タワマンの大規模改修は既に実施例があるから問題ないって、猛烈にイキられたから大丈夫じゃないの～ がんばれ～
"免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。" 免震ゴムは取り替え可能だが建物丸ごとジャッキアップする必要がありコストがすごいらしい。
"免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。 でも、「50年後には取り換え技術が開発されているだろう」って見切りで建てているそうです"
タワマン修繕できないくらい人手不足なのだとしたら民家なんてもっと……
ババ抜き？
最悪海外で行われてる爆破解体の要件を緩めて対応するのでは。
50年内には流石に南海トラフや首都直下の大地震が起きて、タワマンに住めないことが判明して廃墟と化すから問題ないよ。ヨハネスブルグのポンテタワーみたいなのが大量に生まれるとか不安しかない。
50年後に日本人は半減する。不動産屋ファースト政治をやめられてもほぼ確定、やめられなかったら半減期が早まる。移民にたくさん来ていただくしかないかもねえ。円安で来てくれるかはわからん。
修繕積立金未納のオーナーなんていねえよなあ？
まだ見ぬ技術に期待して建てていると聞いて、放射性廃棄物の地層処分を連想した。
お前が心配する必要ない
たしかに、現状、不動産屋ファーストだな。神戸市は高層マンション規制してるし、理性的だな。
TOTOがシステムバスやユニットバス作れないニュース流れてたけど、そうなると今建ててるマンションに風呂をそもそも設置出来るのか謎よな。バスタブそのものが作れないんだから
エレベーターが止まったマンションの高層階を○○施設として利用、エレベーターシャフトに"転落事故"の遺体が積み上がり……っていうSFを思い付いた。
最初から足場を組み込んだ建物にすればいいんじゃない？
将来のことより現状の修繕積立金ですら施工できませんよ。材料費30％UPなので
人口急減、石油は使えなくなり、温暖化で東京に住めなくなって廃墟になりそう。
５０年後のことは誰にもわからない
商業ビルは以前からあるけど修繕はどうしてるんだろう。
コロナ「高騰で」東京オリンピック「高騰で」イラン戦争「高騰で」ずっとこんなこと言ってる
巨大建造物なんて建てちまえば担当者は逃げ切れる。資本主義の時限爆弾。社会的問題になれば国が動いてくれるって魂胆。
“免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。”何言ってんだか。東洋ゴムの性能偽装であちこちのビルがゴム支承を取り替えたじゃん。
「高層マンション」と「タワマン」ではレベルが違う。
タワマンてどこまでいってもフリーライダー気質の建物だよな〜
大丈夫じゃないしあれって最後ババ誰がひくのって話だから。どこどこがヤバいというかそもそも人口減るのが確定してる国はそもそもがヤバい。（どの国も経験してないからわからないという意味で）
マンションはせいぜい1桁階層くらいの建物であるべきよな
一軒家にもいろいろな修繕とかの問題はあるよ
https://youtu.be/saehM0Fr2tM?si=lZdiTpF1ixlTlkNN これが今どうなってるか考えると多分同じ状況になってると思う
誰かが何かしらそのときに考えるでしょ
一家に一台の自動運転車を所有する時代になったらタワマンは不便だと思う。家のドアから車に乗るまで時間がかかりすぎるし、そもそも駐車場がない。
https://x.com/KowashiyaGEN 星野茂樹（『解体屋ゲン』原作者）で話題になっていた話。
老朽化するころには若い人や行動力のある人はすでに売り抜けていそうなのが問題をより深刻化させる。
以前建築耐震工学や地震工学を専門とする方の話を聞いたことがあるけど、地層の話も加味し東京のタワマンにネガティブなことを言ってたよ。やっぱそうなんだって感想しかなかったけど。
中国は進んでいるので日本もこうなるのかなhttps://bunshun.jp/articles/-/64438?page=4
50年後どころか2038年問題の影響を完全に検証できてるかって言うと、できてないので…あんま偉そうな事は言えないっス。まあ、そのうちAIが何とかしてくれるんじゃないッスかね？
海外事例をしらべたけど、都心に建ったタワマンが５０年以上価値を維持し続けることは結構あるらしいです。逆に郊外は危ないかも。
“人間は未来を考えるのが苦手です”→SF小説家にケンカを売ってる! とはいえ、スマホ以前以降の世界があまりにも想像を超えてるよなあ。
なお東京で60年代にマンション建ちはじめた時も同じこと言われてたよ
なるほど。この観点では戸建のほうが文字通り潰しがきくのね
後は野となれ山となれ感がすごい。
流石に30年後なら解体ロボットも実用化が進んでて、フチコマとかレイバー的なサムシングが高層部を自動解体してくれるはず（適当）
それを見据えて最近マンション関係は色々法律が改正されてたり https://www.mlit.go.jp/report/press/house03_hh_000254.html https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03493/020500008/ https://newswitch.jp/p/44781
その前にニュータウンで問題が顕在化してるので、どうなりますやら
酸っぱい葡萄
タワマンと聞くともう「縦長屋」「バカと煙は高い所が好き」という言葉しか思い浮かばなくなった。金持ちの嗜好品の未来がどうなるかなんてどうでもいい話でしょ。
空爆して解決
タワマンじゃない普通の低層でも、建て直しの際は部屋数増やしてその分の売上で建築費補填するのが定番みたいだけど、人口増える前提の仕組みなので、うまくいかなくなりそうだよなあ、って思った。
需要が増えれば供給体制もできるしまだなんとも言えんけどな
バブル時代のリゾートマンションとかもヤバそうなのになんとなく残ってるね
売っている方はみんな売り逃げに決まってるだろ。買ってる方も投機目的か、50年も住もうとは思ってないし。
今はタワマンと呼ばれているが、将来はアルコロジーと呼ばれ、建物ごと宇宙に飛び立てるようになるから大丈夫だ。問題ない。
マンションは管理修繕費を滞納すると競売に出されるので、富裕層が住む都心の立地が良い物件ほどトラブルは少なく、住人の質が悪い郊外マンションほど問題が起こる。要は資産性の問題やね。
需要があるからと将来のメンテが困難な建造物を作り続けるのは、法や規制がどうの以前に職業倫理としてevilであるように思いますね。
マメだけど中国に数多あるマンションは全部70年以下の定期借地権だからな。将来の事を考えていないのは万国共通や！
計算と施工は人類の知るレベルで間違いないとは思うんだけどそれを超えるなにかで崩れたり折れたりしそうなんだよね 中国なら知らんけど日本の都市部で起こるイメージはある SFなんかじゃ表現多すぎだけど
自分が死んだ後のこととかちゃんと考えててエライ
今後3階建て低層マンションのみ認可しよう。
今のままだと「まだ住んでる人がいるので取り壊しができない」が最悪のパターンだと思う。
後は野となれ山となれを地で行く不動産業界。「いま儲かりゃそれでいい。どうせその頃俺は定年か死んでるし～」
まあ50年後には巨大な風船でタワマンを飛ばすくらいはしてるやろ。へーきへーき。
小規模のマンションでも機械式駐車場のメンテで頭がイタイ。いわんやタワマンに於いてをや
さっき来たばあちゃんは昔、不動産屋の営業をやっていたのだが、建売住宅を「ぜんぶ建蔽率違反」と言っていた。建て替えると狭小住宅にしかならんのでリフォームで誤魔化すしかないんだと。事実かどうかは知らん。
どっかの国で団地が丸ごとスラム化してたけど、日本もそうなるのかもね
今を生きる人は50年後には大体生きてないから関係ない、という精神かも
すでに修繕できないタワマンが出ていているので、これからもっとヤバいよ。
タワマンなんて小洒落た名前で呼ばずにキショ摩天楼とか呼べ
俺の出身地も田舎なのにボコボコ高層マンションが建っててしかもポンポン売れてて。でもこれから人口減の日本でこれどうなるんだろ？と不思議で仕方ない。団地造成も止まってないし。まあ死後のことなぞ知らんが。
一般的には19階建てまでが高層マンションで、20階建て以上がタワマン/超高層マンションとよばれるが、たぶん高層マンションじゃなくタワマンの話してるよね
俺は賃貸派だから、持ち家派が言うようにどんどん賃料が上がったり、老人だから貸してくれなくなったら、スラム化したタワマンに違法占拠して住む予定。
サナエショックにより、防水施工が出来なくなることで10年後の負動産化が確定しました。また、もし輪番停電が発生した場合、自分の家の玄関にすら辿り着く事も困難になります。
よく知らんのですがこんなにポコポコ高層マンション建てまくって将来大丈夫なんですか？→修繕工事などで問題が起きる場合があるらしい「50年後どうなってるかわからない」
タワマンの大規模改修は既に実施例があるから問題ないって、猛烈にイキられたから大丈夫じゃないの～ がんばれ～
"免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。" 免震ゴムは取り替え可能だが建物丸ごとジャッキアップする必要がありコストがすごいらしい。
"免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。 でも、「50年後には取り換え技術が開発されているだろう」って見切りで建てているそうです"
タワマン修繕できないくらい人手不足なのだとしたら民家なんてもっと……
ババ抜き？
最悪海外で行われてる爆破解体の要件を緩めて対応するのでは。
50年内には流石に南海トラフや首都直下の大地震が起きて、タワマンに住めないことが判明して廃墟と化すから問題ないよ。ヨハネスブルグのポンテタワーみたいなのが大量に生まれるとか不安しかない。
50年後に日本人は半減する。不動産屋ファースト政治をやめられてもほぼ確定、やめられなかったら半減期が早まる。移民にたくさん来ていただくしかないかもねえ。円安で来てくれるかはわからん。
修繕積立金未納のオーナーなんていねえよなあ？
まだ見ぬ技術に期待して建てていると聞いて、放射性廃棄物の地層処分を連想した。
お前が心配する必要ない
たしかに、現状、不動産屋ファーストだな。神戸市は高層マンション規制してるし、理性的だな。
TOTOがシステムバスやユニットバス作れないニュース流れてたけど、そうなると今建ててるマンションに風呂をそもそも設置出来るのか謎よな。バスタブそのものが作れないんだから
エレベーターが止まったマンションの高層階を○○施設として利用、エレベーターシャフトに"転落事故"の遺体が積み上がり……っていうSFを思い付いた。
最初から足場を組み込んだ建物にすればいいんじゃない？
将来のことより現状の修繕積立金ですら施工できませんよ。材料費30％UPなので
人口急減、石油は使えなくなり、温暖化で東京に住めなくなって廃墟になりそう。
５０年後のことは誰にもわからない
商業ビルは以前からあるけど修繕はどうしてるんだろう。
コロナ「高騰で」東京オリンピック「高騰で」イラン戦争「高騰で」ずっとこんなこと言ってる
巨大建造物なんて建てちまえば担当者は逃げ切れる。資本主義の時限爆弾。社会的問題になれば国が動いてくれるって魂胆。
“免振ゴムは50年で劣化し取り換えが必要なんですが、今の技術では取り換えができないそうです。”何言ってんだか。東洋ゴムの性能偽装であちこちのビルがゴム支承を取り替えたじゃん。
「高層マンション」と「タワマン」ではレベルが違う。
タワマンてどこまでいってもフリーライダー気質の建物だよな〜
大丈夫じゃないしあれって最後ババ誰がひくのって話だから。どこどこがヤバいというかそもそも人口減るのが確定してる国はそもそもがヤバい。（どの国も経験してないからわからないという意味で）
マンションはせいぜい1桁階層くらいの建物であるべきよな
一軒家にもいろいろな修繕とかの問題はあるよ
https://youtu.be/saehM0Fr2tM?si=lZdiTpF1ixlTlkNN これが今どうなってるか考えると多分同じ状況になってると思う
誰かが何かしらそのときに考えるでしょ
一家に一台の自動運転車を所有する時代になったらタワマンは不便だと思う。家のドアから車に乗るまで時間がかかりすぎるし、そもそも駐車場がない。
https://x.com/KowashiyaGEN 星野茂樹（『解体屋ゲン』原作者）で話題になっていた話。
老朽化するころには若い人や行動力のある人はすでに売り抜けていそうなのが問題をより深刻化させる。
以前建築耐震工学や地震工学を専門とする方の話を聞いたことがあるけど、地層の話も加味し東京のタワマンにネガティブなことを言ってたよ。やっぱそうなんだって感想しかなかったけど。
中国は進んでいるので日本もこうなるのかなhttps://bunshun.jp/articles/-/64438?page=4
50年後どころか2038年問題の影響を完全に検証できてるかって言うと、できてないので…あんま偉そうな事は言えないっス。まあ、そのうちAIが何とかしてくれるんじゃないッスかね？
海外事例をしらべたけど、都心に建ったタワマンが５０年以上価値を維持し続けることは結構あるらしいです。逆に郊外は危ないかも。
“人間は未来を考えるのが苦手です”→SF小説家にケンカを売ってる! とはいえ、スマホ以前以降の世界があまりにも想像を超えてるよなあ。
なお東京で60年代にマンション建ちはじめた時も同じこと言われてたよ
なるほど。この観点では戸建のほうが文字通り潰しがきくのね
後は野となれ山となれ感がすごい。
流石に30年後なら解体ロボットも実用化が進んでて、フチコマとかレイバー的なサムシングが高層部を自動解体してくれるはず（適当）
それを見据えて最近マンション関係は色々法律が改正されてたり https://www.mlit.go.jp/report/press/house03_hh_000254.html https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03493/020500008/ https://newswitch.jp/p/44781
その前にニュータウンで問題が顕在化してるので、どうなりますやら
酸っぱい葡萄
タワマンと聞くともう「縦長屋」「バカと煙は高い所が好き」という言葉しか思い浮かばなくなった。金持ちの嗜好品の未来がどうなるかなんてどうでもいい話でしょ。
空爆して解決
タワマンじゃない普通の低層でも、建て直しの際は部屋数増やしてその分の売上で建築費補填するのが定番みたいだけど、人口増える前提の仕組みなので、うまくいかなくなりそうだよなあ、って思った。
需要が増えれば供給体制もできるしまだなんとも言えんけどな
バブル時代のリゾートマンションとかもヤバそうなのになんとなく残ってるね
売っている方はみんな売り逃げに決まってるだろ。買ってる方も投機目的か、50年も住もうとは思ってないし。
今はタワマンと呼ばれているが、将来はアルコロジーと呼ばれ、建物ごと宇宙に飛び立てるようになるから大丈夫だ。問題ない。
マンションは管理修繕費を滞納すると競売に出されるので、富裕層が住む都心の立地が良い物件ほどトラブルは少なく、住人の質が悪い郊外マンションほど問題が起こる。要は資産性の問題やね。
需要があるからと将来のメンテが困難な建造物を作り続けるのは、法や規制がどうの以前に職業倫理としてevilであるように思いますね。
マメだけど中国に数多あるマンションは全部70年以下の定期借地権だからな。将来の事を考えていないのは万国共通や！
計算と施工は人類の知るレベルで間違いないとは思うんだけどそれを超えるなにかで崩れたり折れたりしそうなんだよね 中国なら知らんけど日本の都市部で起こるイメージはある SFなんかじゃ表現多すぎだけど
自分が死んだ後のこととかちゃんと考えててエライ
今後3階建て低層マンションのみ認可しよう。
今のままだと「まだ住んでる人がいるので取り壊しができない」が最悪のパターンだと思う。
後は野となれ山となれを地で行く不動産業界。「いま儲かりゃそれでいい。どうせその頃俺は定年か死んでるし～」
まあ50年後には巨大な風船でタワマンを飛ばすくらいはしてるやろ。へーきへーき。
小規模のマンションでも機械式駐車場のメンテで頭がイタイ。いわんやタワマンに於いてをや
さっき来たばあちゃんは昔、不動産屋の営業をやっていたのだが、建売住宅を「ぜんぶ建蔽率違反」と言っていた。建て替えると狭小住宅にしかならんのでリフォームで誤魔化すしかないんだと。事実かどうかは知らん。
どっかの国で団地が丸ごとスラム化してたけど、日本もそうなるのかもね
今を生きる人は50年後には大体生きてないから関係ない、という精神かも
すでに修繕できないタワマンが出ていているので、これからもっとヤバいよ。
タワマンなんて小洒落た名前で呼ばずにキショ摩天楼とか呼べ
俺の出身地も田舎なのにボコボコ高層マンションが建っててしかもポンポン売れてて。でもこれから人口減の日本でこれどうなるんだろ？と不思議で仕方ない。団地造成も止まってないし。まあ死後のことなぞ知らんが。
一般的には19階建てまでが高層マンションで、20階建て以上がタワマン/超高層マンションとよばれるが、たぶん高層マンションじゃなくタワマンの話してるよね
俺は賃貸派だから、持ち家派が言うようにどんどん賃料が上がったり、老人だから貸してくれなくなったら、スラム化したタワマンに違法占拠して住む予定。
サナエショックにより、防水施工が出来なくなることで10年後の負動産化が確定しました。また、もし輪番停電が発生した場合、自分の家の玄関にすら辿り着く事も困難になります。