだなー…(両方ある方ももちろんいらっしゃいますが)まぁ、酷い人はいるしな
なんで雇われの分際で同じ雇われに腹立ててんだ?悪いのは他の人に迷惑がかからない体制を構築できてない経営側だろうが
たかが仕事ごときで何言ってるのか
国保や生保もだけど、他人に起きることは自分にも起こる可能性がある視点を持つ、というのははてブに教わったこと。
こういうの男は永遠に理解できないんだろうなあ。俺も理解できてるか自信はない。
百回言ってるけど「お互い様」理論を振りかざす限り「なら親なし子無し独身で心身健康」な人が一方的に不利益を被るんだから筋悪い。普通に「普遍的な思い遣りを持とう」のがよほどマシだろう。
「だってにんげんだもの」と唱えつつ休みを取り、休んだひとの穴を埋める。だってにんげんだもの。
『「そういうお年頃」っていうのは確かにあるけど、でも結局、休む人はいくつになっても休む。「つわりが」「子どもが」って休んだ人は、今度は「更年期が」「親の介護が」って休む。 休まない人はずっと休まない』
そもそも、労働時間の長さや態度で仕事を評価するのをやめれ。
ワーママとの距離感(状況の解像度)じゃないかな。有能な同僚が時短だけど、込み入った話をしてくれるので「大変だな」というのが分かるから拒否感は無いかな。上司が割とワーパパというのもある。事情を伝えるの大事
こういう手合いはいざ逆の立場になっても助けてはくれない。馬鹿を見るだけなのであまり真に受けるもんではない。働き相応の評価に下げるだけ
“今まで体調不良や子どもの熱で休む人を冷めた目で見ていた”いるよなぁこういうタイプ。自責ののち他人にも自分にも優しく変身できれば幸いだが、子供や夫や部下に当たる困った人に進化する可能性もあり
次世代再生産の負担をホワイト企業と社員の善意に投げてるから産めない所あると思う。自分を許せないまま2人目産めないし、立場が分かっても負担を職場で分けるだけ / 介護離職が増えたら変わる、って言われてたが…
コンプライアンスしっかりしてる会社だと、体調不良で休む時に謝るのが禁止だったりする。他の人が休みにくくなるからな。
バリバリ働く女友達から立て続けに「今まで体調不良や子どもの熱で休む人を冷めた目で見ていたから、つわりで会社を休んだ自分が許せない」という話を聞いた→自分に返ってくる立場に置かれて初めてわかることもあるという話
育児はまだしも、つわりは男性が一生体験することのない出来事なわけで、自分が体験しない辛さを想像して思いやることも大切だなと思う。
>つわりで会社を休んだ自分が許せない これまで休んでた人のつらさが分かった、とかじゃないところがまだまだ呪縛から解き放たれてないな、とは思った。
“これってママだけに限った話ではなく、親の介護とか自身の大病とか、性別年齢問わずそういう時がそのうち来ると思う。 人事労務系の経験ある人が「皆が知らないだけで、そういう事情を抱えた人は案外多い」って言
やさしくなりたい
ていうか、ある種の女性はこの「反転可能性テスト」がものすごく苦手でいらっしゃるよね。
“外銀や商社でバリバリ働く女友達”???
そりゃ人を呪わなくても穴がふたつ以上あるのに、それ以上増やしてどうすんの。
注目すべきは女に厳しいのは同じ女というところでは。
自分を許し、他人を許せよ。お互い、楽に生きようぜ。
仕事好きなのか、嫌いなのかよくわからん考えだなぁ。
その手の想像は / 子孫の生産分を入れると平均年収80年分の仕事になるので…
「他人に厳しく自分にも厳しい」という一貫性があるので好感が持てる。「他人に厳しく自分に甘い」よりも遥かに。
窓際社員にアイツら仕事しねぇで!って思ってたけど、その気持ちもわかるようになるのかなぁ?? 出来れば分かりたくないけどさ…。ちょっとわかるようになってはきた笑
なんなら会社メンバーが子育てで時間調整できる環境を作るために働いてるまである。子なしの頃から(絶対子供を持つと決めてたので)/だから自分は何もせずにフリーライドして、その事を意識しない男の事は心から侮蔑
妊娠や子育てしてるわけでもないのに1年以上体調不良でほぼ100%在宅勤務で、頻繁に遅刻し連絡無しで会議欠席や退席中マークが長くて社外との会議があっても休んで有給と生理休暇をフル使用して海外旅行行く人は?
大して期待してないのに何キバッてんの。
自分が病んだ経験があっても目下が病んだのを甘えだって言う人はあるので何とも言えない
自分に返ってきたモノを受け止めるなら、それも1つの価値観かと。マクロで見たら仕方ないことを理由に1対1の対人関係での迷惑を正当化する考え嫌いなのよね、俺は。開き直ってもイイけど、悪性は認めた上でしろと。
何でもいいから人員はちゃんと補充してくれ。
経験しないとわからないことはあるだろうけど、自分の成功体験を他人に当てはめると危ない。他人には他人の事情があり、それを理解しなくてもいいけど、お互い結局はただの人間同士で、何とかやっていくだけ
しかも保育園は序の口で本番は小学生になってから 学校に行ってくれる子とは限らない
寛容になれる人員配置をして欲しい。あと、離婚して子供迎えに行くからって早上がりしてた人がいて、1ヶ月後の成果物が真っ白だったことがあって、泣ける。上司の進捗確認しなきゃならんのかよ。
“他者に向けた侮蔑、憎しみ、怒り、諦めはいつか自分に返ってくる。 逆に言えば他者へのリスペクトや赦しや慈しみは未来の自分のためにもなる。”
独身者なら土日以外は家帰らずに働けや
呪いを自分に。女に二言はねぇのでそれで何を言われても傷ついた顔もしちゃいけないし、言い訳もしない。だけど後輩には絶対に呪いをかけさせないし、罪悪感を抱かせないと決意し実行するだけだ。俺の背中を見ろ
友達が子供の話ばっかりするなーと思ってたけど、するわ子供の話。子供のことしかしてないから他に話すことがない
冷めた目で見てないけど、早退やお迎えで子持ちは大変だなあと思ってて、いざ自分になるととんでもない苦労を知った。リモートワークができる環境で良かった。
そうして他人の尻ぬぐいで疲弊して結婚もせず、産休・育休も取らず、時短勤務もせず、働いて働いて働いて定年で辞めてく人もいるんだろうなあ。
インガオホー
そういう人たちとコミュニケーション取ってれば理解できたのではなかろうか。経験に学ぶと高尚なこと言ってますが
経験したことなくても想像である程度わかることはあるだろうに、想像力なさすぎでは。ただ理解してても休まれると、あー仕事が、とはなる(なぜか怪我多い同僚の休みも同じ)。
id:snobsnog 職場の男性は選びようもなく「常に穴を埋める側」に回ることになると思うんだけど、それのどこにフリーライドの要素があるんだ。
学歴や職責と想像力って因果関係あまりないだなー…(両方ある方ももちろんいらっしゃいますが)まぁ、酷い人はいるしな
なんで雇われの分際で同じ雇われに腹立ててんだ?悪いのは他の人に迷惑がかからない体制を構築できてない経営側だろうが
たかが仕事ごときで何言ってるのか
国保や生保もだけど、他人に起きることは自分にも起こる可能性がある視点を持つ、というのははてブに教わったこと。
こういうの男は永遠に理解できないんだろうなあ。俺も理解できてるか自信はない。
百回言ってるけど「お互い様」理論を振りかざす限り「なら親なし子無し独身で心身健康」な人が一方的に不利益を被るんだから筋悪い。普通に「普遍的な思い遣りを持とう」のがよほどマシだろう。
「だってにんげんだもの」と唱えつつ休みを取り、休んだひとの穴を埋める。だってにんげんだもの。
『「そういうお年頃」っていうのは確かにあるけど、でも結局、休む人はいくつになっても休む。「つわりが」「子どもが」って休んだ人は、今度は「更年期が」「親の介護が」って休む。 休まない人はずっと休まない』
そもそも、労働時間の長さや態度で仕事を評価するのをやめれ。
ワーママとの距離感(状況の解像度)じゃないかな。有能な同僚が時短だけど、込み入った話をしてくれるので「大変だな」というのが分かるから拒否感は無いかな。上司が割とワーパパというのもある。事情を伝えるの大事
こういう手合いはいざ逆の立場になっても助けてはくれない。馬鹿を見るだけなのであまり真に受けるもんではない。働き相応の評価に下げるだけ
“今まで体調不良や子どもの熱で休む人を冷めた目で見ていた”いるよなぁこういうタイプ。自責ののち他人にも自分にも優しく変身できれば幸いだが、子供や夫や部下に当たる困った人に進化する可能性もあり
次世代再生産の負担をホワイト企業と社員の善意に投げてるから産めない所あると思う。自分を許せないまま2人目産めないし、立場が分かっても負担を職場で分けるだけ / 介護離職が増えたら変わる、って言われてたが…
コンプライアンスしっかりしてる会社だと、体調不良で休む時に謝るのが禁止だったりする。他の人が休みにくくなるからな。