駐車場の密閉と低圧、千之ナイフ活躍中の事実 知見が多い
正しい表記だということにびっくり
まあ真空パックも宇宙空間並みの真空って言ってるわけじゃないしな
相手を馬鹿にする前よく調べた方がいいなと参考になった。原文ママの「ママ」をお母さんと思い込んで馬鹿するXの書き込みを思い出した。
火災の被害を減らすためなのか
“雨で濡れる湿気る錆びる修理代/を防ぐため/フリーズドライほど強く引かなくても、ひいとけば水分は乾くし匂いも飛ぶし。 消火の前に防災もあるかもね。 換気にしちゃうと構造上1台のBYDがチャイナボカンしても”
真空波動拳(通常の大気圧より低い圧力の波動拳)
この表現で注意喚起しなければならないほど、子供とペット置いて行かれることの方がびっくりだよ。
真空にも慣れておかないとギャンブルに勝てない
テムレイかよ(´・ω・｀)
どうも話がふんわりしたまま決着してしまっているかの様なまとめ方だが、結局、車庫内は何ヘクトパスカルで組成はどうなっており、どの程度の危険性なのかが問題で、それについては全く明確になっいないのでは。
昭和の昔、タッパーウェアの宣伝文句に「真空」って書いてあって、真空とはそんなに簡単に実現できるものなのかと喜々とした記憶。ただの密閉だった。
将来火星に移住したら実現しそう（トータルリコール）
真空はおいておくとしてもまともに換気されるか定かでない立体駐車場に生き物乗せたまま突っ込む発想が怖い
油拡散ボンプとかがガッコンガッコン回ってるんだろうか…
まぁそう思っちゃうよね。この場合は負圧とか陰圧がかかっている、みたいな表現の方が誤解を少なく伝えやすい気はする
で、ここには具体的にどういったリスクがあるのよ？
真空の定義がJISで決まってて、周りよりも低く減圧されてればJISの真空なのね。初めて知った。/ただの減圧ポンプを真空ポンプと呼ぶのはJIS真空なのか？
ここで重要なのは科学的に正しいことではなく子供を置いて行かないようにすることなのでこれでいい
冷蔵庫である真空チルドというのも0.8気圧ぐらいだからな。(本当に0気圧になるんだったら中身がパサパサになる)
ツッコミしに行ったら正しいと知って赤面している 知らなかったそんなの…
JIS規格では周りの空間より気圧が低かったら真空と表現するけど一般的には宇宙空間みたいなのを想像するよね…
機械式駐車場の中の様子を知りたければ、車載カメラで入出庫の様子を撮影した動画を探してご覧なさい、楽しいですよ。ちなみに自動車を真空中に置くと色んな所が壊れます。手始めにタイヤが破裂します
真空断熱カップや魔法瓶の真空部分は気圧がかなり低いので宇宙に近づいているかもしれない
（ 駐車場換気は必須〔" CO濃度は25ppm以下"〕だから、「真空」って多分「温度は管理してません」って意味じゃないかな ）
宇宙空間につながってるのでなく「踊り炊き」とか「米が立つ」という炊飯器とか薬機法に抵触回避のためアレル物質という言い回しを発明した家電メーカーにつながってるな
id:Goldenduck＜駐車場法施行令の第12条に『内部の空気を1時間につき10回以上直接外気と交換する能力を有する換気装置を設けなければならない』とあるので,法令違反が横行してないかぎりはまともに換気されてる筈ですが…
半導体プロセス界隈では、平均自由行程(分子が他の分子と衝突せずに飛行する距離)が10cm以上にならんと「真空」とは言わん。それより短い場合は「減圧」。大気圧の数％以下とかは「低圧」でいいんじゃないか。
ISO規格では1000hPa以下なら「真空」と呼び得るのか。知らなんだ。
人の目が届かないから危ないって意味かな、無人でええやん
千之ナイフ！
例え負圧管理してたとしてもそれは真空とは言わないのはいいとして(※トイレは臭気が漏れないように負圧管理してる)延焼を防ぐ為真空引きしてるかもとかも無いと思う。車の出し入れがどんだけ大変になるか。
大気圧より低いくらいでも真空と呼べるのは知らなかった。
「真空」という呼び方が「超高真空」状態を指してる感じするもんな。
我が家も台所の換気扇回すと負圧がかかって外開きの玄関ドアが重くなるので、密閉されてなくても負圧はかかるよね。防火目的とは思えない。二酸化炭素は消火設備で普段は使ってないでしょ。でも確かにEVの発火は怖そ
千乃ナイフ先生だ！懐かしい。
ジェシカ
正しい可能性があるのか。でも「低圧」の意味で使うなら「ほぼ」つけないんじゃないかな？いや、場所によっては通常状態だからとか？となるととても正しい表記か。
換気扇を回したとき扉が重たくなるときは、一応給気口を開け忘れていないか確認したほうがよい、開閉式給気口というものの存在を知らない人も多い。開けてないと換気不十分のおそれ
「駐車場 真空」でググってもこのまとめしか出てこないので何かの間違いと思うけど、どういう趣旨なんだろう
ということは息を吸っている時は肺側が負圧なのでJIS的には真空マンなのか
そういえば、二酸化炭素消火設備の誤作動で死人出た事故あったから、通常は何も無いけど、誤作動したらという事を誇張して書いてるのかも？
業界（法の）規格と一般の感覚がずれてるアレかー。有機栽培や昔の無農薬（JAS）規格も一般と感覚ズレが起きてると感じてたから、そういうこともあるのねーだ。
子供を置いていくようなやつが、この説明を理解できるはずもなく。空気が薄いからこうなって危険、みたいにもっとわかりやすく書くべき。理系の人が言った事を理解しない文系が書いた文章って感じ。
沢村忠の真空飛び膝蹴りも「真空」と「無重力」を完全に混同したネーミングだったし、世間は科学にそれほど関心はない
わいのイメージする真空じゃなかった。ともあれ、なかに人間がいない前提だろうから、消化のときは炭酸ガスかなんかで酸素追い出しちゃうとかもやるんだろしなぁ ( ˘ω˘ )
密閉されてて酸欠になりやすいし、火事の時は二酸化炭素の消火器で余計に酸欠になるもんなあ。
「負圧」じゃわかりにくいので。 ”タイヤの空気圧と大気圧の差圧と、大気圧と真空の差圧でどれほどの差があるのか？ガソリンタンクは気密性がなく、揮発したガソリンがダダ漏れなのか？考えた方がよい”
超小さい字で「ほぼ」真空と書いてあって、これ全部分かっててやってる気が。換気のため、やや陰圧になってるのでしょう
「子供とかペットおいてって事故が起きても責任取れません」の婉曲表現なだけでは？
アルバックにはお世話になったな
要するに真空とは相対的な概念だということ？
減圧室とかあるしこの程度なら減圧の方で定着させたい。真空ポンプで空気抜いてるような状態じゃないと真空とは呼びたくない
id:rogertroutman いや、たかだか1気圧の差で破裂するようなタイヤは困るでしょ。安全率２以下かよ。／現実には潤滑剤から水分や油分が沸騰して抜けてしまうことでシャフトが回らなくなると思う。
"JISでは、真空は「通常の大気圧より低い圧力の気体で満たされた空間の状態」と定義されている" へ〜
子どもを車内放置するような人でも真空が嘘であることくらいは分かると思うので意味ないでしょ
色即是真空
ほぼ真空なら大人も危険では
いや嘘でも教育に良ければ良いって江戸しぐさがやってたやつですよ
「ご遠慮下さい」よりは「禁止」「当施設は一切責任を負いません」くらいは書いたほうがいい案件。
真空が大気圧よりも低い気圧という解釈で良いとすると、今度は「ほぼ真空」がどういう状態なのかという疑問が出てくる。 / 一般には減圧とか負圧で表現するけど、より危険性を感じやすい表現を使ったというところか。
途中で車保護するために減圧してるてあるけど逆じゃないのかなあ。減圧すると掃除機状態で周囲から空気が集まってくるので水分とか化学物質とかホコリとか集めちゃう気がするけど。フィルタ通した空気で加圧ならまだ
千之ナイフ先生！
JISの定義の方が微妙に感じる。例えば常温で水が沸騰し始める時点を真空と定義して、それ以外は別の言葉で定義してくれてたら良かったのに。
相手に合わせた表現。
JISにおける真空の定義にはびっくりした。それはそうと宇宙空間中でも血液は沸騰しない。（閉鎖系だから）ガソリンもエンジン停止時には大丈夫な気がする。エンジンオイルは高真空でないと沸騰できなさそう
それって中に入ったら大人でも危ないんじゃ…？
窒息の危険ありと真空です！ どっちが分かりやすいものかな……
ジェシカだって真空ではないだろうし
「JISでは周囲の気圧より減圧されていれば真空と呼ぶから正しい」のだとしたら、「ほぼ真空」はどういう意味になるの？
立体駐車場の消火設備はCO2なので火災があった時には100%窒息するからな。
行ってみたい駐車場ですね
“JISでは、真空は「通常の大気圧より低い圧力の気体で満たされた空間の状態」と定義されている” へー、「真空魔法瓶」とか「真空掃除機」を許すための工業的な定義なのかな？
学がないということは現代ではこれだけの叩かれにさらされるということか・・・
大気圧よりも低圧であれば真空という定義だと、トイレのような排気設備だけ設置して意図的に負圧にしている空間も真空ということになり、定義と日常語の感覚との乖離が凄いなｗ
社会人の馬鹿っぷりを笑うのって、体育の授業で足の遅い子やボール苦手な子を笑うのと同じ構図なのかも。大人の社会では科学や論理的思考がリテラシーとして価値を認められるが、子供の社会ではそれが体育なんよね。
駐車場に「車庫内はほぼ真空なためお子様やペットの留置は非常に危険です」という表示があったが宇宙空間にでもつながっている？
駐車場の密閉と低圧、千之ナイフ活躍中の事実 知見が多い
正しい表記だということにびっくり
まあ真空パックも宇宙空間並みの真空って言ってるわけじゃないしな
相手を馬鹿にする前よく調べた方がいいなと参考になった。原文ママの「ママ」をお母さんと思い込んで馬鹿するXの書き込みを思い出した。
火災の被害を減らすためなのか
“雨で濡れる湿気る錆びる修理代/を防ぐため/フリーズドライほど強く引かなくても、ひいとけば水分は乾くし匂いも飛ぶし。 消火の前に防災もあるかもね。 換気にしちゃうと構造上1台のBYDがチャイナボカンしても”
真空波動拳(通常の大気圧より低い圧力の波動拳)
この表現で注意喚起しなければならないほど、子供とペット置いて行かれることの方がびっくりだよ。
真空にも慣れておかないとギャンブルに勝てない
テムレイかよ(´・ω・｀)
どうも話がふんわりしたまま決着してしまっているかの様なまとめ方だが、結局、車庫内は何ヘクトパスカルで組成はどうなっており、どの程度の危険性なのかが問題で、それについては全く明確になっいないのでは。
昭和の昔、タッパーウェアの宣伝文句に「真空」って書いてあって、真空とはそんなに簡単に実現できるものなのかと喜々とした記憶。ただの密閉だった。
将来火星に移住したら実現しそう（トータルリコール）
真空はおいておくとしてもまともに換気されるか定かでない立体駐車場に生き物乗せたまま突っ込む発想が怖い
油拡散ボンプとかがガッコンガッコン回ってるんだろうか…
まぁそう思っちゃうよね。この場合は負圧とか陰圧がかかっている、みたいな表現の方が誤解を少なく伝えやすい気はする
で、ここには具体的にどういったリスクがあるのよ？
真空の定義がJISで決まってて、周りよりも低く減圧されてればJISの真空なのね。初めて知った。/ただの減圧ポンプを真空ポンプと呼ぶのはJIS真空なのか？
ここで重要なのは科学的に正しいことではなく子供を置いて行かないようにすることなのでこれでいい
冷蔵庫である真空チルドというのも0.8気圧ぐらいだからな。(本当に0気圧になるんだったら中身がパサパサになる)
ツッコミしに行ったら正しいと知って赤面している 知らなかったそんなの…
JIS規格では周りの空間より気圧が低かったら真空と表現するけど一般的には宇宙空間みたいなのを想像するよね…
機械式駐車場の中の様子を知りたければ、車載カメラで入出庫の様子を撮影した動画を探してご覧なさい、楽しいですよ。ちなみに自動車を真空中に置くと色んな所が壊れます。手始めにタイヤが破裂します
真空断熱カップや魔法瓶の真空部分は気圧がかなり低いので宇宙に近づいているかもしれない
（ 駐車場換気は必須〔" CO濃度は25ppm以下"〕だから、「真空」って多分「温度は管理してません」って意味じゃないかな ）
宇宙空間につながってるのでなく「踊り炊き」とか「米が立つ」という炊飯器とか薬機法に抵触回避のためアレル物質という言い回しを発明した家電メーカーにつながってるな
id:Goldenduck＜駐車場法施行令の第12条に『内部の空気を1時間につき10回以上直接外気と交換する能力を有する換気装置を設けなければならない』とあるので,法令違反が横行してないかぎりはまともに換気されてる筈ですが…
半導体プロセス界隈では、平均自由行程(分子が他の分子と衝突せずに飛行する距離)が10cm以上にならんと「真空」とは言わん。それより短い場合は「減圧」。大気圧の数％以下とかは「低圧」でいいんじゃないか。
ISO規格では1000hPa以下なら「真空」と呼び得るのか。知らなんだ。
人の目が届かないから危ないって意味かな、無人でええやん
千之ナイフ！
例え負圧管理してたとしてもそれは真空とは言わないのはいいとして(※トイレは臭気が漏れないように負圧管理してる)延焼を防ぐ為真空引きしてるかもとかも無いと思う。車の出し入れがどんだけ大変になるか。
大気圧より低いくらいでも真空と呼べるのは知らなかった。
「真空」という呼び方が「超高真空」状態を指してる感じするもんな。
我が家も台所の換気扇回すと負圧がかかって外開きの玄関ドアが重くなるので、密閉されてなくても負圧はかかるよね。防火目的とは思えない。二酸化炭素は消火設備で普段は使ってないでしょ。でも確かにEVの発火は怖そ
千乃ナイフ先生だ！懐かしい。
ジェシカ
正しい可能性があるのか。でも「低圧」の意味で使うなら「ほぼ」つけないんじゃないかな？いや、場所によっては通常状態だからとか？となるととても正しい表記か。
換気扇を回したとき扉が重たくなるときは、一応給気口を開け忘れていないか確認したほうがよい、開閉式給気口というものの存在を知らない人も多い。開けてないと換気不十分のおそれ
「駐車場 真空」でググってもこのまとめしか出てこないので何かの間違いと思うけど、どういう趣旨なんだろう
ということは息を吸っている時は肺側が負圧なのでJIS的には真空マンなのか
そういえば、二酸化炭素消火設備の誤作動で死人出た事故あったから、通常は何も無いけど、誤作動したらという事を誇張して書いてるのかも？
業界（法の）規格と一般の感覚がずれてるアレかー。有機栽培や昔の無農薬（JAS）規格も一般と感覚ズレが起きてると感じてたから、そういうこともあるのねーだ。
子供を置いていくようなやつが、この説明を理解できるはずもなく。空気が薄いからこうなって危険、みたいにもっとわかりやすく書くべき。理系の人が言った事を理解しない文系が書いた文章って感じ。
沢村忠の真空飛び膝蹴りも「真空」と「無重力」を完全に混同したネーミングだったし、世間は科学にそれほど関心はない
わいのイメージする真空じゃなかった。ともあれ、なかに人間がいない前提だろうから、消化のときは炭酸ガスかなんかで酸素追い出しちゃうとかもやるんだろしなぁ ( ˘ω˘ )
密閉されてて酸欠になりやすいし、火事の時は二酸化炭素の消火器で余計に酸欠になるもんなあ。
「負圧」じゃわかりにくいので。 ”タイヤの空気圧と大気圧の差圧と、大気圧と真空の差圧でどれほどの差があるのか？ガソリンタンクは気密性がなく、揮発したガソリンがダダ漏れなのか？考えた方がよい”
超小さい字で「ほぼ」真空と書いてあって、これ全部分かっててやってる気が。換気のため、やや陰圧になってるのでしょう
「子供とかペットおいてって事故が起きても責任取れません」の婉曲表現なだけでは？
アルバックにはお世話になったな
要するに真空とは相対的な概念だということ？
減圧室とかあるしこの程度なら減圧の方で定着させたい。真空ポンプで空気抜いてるような状態じゃないと真空とは呼びたくない
id:rogertroutman いや、たかだか1気圧の差で破裂するようなタイヤは困るでしょ。安全率２以下かよ。／現実には潤滑剤から水分や油分が沸騰して抜けてしまうことでシャフトが回らなくなると思う。
"JISでは、真空は「通常の大気圧より低い圧力の気体で満たされた空間の状態」と定義されている" へ〜
子どもを車内放置するような人でも真空が嘘であることくらいは分かると思うので意味ないでしょ
色即是真空
ほぼ真空なら大人も危険では
いや嘘でも教育に良ければ良いって江戸しぐさがやってたやつですよ
「ご遠慮下さい」よりは「禁止」「当施設は一切責任を負いません」くらいは書いたほうがいい案件。
真空が大気圧よりも低い気圧という解釈で良いとすると、今度は「ほぼ真空」がどういう状態なのかという疑問が出てくる。 / 一般には減圧とか負圧で表現するけど、より危険性を感じやすい表現を使ったというところか。
途中で車保護するために減圧してるてあるけど逆じゃないのかなあ。減圧すると掃除機状態で周囲から空気が集まってくるので水分とか化学物質とかホコリとか集めちゃう気がするけど。フィルタ通した空気で加圧ならまだ
千之ナイフ先生！
JISの定義の方が微妙に感じる。例えば常温で水が沸騰し始める時点を真空と定義して、それ以外は別の言葉で定義してくれてたら良かったのに。
相手に合わせた表現。
JISにおける真空の定義にはびっくりした。それはそうと宇宙空間中でも血液は沸騰しない。（閉鎖系だから）ガソリンもエンジン停止時には大丈夫な気がする。エンジンオイルは高真空でないと沸騰できなさそう
それって中に入ったら大人でも危ないんじゃ…？
窒息の危険ありと真空です！ どっちが分かりやすいものかな……
ジェシカだって真空ではないだろうし
「JISでは周囲の気圧より減圧されていれば真空と呼ぶから正しい」のだとしたら、「ほぼ真空」はどういう意味になるの？
立体駐車場の消火設備はCO2なので火災があった時には100%窒息するからな。
行ってみたい駐車場ですね
“JISでは、真空は「通常の大気圧より低い圧力の気体で満たされた空間の状態」と定義されている” へー、「真空魔法瓶」とか「真空掃除機」を許すための工業的な定義なのかな？
学がないということは現代ではこれだけの叩かれにさらされるということか・・・
大気圧よりも低圧であれば真空という定義だと、トイレのような排気設備だけ設置して意図的に負圧にしている空間も真空ということになり、定義と日常語の感覚との乖離が凄いなｗ
社会人の馬鹿っぷりを笑うのって、体育の授業で足の遅い子やボール苦手な子を笑うのと同じ構図なのかも。大人の社会では科学や論理的思考がリテラシーとして価値を認められるが、子供の社会ではそれが体育なんよね。