今は地方でもイオンに行けば全部あるよね。でもイオンしかない。
秋田生まれの脚本家、内館牧子の遺作(たぶん)で秋田のわらび座向けに書いたミュージカルの脚本が「秋田には何もない」なんだよな。
正直行きたい大学が東京にあったのでなんとなく、という感じはある
光回線引けないってどんな僻地の設定なんだ
首都直下地震や気候変動で全部ひっくり返るからちょっと待っててな。その前にホルムズ海峡問題の影響でそうなるかもしれん。食料自給率ほぼゼロの都市はヤバい。
消去法での東京進出。結局、地方の「経済的空白地帯」が解消されない限り一極集中は止まらんわな
上京デビュー
上京する若者のイメージが1990年で止まっていて、これは単なる氷河期世代の回顧。しかし就職氷河期世代は地方は嫌だと言い、仕事がないない言っていた世代でもあることよ
選択肢が“スタバ・サイゼリヤ・ユニクロ・無印良品・ダイソー・大戸屋・ニトリ・映画館”というなら地方のイオンモールで足りそう
現実を知らない故の憧れと言う話とそうでない部分を分離したいところ。本質的には「仕事があれば」というところに集約されるのは、切実に感じる。定着してくれる人はここにちゃんと仕事を持つことができる人たち。
地方都市のはずれに住めば全部ある上に物価が安くて自然も豊か。
群馬のコストコは時給高くて周りが安く見えるってニュースあったね
イオンでの知ってる人の遭遇率は高かった
俺も東京に綺麗な山や海、満員じゃない電車、駐車場といつでもBBQできる庭を確保できる広さの一軒家が現実的な予算で手に入る地価があれば地方こなかったよ
観光地の景色が見たかっただけで、来たかったわけじゃないのか？そういうのを「来たい」って言うんじゃないか。
東京じゃなくても太平洋ベルト上の都市で事足りる気がする
今すぐ視界内の人間を半分消す能力に目覚めたら都会で暮らすのも悪くないかなって思えるようになるかも知れない予感がそこはかとなくあるようなないような気がしないこともなくなくないって感じがふわっと漂ってきて
大戸屋OUT、バーガーキングIN
イベントに関しては東京のクソ高い家賃と生活費を毎月払うくらいならそのお金で年に数回あるかないかの遠征費用くらい出せそうな気もするが
サイゼユニクロ無印大戸屋は、都心にいくらあってもダサいので行きませんよ？そういう何かがあるから東京に来た・無いから地元を出たっていう意識そのものが、いつか都落ちする田舎者って感じ。
AWSの障害対応にカフェが必要な理由がわからない
ふつうにそういうのがある地方都市あるのになんで東京いくのってこと。名古屋でもいいし。何言ってんの？
「東京」という答えありきの選択肢に見えるなぁ。／「東京に住んでみたかったから」でいいと思うんだけどね。
クルマ社会の地元に比べてクルマなしで色々遊べる都内は楽しかった。自分にとっては目的地よりも移動手段の方がハードル高かった
全部あるんでこういう恨み言は大変気持ち良い、もっとやれｗ
買物とかは何とかなるだろうけど、大学と仕事
去年やっとスタバができた、光回線が通ったのが2013年頃の地域。たまに思うのが上京時期から地元のイメージが変化してない人がいるんじゃという点。比較対象が2026年の地元ではなく20年ほど前の地元になってないかとか
そこでおすすめなのが埼玉県ですよ。
東京より横浜・神戸の方がいいなぁと思う城下町民。
まとめにもあるけど、東京じゃなくても地方都市ならだいたいある。仙台なり福岡なり「手近な都会」に出る人は昔も今も多いはず。そして東京でも郊外は全然違う。
地元に居ると「選択肢が選択肢に見えない」という心理的効果もあると思う。それが離れたところにあると選択肢に見える
一度きりの人生なので好きな事をして欲しいと思う一方、地元で親の建てた実家に住みながら畑でも耕していた方がサステナブルで合理的なのは明らかなので、もどかしいです。
そんな選択肢なら地方でも揃う。地方では話が合う人がリアルには全くおらず、ネットにしかいなくて孤立するのが致命的
割と東京は目的地決めないと選択肢ないだろ。まず駅ありき。地方のデカいイオンならフラッと出かけてから「何食べようかなあ〜」って迷えるけど。
しかし家賃が高くて地元より可処分所得が減るなど難しい
「地元捨ててまで東京に来た」←ダウト。別に捨ててない。いつでも帰れるし。これ地元に友人いない人の発想だと思う。そういう人は都会でも友人できないままUターンして都会ヘイト撒き散らしてるんだよ。
東北なら仙台、九州なら福岡で十分だろうと思うが、それらが揃ってるのが東京しか思いつかないのが、世界が狭いってことなんだろうなぁ
女性は政令指定都市じゃなくてキラキラした東京を目指しがち(実際、東京都は女性人口の方が高い)。で、東京に出ても結婚しないし、結婚して子育てしても核家族化で子育てが辛いと呪詛を…
そもそも、田舎の若者自体が現在進行で絶滅中（というか、田舎自体が限界村落となっている）。ネットに出てくる田舎の若物の上京物語りは昭和や平成の昔話のように思える
①イベント関連がみんな東京 ②テレビの特集がみんな東京近辺 ③ネット民の住居や話題が東京中心 時代が変わってもこの辺はまだまだ影響力強い
最近隣町にスタバできたりしてるし、リモートワークできたとて、田舎住もうとは私はならないな。冬スノボ目当てならありだけど。上京してほんとよかった。性に合っている。
そんなに贅沢は言わない、徒歩圏内に日用品が買える何かしらの店があればまだ住めるような気はするがそれさえない地域もあってだな。(車必須)
東京で牛（べこ）飼ってそう
「どうせ地元を捨てるなら、最寄りの地方都市ではなく、いっそ東京に」ってことじゃ？ / みんな自分の選択を肯定されたいよね
ワイも関東でしか放送されてないアニメを見たいから（ネット配信もBS11もない時代）という理由で大学進学時に上京したから強くは言えないが、挙げられてるのがほぼ全国展開してるチェーン店なのは草。
映画館がない（あってもろくな映画をやっていない）のが辛かったな。いまはいくらでも遠征できるけど、あらたなる敵は「IMAXで見ないと価値半減おじさん」だ。
地方は選択肢が欲しいのに対し、都会は見下せる対象が欲しいのよ。
個人的には東京都市圏では車を運転しなくても生きていけるというのが大きい。政令指定都市ぐらいだと車の運転はまあまあ必要な認識。あとはスーパー銭湯が色々あって良い
だから、みんな地方中小都市に住もうぜ。大都市の衛生都市なら仕事はそっち行けばいいし、地元のイオン行けばスタバやサイゼ、映画館は揃うぞ。国道沿いには美味いラーメン屋もあるし。
東京に住むことは失敗であるという結論ありきの君らの意見も大概的外れなんだよなぁ
地元のしがらみが面倒だけど、過度に都会であることを望まない人に地方政令指定都市がおすすめ。
“まともな給料の仕事さえあれば” ここなんだろうなという気はする。
イオンモールがあるだろって、田舎にはそのイオンモールに行って楽しいだけの金が稼げる仕事がないんよ、特に女性の仕事がない。東京だけだよ女性の平均年収が400万超えるの。
田舎者の俺にも理解できない。
それがあれば、もう都会だと思うんだけど、違うのかな？
数年だけ川崎に住んでたけど、首都圏での生活や観光はいいけど永住はしたくないな、というのが正直な感想。、
すでに書かれてるけど女性の仕事がないのよ。殆ど接客業や介護、あって事務職。
引きこもりに向いてるんだよね東京って。車も持たなくてもいいし。人が多過ぎることを除けば好きよ。
本当の田舎はイオンさえ無い定期
サイゼも映画館も地元にあったけど(進学の頃、スタバは日本上陸直後)、まともな仕事は狭き門だったな…／東京に住むのは自分には無理なのが分かってたので、進学・就職では選択肢に入れず、他の地方都市に行ったけど
自分は東京に行きたかった、というか東京に出ることを疑ってなかったって感じかなぁ。入学してから大学の敷地の半分は神奈川県で、工学部も神奈川側だと知ってしまった。
実家多分光回線引けないんだよな。携帯の電波はドコモしかないし
スタバやサイゼは軽率に訪れる所で気合いれて出向く場所じゃないし、それらが有っても1店舗しかない地方都市はインフラも就学・就職も弱いよ。東京でなくても地方中核都市に行けは同意
東京みたいな暮らしにくい土地じゃなくて福岡に来いよ福岡に
ここで列挙したのはたとえであって、これを見てイオンで済むじゃんと言ってしまうところが「都会人には理解できない」を体現してる。
"東京"に来たかったわけではない！と言いつつ東京以外に選択肢がある条件をあげるのどういうコンプレックスの発露なんだろうな
全部あるのに何故か県外転出日本一の県があります。広島県って言うんですけどね。大学とコンサート会場不足がよく言われてます。
コミケって何、行ってみたい、だった子供の頃。
イオンモールは全てを解決する／映画館に関しては家族向けがメインで渋いラインナップとか音響とかIMAXとか期待できないのでそこはどうしようもない。他の分野も普通は全部あるがちょっと捻ったものはないのだろう
オラこんな村いやだ オラこんな村いやだ 東京へ出るだ、の現代版
挙げられる例がマジでそこらのチェーンなので田舎って本当に何もないんだなって思う。
イオンとまともな仕事、まともな地価と住環境は地方中核市にはあるからみんな地方中核市に住もう
今なら最後以外割とどうでもいい(まともな仕事は生きてく上で必要)
お店じゃなく、イベントや博物館とか美術館といった場所が欲しかったかな。これから選ぶなら名古屋は選択肢から外してよい。
地元の田舎から大都会東京に出てきた人ほど間にグラデーションのように存在する地方都市って概念がうまく理解できないんだと思う。
それならイオンモールがあればいいだろってのはそうなんだけどイオンがある地域も限られてるからな。田舎の方はショッピングモール自体がない。それでどうせ移住するなら地方都市飛ばして東京へとなるんだろう。
まともな給料の仕事が全てなのでは…？
「事足りる」のが地方のイオンモール、「それは最低限あって、その他にもうなんか色々ある」のが東京 その余剰の厚みに人は夢を見るんだね
選択肢があるから都会に来たかった、だけで自分の住む地元が都会だったら都会にはいきたいとは思わなかった、くらいのことを言っているような
そろそろ福岡あたりに住んで時々ソウルあたりに行くほうが流行るかも
とはいえ全く知らない土地に行くってのはかなり勇気がいるので、地元に最も近い地方都市か全国から人が集まってる東京かって2択になる。地方都市間での移動って概念がないから一極集中する
仙台は雪がさぁ
リストされたチェーン店にこの人の生活感が出ているようで面白い。
岡山にもあるが､まともな仕事の定義によりますな｡遠方の大学行って戻ってきた女は知ってる限りじゃ市や県職員だったりするんでこういうのかね
結局来たかったんじゃん。
消費空間の話は後付けで地方の閉塞感停滞感が嫌で出てくんだろ。地方も一様ではなくここで言われてるのはたぶん大半東北か北陸だよ。
「来たかったんじゃなくて、“選択肢が欲しかった”だけ」 地元にスタバやサイゼ、映画館とまともな仕事があれば東京には来なかったという話が都会の民には理解されない
今は地方でもイオンに行けば全部あるよね。でもイオンしかない。
秋田生まれの脚本家、内館牧子の遺作(たぶん)で秋田のわらび座向けに書いたミュージカルの脚本が「秋田には何もない」なんだよな。
正直行きたい大学が東京にあったのでなんとなく、という感じはある
光回線引けないってどんな僻地の設定なんだ
首都直下地震や気候変動で全部ひっくり返るからちょっと待っててな。その前にホルムズ海峡問題の影響でそうなるかもしれん。食料自給率ほぼゼロの都市はヤバい。
消去法での東京進出。結局、地方の「経済的空白地帯」が解消されない限り一極集中は止まらんわな
上京デビュー
上京する若者のイメージが1990年で止まっていて、これは単なる氷河期世代の回顧。しかし就職氷河期世代は地方は嫌だと言い、仕事がないない言っていた世代でもあることよ
選択肢が“スタバ・サイゼリヤ・ユニクロ・無印良品・ダイソー・大戸屋・ニトリ・映画館”というなら地方のイオンモールで足りそう
現実を知らない故の憧れと言う話とそうでない部分を分離したいところ。本質的には「仕事があれば」というところに集約されるのは、切実に感じる。定着してくれる人はここにちゃんと仕事を持つことができる人たち。
地方都市のはずれに住めば全部ある上に物価が安くて自然も豊か。
群馬のコストコは時給高くて周りが安く見えるってニュースあったね
イオンでの知ってる人の遭遇率は高かった
俺も東京に綺麗な山や海、満員じゃない電車、駐車場といつでもBBQできる庭を確保できる広さの一軒家が現実的な予算で手に入る地価があれば地方こなかったよ
観光地の景色が見たかっただけで、来たかったわけじゃないのか？そういうのを「来たい」って言うんじゃないか。
東京じゃなくても太平洋ベルト上の都市で事足りる気がする
今すぐ視界内の人間を半分消す能力に目覚めたら都会で暮らすのも悪くないかなって思えるようになるかも知れない予感がそこはかとなくあるようなないような気がしないこともなくなくないって感じがふわっと漂ってきて
大戸屋OUT、バーガーキングIN
イベントに関しては東京のクソ高い家賃と生活費を毎月払うくらいならそのお金で年に数回あるかないかの遠征費用くらい出せそうな気もするが
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AWSの障害対応にカフェが必要な理由がわからない
ふつうにそういうのがある地方都市あるのになんで東京いくのってこと。名古屋でもいいし。何言ってんの？
「東京」という答えありきの選択肢に見えるなぁ。／「東京に住んでみたかったから」でいいと思うんだけどね。
クルマ社会の地元に比べてクルマなしで色々遊べる都内は楽しかった。自分にとっては目的地よりも移動手段の方がハードル高かった
全部あるんでこういう恨み言は大変気持ち良い、もっとやれｗ
買物とかは何とかなるだろうけど、大学と仕事
去年やっとスタバができた、光回線が通ったのが2013年頃の地域。たまに思うのが上京時期から地元のイメージが変化してない人がいるんじゃという点。比較対象が2026年の地元ではなく20年ほど前の地元になってないかとか
そこでおすすめなのが埼玉県ですよ。
東京より横浜・神戸の方がいいなぁと思う城下町民。
まとめにもあるけど、東京じゃなくても地方都市ならだいたいある。仙台なり福岡なり「手近な都会」に出る人は昔も今も多いはず。そして東京でも郊外は全然違う。
地元に居ると「選択肢が選択肢に見えない」という心理的効果もあると思う。それが離れたところにあると選択肢に見える
一度きりの人生なので好きな事をして欲しいと思う一方、地元で親の建てた実家に住みながら畑でも耕していた方がサステナブルで合理的なのは明らかなので、もどかしいです。
そんな選択肢なら地方でも揃う。地方では話が合う人がリアルには全くおらず、ネットにしかいなくて孤立するのが致命的
割と東京は目的地決めないと選択肢ないだろ。まず駅ありき。地方のデカいイオンならフラッと出かけてから「何食べようかなあ〜」って迷えるけど。
しかし家賃が高くて地元より可処分所得が減るなど難しい
「地元捨ててまで東京に来た」←ダウト。別に捨ててない。いつでも帰れるし。これ地元に友人いない人の発想だと思う。そういう人は都会でも友人できないままUターンして都会ヘイト撒き散らしてるんだよ。
東北なら仙台、九州なら福岡で十分だろうと思うが、それらが揃ってるのが東京しか思いつかないのが、世界が狭いってことなんだろうなぁ
女性は政令指定都市じゃなくてキラキラした東京を目指しがち(実際、東京都は女性人口の方が高い)。で、東京に出ても結婚しないし、結婚して子育てしても核家族化で子育てが辛いと呪詛を…
そもそも、田舎の若者自体が現在進行で絶滅中（というか、田舎自体が限界村落となっている）。ネットに出てくる田舎の若物の上京物語りは昭和や平成の昔話のように思える
①イベント関連がみんな東京 ②テレビの特集がみんな東京近辺 ③ネット民の住居や話題が東京中心 時代が変わってもこの辺はまだまだ影響力強い
最近隣町にスタバできたりしてるし、リモートワークできたとて、田舎住もうとは私はならないな。冬スノボ目当てならありだけど。上京してほんとよかった。性に合っている。
そんなに贅沢は言わない、徒歩圏内に日用品が買える何かしらの店があればまだ住めるような気はするがそれさえない地域もあってだな。(車必須)
東京で牛（べこ）飼ってそう
「どうせ地元を捨てるなら、最寄りの地方都市ではなく、いっそ東京に」ってことじゃ？ / みんな自分の選択を肯定されたいよね
ワイも関東でしか放送されてないアニメを見たいから（ネット配信もBS11もない時代）という理由で大学進学時に上京したから強くは言えないが、挙げられてるのがほぼ全国展開してるチェーン店なのは草。
映画館がない（あってもろくな映画をやっていない）のが辛かったな。いまはいくらでも遠征できるけど、あらたなる敵は「IMAXで見ないと価値半減おじさん」だ。
地方は選択肢が欲しいのに対し、都会は見下せる対象が欲しいのよ。
個人的には東京都市圏では車を運転しなくても生きていけるというのが大きい。政令指定都市ぐらいだと車の運転はまあまあ必要な認識。あとはスーパー銭湯が色々あって良い
だから、みんな地方中小都市に住もうぜ。大都市の衛生都市なら仕事はそっち行けばいいし、地元のイオン行けばスタバやサイゼ、映画館は揃うぞ。国道沿いには美味いラーメン屋もあるし。
東京に住むことは失敗であるという結論ありきの君らの意見も大概的外れなんだよなぁ
地元のしがらみが面倒だけど、過度に都会であることを望まない人に地方政令指定都市がおすすめ。
“まともな給料の仕事さえあれば” ここなんだろうなという気はする。
イオンモールがあるだろって、田舎にはそのイオンモールに行って楽しいだけの金が稼げる仕事がないんよ、特に女性の仕事がない。東京だけだよ女性の平均年収が400万超えるの。
田舎者の俺にも理解できない。
それがあれば、もう都会だと思うんだけど、違うのかな？
数年だけ川崎に住んでたけど、首都圏での生活や観光はいいけど永住はしたくないな、というのが正直な感想。、
すでに書かれてるけど女性の仕事がないのよ。殆ど接客業や介護、あって事務職。
引きこもりに向いてるんだよね東京って。車も持たなくてもいいし。人が多過ぎることを除けば好きよ。
本当の田舎はイオンさえ無い定期
サイゼも映画館も地元にあったけど(進学の頃、スタバは日本上陸直後)、まともな仕事は狭き門だったな…／東京に住むのは自分には無理なのが分かってたので、進学・就職では選択肢に入れず、他の地方都市に行ったけど
自分は東京に行きたかった、というか東京に出ることを疑ってなかったって感じかなぁ。入学してから大学の敷地の半分は神奈川県で、工学部も神奈川側だと知ってしまった。
実家多分光回線引けないんだよな。携帯の電波はドコモしかないし
スタバやサイゼは軽率に訪れる所で気合いれて出向く場所じゃないし、それらが有っても1店舗しかない地方都市はインフラも就学・就職も弱いよ。東京でなくても地方中核都市に行けは同意
東京みたいな暮らしにくい土地じゃなくて福岡に来いよ福岡に
ここで列挙したのはたとえであって、これを見てイオンで済むじゃんと言ってしまうところが「都会人には理解できない」を体現してる。
"東京"に来たかったわけではない！と言いつつ東京以外に選択肢がある条件をあげるのどういうコンプレックスの発露なんだろうな
全部あるのに何故か県外転出日本一の県があります。広島県って言うんですけどね。大学とコンサート会場不足がよく言われてます。
コミケって何、行ってみたい、だった子供の頃。
イオンモールは全てを解決する／映画館に関しては家族向けがメインで渋いラインナップとか音響とかIMAXとか期待できないのでそこはどうしようもない。他の分野も普通は全部あるがちょっと捻ったものはないのだろう
オラこんな村いやだ オラこんな村いやだ 東京へ出るだ、の現代版
挙げられる例がマジでそこらのチェーンなので田舎って本当に何もないんだなって思う。
イオンとまともな仕事、まともな地価と住環境は地方中核市にはあるからみんな地方中核市に住もう
今なら最後以外割とどうでもいい(まともな仕事は生きてく上で必要)
お店じゃなく、イベントや博物館とか美術館といった場所が欲しかったかな。これから選ぶなら名古屋は選択肢から外してよい。
地元の田舎から大都会東京に出てきた人ほど間にグラデーションのように存在する地方都市って概念がうまく理解できないんだと思う。
それならイオンモールがあればいいだろってのはそうなんだけどイオンがある地域も限られてるからな。田舎の方はショッピングモール自体がない。それでどうせ移住するなら地方都市飛ばして東京へとなるんだろう。
まともな給料の仕事が全てなのでは…？
「事足りる」のが地方のイオンモール、「それは最低限あって、その他にもうなんか色々ある」のが東京 その余剰の厚みに人は夢を見るんだね
選択肢があるから都会に来たかった、だけで自分の住む地元が都会だったら都会にはいきたいとは思わなかった、くらいのことを言っているような
そろそろ福岡あたりに住んで時々ソウルあたりに行くほうが流行るかも
とはいえ全く知らない土地に行くってのはかなり勇気がいるので、地元に最も近い地方都市か全国から人が集まってる東京かって2択になる。地方都市間での移動って概念がないから一極集中する
仙台は雪がさぁ
リストされたチェーン店にこの人の生活感が出ているようで面白い。
岡山にもあるが､まともな仕事の定義によりますな｡遠方の大学行って戻ってきた女は知ってる限りじゃ市や県職員だったりするんでこういうのかね
結局来たかったんじゃん。
消費空間の話は後付けで地方の閉塞感停滞感が嫌で出てくんだろ。地方も一様ではなくここで言われてるのはたぶん大半東北か北陸だよ。