でも “恋愛できず悩む男性” に対するアドバイスで、清潔感を磨くようおすすめされたら、嫌がって努力しないんでしょ。手の打ちようがなくない？
「少子化が対策しなければならない問題である」という考え方にどうしても馴染めないんだよな。そりゃ、減るときもあるでしょ。どこまでも増えるわけにいかないんだし、どこが適正というのも決めにくいんだから
好きな男ができないならずっと独身でいいのでは。子ども産む産まない以前にセックスも結婚しないでしょ
甘やかされた女が下方婚しないのが全部悪い
何となく、ここから人類増やすほど我々の労働時間は減らないのでは、という気がしている…
少子化対策でどうにかできるフェーズは、はるか昔に過ぎてる。移民を入れつつ、縮小均衡で撤退戦、地方のコンパクトシティ化(インフラ、住宅地域の取捨選択)する状況。200年後には従来の日本人は絶滅→1000万人以下
精子バンク。沢山産む人に支援。途上国から買う(養子縁組)いっそ少子化対策は諦めて、人口バランス調整をする。高齢者の安楽死要件緩和だな。安楽死しない自由が保障されるかは分からないが【追記】NOチャウシェスク
私はお見合いだったんだけど恋愛って大人になるとハードル上がるんだよなぁ、って思ってたよ。お金もかかるようになるし…いつから大人の恋愛ってこんなにお金がかかるようになったんだろ/明治大正の庶民は違うよね
私たちはもう人間が一人一人自由であり尊重されるべきだという認識を持ってしまったから社会の維持のために子供を作るという考えには馴染まないと思うよ。進化の結果がこれだと思うと興味深いけど。
少子化を恋愛でどうこうできた時代なんてないんだから恋愛の問題じゃないよ。日本はそのうち滅びるにしても人類が滅びる前には人工出産なり避妊中絶禁止なり人倫に悖る方法でなんとかしだすでしょ。
どんなすごい理由が出てくるのかと思ったら子供かよ。むしろ恋愛しても子供いらないくらいで。 自分が子供作っても残念な人の拡大再生差にしかならないんでちゃんとした子育てできる家庭だけでやっててくれとしか。
結婚するもしないも自由みたいになったので、結婚しない人が増えてしまった。
好きな男との子供だったら地獄でもいいという覚悟が見えない。やり直し。
自由主義社会において恋愛したくない人が恋愛しなくて良いのは当然の権利。人口維持のために無理やり恋愛や結婚を強いられる社会になるぐらいなら、少子化で滅びた方がマシだ。
最近の若い衆は、アプリを使って恋愛をほぼほぼスキップして結婚してると聞いたんじゃが…
人類は少子化の果てに滅んでもよい
しなくていいのよ いのちだいじに
少子化は全世界共通の傾向です。諦めましょう。速度を落とすための支援はあってもいい。
何が対案だよ滅んだらいいんだからこれでいいんだよ
そもそも恋愛結婚が主流になったのってかなり最近で、昭和の皆婚時代でも主流は見合いだよね。恋愛しなくても結婚できるし子供もできるけど、皆婚になった結果が次世代のコミュ障弱男弱女なわけで…それはどうなん
恋愛無しなら婚外子や精子バンクあたりが現実的じゃ…あとは養育に関わるコストと人材をどうするか。コストは独身組からも取るのが社会基盤として考えるなら妥当だと思うけど、養育人材のマンパワー確保が課題かなぁ
「女をあてがえ」を否定するなら「男をあてがえ」も否定して欲しいなあ
少子化の話題で恋愛って言い出すのロマンチストだなあ。
少子化はマクロ経済に対し、超絶マイナスなので、結果的には国民全員が不幸になる。マクロで悪い時、特に弱者ほど辛い。いいことじゃないよ
人口1,000万人とかの時代になったら人工出産とかで成り立つように変革するだろうし、人が子供産まなきゃと考えてる時点でああそういう思想の人ねって感じ
だから移民！って何度も言ってるだろいい加減にしろ！それ以外の対策はもう手遅れなので意味無し。大和民族が減ろうが日本国民が増えれば国家は繁栄するのだ。治安ガーゆってるお気持ち人間は窓から投げ棄てろ！
価値観が今で止まるわけもなく変化し続けるので、すでに少子化の人手不足が生々しく影響している中で、例えば高齢者に社会扶助含めて優しくしようみたいな価値観はあと10年は保たないだろうなとは思う。
そういうアドバイスの場面で少子化とかどうでもええだろ。同様に少子化について考えるとき個別のモテない男などどうでもいい
話題は何にせよ批判的意見に対案求める思考はよ絶滅してほしい
「社会が」少子化で運営に困るから、「個人が」子供を産め、という主張は、気持ちはわかるが原則かなりキモ自覚はした方がいい／結婚したい子供が欲しい人をそうさせない社会は改善されるべきと思う
少子化いいじゃん国がゆったり使えて
小中高校が在校中のトラブルを減らすことを優先して、人生の心配はしてくれないことが原因じゃないかと思う。
なんで個人へのアドバイスの話に、世の中全体の話を接続させてるんだ。頭学級会かよ。
少子化は憂慮すべきだがただ産んで増やせばいいってもんじゃないという前提がいち個人から国家レベルに至るまで抜け落ちてる気がしてならない。犯罪で他人の人生潰す人間を産み出す事で生じる損害は出生の＋を上回る
人類は一万人以下に減った時代もあったのだから、そこからまたやり直せばいいさ。不謹慎かもしれないが、日本人が少子化を本能レベルで解決しようとする切っ掛けは、大災害や戦争しかないと思うよ。
恋愛の先に結婚があるという認識がそもそもこの数十年のフィクション作品で広まったおかしな考えなのではないかと思う。恋愛と結婚は別物でいい。
誰もが魅力を上げられる仕組みがあるといい、作れるといいなと思ってはや10年。AI時代ならできるだろうか…
射精には自信があるので、女から寄ってきなさい。産み、育てなさい。
最終的には大学の必修単位に種付けと出産をってなるのかね。上位大は3単位、それ以外は2単位。子無しの40歳以上は懲罰的課税して子育て支援(若い独身から取ると婚姻率落ちる) どこのエロマンガだろ
産みたい人に沢山産んでもらっても破綻しない補助とか税制はほしいよね。独身子無しが不利だというのはそうなんだけど、じゃないと国が維持できないわけで
個人の意思優先なら、子どもの数によって年金の額変えるべきだよな。
個人の幸福感向上のためなら絶対にやるべきだと思うが40代くらいになってチャレンジ精神なくなると難しいよな。
もう少子化はしょうがない。今更個人の自由を制限して国家のために子供作って次世代のために人生捧げろなんて無理でしょ。諦めてみんな生涯現役で働いて頑張って社会保障維持しましょう。
恋愛は意欲と適性のあるやつだけが楽しめばいい娯楽。向いてないやつに少子化対策のために強制するようなものじゃない／恋愛して家族を築いた人だって、自分の幸福のためにやっただけで、少子化対策のためじゃない
近い将来、恋愛（結婚）と繁殖は分かれることになる。なので恋愛は「しなくてもいい」。医学の発展と同時に人の権利を「尊重」していくとそうなる。
人口が将来的に今の10分の１になってもAIとかで生産性は上がってそうだしな。議論すべきは社会保障制度設計とか他国との国力差とかその辺では。
俺も少子化は必ず解決しなければならない問題という前提が嫌い。入社試験の論文でその話題出たから自論展開したら足切最低点だった。後に経産省一種の人と飲んだら自論と同じこと語ってくれて嬉しかったが時代は(ry
恋愛は下手くそですが婚活に必死です。なんとかしたいが女性から選ばれません。
少子化より高齢化の方が問題 人口は減ってもいいけどこれ以上高齢者の割合が増えてはならん
ヒトは少なければ少ないほど良い。ヒトが滅べば環境問題なんてひとつもなくなる。宇宙にまでゴミを撒き散らしているヒトを滅ぼそう。
別に日本人が未来まで存続しなくて良い、滅亡していい。イスラエルみたいな出生率が高い国が未来の人類の覇権を握るかもしれんが、知らん。恋愛も育児も自由化した結果趣味化した。どうにかしたいなら自由を奪えば？
社会構造の変容を進化とか言わんといて
恋愛に対して少子化問題で問うと子供を産まない人は「お前らの子供の世代には興味はない」となってしまう。そもそも恋愛に対してシステム的な話をしても、論理だけだと独身者の方が正しくなる事が多い。
昔は、”見合い”＋”同調圧力（子供を育てて一人前）”＋”イエを維持するという義務感”＋”祖父母の子育て支援等による負担軽減”＋”性欲ブースト”で、なんとかしていたんだろうなってことぐらい。
一夫多妻制にすりゃいいw 世界から男の金持ちを誘致しましょうw
なぜ少子化を対策しなければいけない前提でスタートするのかイマイチわからんかった。
むしろ社会が恋愛結婚をデフォルトにしてしまったことが少子化の一因だと思うが
東京にいると【好きになる男性の条件(月35万のファミリー住居費を何とかできる男性)】がおかしくなるんだよ、でバンコクやソウル、台北、香港も同じ事が起きてるの。原因があるのに、だから諦めようにはならんよ
yがlocal happiness no.4を見て, yが見出した "幸せの条件"は, "子3人" or "子2人＋外働き無" or "自由度高職"故.
恋愛できず悩む男性は本人の孤独や実存、人生設計や世間体について悩んでる訳で、少子化を憂えてる訳じゃなくね？少子化の「対案」を出せという意味が分からない。少子化が解決されたら悩める男性はいなくなるのかよ
内需中心の国で消費者が減るんだから、少子化は一丁目一番地で対策する必要があるのにそのコンセンサスすら取れない。/恋愛なんかしなくても結婚してた時代の方が長いから気にすんな。
恋愛以外の選択肢が欲しいね。友達関係で結婚するとかもあるみたいだし、なんかこう恋愛って面倒くさくない？いやもうワシはとっくに過ぎ去った話じゃが（笑
自由市場の限界でしかない。ミシェル・ウエルベック風に言えば闘争領域の拡大。自由に飽きた大衆がファシズムを望むのが近代社会。ハズレくじが捨てられたゴミ箱からしか選ぶことが出来ない自由は不自由と同じである
少子化は国家にとっては解決すべき問題なのだろうけど、個人にとってはそうでもない。
多分答えは「死ぬまで働いて自分で金を稼ぐ」だと思う。幸い世界的にはまだ人口は増えている＝需要は増えているので金を稼ぐ術が無くなることはなく、国は維持できなくても自分一人か家族くらいは維持できると思う。
どれだけ少子化対策しても「推し活」という真反対の文化を推進している時点で無意味。国民をアホにしすぎた結果がこれだわ。国力をとことん下げる愚行だよ推し活は
てめーでやれや
単純に国民が減って困るなら、移民を受け入れればいい。子供を増やすよりも現実的だし。それによって社会に変化が訪れるかもしれないけど、このまま何もできずに衰退して、街が消えていくのよりずっとまし。
つりばり／義務じゃないからさ、ディストピアだよそれは／ただ並行した話として、見合いなど手段が先に来ることもあるのだと思う
日本のために生きているわけじゃないからねえ。子供を作ることにインセンティブがないともう無理よね。
人口に合うように社会がシュリンクすればいいだけ。皺寄せは氷河期に任せろ！
300年後くらい未来に「え！？人間から産まれたの！？珍しいねー」なんて会話があったりしてね。
マクロとミクロごっちゃにしなくていいんよ。恋愛するかどうかは少子化とは関係がない。
宇宙人も案外こんな感じで滅んでいったのかな
地球規模では人口が減ったほうが持続的だし、逆にAIによる自動化で人口が負債になる未来もあり得る。焼け石に水程度の施策に大金使うのは結局見合わない気がする。
世界人口はまだまだ右肩上がりだから安心
別にいいんじゃない？国の運営のために子供産むって考えがもう時代遅れ。もうなるようにしかならん。
夫婦で子供を育てるってのがもう合わないなら、多夫多妻制にして集団で子育てやな
地球全体で見たら人間が少なくなる方が良いんだしね。
人が多くいるところに集まる手間や手続きが減れば人の増減に耐えられるコミュニティが出来るのでは。人が中途半端に点在してると設備や資源が耐えられないと思う。
少子化対策のため社会制度を整えるという話はいいが、個人がたくさん子供を作るべきという出生奨励主義/プロネイタリズムはどうかと思う。テック右翼を介して暗黒啓蒙の優生主義へとつながりかねないし。
恋は頼まれてするもんじゃないんだよ（グラスを傾けながら
昔みんな恋愛してたかっていうとそうじゃなく、特に恋愛感情ない相手と結婚して子作りしてたってだけ
精子バンクってどうなったんだろう。
恋愛しないという選択肢を間に受けて後悔しても遅いと思うけど、それとは別にヒトは増えすぎて困ってるのですが。
子供産まなくても普通な社会は良いのだけど、なら外食のレベルが落ちたとかでガタガタ言わないで欲しい。今まで低価格高クオリティだったのは人口が多かったからなんだよ。デメリットは受け入れなきゃ。
逆だ、多産が基本だった時代は恋愛しなくても周囲が勝手に見合いのお膳立てをしてたの、理由は家制度存続（代々の農地や領地や個人商店の継承）のため。だが皆が会社員化し地縁血縁が解体されたら家制度の意義もない
労働人口推移を見れば日本が近い将来移民社会になる事は確定しているんですよ、右派と左派がいまやってる議論はプロレスみたいなもん
個人の自由はいいとして、それに見合う「社会」への還元が足りないように思うな。
1940年代の本に「食わせてくだけの産業が無いのでこのままでは日本は人口増加で滅びる」的なことが書かれてるのを見て以来、いまいち少子化が大問題という言説に乗れない。当時の人口は8000万くらい。
少子化は国が解決する問題。個人レベルだと、そんなん知らんがな。
婚活は恋愛じゃないって誰か言ってた
少子化対策のために子供産む人はいないよ。いくら産ませたいと第三者や政府が考えても。
id:shiroikona333 の言うとおりで、先進国で行う必要があるのは対処療法なんだよ
人口が半分になるくらいまではAIとロボットで社会が回るようにすればよい。本当に存続危機になった時には人工子宮なり育児補助ロボットなりで、子供が欲しいカップルが10人でも子供をもてるようにすればよい。
じゃあ教えてくれよ。この仕組みの深さを破壊する方法を
高市が富国強兵を叫べばいいんじゃないか。そのために「子どもをたくさん作れ、責任ある積極財政で支援する」と支持率74％のおばさんが叫べば良いと思う。結構効くと思う。
45年連続なんだぞ。もうどうにもならないよ。
フィジカルAIが何とかしてくれるよ。それに別に日本や世界が終わったって何も問題ないし。
どのみち一人五人くらい産まないと少子化は解決しないからな。別の方法考えたほうがよくない？
何ならお前の親かジジババは結構な確率で好きでもない男の子供だと思うけどな
大昔のように制度化された乱婚（出産を伴う自由恋愛）+社会全体で受け入れ、リスクをヘッジする仕組みを現代風に再構築しないと解決しないのでは、と最近思うようになった。
機械で何とかしていくしかないと思うよ。
これは俺の考えだが、恋愛からの子作りが「まともな市民」の必須条件になりでもしたら、おそらくもっと人間が減ることになるだろう。社会に出来ることは個人の収入を消費税導入前のレベルまで増やす程度だと思う。
そろそろ恋愛禁止で、許嫁システムでもしたらｗ
「国土に対してそもそも人口が多すぎる」みたいなのを読んですごくしっくり来てしまった。少子化が問題というより労働力がないのが困るんじゃないのかな
人権と少子化対策の相性悪いのなんとかならんもんかとは思う
少子化をなんとかしなきゃと考えるのは政府の仕事で、個人に求めるのは違う時代。恋愛や結婚するにしても環境も悪いし所得も増えない。1人で過ごす方が楽な人も少なくない。
人工子宮の開発早よ。自分は興味ないので子を育てる気はないが、徴税として卵子だけ納めることについてはやぶさかでない（）
おめえは国のために生きてるのか？
子供産むか、移民を増やすか２つに１つ、まさか子供いないのに移民反対と言ってるネトウヨいないよな？、AIで更に自動化が進んでも社会を回すには出生率1.5は必要だろう、1.62のアメリカが不法移民に頼ってなお人手不足
子作りと恋愛と結婚と少子化対策って、一致する範囲も多いけど完全にマッチするわけでもなく、まとめて話すとなんだかこじれる気がするよ
個人の恋愛を集めて束ねて国が出来ているって、なんかすげーよな
「二次元嫁」はリアルじゃ助けてくれないからな。やはり「現実の女」には勝てんよ。
AIの活用やロボットの普及で雇用は減っていくんだから、少子化は進化であり、神の指示だよ、きっと。それに日本だけではなく地球全体が少子化なわけで、もうあがいても仕方ない。受け入れて死んでいくべき。
移民を入れて目先をごまかしつつ、科学技術を使って少ない人口で回す社会の仕組みを再構築してくしかないな。
子供を増やすだけなら女性の人権を制限して雇用機会を奪って家に入れる、15歳以上は精子と卵子を強制徴収して試験管で培養、子供ひとりにつき100億円をあげるなどの対案があるが、そんなものを聞いて何がしたいの？
恋愛形式が少子化の一因とかそういう方向の話かと思いましたし、その主張なら、むしろ好きな相手の子供を育てられなかったからこそかつての……という話をする方向ではないのでしょうか？
恋愛の上で結婚がいいとは思うけど、それがないならせめて信頼できる男女同士で婚姻の上養子を引き取る、とかあるといいと思う。そうでないと継続していけないから。
これはもう移民か子どもを多く産んだ方がインセンティブが出るような税か補償施策だろうな
いや、もう無理ですわ。先進国の中で独り負けを続ける衰退国に明るい未来はないし、子供を作ろうと思う人も、思える人も少ない。今自分が余計なリスクを追わずに子供を産める年齢の女性だとして、子供欲しいか？
そもそも恋愛（個人の選り好み）が子作りに必要であるって条件が社会の持続性に反してるから仕方がない。全体国家の中国すら少子化に歯止めが効かないだろ
どういう育ち方をするとこういう発想になるんだろう。それこそ中国人とか、あるいは日本の全体主義性が強めだった時代に青春を過ごした？ / あるいは、単に初めて認識してびっくりしたのかな。
子どもの数、減ってるなんて寂しいにゃ〜。ボク、誰かに甘えたいのにゃ！
ネズミの楽園実験「ユニバース25」でも、最後は絶滅だったから、理想的な社会は絶滅が生物の運命なんでしょう
全部読んでないけどむしろ「恋愛してる場合じゃない」だろ／わたしは人間の尊厳踏まないと増えない子供なら産まれなくていいと思ってるのでこのまま人類絶滅したい
赤川学『子どもが減って何が悪いか！』が書かれたのは20年以上前。少なくともそれぐらい前から少子化を前提とした社会設計の話は続いている。
子供三人欲しくても部屋数の壁にぶつかるので自分含めて二人が限界の友人が多い
したくなければしなければいい。恋愛したい結婚したい子ども欲しいって思ってる人が、雇用や経済的理由でその余裕がなくなってるのが問題。これは政治の力で改善できる。経済が成長し所得が上がる政策を推し活してこ
現代の少子化は意図的な国民いじめとワクチンや食、薬などによる人口削減のごった煮、そこにコロナ茶番に従った愚民のせいだから、庶民もこの社会辞めたがってるんだと思う。
少子化と言っても、結婚したい人はマチアプ使ったり結婚相談所に入る訳で。そもそも、結婚するのが前提じゃないと子供を持つのが難しいのを変えるところからだと思う。
究極の少子化対策は「恋愛」という概念を無くして見合いなり社会婚なり人工生命の方向になると思うので、そういう意味では少子化対策として「恋愛はしなくていい」は正。それがよいかどうかはおいておいて
子が増えてた時代も別に「社会のために」と思って結婚したり子供産んでたりしたわけじゃないと思うんだよね。
世界人口の推移を見れば近代の増え方はまさに人口爆発で、あれこそ危機的状況だった。強制することなく自然減に転じたこと自体は悪い事ではない。できればもっと緩やかな方が理想的なので少子化対策はすべきだが。
少子化政策しといて少子化対策するとか意味不明過ぎんだよ
少子化は解決すべきではない（ｷﾘｯ）とか言ってる奴は、「日本なんて滅んで良い」って言ってるだけでしょ／社会維持のため労働し納税し兵役に就くのは当たり前なのに、出産だけ例外に置く正当性はあるの？
「産めよ増やせよ」が前提だと恋愛に関係なく結婚して家庭を築くのが一般的だったので最初から恋愛は関係ない。少子化が加速しているのは単純に結婚がリスク化した＋適齢未婚でも村八分にされ辛い社会になったから。
少子化は誰目線なんだよ
代理母出産はどうだろうか？
出産育児にかかる負担を極限まで減らして、すでに結婚している夫婦の子を増やす方法を考えるのが妥当では
自分だけでも生きることに一杯一杯で、恋愛する余裕がない、って人多いのかなと思ってたけど、そんな意見は少ないのかな。。
人工子宮が実用レベルで完成すればAI(人工知能)どころじゃなく世界中のニュースになるね。
結婚や育児を強制される社会はダメだと思うけど、結婚や育児をした方が得な社会制度設計は社会の維持のために許容されるべきだと思う。独身者も結局人口から生まれる公共財の上で暮らす訳だし。
三人いるから、結果的に貢献してるけどたまたまだし、子供たちに無理して子供つくれとは思わないけど、40過ぎて子育て以外没頭できる趣味が特にないので、没頭する何かは見つけてほしい
もう間に合わないからあんまり気にしなくていいよ。
移民政策に舵を切れば全部解決だよ。
これは誰目線のどういう主張なの？お前も当事者なんじゃないの？
別にあんたや他の数十万人が恋愛しようがしまいが少子化は止まらない。生産力が維持不可能なレベルまで人口減少は続き、人間を増やさないと自分の生命に危機が及ぶと人々が感じたらまた増えていく。歴史の必然
夫婦間じゃなくても、生まれた子供を無条件に支援するみたいな仕組みが、やっぱり必要なのかも。
そもそも、増えすぎたのだよ。見合い結婚が主流だったのは昭和30年代まで。出生率2.0を初めて切ったのは昭和36年。結婚しないと経済的に女性が生きていけなかった方がおかしかったのだ
消えていった民族はいくらでもいる。人が減れば誰か来る。
歴史に照らし合わせてみたら少子化で困るのは領主、殿様の側で、貧しい庶民としては口が減って都合がよい。子供を産まないと罰則、というフェーズに至ってからがこの問題の本番では。
問題ではないので対案は不要。
恋愛しなくても結婚はできるわけだし。。
資本主義のせいっす
何十周遅れの話してんの？いまさら何をしようが少子化の解決は不可能だから、無理に恋愛はしなくていいんだよ。「めまい」は何らか病気だろうから通院すれば？お大事に。
このまま子供が減っていくと金銭や生産性、社会活動などの面で個人の自由が減っていくのでどこかでは子供を産む事を強制していくタイミングが来るんじゃないかと思う
女性が単身でも出産育児にペナルティがなければ、意外と産んだり育てたりする(仏瑞が出生率で粘ってた理由)。なお高市は「日本を非嫡出子の多いフランスみたいにしてはならない、美しい伝統に反する」と(直に聞いた)
移民策で良いと思うが、来てくれるかはまた別問題かもな。/ どの先進国でも先細ってるのでヒトの習性なのだろうし、そうと分かれば騒ぐほどのことでもない。
恋愛に向いてない人を無理に恋愛・結婚に押し込むことで不幸な家庭を作るのは社会にとって良くないこと。労働者人口の減少は、個人には関係ないことで、それは政府や産業界の課題。おれたちが考えることではない
恋愛しようがするまいが当人の自由だと思うけど。将来子供が減ったら困るから社会のために恋愛しろって言ったら、じゃあしたくなる相手見つけてきてよってならない？是非そこんとこ対案を示してほしい。
滅びを受け入れればいいのではないか
お見合いしとけ
山にいる鹿の頭数と同じで、人数が減りすぎたら資源に余裕が出てまた増えていくよ。数百年かけて増えたり減ったり繰り返しながら落ち着いていくと思う
人の気持ちの一番強くなりがちな部分なんでシステム化は無理です。よくあるSF短編みたいに確度の高いマッチングサービスでも考えてみたら?
だから、先進国は自国の福祉維持のため、移民に頼った。これは日本を除いて例外なく。そして世界経済の中で日本だけが凋落したという事実。
はてなに多い独身の氷河期世代は今は勇ましい事言ってるけど、高齢者になって初めて自分達が間違っていた事に気づくんだろうな。歳を取れば取るほど一人じゃ生きていけないんだよ。
そもそも国家のために子育てなんて昔の人もしていない、日本はそんなクソみたいな底辺の社会主義国家ではない。今幸せに生きている事を両親や先祖に感謝しその想いを受け継ぐ強い意思があった事の方が遥かに大きい。
「恋愛しなくていい」ってアドバイスは誰がしたの？首相？その辺の政治家でも官僚でもない個人？政治家なら対案がインドやイスラムを見習うになりそうで怖おな。一般人なら恋愛の話で国家の責任の話してなくない？
今年から出生数が増え始めたとして労働力・消費能力持つのが20～30年後。多くの人にとって他人事ではないのでは？
少子化解決しなくて良いのですが、それなら必然的に年金制度改革や外国人受け入れに案が必要。現状の暗黙の少子化対策未実施、だけど年金制度改革もしない、外国人増えて治安悪化と怒る人々…とか馬鹿だね、と思う。
今までは、社会がある程度の強制力をもって男女を結びつけていたが、それがなくなり少子化となった。恋愛できる人類は限られた層である以上、強制力を取り戻す以外に方法はなく、それがNGなら滅びるしかないよ。
対案はすでにあるだろ。子供は日本人である必要がないという対案が。やれ無償化だ手当だと日本人のガキは税金がかかりすぎるしそのうえ出来が悪い。外国人のほうがコスパがいいだろ。
本当にヤバく(ナフサあるのに人おらずに)なったら周りに多少白い目で見られようとも「五女がほしい！」と燃え上がった辻希美みたいな人がどこからともなく現れるのではないか、と感じている
「個人概念」＞「群概念」の先進国では少子化。逆の地域では多産化。そう考えれば恋愛はとりあえず関係ないかな。個と群が均衡するようになれば良いかもだけどイデオロギーが邪魔をする感じかぁ
もし養育コストを社会が全て負担したらどうなるか？個人の自由は尊重されるべきだが、社会があるからその「自由」を享受できる。社会は少子化では困るから、社会の仕組みとして養育コストを全員で払えば良いと思う。
そして産めよ増やせよのイスラムにとってかわられるというわけさ
何度も言うが現代人には「赤ちゃん牧場」以外の解決策を持たない。遅いか早いかでしかない。
育てる金と時間のコストを産んだ人間の負担にしすぎているのが主な原因だとは思う。特に障害を持っていたら仕事を続けられないのはキツい
独身であるのは本人の自由意思であるように結婚したり子供作ったり恋愛したりも自由意思だろ。同じだよ。それとも結婚や子作りしてるやつらはみんな後世の日本国のためにという義務感でやってんの？すげーな。尊敬〜
恋愛はしなくていい！ 恋愛と結婚（子作り）が紐付いている時代なんて歴史的にもほとんど無いぞ。何ならこれこそが近年の少子化の要因の一つまである。
日本が別に滅びてもいいのでは…
恋愛したい人はどんどんすればいい。ブサイクはどんどん滅ぶべき
恋愛して結婚してそれから子供作るってかなり非効率だなと思う
むしろお見合い制度があったから選りすぐりもせず、女は若いうちに確定で専業主婦ルートがあって、子育てができてただけなんだよなぁ…。この制度がほぼなくなった時点で少子化は確定事項なんですよ
恋愛結婚が当たり前になったのが要因の一つであることを忘れている
何度も言ってるけど、恋愛どころか子育ても自分でしなくていいなら子供産む人はいると思うよ。
少子化をどうにかせんといろんな問題が起きる（起きてる）のは確かなのだが、だから恋愛しろとか結婚しろとか出産しろとかいうのは疑問だ。まあそういうことしたくなる社会を作ろうというなら許容範囲かなぁ。
まずは、産みたいのに産めない人たちに十分な支援を。
NEW富国強兵が発令されるまで、自由で、孤独で、いんじゃね。
私は既婚者が7人産むと確約してくれればそれだけの補助金に必要な税金は払う、とずっと言ってる。嘘、今日初めて言った。
恋愛無しで少子化をどうすればいいかって？心配するべきは「女性がその時どう身を守るっていくか」だよ。少子化自体は暴力的状況が勝手に解決するものなので
確かに社会のために少子化対策をしないといけないわけではないけど、その場合社会持続可能性を放棄しておきながら「社会の未来に貢献」的な名目で名誉や報酬を受ける多くの仕事の正当性も失われることも留意されたい
え、夢の中でも目眩がするの？ 少子化が解消できる現実なんてこの国には無いんだぞ目を覚ませ！ 中国は少子化を見越してロボット作りまくってるじゃん。見習ってほしい。
恋愛・結婚・子作りは全部別だから恋愛も結婚もしなくてももっと簡単に子供を持てるようにした方が良いと思うけどね。国のためを考えたら憲法改正して徴兵制復活とか目論んでる場合じゃなくて少子化対策すべきだよね
恋愛は反社会的な行為。古代ローマのころから女の我儘が文明を滅ぼしている。「好きでもない男のガキなんて産めるわけないだろ！！！」という我儘を制御するのが最も重要な課題。
少子化対策という観点からいうなら、恋愛を勝ち抜いた人じゃないと結婚して子供を作れないという前提を崩さないと
幾重にも連なった社会の呪いを解かないと無理だよ
中国は一人っ子政策でも経済成長した
子を持たなくていいし我々は自由だけど、同時に将来世代の自由も尊重されるべきだ。次世代に頼らない社会を考えて生きてますか？
しなくていいんじゃない。「できない」んだ。(童貞) / 生まれたこと(というか親が私を生んだこと)を後悔してるので子供は要らん、不幸の再生産はごめんです(剰えできない)
とにかく産みたい人が心置きなく産める社会になればいいと思う。
少子化の何を問題視するかではある。労働力不足ならやりようがあって人間の仕事を積極的に奪うとかできるだろう
「子度を産まなくていい」という論が多数で支持されてるようにみえるが、それなら「子供育てて一人前」だの「独身だと狂う」といった主張は控えていただきたい
「恋愛したい」と思ってる男性に「恋愛しなくていい」って言うのは少子化云々関係なく間違ってないか？どうしたら恋愛できるようになるかアドバイスするか、そうでなければ黙ってるべき。
滅べばいいじゃない
私が子供の頃は、まだ見合いや年頃になると縁談が来るような社会だったので、小作りの為には恋愛が必要と見做される社会になっちゃったから少子化したように思えるんだけど、なるようにしかならないしなあ。
日本人の希少性を高めてると思えば大丈夫。国は亡びるけど人は保護される。
ブコメ見ても分かるが無子、扶養無が労働世代の4割ほどで「オレが死んだ後は知らん」+シルバー民主主義「子世代より私の老後」を合わせると過半数は確定で超える。当然制度持続性より自己利潤最大化が上故に崩壊近い
納税人口が今の3分の1くらいになった時のことを考えたら、自分の子がどうなるのかということに向き合わずに、少子化解消のことだけ考えて産むとか、無責任なんじゃないのという気がするんだよなぁ
相変わらずこの辺の議論は絶望しかない。世界的にみても人口減対策は現状移民しか機能しておらず、そして人口減を解決できるほど移民を入れると適応が間に合わず福祉の適用対象になり本末転倒になるというね
選択的夫婦別姓や同性婚を法的に認めるだけでも変化は生じるが、そこを頑として拒む国だから明後日の主張だと思う。自由にさせすぎという人がいるが本当に自由意志は尊重されてるの？民衆は権力者の駒ではないのだ。
少子化と個人が子供が欲しいかを結びつける言説マジで意味わからん。それは国が考えることだろ(そしてそれをサボってきた自民党が悪い
そもそも日本人って世界的に多い方だからね。ピーク時の社会を今でも引きずってるだけ。それ踏まえた上で今後どうしたいか考えないと。
“個人”は自分の幸せを尊重すべきで、その上で恋愛・結婚は悪くない選択だと思う。“社会”は住居や教育費など結婚や育児に伴う課題解消に努めるべきだと思う。
少子化は所属する共同体を破壊する。年金も医療も福祉もインフラも教育も文化保護も崩壊する。ブコメを見ると深刻さが全然理解されていないので、しばらくは崩壊に進み続けるのだろうと眩暈がした
自民党(特に小泉以降だが中曽根以降とかかも)がやたらに「国家」を言う割にお友達利権以外に関心を示さないことを続けていたせいで、長期的には日本の国力を落とす選択をしがちになっていたのがそもそもかなり大きい
海外の日本語学習者、2024年の調査で過去最高の400万人超えだとか。／弥生人だって移民だったんだから、移民反対っていってる人も、大半は移民の子孫だよな。
日本という社会が滅亡しようが、人という種族は増え続けているのでどうでもいい。年金が出なくなる？知ったことかよ。
デイビッド アッテンボローさんは日本の少子化をいいこととして あげていた。人類の存続のためにも有効なんだ。じつは。気候危機が ますます悪化する状況に たくさん人口が いても大変ですよ。45度だ洪水だの世界に。
国家の出生数なんて個人が頑張ってどうこうしなきゃいけない問題ではないわな
マッチングアプリは現代のお見合いかなと思ってる。ただ、恋愛なんて自分の人生とちゃんと向き合っていない、暇人がやるものなのよ。25過ぎて恋愛なんかできねーよ。
いいよ。
人口の第2のボリュームゾーンの団塊Jr.を20年前に手当てしなかった時点で人口減少をソフトランディングする方向になったので。行政や企業や共同体が福祉から撤退し、個人主義が重なり個人に資本力が要求されるように。
就職・転職・正社員の維持の条件に婚姻を必須としよう
地球規模だと養えないくらいの人口過多だし自分が死んだ後に日本が滅ぼうが知ったことじゃない。AIやロボットに雇用が奪われる未来も確定してて労働力の心配もないのに少子化はむしろ推進すべき
セルフお見合いで疲弊するのはやめて、お見合いも悪くないよ、という風潮をどうにかこうにか復権させるのは手立てとしてはありそうだけどね……。むりだろうなぁ。
だって子供作るための人生じゃなし 個人主義と出生ってホント相性悪いね〜
今のままだと、仮に恋愛が増えても子供は増えにくいんじゃないかなあ。経済や仕事などの理由で産みたくても産めない人も多いのに。
皆婚社会ではコミュ障弱男弱女が増える、というブコメあるけど、飲食バイト時代の若いネパール人同僚たちを思い返すと、そんな法則はない。皆婚に「なった」もわからない。日本も数千年間ずっと皆婚だった
東名阪の人口が半減してそれこそあと団塊が1世代さがって第4次ベビーブームが起こっていたであろうあたりに緩やかに上昇すんじゃねえの？産まないのは自然の摂理。
この5年で人口2人娘が増やしたのでおれはお役目御免でいいやな。種としても国民としても県民としても。
恋愛の前に可処分所得が増えないとそこまで踏み込めない
昭和平成の見合い適当結婚世代から育児ネグレクト受けた子達が大人になって子供作るの嫌がってるんだよね。知り合いに何人かいる。高収入だけど金稼ぐだけで精神が精一杯。ネグレクトがPTSDになってる。
こんな議論やってるから子供が減る。子供可愛い。子育て楽しい。をもっとPRすれば良いだけ。
社会の流れとして全体より個人が尊重されるのだから、当然の結果だとは思うのだけど、我が子だけはなんとか平穏に生きて欲しいと思うばかり。教育と残せるだけの資産を残すくらいか。所詮庶民なんで知れてるが。
子供は本当に可愛い。その報酬を受けるのに恋愛結婚出産のハードル高すぎ問題。「夫婦=育児ユニット」の前提を分解しパートナーシップ制度や社会全体で子育てする価値観へ移行。これがこの国にできるのだろうか。
恋愛、めちゃくちゃに面倒だけど楽しいんだよね 思えば育児もそうだな
どっかのアニメにあったな、子供は全員体外受精工場で作られて専用の施設で育てられるみたいな未来の世界の話。もうそういうのしかないんじゃないとは思う
結婚制度の型に当て込むような対策はもう限界だね
移民政策。マジレスするけど、今の結婚適齢期が恋愛しても少子化は解決しないよ？😅
産める環境と意思がある人に3人以上頑張ってもらうか一夫多妻にするか生産年齢以上の社会保障を止めて人口ピラミッドを補正するか。産む機械発言の時に真面目に議論出来なかったのがもったいない
恋愛にありつける人の割合は一定らしいから良しとか悪しとか言ってもしょうがない。恋愛できる人の子育てに恋愛できない人のリソースをぶち込むか恋愛できない人を無理やり結婚させるしかない。
恋愛の結果で子供を作る「めでたい」増田には理解できないかもしれないけど、人間って、「計画的、社会的に」こどもを作るんですよ。むしろ、大半の人間は、「子供を育てる余裕がない」という判断なのです。
現代の価値観に沿わないやり方ならいくらでもあるけど(何
子供が多かった時代に恋愛結婚なんて今より少なかっただろ…。うちの祖父母も親が決めて結婚してるよ。
人口を増やさなくても維持発展できる資本主義社会は可能だろうか。考えるとしたらこちらの方だと思う
「少子化なんてなるようになればいい」と「未来のために環境を守らなきゃ！」が両立する人のほうが尖ったキモ思想だけどね？まさか「たかが限界集落が消えたり税負担が増える程度でしょ？平気じゃん」とか思ってる？
原因は色々あるけど、選択の自由があるという風潮が主な原因と思ってる。みんな選べると思い込んでるんだよね。選べるのはひと握りなのに。実力も、運も必要。
恋愛はしたい人がしたらいいよね。
”恋愛なしで少子化をどうするか” 全員が恋愛なしになる必要は無いはずだから、恋愛したい人、得意な人が好きなだけつがいを作れるようにしたら良いんじゃないかな。
人が増えすぎていろんな問題が起きてるのだから、減った方が持続的だと思うけどなー。少子化で問題になるのって労働力くらいだし、生産性も昔より上がってるんだからどうにかなるでしょ。
次の世代の負担が増える…というのは、「今のシステムのままであれば」だと思う。必要があれば人間、自動システムだらけの社会に慣れると思うよ。それに付随するトラブルにもね
ロマンティックラブイデオロギーだ。本来恋愛なんてせずにみんな結婚出産してたんだよ。現代人があまりに恋愛を重視するようになっておかしくなってるだけ。
恋愛＝結婚＝出産という風潮にしたことが少子化の原因だけどね。恋愛結婚の割合は戦後ほとんど変わっていないんだから。
自由主義の弱点は種の淘汰なのかもね。対応策は移民受け入れか社会主義に戻るか⋯
増田の意見はともかく 少子化は憂慮すべき問題で利益の出ない仕事をしないと基本的人権を守る事が出来なくなる 解決策を福祉や税金に頼るフェミを持続可能性的に守る必要があるか議論したがいい LGBTは税金は納税して
答えたくもない愚問であるのであえて極論で返しますけど、「競走馬は恋愛しなくても生産数は増加してます」ということ。あとは自分で考えてください。
未来を先取りして、人間工場でええやろ
お見合いの復権しかないのでは…近場でそれなりのスペックに似合うもの同士を結びつけてたいい制度だと思うが…釣書も書くから経歴詐称もできないし。
少なくとも"恋愛による婚姻をベースとする社会"は現生人類にとって持続可能ではなさそうとは思う。でもエネルギー問題等と同様に簡単に昔に帰るのも無理よね
もう別にしたくなければしなくていいんだよ、20年前に手遅れなんだから。とっくの昔にこの国の政治は衰退を選んでるの
国家存続の責任を放棄した日本国民にはムリ。移民をたくさん入れて、移民割合増やせばそれでいい。当然天皇制も廃止。外国人に選挙権を与え日本を外国人に譲ればいい。違うなら少子化は日本人が解決しないとな。
と、いうか、巨大かつ複雑になりすぎた人類共同体が維持コストを負いきれなくなって、権利と責任を個人に押し付けるしかなくなり、押し付けられた個人がぶっ壊れたという話では
ヒトという動物が、種としての下り坂を順調に進んでいる様子。
恋愛感情は本能の問題、少子化対対策は社会システムの整備の問題であり、増田の主張は論点先取りhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E7%82%B9%E5%85%88%E5%8F%96
別にイケメンを見た瞬間「産みてぇ」とは思わんだろ 笑
いつでもネットが使える時代になっても連休の時期になるとバカが増える謎。個人レベルではどうにもならないくらい人口減は確定している未来、とか昔は恋愛せずに見合いなどで結婚していたとかを知らない本物のバカ。
人口が増えてる時代は恋愛など「添え物」でしかなかった。私たちは恋愛しなくなったから減ったのではなく、自由に恋愛を楽しむようになったから減ったのだ。過去には戻れないのだから、少子化を享受するしかないのだ
卵と種は人間由来じゃなければヤバいとして、畑は人工にできないのかなあ。難しいんだろうなあ
この令和の世にあまりにもどストレートな「男をあてがえ」論に過ぎなくて笑ってしまった
少子化対策は不要と言うのがこの国の政治の結果であるし、そういう政治で良いと選挙で民意が選択しているのが結果。超少子高齢化社会は日本国民の多数派による意思決定・選択済みの未来。
少子化対策不要派の人って、社会がこのまま維持されると思ってるのかね。すでに歪みは出始めてて、酷くなる一方だぞ。一人で生きるのも自由だが、自分さえ良ければいいのか？社会問題として少しは考えようぜ。
エロゲしてるともうこれでいいかもって考えちゃうかも。
自動車離れが言われるこの時代だが、50歳手前になって免許を取得して車買ったらドライブが楽しくて楽しくてという話を先日聞いた。恋愛離れも結婚離れも育児離れも、その面が大きいと思ってる。
国家があって構成員たる国民がいるんじゃなくて、個々の国民の集合体が国家なのよ。当然個々の自由が優先されるのよ。逆さまになったら終わりなのよ。
過去の婚姻率が高かったのはネットもなく文字通り村社会だったからというのはあるかもね。小さいコミュニティで相手が決まっていたわけだから。多様性の弊害だろうね。恋愛弱者ほどきつい時代だと思うよ。
私も人権は重要だと思うが、ヒトが進化してこのような考えに至った訳ではない。これは流行のようなもので、進化とは無関係だ。
少子化対策に成功した国はひとつもない。GDP比6%もの予算をつけたハンガリーも結局失敗に終わった。もう移民に頼るか衰退するかの二択しかない
理屈理屈で疲れちゃった もっとみんなシンプルに生きよ
国が精子と卵子買い上げてくれないかな
個人に恋愛の自由がない時代の方が子作りしてるわけで、出産と恋愛は別物。「好きでもない男のガキなんて産めるわけない」←少子化の原因を書くんじゃないよ。
恋愛や結婚したい現代の人は大変だろうけど、だからといって昔の婚姻システムが良かったとは絶対にならない。あれはひどい女性差別独身差別によって成り立っていた。肯定してはいけない制度。
確かに、婚姻子育てを是とするには恋愛という変換装置を社会にビルトインしとかないと誰も実行しないように思う。問題は恋愛にはスキル（モテるモテないとかそういう話ではなく）が必要だってことなんだよなあ
資本主義による最適化の副作用が少子化で、資本主義の最適化の1つがおそらく恋愛結婚。92年まで社会主義だった中国も資本主義導入して34年、凄まじい少子化に襲われている。
急速な少子化で今の当たり前なことができなくなるって困るよってことに危機感＆代替案持てって話ですよね。子育て・教育を主軸にしていく価値観の再構築かなって思うけど、ここまで個人主義になると難しいだろうね。
年金みたいに後世代にツケを払わすようなことがないようにしていれば少子化でもいいよ
8割の人がしてることなら要るかなと思うけど、半分にも満たない人が選ぶ程度の苦労なら避けとくかってなる
そもそも恋愛結婚って、昔も全体の2〜3割とかじゃ無かったっけ?
ははは、最早文明的合理化意思と考えるべきなのでは
少子化進んでも俺は困らないからいい
非婚者の中高年・老後を反面教師する時代がくるので揺り戻しを待つしかない。前後昭和の皆婚は自分の空間・時間を確保したい自由が核家族化なわけで、その昭和平成的な自由が機能不全家族や経済問題等につながって
AI、ロボットやクローン技術などいろいろ掛け合わせて、少人数で回す社会の構築を考えたほうが早くない？恋愛ー結婚ー妊娠出産を地続きに考えないほうが良いというか。
パートナーを見つけるのも繁殖能力の一つ。能力が低い遺伝子は淘汰された方が未来的にも良い。独身税が必要だと思う。
さすがに減り続けるのは憂慮すべき問題だと思うよ。ある程度キープできてるならまだしも。社会生活送ってる自覚ない人多いんだなぁ。山奥で単独自給自足してる人くらいでしょ、人が減ろうが関係ないって言い切れる人
少子化は生活とか生存の問題なので、好き嫌いじゃないと思うが…。
人間のために社会がある。社会の存続が怪しいから無理にでも人間を増やすなんてのは本末転倒。人間が滅びるなら、社会もなくなる、それだけのこと
恋愛できずに悩む個人の悩みと出生率とは何も関係なくない？悩んでる個人にとっては確かに恋愛できた方がいいと思うけれど、それと少子化は別の話。
少子化問題を突き詰めると近代文明の限界に生き当たり、ロボットによる労働力代替を本気で狙う方がまだ希望があると思う。少なくとも恋愛がどうのという話ではない。
既に少子化はどうにもならないフェーズに入ってる。現役世代が高齢者を支えるっている社会保障の仕組みを変えるしかないのかな。
子作りのための結婚なら、恋愛は切り捨てて、昔みたいに半ば義務としての結婚を推奨するべきと思うよ。
プレビューの「めまいがした」だけで「吐き気がした」り「涙が止まらな」かったりする人かなって思ってしまう
結局少子化なんて書類上の数値だけ見て騒いでいるだけにすぎない。現場の声は一貫して『有能な人間がもっと欲しい。無能はマイナスが増えるだけなのでいらない』だよ
繁殖は本人に無断でこの世に新たな不幸を強制的に産み出す鬼畜の所業。法律で禁止するべき。
恋愛と結婚を別にするかという問題もある。昔のように親や親戚が相手を決めるのなら「周りの人はみんなそうやって結婚しましたよ」と言えば好きでなくても割り当てられた仕事として役目を全うするのかもしれない
少子化が進んで滅びるなら、滅びをうけいれるしかなかろう。滅びるのが嫌なら子供を産み続けるしかない。少子化で困るのは財務省を筆頭にした国家であり、我々庶民(特に独身者)は別に困らんねん。
前近代では人口3000万でも日本は貧しくとも回っていたのだから人口減少自体を問題にするのは間違い。それより貧乏人から奪ってカネ持ちに配る子育て支援が少子化対策!と言ってるキチガイを何とかすべき。
五十年遅い
クローンで市民を作って公的養育機関で子育てするくらいしかないと思う。市民、あなたは幸福ですか？ あるいは、ロボット労働者をどんどん増やして、人口は減るに任せるとか。アシモフのソラリア星みたいに。
少子化って社会の問題であって、個人の問題ではないとおもうんだよね。
子供欲しいけど好きでもない男のは生みたくないが女性の大多数なんだから同性婚合法化しか解はない（ゲイに使われるだけの代理母制度は絶許
「お国のために子どもを産め」って言ってるのと同じだから気持ち悪い
婚活って実質自力お見合いだから、お見合い自体が受け入れられないわけではないんだよな。もうちょっとお見合いが復活すべきだと思う。少子化とは関係なく、それで楽になる個人もいると思う。自力恋愛は大変すぎる
子供育ててるけど、時間的にも体力的にも金銭的にもキツすぎて子供の事はもちろん、パートナーの事好きじゃないと子育てなんて続かないよ。好きだから頑張れる。
ずっと恋愛するためには子供なんて不要
全ての動物に言えるけど、人間に限らず前提条件が揃って安心安全が確保できなければ産まない選択するのもごく自然なことなんだよ。産みたいと思えない社会なんだよ。何で機能不全家庭が多いか考えれば自明
全世界的に少子化傾向なのだから、もう世界規模で対策考えるしかないよな とはいえ人権が無視されてまで結婚させられて子供を持たされる社会がいいとは思えないけどな
そもそも日本人の気質的に恋愛向きじゃないから、お見合いしてちょっとでも良いなと思ったら付き合って相手を知る中で徐々に好きになっていくのが良いんだと思う。結婚前提で付き合ってから恋愛するので良い。
これでも「恋愛はしなくていい」？
でも “恋愛できず悩む男性” に対するアドバイスで、清潔感を磨くようおすすめされたら、嫌がって努力しないんでしょ。手の打ちようがなくない？
「少子化が対策しなければならない問題である」という考え方にどうしても馴染めないんだよな。そりゃ、減るときもあるでしょ。どこまでも増えるわけにいかないんだし、どこが適正というのも決めにくいんだから
好きな男ができないならずっと独身でいいのでは。子ども産む産まない以前にセックスも結婚しないでしょ
甘やかされた女が下方婚しないのが全部悪い
何となく、ここから人類増やすほど我々の労働時間は減らないのでは、という気がしている…
少子化対策でどうにかできるフェーズは、はるか昔に過ぎてる。移民を入れつつ、縮小均衡で撤退戦、地方のコンパクトシティ化(インフラ、住宅地域の取捨選択)する状況。200年後には従来の日本人は絶滅→1000万人以下
精子バンク。沢山産む人に支援。途上国から買う(養子縁組)いっそ少子化対策は諦めて、人口バランス調整をする。高齢者の安楽死要件緩和だな。安楽死しない自由が保障されるかは分からないが【追記】NOチャウシェスク
私はお見合いだったんだけど恋愛って大人になるとハードル上がるんだよなぁ、って思ってたよ。お金もかかるようになるし…いつから大人の恋愛ってこんなにお金がかかるようになったんだろ/明治大正の庶民は違うよね
私たちはもう人間が一人一人自由であり尊重されるべきだという認識を持ってしまったから社会の維持のために子供を作るという考えには馴染まないと思うよ。進化の結果がこれだと思うと興味深いけど。
少子化を恋愛でどうこうできた時代なんてないんだから恋愛の問題じゃないよ。日本はそのうち滅びるにしても人類が滅びる前には人工出産なり避妊中絶禁止なり人倫に悖る方法でなんとかしだすでしょ。
どんなすごい理由が出てくるのかと思ったら子供かよ。むしろ恋愛しても子供いらないくらいで。 自分が子供作っても残念な人の拡大再生差にしかならないんでちゃんとした子育てできる家庭だけでやっててくれとしか。
結婚するもしないも自由みたいになったので、結婚しない人が増えてしまった。
好きな男との子供だったら地獄でもいいという覚悟が見えない。やり直し。
自由主義社会において恋愛したくない人が恋愛しなくて良いのは当然の権利。人口維持のために無理やり恋愛や結婚を強いられる社会になるぐらいなら、少子化で滅びた方がマシだ。
最近の若い衆は、アプリを使って恋愛をほぼほぼスキップして結婚してると聞いたんじゃが…
人類は少子化の果てに滅んでもよい
しなくていいのよ いのちだいじに
少子化は全世界共通の傾向です。諦めましょう。速度を落とすための支援はあってもいい。
何が対案だよ滅んだらいいんだからこれでいいんだよ
そもそも恋愛結婚が主流になったのってかなり最近で、昭和の皆婚時代でも主流は見合いだよね。恋愛しなくても結婚できるし子供もできるけど、皆婚になった結果が次世代のコミュ障弱男弱女なわけで…それはどうなん
恋愛無しなら婚外子や精子バンクあたりが現実的じゃ…あとは養育に関わるコストと人材をどうするか。コストは独身組からも取るのが社会基盤として考えるなら妥当だと思うけど、養育人材のマンパワー確保が課題かなぁ
「女をあてがえ」を否定するなら「男をあてがえ」も否定して欲しいなあ
少子化の話題で恋愛って言い出すのロマンチストだなあ。
少子化はマクロ経済に対し、超絶マイナスなので、結果的には国民全員が不幸になる。マクロで悪い時、特に弱者ほど辛い。いいことじゃないよ
人口1,000万人とかの時代になったら人工出産とかで成り立つように変革するだろうし、人が子供産まなきゃと考えてる時点でああそういう思想の人ねって感じ
だから移民！って何度も言ってるだろいい加減にしろ！それ以外の対策はもう手遅れなので意味無し。大和民族が減ろうが日本国民が増えれば国家は繁栄するのだ。治安ガーゆってるお気持ち人間は窓から投げ棄てろ！
価値観が今で止まるわけもなく変化し続けるので、すでに少子化の人手不足が生々しく影響している中で、例えば高齢者に社会扶助含めて優しくしようみたいな価値観はあと10年は保たないだろうなとは思う。
そういうアドバイスの場面で少子化とかどうでもええだろ。同様に少子化について考えるとき個別のモテない男などどうでもいい
話題は何にせよ批判的意見に対案求める思考はよ絶滅してほしい
「社会が」少子化で運営に困るから、「個人が」子供を産め、という主張は、気持ちはわかるが原則かなりキモ自覚はした方がいい／結婚したい子供が欲しい人をそうさせない社会は改善されるべきと思う
少子化いいじゃん国がゆったり使えて
小中高校が在校中のトラブルを減らすことを優先して、人生の心配はしてくれないことが原因じゃないかと思う。
なんで個人へのアドバイスの話に、世の中全体の話を接続させてるんだ。頭学級会かよ。
少子化は憂慮すべきだがただ産んで増やせばいいってもんじゃないという前提がいち個人から国家レベルに至るまで抜け落ちてる気がしてならない。犯罪で他人の人生潰す人間を産み出す事で生じる損害は出生の＋を上回る
人類は一万人以下に減った時代もあったのだから、そこからまたやり直せばいいさ。不謹慎かもしれないが、日本人が少子化を本能レベルで解決しようとする切っ掛けは、大災害や戦争しかないと思うよ。
恋愛の先に結婚があるという認識がそもそもこの数十年のフィクション作品で広まったおかしな考えなのではないかと思う。恋愛と結婚は別物でいい。
誰もが魅力を上げられる仕組みがあるといい、作れるといいなと思ってはや10年。AI時代ならできるだろうか…
射精には自信があるので、女から寄ってきなさい。産み、育てなさい。
最終的には大学の必修単位に種付けと出産をってなるのかね。上位大は3単位、それ以外は2単位。子無しの40歳以上は懲罰的課税して子育て支援(若い独身から取ると婚姻率落ちる) どこのエロマンガだろ
産みたい人に沢山産んでもらっても破綻しない補助とか税制はほしいよね。独身子無しが不利だというのはそうなんだけど、じゃないと国が維持できないわけで
個人の意思優先なら、子どもの数によって年金の額変えるべきだよな。
個人の幸福感向上のためなら絶対にやるべきだと思うが40代くらいになってチャレンジ精神なくなると難しいよな。
もう少子化はしょうがない。今更個人の自由を制限して国家のために子供作って次世代のために人生捧げろなんて無理でしょ。諦めてみんな生涯現役で働いて頑張って社会保障維持しましょう。
恋愛は意欲と適性のあるやつだけが楽しめばいい娯楽。向いてないやつに少子化対策のために強制するようなものじゃない／恋愛して家族を築いた人だって、自分の幸福のためにやっただけで、少子化対策のためじゃない
近い将来、恋愛（結婚）と繁殖は分かれることになる。なので恋愛は「しなくてもいい」。医学の発展と同時に人の権利を「尊重」していくとそうなる。
人口が将来的に今の10分の１になってもAIとかで生産性は上がってそうだしな。議論すべきは社会保障制度設計とか他国との国力差とかその辺では。
俺も少子化は必ず解決しなければならない問題という前提が嫌い。入社試験の論文でその話題出たから自論展開したら足切最低点だった。後に経産省一種の人と飲んだら自論と同じこと語ってくれて嬉しかったが時代は(ry
恋愛は下手くそですが婚活に必死です。なんとかしたいが女性から選ばれません。
少子化より高齢化の方が問題 人口は減ってもいいけどこれ以上高齢者の割合が増えてはならん
ヒトは少なければ少ないほど良い。ヒトが滅べば環境問題なんてひとつもなくなる。宇宙にまでゴミを撒き散らしているヒトを滅ぼそう。
別に日本人が未来まで存続しなくて良い、滅亡していい。イスラエルみたいな出生率が高い国が未来の人類の覇権を握るかもしれんが、知らん。恋愛も育児も自由化した結果趣味化した。どうにかしたいなら自由を奪えば？
社会構造の変容を進化とか言わんといて
恋愛に対して少子化問題で問うと子供を産まない人は「お前らの子供の世代には興味はない」となってしまう。そもそも恋愛に対してシステム的な話をしても、論理だけだと独身者の方が正しくなる事が多い。
昔は、”見合い”＋”同調圧力（子供を育てて一人前）”＋”イエを維持するという義務感”＋”祖父母の子育て支援等による負担軽減”＋”性欲ブースト”で、なんとかしていたんだろうなってことぐらい。
一夫多妻制にすりゃいいw 世界から男の金持ちを誘致しましょうw
なぜ少子化を対策しなければいけない前提でスタートするのかイマイチわからんかった。
むしろ社会が恋愛結婚をデフォルトにしてしまったことが少子化の一因だと思うが
東京にいると【好きになる男性の条件(月35万のファミリー住居費を何とかできる男性)】がおかしくなるんだよ、でバンコクやソウル、台北、香港も同じ事が起きてるの。原因があるのに、だから諦めようにはならんよ
yがlocal happiness no.4を見て, yが見出した "幸せの条件"は, "子3人" or "子2人＋外働き無" or "自由度高職"故.
恋愛できず悩む男性は本人の孤独や実存、人生設計や世間体について悩んでる訳で、少子化を憂えてる訳じゃなくね？少子化の「対案」を出せという意味が分からない。少子化が解決されたら悩める男性はいなくなるのかよ
内需中心の国で消費者が減るんだから、少子化は一丁目一番地で対策する必要があるのにそのコンセンサスすら取れない。/恋愛なんかしなくても結婚してた時代の方が長いから気にすんな。
恋愛以外の選択肢が欲しいね。友達関係で結婚するとかもあるみたいだし、なんかこう恋愛って面倒くさくない？いやもうワシはとっくに過ぎ去った話じゃが（笑
自由市場の限界でしかない。ミシェル・ウエルベック風に言えば闘争領域の拡大。自由に飽きた大衆がファシズムを望むのが近代社会。ハズレくじが捨てられたゴミ箱からしか選ぶことが出来ない自由は不自由と同じである
少子化は国家にとっては解決すべき問題なのだろうけど、個人にとってはそうでもない。
多分答えは「死ぬまで働いて自分で金を稼ぐ」だと思う。幸い世界的にはまだ人口は増えている＝需要は増えているので金を稼ぐ術が無くなることはなく、国は維持できなくても自分一人か家族くらいは維持できると思う。
どれだけ少子化対策しても「推し活」という真反対の文化を推進している時点で無意味。国民をアホにしすぎた結果がこれだわ。国力をとことん下げる愚行だよ推し活は
てめーでやれや
単純に国民が減って困るなら、移民を受け入れればいい。子供を増やすよりも現実的だし。それによって社会に変化が訪れるかもしれないけど、このまま何もできずに衰退して、街が消えていくのよりずっとまし。
つりばり／義務じゃないからさ、ディストピアだよそれは／ただ並行した話として、見合いなど手段が先に来ることもあるのだと思う
日本のために生きているわけじゃないからねえ。子供を作ることにインセンティブがないともう無理よね。
人口に合うように社会がシュリンクすればいいだけ。皺寄せは氷河期に任せろ！
300年後くらい未来に「え！？人間から産まれたの！？珍しいねー」なんて会話があったりしてね。
マクロとミクロごっちゃにしなくていいんよ。恋愛するかどうかは少子化とは関係がない。
宇宙人も案外こんな感じで滅んでいったのかな
地球規模では人口が減ったほうが持続的だし、逆にAIによる自動化で人口が負債になる未来もあり得る。焼け石に水程度の施策に大金使うのは結局見合わない気がする。
世界人口はまだまだ右肩上がりだから安心
別にいいんじゃない？国の運営のために子供産むって考えがもう時代遅れ。もうなるようにしかならん。
夫婦で子供を育てるってのがもう合わないなら、多夫多妻制にして集団で子育てやな
地球全体で見たら人間が少なくなる方が良いんだしね。
人が多くいるところに集まる手間や手続きが減れば人の増減に耐えられるコミュニティが出来るのでは。人が中途半端に点在してると設備や資源が耐えられないと思う。
少子化対策のため社会制度を整えるという話はいいが、個人がたくさん子供を作るべきという出生奨励主義/プロネイタリズムはどうかと思う。テック右翼を介して暗黒啓蒙の優生主義へとつながりかねないし。
恋は頼まれてするもんじゃないんだよ（グラスを傾けながら
昔みんな恋愛してたかっていうとそうじゃなく、特に恋愛感情ない相手と結婚して子作りしてたってだけ
精子バンクってどうなったんだろう。
恋愛しないという選択肢を間に受けて後悔しても遅いと思うけど、それとは別にヒトは増えすぎて困ってるのですが。
子供産まなくても普通な社会は良いのだけど、なら外食のレベルが落ちたとかでガタガタ言わないで欲しい。今まで低価格高クオリティだったのは人口が多かったからなんだよ。デメリットは受け入れなきゃ。
逆だ、多産が基本だった時代は恋愛しなくても周囲が勝手に見合いのお膳立てをしてたの、理由は家制度存続（代々の農地や領地や個人商店の継承）のため。だが皆が会社員化し地縁血縁が解体されたら家制度の意義もない
労働人口推移を見れば日本が近い将来移民社会になる事は確定しているんですよ、右派と左派がいまやってる議論はプロレスみたいなもん
個人の自由はいいとして、それに見合う「社会」への還元が足りないように思うな。
1940年代の本に「食わせてくだけの産業が無いのでこのままでは日本は人口増加で滅びる」的なことが書かれてるのを見て以来、いまいち少子化が大問題という言説に乗れない。当時の人口は8000万くらい。
少子化は国が解決する問題。個人レベルだと、そんなん知らんがな。
婚活は恋愛じゃないって誰か言ってた
少子化対策のために子供産む人はいないよ。いくら産ませたいと第三者や政府が考えても。
id:shiroikona333 の言うとおりで、先進国で行う必要があるのは対処療法なんだよ
人口が半分になるくらいまではAIとロボットで社会が回るようにすればよい。本当に存続危機になった時には人工子宮なり育児補助ロボットなりで、子供が欲しいカップルが10人でも子供をもてるようにすればよい。
じゃあ教えてくれよ。この仕組みの深さを破壊する方法を
高市が富国強兵を叫べばいいんじゃないか。そのために「子どもをたくさん作れ、責任ある積極財政で支援する」と支持率74％のおばさんが叫べば良いと思う。結構効くと思う。
45年連続なんだぞ。もうどうにもならないよ。
フィジカルAIが何とかしてくれるよ。それに別に日本や世界が終わったって何も問題ないし。
どのみち一人五人くらい産まないと少子化は解決しないからな。別の方法考えたほうがよくない？
何ならお前の親かジジババは結構な確率で好きでもない男の子供だと思うけどな
大昔のように制度化された乱婚（出産を伴う自由恋愛）+社会全体で受け入れ、リスクをヘッジする仕組みを現代風に再構築しないと解決しないのでは、と最近思うようになった。
機械で何とかしていくしかないと思うよ。
これは俺の考えだが、恋愛からの子作りが「まともな市民」の必須条件になりでもしたら、おそらくもっと人間が減ることになるだろう。社会に出来ることは個人の収入を消費税導入前のレベルまで増やす程度だと思う。
そろそろ恋愛禁止で、許嫁システムでもしたらｗ
「国土に対してそもそも人口が多すぎる」みたいなのを読んですごくしっくり来てしまった。少子化が問題というより労働力がないのが困るんじゃないのかな
人権と少子化対策の相性悪いのなんとかならんもんかとは思う
少子化をなんとかしなきゃと考えるのは政府の仕事で、個人に求めるのは違う時代。恋愛や結婚するにしても環境も悪いし所得も増えない。1人で過ごす方が楽な人も少なくない。
人工子宮の開発早よ。自分は興味ないので子を育てる気はないが、徴税として卵子だけ納めることについてはやぶさかでない（）
おめえは国のために生きてるのか？
子供産むか、移民を増やすか２つに１つ、まさか子供いないのに移民反対と言ってるネトウヨいないよな？、AIで更に自動化が進んでも社会を回すには出生率1.5は必要だろう、1.62のアメリカが不法移民に頼ってなお人手不足
子作りと恋愛と結婚と少子化対策って、一致する範囲も多いけど完全にマッチするわけでもなく、まとめて話すとなんだかこじれる気がするよ
個人の恋愛を集めて束ねて国が出来ているって、なんかすげーよな
「二次元嫁」はリアルじゃ助けてくれないからな。やはり「現実の女」には勝てんよ。
AIの活用やロボットの普及で雇用は減っていくんだから、少子化は進化であり、神の指示だよ、きっと。それに日本だけではなく地球全体が少子化なわけで、もうあがいても仕方ない。受け入れて死んでいくべき。
移民を入れて目先をごまかしつつ、科学技術を使って少ない人口で回す社会の仕組みを再構築してくしかないな。
子供を増やすだけなら女性の人権を制限して雇用機会を奪って家に入れる、15歳以上は精子と卵子を強制徴収して試験管で培養、子供ひとりにつき100億円をあげるなどの対案があるが、そんなものを聞いて何がしたいの？
恋愛形式が少子化の一因とかそういう方向の話かと思いましたし、その主張なら、むしろ好きな相手の子供を育てられなかったからこそかつての……という話をする方向ではないのでしょうか？
恋愛の上で結婚がいいとは思うけど、それがないならせめて信頼できる男女同士で婚姻の上養子を引き取る、とかあるといいと思う。そうでないと継続していけないから。
これはもう移民か子どもを多く産んだ方がインセンティブが出るような税か補償施策だろうな
いや、もう無理ですわ。先進国の中で独り負けを続ける衰退国に明るい未来はないし、子供を作ろうと思う人も、思える人も少ない。今自分が余計なリスクを追わずに子供を産める年齢の女性だとして、子供欲しいか？
そもそも恋愛（個人の選り好み）が子作りに必要であるって条件が社会の持続性に反してるから仕方がない。全体国家の中国すら少子化に歯止めが効かないだろ
どういう育ち方をするとこういう発想になるんだろう。それこそ中国人とか、あるいは日本の全体主義性が強めだった時代に青春を過ごした？ / あるいは、単に初めて認識してびっくりしたのかな。
子どもの数、減ってるなんて寂しいにゃ〜。ボク、誰かに甘えたいのにゃ！
ネズミの楽園実験「ユニバース25」でも、最後は絶滅だったから、理想的な社会は絶滅が生物の運命なんでしょう
全部読んでないけどむしろ「恋愛してる場合じゃない」だろ／わたしは人間の尊厳踏まないと増えない子供なら産まれなくていいと思ってるのでこのまま人類絶滅したい
赤川学『子どもが減って何が悪いか！』が書かれたのは20年以上前。少なくともそれぐらい前から少子化を前提とした社会設計の話は続いている。
子供三人欲しくても部屋数の壁にぶつかるので自分含めて二人が限界の友人が多い
したくなければしなければいい。恋愛したい結婚したい子ども欲しいって思ってる人が、雇用や経済的理由でその余裕がなくなってるのが問題。これは政治の力で改善できる。経済が成長し所得が上がる政策を推し活してこ
現代の少子化は意図的な国民いじめとワクチンや食、薬などによる人口削減のごった煮、そこにコロナ茶番に従った愚民のせいだから、庶民もこの社会辞めたがってるんだと思う。
少子化と言っても、結婚したい人はマチアプ使ったり結婚相談所に入る訳で。そもそも、結婚するのが前提じゃないと子供を持つのが難しいのを変えるところからだと思う。
究極の少子化対策は「恋愛」という概念を無くして見合いなり社会婚なり人工生命の方向になると思うので、そういう意味では少子化対策として「恋愛はしなくていい」は正。それがよいかどうかはおいておいて
子が増えてた時代も別に「社会のために」と思って結婚したり子供産んでたりしたわけじゃないと思うんだよね。
世界人口の推移を見れば近代の増え方はまさに人口爆発で、あれこそ危機的状況だった。強制することなく自然減に転じたこと自体は悪い事ではない。できればもっと緩やかな方が理想的なので少子化対策はすべきだが。
少子化政策しといて少子化対策するとか意味不明過ぎんだよ
少子化は解決すべきではない（ｷﾘｯ）とか言ってる奴は、「日本なんて滅んで良い」って言ってるだけでしょ／社会維持のため労働し納税し兵役に就くのは当たり前なのに、出産だけ例外に置く正当性はあるの？
「産めよ増やせよ」が前提だと恋愛に関係なく結婚して家庭を築くのが一般的だったので最初から恋愛は関係ない。少子化が加速しているのは単純に結婚がリスク化した＋適齢未婚でも村八分にされ辛い社会になったから。
少子化は誰目線なんだよ
代理母出産はどうだろうか？
出産育児にかかる負担を極限まで減らして、すでに結婚している夫婦の子を増やす方法を考えるのが妥当では
自分だけでも生きることに一杯一杯で、恋愛する余裕がない、って人多いのかなと思ってたけど、そんな意見は少ないのかな。。
人工子宮が実用レベルで完成すればAI(人工知能)どころじゃなく世界中のニュースになるね。
結婚や育児を強制される社会はダメだと思うけど、結婚や育児をした方が得な社会制度設計は社会の維持のために許容されるべきだと思う。独身者も結局人口から生まれる公共財の上で暮らす訳だし。
三人いるから、結果的に貢献してるけどたまたまだし、子供たちに無理して子供つくれとは思わないけど、40過ぎて子育て以外没頭できる趣味が特にないので、没頭する何かは見つけてほしい
もう間に合わないからあんまり気にしなくていいよ。
移民政策に舵を切れば全部解決だよ。
これは誰目線のどういう主張なの？お前も当事者なんじゃないの？
別にあんたや他の数十万人が恋愛しようがしまいが少子化は止まらない。生産力が維持不可能なレベルまで人口減少は続き、人間を増やさないと自分の生命に危機が及ぶと人々が感じたらまた増えていく。歴史の必然
夫婦間じゃなくても、生まれた子供を無条件に支援するみたいな仕組みが、やっぱり必要なのかも。
そもそも、増えすぎたのだよ。見合い結婚が主流だったのは昭和30年代まで。出生率2.0を初めて切ったのは昭和36年。結婚しないと経済的に女性が生きていけなかった方がおかしかったのだ
消えていった民族はいくらでもいる。人が減れば誰か来る。
歴史に照らし合わせてみたら少子化で困るのは領主、殿様の側で、貧しい庶民としては口が減って都合がよい。子供を産まないと罰則、というフェーズに至ってからがこの問題の本番では。
問題ではないので対案は不要。
恋愛しなくても結婚はできるわけだし。。
資本主義のせいっす
何十周遅れの話してんの？いまさら何をしようが少子化の解決は不可能だから、無理に恋愛はしなくていいんだよ。「めまい」は何らか病気だろうから通院すれば？お大事に。
このまま子供が減っていくと金銭や生産性、社会活動などの面で個人の自由が減っていくのでどこかでは子供を産む事を強制していくタイミングが来るんじゃないかと思う
女性が単身でも出産育児にペナルティがなければ、意外と産んだり育てたりする(仏瑞が出生率で粘ってた理由)。なお高市は「日本を非嫡出子の多いフランスみたいにしてはならない、美しい伝統に反する」と(直に聞いた)
移民策で良いと思うが、来てくれるかはまた別問題かもな。/ どの先進国でも先細ってるのでヒトの習性なのだろうし、そうと分かれば騒ぐほどのことでもない。
恋愛に向いてない人を無理に恋愛・結婚に押し込むことで不幸な家庭を作るのは社会にとって良くないこと。労働者人口の減少は、個人には関係ないことで、それは政府や産業界の課題。おれたちが考えることではない
恋愛しようがするまいが当人の自由だと思うけど。将来子供が減ったら困るから社会のために恋愛しろって言ったら、じゃあしたくなる相手見つけてきてよってならない？是非そこんとこ対案を示してほしい。
滅びを受け入れればいいのではないか
お見合いしとけ
山にいる鹿の頭数と同じで、人数が減りすぎたら資源に余裕が出てまた増えていくよ。数百年かけて増えたり減ったり繰り返しながら落ち着いていくと思う
人の気持ちの一番強くなりがちな部分なんでシステム化は無理です。よくあるSF短編みたいに確度の高いマッチングサービスでも考えてみたら?
だから、先進国は自国の福祉維持のため、移民に頼った。これは日本を除いて例外なく。そして世界経済の中で日本だけが凋落したという事実。
はてなに多い独身の氷河期世代は今は勇ましい事言ってるけど、高齢者になって初めて自分達が間違っていた事に気づくんだろうな。歳を取れば取るほど一人じゃ生きていけないんだよ。
そもそも国家のために子育てなんて昔の人もしていない、日本はそんなクソみたいな底辺の社会主義国家ではない。今幸せに生きている事を両親や先祖に感謝しその想いを受け継ぐ強い意思があった事の方が遥かに大きい。
「恋愛しなくていい」ってアドバイスは誰がしたの？首相？その辺の政治家でも官僚でもない個人？政治家なら対案がインドやイスラムを見習うになりそうで怖おな。一般人なら恋愛の話で国家の責任の話してなくない？
今年から出生数が増え始めたとして労働力・消費能力持つのが20～30年後。多くの人にとって他人事ではないのでは？
少子化解決しなくて良いのですが、それなら必然的に年金制度改革や外国人受け入れに案が必要。現状の暗黙の少子化対策未実施、だけど年金制度改革もしない、外国人増えて治安悪化と怒る人々…とか馬鹿だね、と思う。
今までは、社会がある程度の強制力をもって男女を結びつけていたが、それがなくなり少子化となった。恋愛できる人類は限られた層である以上、強制力を取り戻す以外に方法はなく、それがNGなら滅びるしかないよ。
対案はすでにあるだろ。子供は日本人である必要がないという対案が。やれ無償化だ手当だと日本人のガキは税金がかかりすぎるしそのうえ出来が悪い。外国人のほうがコスパがいいだろ。
本当にヤバく(ナフサあるのに人おらずに)なったら周りに多少白い目で見られようとも「五女がほしい！」と燃え上がった辻希美みたいな人がどこからともなく現れるのではないか、と感じている
「個人概念」＞「群概念」の先進国では少子化。逆の地域では多産化。そう考えれば恋愛はとりあえず関係ないかな。個と群が均衡するようになれば良いかもだけどイデオロギーが邪魔をする感じかぁ
もし養育コストを社会が全て負担したらどうなるか？個人の自由は尊重されるべきだが、社会があるからその「自由」を享受できる。社会は少子化では困るから、社会の仕組みとして養育コストを全員で払えば良いと思う。
そして産めよ増やせよのイスラムにとってかわられるというわけさ
何度も言うが現代人には「赤ちゃん牧場」以外の解決策を持たない。遅いか早いかでしかない。
育てる金と時間のコストを産んだ人間の負担にしすぎているのが主な原因だとは思う。特に障害を持っていたら仕事を続けられないのはキツい
独身であるのは本人の自由意思であるように結婚したり子供作ったり恋愛したりも自由意思だろ。同じだよ。それとも結婚や子作りしてるやつらはみんな後世の日本国のためにという義務感でやってんの？すげーな。尊敬〜
恋愛はしなくていい！ 恋愛と結婚（子作り）が紐付いている時代なんて歴史的にもほとんど無いぞ。何ならこれこそが近年の少子化の要因の一つまである。
日本が別に滅びてもいいのでは…
恋愛したい人はどんどんすればいい。ブサイクはどんどん滅ぶべき
恋愛して結婚してそれから子供作るってかなり非効率だなと思う
むしろお見合い制度があったから選りすぐりもせず、女は若いうちに確定で専業主婦ルートがあって、子育てができてただけなんだよなぁ…。この制度がほぼなくなった時点で少子化は確定事項なんですよ
恋愛結婚が当たり前になったのが要因の一つであることを忘れている
何度も言ってるけど、恋愛どころか子育ても自分でしなくていいなら子供産む人はいると思うよ。
少子化をどうにかせんといろんな問題が起きる（起きてる）のは確かなのだが、だから恋愛しろとか結婚しろとか出産しろとかいうのは疑問だ。まあそういうことしたくなる社会を作ろうというなら許容範囲かなぁ。
まずは、産みたいのに産めない人たちに十分な支援を。
NEW富国強兵が発令されるまで、自由で、孤独で、いんじゃね。
私は既婚者が7人産むと確約してくれればそれだけの補助金に必要な税金は払う、とずっと言ってる。嘘、今日初めて言った。
恋愛無しで少子化をどうすればいいかって？心配するべきは「女性がその時どう身を守るっていくか」だよ。少子化自体は暴力的状況が勝手に解決するものなので
確かに社会のために少子化対策をしないといけないわけではないけど、その場合社会持続可能性を放棄しておきながら「社会の未来に貢献」的な名目で名誉や報酬を受ける多くの仕事の正当性も失われることも留意されたい
え、夢の中でも目眩がするの？ 少子化が解消できる現実なんてこの国には無いんだぞ目を覚ませ！ 中国は少子化を見越してロボット作りまくってるじゃん。見習ってほしい。
恋愛・結婚・子作りは全部別だから恋愛も結婚もしなくてももっと簡単に子供を持てるようにした方が良いと思うけどね。国のためを考えたら憲法改正して徴兵制復活とか目論んでる場合じゃなくて少子化対策すべきだよね
恋愛は反社会的な行為。古代ローマのころから女の我儘が文明を滅ぼしている。「好きでもない男のガキなんて産めるわけないだろ！！！」という我儘を制御するのが最も重要な課題。
少子化対策という観点からいうなら、恋愛を勝ち抜いた人じゃないと結婚して子供を作れないという前提を崩さないと
幾重にも連なった社会の呪いを解かないと無理だよ
中国は一人っ子政策でも経済成長した
子を持たなくていいし我々は自由だけど、同時に将来世代の自由も尊重されるべきだ。次世代に頼らない社会を考えて生きてますか？
しなくていいんじゃない。「できない」んだ。(童貞) / 生まれたこと(というか親が私を生んだこと)を後悔してるので子供は要らん、不幸の再生産はごめんです(剰えできない)
とにかく産みたい人が心置きなく産める社会になればいいと思う。
少子化の何を問題視するかではある。労働力不足ならやりようがあって人間の仕事を積極的に奪うとかできるだろう
「子度を産まなくていい」という論が多数で支持されてるようにみえるが、それなら「子供育てて一人前」だの「独身だと狂う」といった主張は控えていただきたい
「恋愛したい」と思ってる男性に「恋愛しなくていい」って言うのは少子化云々関係なく間違ってないか？どうしたら恋愛できるようになるかアドバイスするか、そうでなければ黙ってるべき。
滅べばいいじゃない
私が子供の頃は、まだ見合いや年頃になると縁談が来るような社会だったので、小作りの為には恋愛が必要と見做される社会になっちゃったから少子化したように思えるんだけど、なるようにしかならないしなあ。
日本人の希少性を高めてると思えば大丈夫。国は亡びるけど人は保護される。
ブコメ見ても分かるが無子、扶養無が労働世代の4割ほどで「オレが死んだ後は知らん」+シルバー民主主義「子世代より私の老後」を合わせると過半数は確定で超える。当然制度持続性より自己利潤最大化が上故に崩壊近い
納税人口が今の3分の1くらいになった時のことを考えたら、自分の子がどうなるのかということに向き合わずに、少子化解消のことだけ考えて産むとか、無責任なんじゃないのという気がするんだよなぁ
相変わらずこの辺の議論は絶望しかない。世界的にみても人口減対策は現状移民しか機能しておらず、そして人口減を解決できるほど移民を入れると適応が間に合わず福祉の適用対象になり本末転倒になるというね
選択的夫婦別姓や同性婚を法的に認めるだけでも変化は生じるが、そこを頑として拒む国だから明後日の主張だと思う。自由にさせすぎという人がいるが本当に自由意志は尊重されてるの？民衆は権力者の駒ではないのだ。
少子化と個人が子供が欲しいかを結びつける言説マジで意味わからん。それは国が考えることだろ(そしてそれをサボってきた自民党が悪い
そもそも日本人って世界的に多い方だからね。ピーク時の社会を今でも引きずってるだけ。それ踏まえた上で今後どうしたいか考えないと。
“個人”は自分の幸せを尊重すべきで、その上で恋愛・結婚は悪くない選択だと思う。“社会”は住居や教育費など結婚や育児に伴う課題解消に努めるべきだと思う。
少子化は所属する共同体を破壊する。年金も医療も福祉もインフラも教育も文化保護も崩壊する。ブコメを見ると深刻さが全然理解されていないので、しばらくは崩壊に進み続けるのだろうと眩暈がした
自民党(特に小泉以降だが中曽根以降とかかも)がやたらに「国家」を言う割にお友達利権以外に関心を示さないことを続けていたせいで、長期的には日本の国力を落とす選択をしがちになっていたのがそもそもかなり大きい
海外の日本語学習者、2024年の調査で過去最高の400万人超えだとか。／弥生人だって移民だったんだから、移民反対っていってる人も、大半は移民の子孫だよな。
日本という社会が滅亡しようが、人という種族は増え続けているのでどうでもいい。年金が出なくなる？知ったことかよ。
デイビッド アッテンボローさんは日本の少子化をいいこととして あげていた。人類の存続のためにも有効なんだ。じつは。気候危機が ますます悪化する状況に たくさん人口が いても大変ですよ。45度だ洪水だの世界に。
国家の出生数なんて個人が頑張ってどうこうしなきゃいけない問題ではないわな
マッチングアプリは現代のお見合いかなと思ってる。ただ、恋愛なんて自分の人生とちゃんと向き合っていない、暇人がやるものなのよ。25過ぎて恋愛なんかできねーよ。
いいよ。
人口の第2のボリュームゾーンの団塊Jr.を20年前に手当てしなかった時点で人口減少をソフトランディングする方向になったので。行政や企業や共同体が福祉から撤退し、個人主義が重なり個人に資本力が要求されるように。
就職・転職・正社員の維持の条件に婚姻を必須としよう
地球規模だと養えないくらいの人口過多だし自分が死んだ後に日本が滅ぼうが知ったことじゃない。AIやロボットに雇用が奪われる未来も確定してて労働力の心配もないのに少子化はむしろ推進すべき
セルフお見合いで疲弊するのはやめて、お見合いも悪くないよ、という風潮をどうにかこうにか復権させるのは手立てとしてはありそうだけどね……。むりだろうなぁ。
だって子供作るための人生じゃなし 個人主義と出生ってホント相性悪いね〜
今のままだと、仮に恋愛が増えても子供は増えにくいんじゃないかなあ。経済や仕事などの理由で産みたくても産めない人も多いのに。
皆婚社会ではコミュ障弱男弱女が増える、というブコメあるけど、飲食バイト時代の若いネパール人同僚たちを思い返すと、そんな法則はない。皆婚に「なった」もわからない。日本も数千年間ずっと皆婚だった
東名阪の人口が半減してそれこそあと団塊が1世代さがって第4次ベビーブームが起こっていたであろうあたりに緩やかに上昇すんじゃねえの？産まないのは自然の摂理。
この5年で人口2人娘が増やしたのでおれはお役目御免でいいやな。種としても国民としても県民としても。
恋愛の前に可処分所得が増えないとそこまで踏み込めない
昭和平成の見合い適当結婚世代から育児ネグレクト受けた子達が大人になって子供作るの嫌がってるんだよね。知り合いに何人かいる。高収入だけど金稼ぐだけで精神が精一杯。ネグレクトがPTSDになってる。
こんな議論やってるから子供が減る。子供可愛い。子育て楽しい。をもっとPRすれば良いだけ。
社会の流れとして全体より個人が尊重されるのだから、当然の結果だとは思うのだけど、我が子だけはなんとか平穏に生きて欲しいと思うばかり。教育と残せるだけの資産を残すくらいか。所詮庶民なんで知れてるが。
子供は本当に可愛い。その報酬を受けるのに恋愛結婚出産のハードル高すぎ問題。「夫婦=育児ユニット」の前提を分解しパートナーシップ制度や社会全体で子育てする価値観へ移行。これがこの国にできるのだろうか。
恋愛、めちゃくちゃに面倒だけど楽しいんだよね 思えば育児もそうだな
どっかのアニメにあったな、子供は全員体外受精工場で作られて専用の施設で育てられるみたいな未来の世界の話。もうそういうのしかないんじゃないとは思う
結婚制度の型に当て込むような対策はもう限界だね
移民政策。マジレスするけど、今の結婚適齢期が恋愛しても少子化は解決しないよ？😅
産める環境と意思がある人に3人以上頑張ってもらうか一夫多妻にするか生産年齢以上の社会保障を止めて人口ピラミッドを補正するか。産む機械発言の時に真面目に議論出来なかったのがもったいない
恋愛にありつける人の割合は一定らしいから良しとか悪しとか言ってもしょうがない。恋愛できる人の子育てに恋愛できない人のリソースをぶち込むか恋愛できない人を無理やり結婚させるしかない。
恋愛の結果で子供を作る「めでたい」増田には理解できないかもしれないけど、人間って、「計画的、社会的に」こどもを作るんですよ。むしろ、大半の人間は、「子供を育てる余裕がない」という判断なのです。
現代の価値観に沿わないやり方ならいくらでもあるけど(何
子供が多かった時代に恋愛結婚なんて今より少なかっただろ…。うちの祖父母も親が決めて結婚してるよ。
人口を増やさなくても維持発展できる資本主義社会は可能だろうか。考えるとしたらこちらの方だと思う
「少子化なんてなるようになればいい」と「未来のために環境を守らなきゃ！」が両立する人のほうが尖ったキモ思想だけどね？まさか「たかが限界集落が消えたり税負担が増える程度でしょ？平気じゃん」とか思ってる？
原因は色々あるけど、選択の自由があるという風潮が主な原因と思ってる。みんな選べると思い込んでるんだよね。選べるのはひと握りなのに。実力も、運も必要。
恋愛はしたい人がしたらいいよね。
”恋愛なしで少子化をどうするか” 全員が恋愛なしになる必要は無いはずだから、恋愛したい人、得意な人が好きなだけつがいを作れるようにしたら良いんじゃないかな。
人が増えすぎていろんな問題が起きてるのだから、減った方が持続的だと思うけどなー。少子化で問題になるのって労働力くらいだし、生産性も昔より上がってるんだからどうにかなるでしょ。
次の世代の負担が増える…というのは、「今のシステムのままであれば」だと思う。必要があれば人間、自動システムだらけの社会に慣れると思うよ。それに付随するトラブルにもね
ロマンティックラブイデオロギーだ。本来恋愛なんてせずにみんな結婚出産してたんだよ。現代人があまりに恋愛を重視するようになっておかしくなってるだけ。
恋愛＝結婚＝出産という風潮にしたことが少子化の原因だけどね。恋愛結婚の割合は戦後ほとんど変わっていないんだから。
自由主義の弱点は種の淘汰なのかもね。対応策は移民受け入れか社会主義に戻るか⋯
増田の意見はともかく 少子化は憂慮すべき問題で利益の出ない仕事をしないと基本的人権を守る事が出来なくなる 解決策を福祉や税金に頼るフェミを持続可能性的に守る必要があるか議論したがいい LGBTは税金は納税して
答えたくもない愚問であるのであえて極論で返しますけど、「競走馬は恋愛しなくても生産数は増加してます」ということ。あとは自分で考えてください。
未来を先取りして、人間工場でええやろ
お見合いの復権しかないのでは…近場でそれなりのスペックに似合うもの同士を結びつけてたいい制度だと思うが…釣書も書くから経歴詐称もできないし。
少なくとも"恋愛による婚姻をベースとする社会"は現生人類にとって持続可能ではなさそうとは思う。でもエネルギー問題等と同様に簡単に昔に帰るのも無理よね
もう別にしたくなければしなくていいんだよ、20年前に手遅れなんだから。とっくの昔にこの国の政治は衰退を選んでるの
国家存続の責任を放棄した日本国民にはムリ。移民をたくさん入れて、移民割合増やせばそれでいい。当然天皇制も廃止。外国人に選挙権を与え日本を外国人に譲ればいい。違うなら少子化は日本人が解決しないとな。
と、いうか、巨大かつ複雑になりすぎた人類共同体が維持コストを負いきれなくなって、権利と責任を個人に押し付けるしかなくなり、押し付けられた個人がぶっ壊れたという話では
ヒトという動物が、種としての下り坂を順調に進んでいる様子。
恋愛感情は本能の問題、少子化対対策は社会システムの整備の問題であり、増田の主張は論点先取りhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E7%82%B9%E5%85%88%E5%8F%96
別にイケメンを見た瞬間「産みてぇ」とは思わんだろ 笑
いつでもネットが使える時代になっても連休の時期になるとバカが増える謎。個人レベルではどうにもならないくらい人口減は確定している未来、とか昔は恋愛せずに見合いなどで結婚していたとかを知らない本物のバカ。
人口が増えてる時代は恋愛など「添え物」でしかなかった。私たちは恋愛しなくなったから減ったのではなく、自由に恋愛を楽しむようになったから減ったのだ。過去には戻れないのだから、少子化を享受するしかないのだ
卵と種は人間由来じゃなければヤバいとして、畑は人工にできないのかなあ。難しいんだろうなあ
この令和の世にあまりにもどストレートな「男をあてがえ」論に過ぎなくて笑ってしまった
少子化対策は不要と言うのがこの国の政治の結果であるし、そういう政治で良いと選挙で民意が選択しているのが結果。超少子高齢化社会は日本国民の多数派による意思決定・選択済みの未来。
少子化対策不要派の人って、社会がこのまま維持されると思ってるのかね。すでに歪みは出始めてて、酷くなる一方だぞ。一人で生きるのも自由だが、自分さえ良ければいいのか？社会問題として少しは考えようぜ。
エロゲしてるともうこれでいいかもって考えちゃうかも。
自動車離れが言われるこの時代だが、50歳手前になって免許を取得して車買ったらドライブが楽しくて楽しくてという話を先日聞いた。恋愛離れも結婚離れも育児離れも、その面が大きいと思ってる。
国家があって構成員たる国民がいるんじゃなくて、個々の国民の集合体が国家なのよ。当然個々の自由が優先されるのよ。逆さまになったら終わりなのよ。
過去の婚姻率が高かったのはネットもなく文字通り村社会だったからというのはあるかもね。小さいコミュニティで相手が決まっていたわけだから。多様性の弊害だろうね。恋愛弱者ほどきつい時代だと思うよ。
私も人権は重要だと思うが、ヒトが進化してこのような考えに至った訳ではない。これは流行のようなもので、進化とは無関係だ。
少子化対策に成功した国はひとつもない。GDP比6%もの予算をつけたハンガリーも結局失敗に終わった。もう移民に頼るか衰退するかの二択しかない
理屈理屈で疲れちゃった もっとみんなシンプルに生きよ
国が精子と卵子買い上げてくれないかな
個人に恋愛の自由がない時代の方が子作りしてるわけで、出産と恋愛は別物。「好きでもない男のガキなんて産めるわけない」←少子化の原因を書くんじゃないよ。
恋愛や結婚したい現代の人は大変だろうけど、だからといって昔の婚姻システムが良かったとは絶対にならない。あれはひどい女性差別独身差別によって成り立っていた。肯定してはいけない制度。
確かに、婚姻子育てを是とするには恋愛という変換装置を社会にビルトインしとかないと誰も実行しないように思う。問題は恋愛にはスキル（モテるモテないとかそういう話ではなく）が必要だってことなんだよなあ
資本主義による最適化の副作用が少子化で、資本主義の最適化の1つがおそらく恋愛結婚。92年まで社会主義だった中国も資本主義導入して34年、凄まじい少子化に襲われている。
急速な少子化で今の当たり前なことができなくなるって困るよってことに危機感＆代替案持てって話ですよね。子育て・教育を主軸にしていく価値観の再構築かなって思うけど、ここまで個人主義になると難しいだろうね。
年金みたいに後世代にツケを払わすようなことがないようにしていれば少子化でもいいよ
8割の人がしてることなら要るかなと思うけど、半分にも満たない人が選ぶ程度の苦労なら避けとくかってなる
そもそも恋愛結婚って、昔も全体の2〜3割とかじゃ無かったっけ?
ははは、最早文明的合理化意思と考えるべきなのでは
少子化進んでも俺は困らないからいい
非婚者の中高年・老後を反面教師する時代がくるので揺り戻しを待つしかない。前後昭和の皆婚は自分の空間・時間を確保したい自由が核家族化なわけで、その昭和平成的な自由が機能不全家族や経済問題等につながって
AI、ロボットやクローン技術などいろいろ掛け合わせて、少人数で回す社会の構築を考えたほうが早くない？恋愛ー結婚ー妊娠出産を地続きに考えないほうが良いというか。
パートナーを見つけるのも繁殖能力の一つ。能力が低い遺伝子は淘汰された方が未来的にも良い。独身税が必要だと思う。
さすがに減り続けるのは憂慮すべき問題だと思うよ。ある程度キープできてるならまだしも。社会生活送ってる自覚ない人多いんだなぁ。山奥で単独自給自足してる人くらいでしょ、人が減ろうが関係ないって言い切れる人
少子化は生活とか生存の問題なので、好き嫌いじゃないと思うが…。
人間のために社会がある。社会の存続が怪しいから無理にでも人間を増やすなんてのは本末転倒。人間が滅びるなら、社会もなくなる、それだけのこと
恋愛できずに悩む個人の悩みと出生率とは何も関係なくない？悩んでる個人にとっては確かに恋愛できた方がいいと思うけれど、それと少子化は別の話。
少子化問題を突き詰めると近代文明の限界に生き当たり、ロボットによる労働力代替を本気で狙う方がまだ希望があると思う。少なくとも恋愛がどうのという話ではない。
既に少子化はどうにもならないフェーズに入ってる。現役世代が高齢者を支えるっている社会保障の仕組みを変えるしかないのかな。
子作りのための結婚なら、恋愛は切り捨てて、昔みたいに半ば義務としての結婚を推奨するべきと思うよ。
プレビューの「めまいがした」だけで「吐き気がした」り「涙が止まらな」かったりする人かなって思ってしまう
結局少子化なんて書類上の数値だけ見て騒いでいるだけにすぎない。現場の声は一貫して『有能な人間がもっと欲しい。無能はマイナスが増えるだけなのでいらない』だよ
繁殖は本人に無断でこの世に新たな不幸を強制的に産み出す鬼畜の所業。法律で禁止するべき。
恋愛と結婚を別にするかという問題もある。昔のように親や親戚が相手を決めるのなら「周りの人はみんなそうやって結婚しましたよ」と言えば好きでなくても割り当てられた仕事として役目を全うするのかもしれない
少子化が進んで滅びるなら、滅びをうけいれるしかなかろう。滅びるのが嫌なら子供を産み続けるしかない。少子化で困るのは財務省を筆頭にした国家であり、我々庶民(特に独身者)は別に困らんねん。
前近代では人口3000万でも日本は貧しくとも回っていたのだから人口減少自体を問題にするのは間違い。それより貧乏人から奪ってカネ持ちに配る子育て支援が少子化対策!と言ってるキチガイを何とかすべき。
五十年遅い
クローンで市民を作って公的養育機関で子育てするくらいしかないと思う。市民、あなたは幸福ですか？ あるいは、ロボット労働者をどんどん増やして、人口は減るに任せるとか。アシモフのソラリア星みたいに。
少子化って社会の問題であって、個人の問題ではないとおもうんだよね。
子供欲しいけど好きでもない男のは生みたくないが女性の大多数なんだから同性婚合法化しか解はない（ゲイに使われるだけの代理母制度は絶許
「お国のために子どもを産め」って言ってるのと同じだから気持ち悪い
婚活って実質自力お見合いだから、お見合い自体が受け入れられないわけではないんだよな。もうちょっとお見合いが復活すべきだと思う。少子化とは関係なく、それで楽になる個人もいると思う。自力恋愛は大変すぎる
子供育ててるけど、時間的にも体力的にも金銭的にもキツすぎて子供の事はもちろん、パートナーの事好きじゃないと子育てなんて続かないよ。好きだから頑張れる。
ずっと恋愛するためには子供なんて不要
全ての動物に言えるけど、人間に限らず前提条件が揃って安心安全が確保できなければ産まない選択するのもごく自然なことなんだよ。産みたいと思えない社会なんだよ。何で機能不全家庭が多いか考えれば自明
全世界的に少子化傾向なのだから、もう世界規模で対策考えるしかないよな とはいえ人権が無視されてまで結婚させられて子供を持たされる社会がいいとは思えないけどな
そもそも日本人の気質的に恋愛向きじゃないから、お見合いしてちょっとでも良いなと思ったら付き合って相手を知る中で徐々に好きになっていくのが良いんだと思う。結婚前提で付き合ってから恋愛するので良い。