ここまで頑張っても「ド」のつく商品がnotformeにもほ「ド」があるから「いい商品」をつくるのは難しいんだ「ド」。
何かを意思決定するから会議なんであって、今回のは報告会って感じ。会議って名前だけど実際は報告会になってる会議体はきっと無数にあるよね。招集前に議題や決めたいことなどを予め共有しとけばよかったかも。
ドンキの詰め会議、読んでるだけで胃がキリキリするわ。サラリーマンのトラウマを刺激しすぎ
言ってることは当たり前のことだな。怖くて動画は見れないが笑 というか指摘内容は新卒に言う内容レベル
ただ、こういう指摘には「当然その試作品を複数勝手に担当者が作れるような予算は事前に与えてるよな?」とは思う。見積と試作品はタダじゃないし時間もかかるのよ。
企画なんて仕事をしてると、星の数ほどこういうのあるよ。会議の起案者が課題を認識してないの。数字だけ追っててなぜ数字が改善しないのか、どこに当たれば課題が見つけられるのか、わかってないのが多い。
担当者が事前に分析して試作品持ってきても「何勝手に動いてんの？」って激ツメされた経験あるから改善案のベクトルを確認して承認得てから動こうとしてるんじゃないんですかね…と勘繰ってみたり。
こんな言い方しないと、動けないんだ…
「報告しましたというアリバイ作りのための会議」をやりたがる（他人の時間を浪費することに無頓着な）人が多いので、こういう指摘は重要。今回限りの指摘にならないよう司会者に注意している点もポイント高い。
っていう激詰めさせてあげるっていう接待プレイなんじゃ無いの
内部事情を大公開して炎上したツイ4思い出す
自分だったら、こう言ってきた時点で、次回から、課題共有の打ち合わせと、改善策提案の打ち合わせを分けて、課題共有を早くやるように調整するかな。皆がこの人の顔色をうかがって仕事するようになると緩やかに腐る
元々それぐらいのスピード感なのにどうしましょう会議にして怒られてるのか、通常は課題共有とブレストから始まる会議なのにマネジャーが突然興奮して説教垂れてるのかは中にいないとわからない。
お前らがChatGPTにしてる指示こんな感じだろ
詰めてるエライ人は毎回参加ではないらしい。つまり回によってエライ人がXさんYさんZさんの誰かであり、その人の流儀に沿わないと詰められるのかもしれない。できる人は全パターン準備しそう。
課題認識とか改善策確認とか会議の目的は事前に共有されるものじゃないかなと。その辺わざと書いてない感じがするのでドンキの商品開発は熱い！みたいな熱意あるリーマン向けPR記事だと思った。あるあるで面白いし。
コクのことをバターのような油っこさと誤用してる人も多いからまずはご意見にあるコクが何を指しているかを突き止めないと
コーヒー好きはドンキのコーヒーは買わない。ドンキのコーヒーを買う層はアンケートにはコク、香りとか答えても結局量と価格でしかない。正論ぽいだけでトンチンカンだと思う。
根回し文化ってやっぱ必要よねって無駄な会議見るといつも思いますね
空中戦になっちゃうので、案を並べるなら多少の試作品が欲しいのは分かる。
一丁目一番地ってホントに言うんだな
何かあっさり終わった……と思ったら他の商品会議にも参加しているシリーズ物だった
当たり前のことを言っているので「おっしゃる通りでございます」しか言えない。「その前段階の会議だと思っていた」は言えるか。
西友のみなさまのお墨付きもだけど、ユーザーの声を取り込むタイプのプライベートブランドはいいよね、それを元にメーカーにも改善を強く言えるし。
有り難っていうか、会議は皆で納得する決定をする所だから、決定できる理由を揃えなきゃ激詰めされるわな。根拠なしだとみんなでブレスト？みたいでやる事が違う。
参加者に方向性の確認をして自分の責任を回避する手続きだからそれなしでは動けんやろ。実情全く知らんが雷落とした人ちょっと酔いすぎちゃうか？
やはり会議前の根回しは必要……！
自分は優秀な人間たちが正論をぶつけあって高給をいただくような組織にはいられないんだよなー。自分がダメ人間なだけだから、あちらの方が正しいのだと思いますよ
そら詰めるやろｗ。こんな企業でも今時こんなやらんでもええような会議やってんやな。まあそらそんな感想来るような商品にもなるわなｗ。公開しちゃダメなやーつｗ。
怖くて読めない
スクロールするたびに下に出てくる「記事への評価はmajicaアプリをご利用ください」が無理ですぐに閉じた。
コーヒー豆の単価上げられないならコクを感じられるフレーバーを足すしかない気がする。ただ予算内に収まるか分からんけど。こういう意見なら出せると思うが、最初から怒って詰めたら萎縮して出てこないかもな
いや、全然この詰め方ダメでしょ。まずはチームで問題の方向性を共有してから、改善方針のすり合わせ、それから動くがスジ。最後の結果の判断だけだったら上長やってるお前いらないんだよ。マジで。
前後の話がわからんけどドンキほどの規模であればお客さんから欠点を指摘されている点が改善の一丁目一番地とは限らないのでは。ちゃんと顧客分析できてるの？ましてや客の好みで変わりそうなポイントだぞ。
この会議の前に「次の会議では何をどう検討するか」という会議が必要だったのでは。知らんけど。
これは根回しが足りないってやつかな
会議体の目的が共有されてないだけでは？
ドンキのPBはミキサーで油漏れし（機械油入り野菜ジュース飲んでた）、ドンペンのドローンは10分で動かなくなった。本当にひどい。
何も分かりません、どうしましょう、って会議はマジで要らない。こういう事実があり、こういう仮説が成り立つのでこうしてみたら、ABCどれもダメだった、なので現状手はありません、仮説をください、ならわかる。
記事一覧https://shop.donki.com/voice/cms/article。「ニンニクましましタラコ」「飲むミックスナッツ」「ヤバ盛りナポリタン」は改良品の試作持込。「唐揚げ」は新旧食べ比べ。そりゃコーヒー担当者は怒られてしかるべき。。
会議案内に出されていない事をこうやって詰める会議の席上でいきなりド正論ぶつける奴が一番悪だとは思う闇討ちでしょうそれ自分のボス猿ポジション誇示したいだけ生産性ゼロのハラスメント野郎
強い口調でなんか言ったら、以降何言っても萎縮して動けなくなるよ。大抵の人は。
"ちゃんとした会社の偉い人って、めちゃくちゃ頭良いry。初見の資料や説明でも一瞬で内容をつかんで、こっちが「そこは聞かないでほしい…」って思ってる矛盾点とか指摘ポイントをバシバシ突いてくる。ほんと震える"
会議でこんな詰め方してくる奴はハブられる会社も多いと思うけどね
いくら正論でも開口一番「すいません、さっきから何の話をしてるんですか？」とか言っちゃう上司は無能だよ
なるほど、熱いな！でも俺は「ド」がついてる商品は避けるけどな！/コーヒーの話でいえばドンキのユーザーが求めるコーヒーってなんだ？から始まるべきだろうと思うな！そこで参考にすべきは他社の製品だろう！
(これとバーガーキングの各店舗のヘビーの違い記事を見てこの後コレになるのかと勝手に嫌な気持ちになっています)
会議目的がズレているだけのような気がしますよ。とはいえ、司会までいるのだから大人数、ブレストには適さない会議だろうから、正論ではあるよね。そこまで言わんでよろしいとは思うが。
本当にコクと香りを改善するのを目標とするので良いかの合意が必要かとは思う
試飲ありだったんだ。なら試飲コーナーにコーヒーA、B、Cを出しとけばよかったんじゃない？
こういう会議のテイでやるべきではなかったんだろうな。この偉い人の好みとしては。ある程度は正論だがどういう規模とスピード感でやるかはさておき必要なプロセスだし詰め方はカス
「香りが弱い」は鮮度がすごく関係ありそう。
ここに集まってるコメントも会議で抽出されそう
商品開発担当者どうしの会議なのかマーケティング担当者のいる会議なのかで違いそう。（ただ、開発の方向性もマーケ担当の領分の会社もあるだろうから、その意味でも会社によって違いそう）
ブレストやりたい人と報告聞きたい人のミスマッチ感
"お客様から「香りが弱い」「コクが弱い」という声を頂いているのであれば" ってお前、たった3人じゃん。n=3のデータ使うんかい。どこが優秀なの。無能の極みじゃんｗ
一丁目一番地の用例初めて見た
84.6%もの満足が得られてる商品を改善しちゃ駄目でしょ。「15.4%の皆様ゴメンナサイ これ以上安くて美味しくはできません！」ってポップ出す感じかな
会議の目的やゴールが共有されてなかったんじゃない？ 読んでるこちらもアジェンダあんのかよと思ったくらいだもん
コクを感じるコーヒーを入れるためには7.5gの粉じゃ100ccも淹れられないと思う。他社と同じ粉の量って言い訳はどうかね
『「香り高いブラジル産」「コク深いインドネシア産」のコーヒー豆をブレンドした』とか標榜するからでは。謳い文句を「すっきり爽やか」に変えてみては。
激安だったので3年くらい前にドンキでコーヒー豆を買ったことがある。値段を考えると普通に美味しくコスパが良かった。その時から1.5倍以上値上がりししたので、もはや買う価値なし。値段だけ頑張れ。味を変えるな
公式がこれ出すの引くわ…。宣伝になると思ってる広報の感覚が分からない。仮に内部でほんとに怒られがあったとしても。
これは前に進む会議になってないから、時間のムダ。指摘は真っ当だと思います。
原因分析はだいたい誤っているし、顧客の声も恣意的に拾われるので、まず改善の方向を固めるのはおかしくないと思うけどね
この担当者ほんとに改善するつもりだったのかねえ？なんかやらないための理由探してるように見えて怒られたんじゃないか
主観の「正論すぎて」と「はい論破」はほぼ同じ
胃が痛い 「ドン・キホーテ」のコーヒーの商品会議にライターが潜入したら、詰め方が正論過ぎて胃がキリキリしてくる でもこういう意見がありがたい
ここまで頑張っても「ド」のつく商品がnotformeにもほ「ド」があるから「いい商品」をつくるのは難しいんだ「ド」。
何かを意思決定するから会議なんであって、今回のは報告会って感じ。会議って名前だけど実際は報告会になってる会議体はきっと無数にあるよね。招集前に議題や決めたいことなどを予め共有しとけばよかったかも。
ドンキの詰め会議、読んでるだけで胃がキリキリするわ。サラリーマンのトラウマを刺激しすぎ
言ってることは当たり前のことだな。怖くて動画は見れないが笑 というか指摘内容は新卒に言う内容レベル
ただ、こういう指摘には「当然その試作品を複数勝手に担当者が作れるような予算は事前に与えてるよな?」とは思う。見積と試作品はタダじゃないし時間もかかるのよ。
企画なんて仕事をしてると、星の数ほどこういうのあるよ。会議の起案者が課題を認識してないの。数字だけ追っててなぜ数字が改善しないのか、どこに当たれば課題が見つけられるのか、わかってないのが多い。
担当者が事前に分析して試作品持ってきても「何勝手に動いてんの？」って激ツメされた経験あるから改善案のベクトルを確認して承認得てから動こうとしてるんじゃないんですかね…と勘繰ってみたり。
こんな言い方しないと、動けないんだ…
「報告しましたというアリバイ作りのための会議」をやりたがる（他人の時間を浪費することに無頓着な）人が多いので、こういう指摘は重要。今回限りの指摘にならないよう司会者に注意している点もポイント高い。
っていう激詰めさせてあげるっていう接待プレイなんじゃ無いの
内部事情を大公開して炎上したツイ4思い出す
自分だったら、こう言ってきた時点で、次回から、課題共有の打ち合わせと、改善策提案の打ち合わせを分けて、課題共有を早くやるように調整するかな。皆がこの人の顔色をうかがって仕事するようになると緩やかに腐る
元々それぐらいのスピード感なのにどうしましょう会議にして怒られてるのか、通常は課題共有とブレストから始まる会議なのにマネジャーが突然興奮して説教垂れてるのかは中にいないとわからない。
お前らがChatGPTにしてる指示こんな感じだろ
詰めてるエライ人は毎回参加ではないらしい。つまり回によってエライ人がXさんYさんZさんの誰かであり、その人の流儀に沿わないと詰められるのかもしれない。できる人は全パターン準備しそう。
課題認識とか改善策確認とか会議の目的は事前に共有されるものじゃないかなと。その辺わざと書いてない感じがするのでドンキの商品開発は熱い！みたいな熱意あるリーマン向けPR記事だと思った。あるあるで面白いし。
コクのことをバターのような油っこさと誤用してる人も多いからまずはご意見にあるコクが何を指しているかを突き止めないと
コーヒー好きはドンキのコーヒーは買わない。ドンキのコーヒーを買う層はアンケートにはコク、香りとか答えても結局量と価格でしかない。正論ぽいだけでトンチンカンだと思う。
根回し文化ってやっぱ必要よねって無駄な会議見るといつも思いますね
空中戦になっちゃうので、案を並べるなら多少の試作品が欲しいのは分かる。
一丁目一番地ってホントに言うんだな
何かあっさり終わった……と思ったら他の商品会議にも参加しているシリーズ物だった
当たり前のことを言っているので「おっしゃる通りでございます」しか言えない。「その前段階の会議だと思っていた」は言えるか。
西友のみなさまのお墨付きもだけど、ユーザーの声を取り込むタイプのプライベートブランドはいいよね、それを元にメーカーにも改善を強く言えるし。
有り難っていうか、会議は皆で納得する決定をする所だから、決定できる理由を揃えなきゃ激詰めされるわな。根拠なしだとみんなでブレスト？みたいでやる事が違う。
参加者に方向性の確認をして自分の責任を回避する手続きだからそれなしでは動けんやろ。実情全く知らんが雷落とした人ちょっと酔いすぎちゃうか？
やはり会議前の根回しは必要……！
自分は優秀な人間たちが正論をぶつけあって高給をいただくような組織にはいられないんだよなー。自分がダメ人間なだけだから、あちらの方が正しいのだと思いますよ
そら詰めるやろｗ。こんな企業でも今時こんなやらんでもええような会議やってんやな。まあそらそんな感想来るような商品にもなるわなｗ。公開しちゃダメなやーつｗ。
怖くて読めない
スクロールするたびに下に出てくる「記事への評価はmajicaアプリをご利用ください」が無理ですぐに閉じた。
コーヒー豆の単価上げられないならコクを感じられるフレーバーを足すしかない気がする。ただ予算内に収まるか分からんけど。こういう意見なら出せると思うが、最初から怒って詰めたら萎縮して出てこないかもな
いや、全然この詰め方ダメでしょ。まずはチームで問題の方向性を共有してから、改善方針のすり合わせ、それから動くがスジ。最後の結果の判断だけだったら上長やってるお前いらないんだよ。マジで。
前後の話がわからんけどドンキほどの規模であればお客さんから欠点を指摘されている点が改善の一丁目一番地とは限らないのでは。ちゃんと顧客分析できてるの？ましてや客の好みで変わりそうなポイントだぞ。
この会議の前に「次の会議では何をどう検討するか」という会議が必要だったのでは。知らんけど。
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会議体の目的が共有されてないだけでは？
ドンキのPBはミキサーで油漏れし（機械油入り野菜ジュース飲んでた）、ドンペンのドローンは10分で動かなくなった。本当にひどい。
何も分かりません、どうしましょう、って会議はマジで要らない。こういう事実があり、こういう仮説が成り立つのでこうしてみたら、ABCどれもダメだった、なので現状手はありません、仮説をください、ならわかる。
記事一覧https://shop.donki.com/voice/cms/article。「ニンニクましましタラコ」「飲むミックスナッツ」「ヤバ盛りナポリタン」は改良品の試作持込。「唐揚げ」は新旧食べ比べ。そりゃコーヒー担当者は怒られてしかるべき。。
会議案内に出されていない事をこうやって詰める会議の席上でいきなりド正論ぶつける奴が一番悪だとは思う闇討ちでしょうそれ自分のボス猿ポジション誇示したいだけ生産性ゼロのハラスメント野郎
強い口調でなんか言ったら、以降何言っても萎縮して動けなくなるよ。大抵の人は。
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いくら正論でも開口一番「すいません、さっきから何の話をしてるんですか？」とか言っちゃう上司は無能だよ
なるほど、熱いな！でも俺は「ド」がついてる商品は避けるけどな！/コーヒーの話でいえばドンキのユーザーが求めるコーヒーってなんだ？から始まるべきだろうと思うな！そこで参考にすべきは他社の製品だろう！
(これとバーガーキングの各店舗のヘビーの違い記事を見てこの後コレになるのかと勝手に嫌な気持ちになっています)
会議目的がズレているだけのような気がしますよ。とはいえ、司会までいるのだから大人数、ブレストには適さない会議だろうから、正論ではあるよね。そこまで言わんでよろしいとは思うが。
本当にコクと香りを改善するのを目標とするので良いかの合意が必要かとは思う
試飲ありだったんだ。なら試飲コーナーにコーヒーA、B、Cを出しとけばよかったんじゃない？
こういう会議のテイでやるべきではなかったんだろうな。この偉い人の好みとしては。ある程度は正論だがどういう規模とスピード感でやるかはさておき必要なプロセスだし詰め方はカス
「香りが弱い」は鮮度がすごく関係ありそう。
ここに集まってるコメントも会議で抽出されそう
商品開発担当者どうしの会議なのかマーケティング担当者のいる会議なのかで違いそう。（ただ、開発の方向性もマーケ担当の領分の会社もあるだろうから、その意味でも会社によって違いそう）
ブレストやりたい人と報告聞きたい人のミスマッチ感
"お客様から「香りが弱い」「コクが弱い」という声を頂いているのであれば" ってお前、たった3人じゃん。n=3のデータ使うんかい。どこが優秀なの。無能の極みじゃんｗ
一丁目一番地の用例初めて見た
84.6%もの満足が得られてる商品を改善しちゃ駄目でしょ。「15.4%の皆様ゴメンナサイ これ以上安くて美味しくはできません！」ってポップ出す感じかな
会議の目的やゴールが共有されてなかったんじゃない？ 読んでるこちらもアジェンダあんのかよと思ったくらいだもん
コクを感じるコーヒーを入れるためには7.5gの粉じゃ100ccも淹れられないと思う。他社と同じ粉の量って言い訳はどうかね
『「香り高いブラジル産」「コク深いインドネシア産」のコーヒー豆をブレンドした』とか標榜するからでは。謳い文句を「すっきり爽やか」に変えてみては。
激安だったので3年くらい前にドンキでコーヒー豆を買ったことがある。値段を考えると普通に美味しくコスパが良かった。その時から1.5倍以上値上がりししたので、もはや買う価値なし。値段だけ頑張れ。味を変えるな
公式がこれ出すの引くわ…。宣伝になると思ってる広報の感覚が分からない。仮に内部でほんとに怒られがあったとしても。
これは前に進む会議になってないから、時間のムダ。指摘は真っ当だと思います。
原因分析はだいたい誤っているし、顧客の声も恣意的に拾われるので、まず改善の方向を固めるのはおかしくないと思うけどね
この担当者ほんとに改善するつもりだったのかねえ？なんかやらないための理由探してるように見えて怒られたんじゃないか
主観の「正論すぎて」と「はい論破」はほぼ同じ