若洲のほうに行ったら、歩行者用、自転車用、車道が完全分離されてた。理想はあの形。
歩行者保護のための緩衝帯なのだけれど。仮に自転車道を作ったら自転車と歩行者との緩衝帯はゼロになるからね。後は防火や騒音防止などの効果もある。自分には不要だから無くして俺に有利なものを作れという輩は厄介
まず路駐をやめていただきたい(*｀皿´*)ﾉ
これはその通り。ただ人間には緑も必要なので、狭い道だけ植え込みを自転車道に変えるのがいいと思う。
確かに、道に出る時植え込みのせいで右から来る物が見えづらいというのだけはなんとかして
ビッグモーター？
ビッグモーターかな？
確かに不要だと思う。そもそも都会は満員電車などで人権無視なのだから今さら緑とか必要ないよ。どんどん効率化していけばいい。
ヒートアイランドや空気浄化の側面もあるだろうけど、車道側にむやみに人や自転車が飛びださないための緩衝地帯の意味合いが大きいのでは。あれが無くなると子どもの飛び出し事故が増えると思われる。
手入れされてない植え込みは視界を遮り危険。手入れする予算が取れないならば撤去して自転車専用道にするほうがいいと思う
あの植え込み、自治体によって維持がもはや困難という状況のところも多いので、土木工事の費用を自転車ユーザーがクラウドファンディングでもして取っ払うと自治体からは喜ばれる可能性ある／金がないのだよ分かれ
何様なんだよ。おとなしく自転車の後ろを走ってろ。
自転車に都市構造を変える有用性があれば検討もされると思うけど、他を削って自転車にまわせという案の場合は自転車を制限したほうが早いとなるような。それはつまり現状かと。
名前や資本構成が変わってもビッグモーターのアレを風化させない、という執念を感じるね
俎上に挙げるのは良いじゃない。別に全部の植え込み撤去する過激派じゃないんだから、場所毎に検討したら良い。
街の中は自動車の方を一車線削って自転車レーンにすべきだと思ってる。駅前はさらに一車線削って駐輪場に。中心街は自家用車侵入禁止。街の構造から持続可能社会に変えていかんと（持論
植え込みが手入れされておらず自転車に乗っていると顔の位置に枝が出ていることが非常に多く、殺しに来ている。
本気で今すぐ全部撤去せよ、という訳でなければ、そもそも今の自転車行政がそのくらい無茶という意味とは思う。こんな狭い国だから理想的な施策なんて絶対無理だよなぁ……という諦めと許しあいしか思い浮かばない。
場所によっては一定の理はある。確かにかえって危険になってるところはある。ただ、その運動を始めるとやらんでいいところまで進めることになるのが我が国の悪い癖でな。
断言してもいいが、今交通ルールを守っていない自転車乗りは自転車専用道を作ってもルールを守らない。道路のせいにしているだけで、ルールを守る気がないやつはどんな道でも違反する。
情緒的には反対だけど、合理的ではあるよね。植栽手入れ費用数年分で撤去できるだろうし。
これは一定の合理性がありそう。ぜひ試験導入を。たしかに植え込みは車道との緩衝帯になるが、それはガードレールでもいいよね。植え込みの死角から道路横断する歩行者も防げる。ここを無理に緑化する意義も不明。
植え込みのメリデメ考えたらデメリットが強く出ている道路があるのも事実
夏場はあの樹の影に結構救われるのだ
自分もそう思ったことがあるが、よく見ると電柱や街灯が立ってたり、電力キュービクル的なのが設置されてたりしてあまり通行には適さなそうな感じがしたのよね。車線減らせばいいと思うよ。都心部は特に。
植え込みで家庭菜園してる人が反対しそう
そこまでして自転車専用レーンいらない。歩道走行で問題ない。
交通系メディアの人が矢羽根ペイントされたところを「自転車道」と思っているなんて。あれは「逆走禁止」の警告マーク。
緩衝領域や温暖化などで、緑化を行っているのに、それを無視して、暴論すすめるのがすごいね。自転車は必須でもなんでもないんだから、なぜ危険な場所を運転するの？歩くか、回避すればいいのに。
京都みたいに歩道を拡幅して自転車道作ってほしい。車道に作ると実質路肩だから荷下ろしするトラックや路駐する車続出で半分くらい車道走る羽目になる。車も運転しにくいと思う。
ちょうど、植え込みのある道を通ってたけど、植え込みの中には電柱/街灯/地図/電力会社の変圧器(?)/電話ボックス(!)があり、植え込みが途切れたところには地下道/地下鉄/歩道橋の入口があった。簡単な話ではなさそう。
緩衝帯には意味がない。自転車を自認しにくくなることで予測できなくなり交差点の事故リスクという形でしわ寄せが来る。自転車の存在から目を逸らしてもいなくなるわけじゃない
信号のない横断歩道って渡ろうとする歩行者を見つける必要があるんだけど植え込みのせいでいつも直前までまったく歩行者が見えない。自転車がいなくても現時点ですでにとても危ない
確かに狭い道の植え込みを自転車専用道に変えるのは、当座の案としてはまあ悪くはないアイデアではあると思う。車が近くを猛スピードで走っていても植え込みが歩道に逃げられないので危険でもあるし。
まあゼロイチ論は極端だと思うけど現状の植え込み設置基準が自転車レーンを考えない前提だったであろうことを考えると数値基準の見直しはあっていいとは思うよ。
かように自転車乗りが歩行者の安全に無関心だからこうなったんだよな…
今ある道は諦めて新しい街を作るとこから始める方が良いと思う
そもそも車が多すぎる。補助金や低税率のガソリン税のせいでガソリンが安すぎる。自動車専用道路や駐車場が多すぎる。
歩行者保護のための緩衝帯というが、手入れされていない樹木が車道へはみ出して自転車通行者を危険にさらしているのは事実なのでなくすべき。手入れできないのに作るな。歩行者保護はガードレールがあれば十分では？
車で信号のないT字の合流する時、植込みが邪魔で右から車車がよく見えないってのはある
何でも前年比1％増の報告を求める法律を作るから、自治体や企業は動くに動けない。
現在の政策は自転車という市場を駆逐するのが目的なのだと思う。
昨夜、車道に全然車も通ってない状況で、狭い歩道を自転車が結構なスピードで走ってきてスレスレですれ違い、怖かった。あれだけ報じられても抑止力になってないのか
最後に「歩道には植え込みを設けるもの、という盲目的な考え…」とあります。言葉を返すようですが、視覚障害者にとって緩衝帯が無いのはあまりに危険 / 自動車雑誌の編集長として緑化削減は利己的では。
歩道に車が突っ込みやすくなり人が死ぬ
でも実際問題こういうのも炎天下で誰かが作業・管理するものでしょ。そういう仕事は敬遠されて誰もやりたがらなくなるんだから、数を減らしたり、現状を少し考え直す必要はあると思うな…
超高級車、ハイパーカーの"GENROQ"の永田元輔 編集長「工事現場の交通誘導員は即刻廃止すべし！」「今すぐ歩道の植え込みを撤去せよ！」とかブチ上げているけど、環境とか安全とかより『邪魔だ』という事が出発点？
京都市は自転車レーンを歩道側に作ってるから他の市でもできるはずなんだよな
（ 緑陰が都市のヒートアイランド化をどんだけ阻止してると思ってるだよ ） （ 自転車税〔小児用免除〕徴収、道路整備。以上 ）
よかれと思って実施された植樹だったのに維持管理が大変だからってその後伐採されちゃう街路樹の多さと言ったら…そういう場所なら自転車道化は賛成。
でも今は自転車と自動車の距離が近すぎるんだよね。自転車道は車道の高さと同じに作ればいいと思う。植え込みや街路樹が伸びて車道にはみ出していることもあるので、自分は植え込みや街路樹はいらない過激思想。
見るかぎり自転車の99%が一時停止を無視して飛び出してるので、そもそも自転車の公道走行を全面的に禁止すべき。
最近都市部で歩道の植込が切られてアスファルトで埋められてるとこがあるのはこういう背景があるのかしら
歩道は自転車が通ることを前提に幅広に作ってる場合が多いので、自転車通行禁止なら歩道は削るべきだとは思う
交通ルールを守る自転車を安全に通行させるために考えないといけない。いま自動車のために整備されてる道が全国にあるのに交通ルール守ってない車が大量にあるがそれは自動車道の整備が無意味という話にはならない
田舎だと管理できてない植え込みの雑草やら木の根っこで歩道が荒れ放題になってるの散々見てるから大賛成
ついでに自転車が歩道にも車道にも出れないようにガードレールで囲ってほしい。
役所の縦割り部署でやっているから廃止しろは、その部署を無くせと言う事だから相当揉めた挙句いろいろ理由をつけて絶対に必要性がある為無くせませんとの結論になるんだろうな。
歩道に植え込みがあると、店舗敷地から出る際に車・自転車などが見えづらいので、ちょっと減らしてほしいと思っている。中央分離帯は、対向車のライトのまぶしさ抑えられるのであっても良いと思う。
植え込みあったほうが視認性よくない？
一理はある。緩衝帯ならガードレールでも良いし、そもそも将来の拡張を見込んだスペースとして植え込みを作っている場所も多い。場所次第だが、自転車を歩道に上げない為の施策としてはありかと。
僕の理想はアムステルダムの道路だなあ。人と自転車と自動車の住みわけがわかりやすく移動しやすい。日本はまだそのレベルに至っていない。狭い道は許可のない自動車を進入禁止にするなど大胆な改革を望む。
いつまで経っても始まらず始まったと思ったらやらんでいいところまで根こそぎやりそうでなあ
植え込み無くなった場合車道側にコケたら死ぬ
賛成できないな。景観を気にしないなら車道は全部地下化すれば良いのではないだろうか（私はそんなの嫌だよ）
木陰はないと夏死ぬから残して欲しいけど、草が生えてるようなのは要らないな。けど都会でも大通りから一本入るとすぐ歩道自体がしょぼくなり植え込みもないから、いうほど自転車道増えなそう
広げた自転車道に車が路駐するイメージしか見えない
そんなことはせず片道1車線なら自転車優先に、2車線以上のところは一番左を自転車専用にすればよい。この話は最初から道路空間の配分の問題であり、自動車ユーザーが有している既得権益の自明性を疑うところが出発点
自己中すぎて草w 事故起こしそうw
チャリンカスのモラル笑う。自転車に課税してその財源で道路整備だな
俯瞰的に観れば自転車専用道なんて要らねえわ。それがない道路で車が「より」イキり散らかすようになるだけ。本質的な問題は車に乗った人間が無意味にスピードを出したがること。その無意味を理解していないこと。
今の道の作りを維持するなら全ての道を駐停車禁止にして自転車の追い抜き禁止を厳密に適用しないといかん。そんなん回るわけないので自転車の車両扱いをやめよう
緩衝帯ならより頑丈なガードレール的な柵で良くない？と思う。景観のためとか日差しを遮るためとかあるとは思うけどそれも場所による。自分は基本的に歩道も車道も移動するためのものであると思う。
交通量、事故率、連続性等を考えて、確保してちゃんと新たな駐車スペースにならないような設計を考えて活用するのがいい。金をかけるなら仮説立てて、小さく実証して、順次展開、修正してくれ。
実際には電信柱の間に灌木を植えてるケースが多くて、電線の地中化にともなって植え込みを自転車レーンにする場合がほとんど。では何故それが進まないかというと自転車が「車両」だから。自転車カテゴリーを新設せよ
雑草放置されてるようなのはコンクリで固めてしまってもよさそうだよね
自転車に乗らないぼくにとっては植え込みがあったほうが幸せだけど、都市部のどっかで試験導入くらいはしたらいいですね。田舎や郊外では好き勝手に走ればよろしい
全員とは言わないがロード乗りの人で自転車専用レーンが歩道と別であっても段差を嫌って車道走る人も希に見ます
1兆円くらいかかりそう
道路の片側を潰して、一方通行を増やそう。歩道も自転車道も広く取れるし、いずれ自動運転になる自動車は、一通のほうが走りやすいでしょ？
そういう物理的な変更はそもそも植え込みがない道路には何の効果も及ぼさないし一旦すでにある自転車レーンを踏んでの路上駐車の反則金を3倍とかにしない？コストも不要だし。
ビッグモーターは時代を先取りしていたんだっピ！
そもそも記事の最初に登場する写真の植え込みには街灯が設置されてる 植え込み無くしても街灯がありその場所に専用道路を作る事は不可能 街灯ない暗い夜道の方が安全だと言いたいのか
場所による。都会は植栽がないとコンクリの照り返しで夏死ぬし雨が浸透できなくて洪水になる。なくしても山が近いとか、どうせ手入れできてないとかなら便利になって良いのかも。
ロードバイク乗ってたし、車も乗るけど、車両の種類によらずにルールもマナーも悪い奴がいるし、法令も現実見てないので無茶苦茶。死にたくないので今はロード乗らなくなってしまったよ。
自転車って、ほんまに２派閥あるんやな。。。 むっちゃ急いでるやつと、のらりくらりママチャリ、 ２派閥をごっちゃにした法律やっば。
植え込みのデメリットしか語っていない､結論ありきの記事｡道路と歩道の本来の目的からすれば､自転車は軽車両だから､車道を走るのが自然｡
まぁ、クマですら可哀想って馬鹿げた批判が湧くんだ。ましてや人を傷つけない植え込みを殺したら、どうなることやら（深刻）
歩行者をけちらかして激走するのをやめてくれれば歩道でも許容できる
目から鱗だった。ただ、もう少し客観的なデータで論を構築してほしいかなぁ。この記事だと主観で正否の判断がしにくい
植え込みはないとダメなんじゃなかった？それよりも路駐だろ。
シェアサイクルだろうがレンタカーだろうが、車両を運転するに値する品格と能力のない人間が一定数いるだけの話なので、単純に入口の免許のところで厳しくすればいいだけ。早く自転車も免許制にしなさいよ。
チャリは別として植え込みは要らんと思う。田舎だろうが都会だろうが歩道に植え込みがあるのは日本ぐらい。緑地率達成のために作ってるんだろうけど目標達成のための設備ならそのルールが間違ってるんだよ。
いよいよとなったら、こういった緑地帯を再利用する事になるかもね。極端な発想ではないと思うよ。
すごい あたま わるい
植え込みって共同溝の場所でしょ。トランスとかどうすんのさ(´・ω・｀)
植え込みは、歩行者や歩道走行の自転車の視認性を低下させ、クルマとの事故の原因にもなる。／まえにいった豪州シドニーでは、広範囲で無料路駐OKで、それら駐車車両を歩行者とクルマの緩衝帯として機能させていた。
「植え込み」「撤去」「Motor」でビッグモーターの話かとw 自転車専用道にする案はよいな。排ガスも大分減ってきたし、街路樹のあり方も検討してもいいかもね。木の総量は減らすより増やしたいけど
街路樹パイセンが守ってくれた人命は結構あるからねぇ。「緑のガードレール」の異名は伊達ではないのですよ。あとヒートアイランド対策的にも緑は減らしてほしくない。気持ちはわかるけどね
議論はいろいろあって良いと思う。場所による所もあるだろうし
自転車専用通行帯と自転車ナビラインは違うhttps://www.kurashi-kuruma.com/article/2022121516676。自転車ナビラインは特に自転車の専用や優先されるゾーンではないのに、原付の俺が無知の自転車乗りに難癖をつけられたことが。
まあそれすら無くて狭いところもあるんですが・・
その写真の幅では無理。／自転車専用道は「物理的に隔離された」が要件だからかなり幅が要る。専用通行帯ぐらいの間違いじゃないか。
歩道の植え込みの全てが無意味で不要ということも無いだろうが、歩道を拡張したり自転車通行帯を作った方が有用な箇所もあるという指摘も分かる。感情論ではない冷静な議論で検討してみる価値はありそう。
教育教育教育教育教育
良い提案。
【id:suzu_hiro_8823 まず路駐をやめていただきたい】路駐を否定するのは物流や各種工事を否定することなんだよね。だから理想は歩道・自転車道・路駐スペースを確保する、そのためには一方通行にしたり道路拡張しないと。
歩道が幅を取りすぎているのは確かで、往来がほとんど無いのに車道並みに広いところとかは削っていいと思う。あと、電柱が邪魔なので地下化を。自転車が走りにくい路肩の構造も何とかしてほしい。
「環境に良さそう」というイメージよりも、今の都市運営においては「管理しきれない緑より、安全で低コストな舗装」という実利的な判断が優先される時が来たね。
そもそも自転車専用道がある場所でも、そこを逆走したり、はみ出したりしてる自転車が山のようにいるので、大金をかけて整備する必要を感じない。自転車乗りは、どうせまともにルールを守るわけがない。
1車線減らせばいいんじゃない？（思考停止的な嫌味）
ビッグモーターといい自動車関係者は草になにか恨みでもあるのか
歩行者保護のための緩衝帯が目的であれば、それこそシンプルにガードレールを設置した方が、保守費用も安く効果も高く場所も取らんのではないか…？
雑な記事だけど、なるほど時代の需要の変化としては一理ある。
やはり徒歩が最強か(そうじゃない
もう、チャリは諦めよう。国土が狭すぎて経済的合理性が犠牲になりやすい。
自転車道を設けてる国をいくつか思い起こすと、確かにその通り。そりゃあ、植え込みも確保できるほど土地と予算にに余裕があるなら植え込みも悪くないけど。
作る場所がない道は自動車専用道路にすればいいんだよ。自転車を通行禁止にすればいいだけ。チャリンカス撲滅運動する？
自転車は空飛んだらいいのでは。
歩道と自転車道を一緒にするとかなり危険。植え込みを自転車道化するなら車道側か自転車道もしっかり区切る必要がある
「どんな道路でも自動車が目いっぱい速度出せることを優先すべきだ」という特権意識をやめような。そういうやつはだいたい、一時停止違反など自転車どころか歩行者の安全もろくに確保できてないんだから。"永田 元輔"
緩衝地帯としての存在は理解する。一方で随分と幅のある植え込みや、合流時の安全確認の妨げになるようなものは見直したほうがよいとも思う。自転車歩行者道なんかは明に仕切りを設けていいと思うけどねえ
モータージャーナリストって程度の低い文章を長々と書くしかできないの？問題点しかないアイデアを嬉々としてしかも過去記事を直してまで出すってどんな神経してんだ。他記事では交通誘導員を排除しろとも言ってる。
植え込みのメリットもあるけど、場所や高さによっては見通しを悪くさせてたり危険の温床になってるところもあるので、一律に反応せずとも、無い方が良いところは考えても良いのかもと思う。
「チェスタトンのフェンス」の典型な気が。 植え込みあったほうがマシだったよね？となりそう。
撤去したほうがいいやろ メンテや清掃の人員も今後どんどん減ってく 植込みの維持清掃コスト結構なもんやからな 保護緩衝みたいな文脈は残念だが日本が今後も発展路線を続ける限り贅沢、お前ら大好きな自己責任や
言うのはタダだけど、それに必要な予算どこからも出ないよ
植え込みさん、どいてにゃ！ ボクの自転車道、作らせてほしいにゃ！ 🚲💨
植え込みでちょっと視認性が悪いぐらいが注意力が働きやすくなることで事故防止になるとかそういう話なかった？
自転車の為の道路じゃないんだよ。路駐がーにしても、車やバイクも同じ条件だしそんなのもかわせないセンスなら運転する資格ないよ。揚げ足取りのゴミが沸いてるだけ
昔は田畑だった所にそのまま道と家が出来たような街がかなりあるから、法律が無茶だし、その古い規格の道路のまま速度出すぎる自転車とか幅が大きくなった車が増えて危険度が増してる。何もかもおかしい
自転車の連中どうも自認を"車輪のついた歩行者"だと思ってる節があるというか（軽車両ぞ）、わざわざ車道とも分離した自転車専用道がある場所でも涼しい顔で歩道を走行してるので本当に度し難い…
これは思っていた。邪魔だし維持費かかってるよね。歩道に簡単な太陽電池パネルの日よけつけたら良いんじゃと思ってた。電柱や交通標識の支柱も日よけと兼用でさ
「緑地化やってます」の言い訳がてら植えてるだけだよね。ちゃんと公園を整備する方が良い。
2023年に掲載した記事に加筆・修正 旧ビッグモーターには、反論提言したよね？ 当時。
車の界隈の人って本当にバカなんだな
「自転車専用道を作る場所がない」なんて大嘘だ！ 今すぐ歩道の植え込みを撤去せよ！ | Motor-Fan[モーターファン] 自動車関連記事を中心に配信するメディアプラットフォーム
若洲のほうに行ったら、歩行者用、自転車用、車道が完全分離されてた。理想はあの形。
歩行者保護のための緩衝帯なのだけれど。仮に自転車道を作ったら自転車と歩行者との緩衝帯はゼロになるからね。後は防火や騒音防止などの効果もある。自分には不要だから無くして俺に有利なものを作れという輩は厄介
まず路駐をやめていただきたい(*｀皿´*)ﾉ
これはその通り。ただ人間には緑も必要なので、狭い道だけ植え込みを自転車道に変えるのがいいと思う。
確かに、道に出る時植え込みのせいで右から来る物が見えづらいというのだけはなんとかして
ビッグモーター？
ビッグモーターかな？
確かに不要だと思う。そもそも都会は満員電車などで人権無視なのだから今さら緑とか必要ないよ。どんどん効率化していけばいい。
ヒートアイランドや空気浄化の側面もあるだろうけど、車道側にむやみに人や自転車が飛びださないための緩衝地帯の意味合いが大きいのでは。あれが無くなると子どもの飛び出し事故が増えると思われる。
手入れされてない植え込みは視界を遮り危険。手入れする予算が取れないならば撤去して自転車専用道にするほうがいいと思う
あの植え込み、自治体によって維持がもはや困難という状況のところも多いので、土木工事の費用を自転車ユーザーがクラウドファンディングでもして取っ払うと自治体からは喜ばれる可能性ある／金がないのだよ分かれ
何様なんだよ。おとなしく自転車の後ろを走ってろ。
自転車に都市構造を変える有用性があれば検討もされると思うけど、他を削って自転車にまわせという案の場合は自転車を制限したほうが早いとなるような。それはつまり現状かと。
名前や資本構成が変わってもビッグモーターのアレを風化させない、という執念を感じるね
俎上に挙げるのは良いじゃない。別に全部の植え込み撤去する過激派じゃないんだから、場所毎に検討したら良い。
街の中は自動車の方を一車線削って自転車レーンにすべきだと思ってる。駅前はさらに一車線削って駐輪場に。中心街は自家用車侵入禁止。街の構造から持続可能社会に変えていかんと（持論
植え込みが手入れされておらず自転車に乗っていると顔の位置に枝が出ていることが非常に多く、殺しに来ている。
本気で今すぐ全部撤去せよ、という訳でなければ、そもそも今の自転車行政がそのくらい無茶という意味とは思う。こんな狭い国だから理想的な施策なんて絶対無理だよなぁ……という諦めと許しあいしか思い浮かばない。
場所によっては一定の理はある。確かにかえって危険になってるところはある。ただ、その運動を始めるとやらんでいいところまで進めることになるのが我が国の悪い癖でな。
断言してもいいが、今交通ルールを守っていない自転車乗りは自転車専用道を作ってもルールを守らない。道路のせいにしているだけで、ルールを守る気がないやつはどんな道でも違反する。
情緒的には反対だけど、合理的ではあるよね。植栽手入れ費用数年分で撤去できるだろうし。
これは一定の合理性がありそう。ぜひ試験導入を。たしかに植え込みは車道との緩衝帯になるが、それはガードレールでもいいよね。植え込みの死角から道路横断する歩行者も防げる。ここを無理に緑化する意義も不明。
植え込みのメリデメ考えたらデメリットが強く出ている道路があるのも事実
夏場はあの樹の影に結構救われるのだ
自分もそう思ったことがあるが、よく見ると電柱や街灯が立ってたり、電力キュービクル的なのが設置されてたりしてあまり通行には適さなそうな感じがしたのよね。車線減らせばいいと思うよ。都心部は特に。
植え込みで家庭菜園してる人が反対しそう
そこまでして自転車専用レーンいらない。歩道走行で問題ない。
交通系メディアの人が矢羽根ペイントされたところを「自転車道」と思っているなんて。あれは「逆走禁止」の警告マーク。
緩衝領域や温暖化などで、緑化を行っているのに、それを無視して、暴論すすめるのがすごいね。自転車は必須でもなんでもないんだから、なぜ危険な場所を運転するの？歩くか、回避すればいいのに。
京都みたいに歩道を拡幅して自転車道作ってほしい。車道に作ると実質路肩だから荷下ろしするトラックや路駐する車続出で半分くらい車道走る羽目になる。車も運転しにくいと思う。
ちょうど、植え込みのある道を通ってたけど、植え込みの中には電柱/街灯/地図/電力会社の変圧器(?)/電話ボックス(!)があり、植え込みが途切れたところには地下道/地下鉄/歩道橋の入口があった。簡単な話ではなさそう。
緩衝帯には意味がない。自転車を自認しにくくなることで予測できなくなり交差点の事故リスクという形でしわ寄せが来る。自転車の存在から目を逸らしてもいなくなるわけじゃない
信号のない横断歩道って渡ろうとする歩行者を見つける必要があるんだけど植え込みのせいでいつも直前までまったく歩行者が見えない。自転車がいなくても現時点ですでにとても危ない
確かに狭い道の植え込みを自転車専用道に変えるのは、当座の案としてはまあ悪くはないアイデアではあると思う。車が近くを猛スピードで走っていても植え込みが歩道に逃げられないので危険でもあるし。
まあゼロイチ論は極端だと思うけど現状の植え込み設置基準が自転車レーンを考えない前提だったであろうことを考えると数値基準の見直しはあっていいとは思うよ。
かように自転車乗りが歩行者の安全に無関心だからこうなったんだよな…
今ある道は諦めて新しい街を作るとこから始める方が良いと思う
そもそも車が多すぎる。補助金や低税率のガソリン税のせいでガソリンが安すぎる。自動車専用道路や駐車場が多すぎる。
歩行者保護のための緩衝帯というが、手入れされていない樹木が車道へはみ出して自転車通行者を危険にさらしているのは事実なのでなくすべき。手入れできないのに作るな。歩行者保護はガードレールがあれば十分では？
車で信号のないT字の合流する時、植込みが邪魔で右から車車がよく見えないってのはある
何でも前年比1％増の報告を求める法律を作るから、自治体や企業は動くに動けない。
現在の政策は自転車という市場を駆逐するのが目的なのだと思う。
昨夜、車道に全然車も通ってない状況で、狭い歩道を自転車が結構なスピードで走ってきてスレスレですれ違い、怖かった。あれだけ報じられても抑止力になってないのか
最後に「歩道には植え込みを設けるもの、という盲目的な考え…」とあります。言葉を返すようですが、視覚障害者にとって緩衝帯が無いのはあまりに危険 / 自動車雑誌の編集長として緑化削減は利己的では。
歩道に車が突っ込みやすくなり人が死ぬ
でも実際問題こういうのも炎天下で誰かが作業・管理するものでしょ。そういう仕事は敬遠されて誰もやりたがらなくなるんだから、数を減らしたり、現状を少し考え直す必要はあると思うな…
超高級車、ハイパーカーの"GENROQ"の永田元輔 編集長「工事現場の交通誘導員は即刻廃止すべし！」「今すぐ歩道の植え込みを撤去せよ！」とかブチ上げているけど、環境とか安全とかより『邪魔だ』という事が出発点？
京都市は自転車レーンを歩道側に作ってるから他の市でもできるはずなんだよな
（ 緑陰が都市のヒートアイランド化をどんだけ阻止してると思ってるだよ ） （ 自転車税〔小児用免除〕徴収、道路整備。以上 ）
よかれと思って実施された植樹だったのに維持管理が大変だからってその後伐採されちゃう街路樹の多さと言ったら…そういう場所なら自転車道化は賛成。
でも今は自転車と自動車の距離が近すぎるんだよね。自転車道は車道の高さと同じに作ればいいと思う。植え込みや街路樹が伸びて車道にはみ出していることもあるので、自分は植え込みや街路樹はいらない過激思想。
見るかぎり自転車の99%が一時停止を無視して飛び出してるので、そもそも自転車の公道走行を全面的に禁止すべき。
最近都市部で歩道の植込が切られてアスファルトで埋められてるとこがあるのはこういう背景があるのかしら
歩道は自転車が通ることを前提に幅広に作ってる場合が多いので、自転車通行禁止なら歩道は削るべきだとは思う
交通ルールを守る自転車を安全に通行させるために考えないといけない。いま自動車のために整備されてる道が全国にあるのに交通ルール守ってない車が大量にあるがそれは自動車道の整備が無意味という話にはならない
田舎だと管理できてない植え込みの雑草やら木の根っこで歩道が荒れ放題になってるの散々見てるから大賛成
ついでに自転車が歩道にも車道にも出れないようにガードレールで囲ってほしい。
役所の縦割り部署でやっているから廃止しろは、その部署を無くせと言う事だから相当揉めた挙句いろいろ理由をつけて絶対に必要性がある為無くせませんとの結論になるんだろうな。
歩道に植え込みがあると、店舗敷地から出る際に車・自転車などが見えづらいので、ちょっと減らしてほしいと思っている。中央分離帯は、対向車のライトのまぶしさ抑えられるのであっても良いと思う。
植え込みあったほうが視認性よくない？
一理はある。緩衝帯ならガードレールでも良いし、そもそも将来の拡張を見込んだスペースとして植え込みを作っている場所も多い。場所次第だが、自転車を歩道に上げない為の施策としてはありかと。
僕の理想はアムステルダムの道路だなあ。人と自転車と自動車の住みわけがわかりやすく移動しやすい。日本はまだそのレベルに至っていない。狭い道は許可のない自動車を進入禁止にするなど大胆な改革を望む。
いつまで経っても始まらず始まったと思ったらやらんでいいところまで根こそぎやりそうでなあ
植え込み無くなった場合車道側にコケたら死ぬ
賛成できないな。景観を気にしないなら車道は全部地下化すれば良いのではないだろうか（私はそんなの嫌だよ）
木陰はないと夏死ぬから残して欲しいけど、草が生えてるようなのは要らないな。けど都会でも大通りから一本入るとすぐ歩道自体がしょぼくなり植え込みもないから、いうほど自転車道増えなそう
広げた自転車道に車が路駐するイメージしか見えない
そんなことはせず片道1車線なら自転車優先に、2車線以上のところは一番左を自転車専用にすればよい。この話は最初から道路空間の配分の問題であり、自動車ユーザーが有している既得権益の自明性を疑うところが出発点
自己中すぎて草w 事故起こしそうw
チャリンカスのモラル笑う。自転車に課税してその財源で道路整備だな
俯瞰的に観れば自転車専用道なんて要らねえわ。それがない道路で車が「より」イキり散らかすようになるだけ。本質的な問題は車に乗った人間が無意味にスピードを出したがること。その無意味を理解していないこと。
今の道の作りを維持するなら全ての道を駐停車禁止にして自転車の追い抜き禁止を厳密に適用しないといかん。そんなん回るわけないので自転車の車両扱いをやめよう
緩衝帯ならより頑丈なガードレール的な柵で良くない？と思う。景観のためとか日差しを遮るためとかあるとは思うけどそれも場所による。自分は基本的に歩道も車道も移動するためのものであると思う。
交通量、事故率、連続性等を考えて、確保してちゃんと新たな駐車スペースにならないような設計を考えて活用するのがいい。金をかけるなら仮説立てて、小さく実証して、順次展開、修正してくれ。
実際には電信柱の間に灌木を植えてるケースが多くて、電線の地中化にともなって植え込みを自転車レーンにする場合がほとんど。では何故それが進まないかというと自転車が「車両」だから。自転車カテゴリーを新設せよ
雑草放置されてるようなのはコンクリで固めてしまってもよさそうだよね
自転車に乗らないぼくにとっては植え込みがあったほうが幸せだけど、都市部のどっかで試験導入くらいはしたらいいですね。田舎や郊外では好き勝手に走ればよろしい
全員とは言わないがロード乗りの人で自転車専用レーンが歩道と別であっても段差を嫌って車道走る人も希に見ます
1兆円くらいかかりそう
道路の片側を潰して、一方通行を増やそう。歩道も自転車道も広く取れるし、いずれ自動運転になる自動車は、一通のほうが走りやすいでしょ？
そういう物理的な変更はそもそも植え込みがない道路には何の効果も及ぼさないし一旦すでにある自転車レーンを踏んでの路上駐車の反則金を3倍とかにしない？コストも不要だし。
ビッグモーターは時代を先取りしていたんだっピ！
そもそも記事の最初に登場する写真の植え込みには街灯が設置されてる 植え込み無くしても街灯がありその場所に専用道路を作る事は不可能 街灯ない暗い夜道の方が安全だと言いたいのか
場所による。都会は植栽がないとコンクリの照り返しで夏死ぬし雨が浸透できなくて洪水になる。なくしても山が近いとか、どうせ手入れできてないとかなら便利になって良いのかも。
ロードバイク乗ってたし、車も乗るけど、車両の種類によらずにルールもマナーも悪い奴がいるし、法令も現実見てないので無茶苦茶。死にたくないので今はロード乗らなくなってしまったよ。
自転車って、ほんまに２派閥あるんやな。。。 むっちゃ急いでるやつと、のらりくらりママチャリ、 ２派閥をごっちゃにした法律やっば。
植え込みのデメリットしか語っていない､結論ありきの記事｡道路と歩道の本来の目的からすれば､自転車は軽車両だから､車道を走るのが自然｡
まぁ、クマですら可哀想って馬鹿げた批判が湧くんだ。ましてや人を傷つけない植え込みを殺したら、どうなることやら（深刻）
歩行者をけちらかして激走するのをやめてくれれば歩道でも許容できる
目から鱗だった。ただ、もう少し客観的なデータで論を構築してほしいかなぁ。この記事だと主観で正否の判断がしにくい
植え込みはないとダメなんじゃなかった？それよりも路駐だろ。
シェアサイクルだろうがレンタカーだろうが、車両を運転するに値する品格と能力のない人間が一定数いるだけの話なので、単純に入口の免許のところで厳しくすればいいだけ。早く自転車も免許制にしなさいよ。
チャリは別として植え込みは要らんと思う。田舎だろうが都会だろうが歩道に植え込みがあるのは日本ぐらい。緑地率達成のために作ってるんだろうけど目標達成のための設備ならそのルールが間違ってるんだよ。
いよいよとなったら、こういった緑地帯を再利用する事になるかもね。極端な発想ではないと思うよ。
すごい あたま わるい
植え込みって共同溝の場所でしょ。トランスとかどうすんのさ(´・ω・｀)
植え込みは、歩行者や歩道走行の自転車の視認性を低下させ、クルマとの事故の原因にもなる。／まえにいった豪州シドニーでは、広範囲で無料路駐OKで、それら駐車車両を歩行者とクルマの緩衝帯として機能させていた。
「植え込み」「撤去」「Motor」でビッグモーターの話かとw 自転車専用道にする案はよいな。排ガスも大分減ってきたし、街路樹のあり方も検討してもいいかもね。木の総量は減らすより増やしたいけど
街路樹パイセンが守ってくれた人命は結構あるからねぇ。「緑のガードレール」の異名は伊達ではないのですよ。あとヒートアイランド対策的にも緑は減らしてほしくない。気持ちはわかるけどね
議論はいろいろあって良いと思う。場所による所もあるだろうし
自転車専用通行帯と自転車ナビラインは違うhttps://www.kurashi-kuruma.com/article/2022121516676。自転車ナビラインは特に自転車の専用や優先されるゾーンではないのに、原付の俺が無知の自転車乗りに難癖をつけられたことが。
まあそれすら無くて狭いところもあるんですが・・
その写真の幅では無理。／自転車専用道は「物理的に隔離された」が要件だからかなり幅が要る。専用通行帯ぐらいの間違いじゃないか。
歩道の植え込みの全てが無意味で不要ということも無いだろうが、歩道を拡張したり自転車通行帯を作った方が有用な箇所もあるという指摘も分かる。感情論ではない冷静な議論で検討してみる価値はありそう。
教育教育教育教育教育
良い提案。
【id:suzu_hiro_8823 まず路駐をやめていただきたい】路駐を否定するのは物流や各種工事を否定することなんだよね。だから理想は歩道・自転車道・路駐スペースを確保する、そのためには一方通行にしたり道路拡張しないと。
歩道が幅を取りすぎているのは確かで、往来がほとんど無いのに車道並みに広いところとかは削っていいと思う。あと、電柱が邪魔なので地下化を。自転車が走りにくい路肩の構造も何とかしてほしい。
「環境に良さそう」というイメージよりも、今の都市運営においては「管理しきれない緑より、安全で低コストな舗装」という実利的な判断が優先される時が来たね。
そもそも自転車専用道がある場所でも、そこを逆走したり、はみ出したりしてる自転車が山のようにいるので、大金をかけて整備する必要を感じない。自転車乗りは、どうせまともにルールを守るわけがない。
1車線減らせばいいんじゃない？（思考停止的な嫌味）
ビッグモーターといい自動車関係者は草になにか恨みでもあるのか
歩行者保護のための緩衝帯が目的であれば、それこそシンプルにガードレールを設置した方が、保守費用も安く効果も高く場所も取らんのではないか…？
雑な記事だけど、なるほど時代の需要の変化としては一理ある。
やはり徒歩が最強か(そうじゃない
もう、チャリは諦めよう。国土が狭すぎて経済的合理性が犠牲になりやすい。
自転車道を設けてる国をいくつか思い起こすと、確かにその通り。そりゃあ、植え込みも確保できるほど土地と予算にに余裕があるなら植え込みも悪くないけど。
作る場所がない道は自動車専用道路にすればいいんだよ。自転車を通行禁止にすればいいだけ。チャリンカス撲滅運動する？
自転車は空飛んだらいいのでは。
歩道と自転車道を一緒にするとかなり危険。植え込みを自転車道化するなら車道側か自転車道もしっかり区切る必要がある
「どんな道路でも自動車が目いっぱい速度出せることを優先すべきだ」という特権意識をやめような。そういうやつはだいたい、一時停止違反など自転車どころか歩行者の安全もろくに確保できてないんだから。"永田 元輔"
緩衝地帯としての存在は理解する。一方で随分と幅のある植え込みや、合流時の安全確認の妨げになるようなものは見直したほうがよいとも思う。自転車歩行者道なんかは明に仕切りを設けていいと思うけどねえ
モータージャーナリストって程度の低い文章を長々と書くしかできないの？問題点しかないアイデアを嬉々としてしかも過去記事を直してまで出すってどんな神経してんだ。他記事では交通誘導員を排除しろとも言ってる。
植え込みのメリットもあるけど、場所や高さによっては見通しを悪くさせてたり危険の温床になってるところもあるので、一律に反応せずとも、無い方が良いところは考えても良いのかもと思う。
「チェスタトンのフェンス」の典型な気が。 植え込みあったほうがマシだったよね？となりそう。
撤去したほうがいいやろ メンテや清掃の人員も今後どんどん減ってく 植込みの維持清掃コスト結構なもんやからな 保護緩衝みたいな文脈は残念だが日本が今後も発展路線を続ける限り贅沢、お前ら大好きな自己責任や
言うのはタダだけど、それに必要な予算どこからも出ないよ
植え込みさん、どいてにゃ！ ボクの自転車道、作らせてほしいにゃ！ 🚲💨
植え込みでちょっと視認性が悪いぐらいが注意力が働きやすくなることで事故防止になるとかそういう話なかった？
自転車の為の道路じゃないんだよ。路駐がーにしても、車やバイクも同じ条件だしそんなのもかわせないセンスなら運転する資格ないよ。揚げ足取りのゴミが沸いてるだけ
昔は田畑だった所にそのまま道と家が出来たような街がかなりあるから、法律が無茶だし、その古い規格の道路のまま速度出すぎる自転車とか幅が大きくなった車が増えて危険度が増してる。何もかもおかしい
自転車の連中どうも自認を"車輪のついた歩行者"だと思ってる節があるというか（軽車両ぞ）、わざわざ車道とも分離した自転車専用道がある場所でも涼しい顔で歩道を走行してるので本当に度し難い…
これは思っていた。邪魔だし維持費かかってるよね。歩道に簡単な太陽電池パネルの日よけつけたら良いんじゃと思ってた。電柱や交通標識の支柱も日よけと兼用でさ
「緑地化やってます」の言い訳がてら植えてるだけだよね。ちゃんと公園を整備する方が良い。
2023年に掲載した記事に加筆・修正 旧ビッグモーターには、反論提言したよね？ 当時。
車の界隈の人って本当にバカなんだな