関係ないが「東急リバブル」の広告を見るたびにこれはやっぱり re-bubble（バブルをもう一度）と livable（住みよい／ギリギリ堪えられる）のダブルミーニングなんだろうかなどと考える
70平米でこの価格はしんどすぎるな、、、そりゃファミリーは無理
大名家下屋敷跡を狙うと災害に強いかも
悲しいなぁ
リモート推進しましょう。広いお家でゆったり暮らせる日本にしないと、子供増やそうたって無理だよ。
住むだけなら賃貸でいいって金持ちほど言うじゃん。持ち家なんて見栄だよ
70㎡は単純に狭いよ⋯戸建てだと一人あたり8坪(約26.45㎡)は必要と言われてるのにファミリー向けの部屋が70㎡で十分とはならんだろ⋯
「住むだけなら賃貸でいいって金持ちほど言うじゃん」←同じ条件の物件なら、住宅ローン返済額より賃料の方が高くなるので当然ですね（賃貸は、家主のローン返済額+家主の固定資産税等経費+家主の利益、なので）
東京は地獄だ
100m2の物件は少なくてもせめて85m2。家が狭くて子供は諦めようとか多くても一人とか単純に悲しいことだよ。
本当にギリギリいい時期にマンション買ったなぁと実感する。氷河期世代とかもそうだけど、本当に数年程度で地獄かどうかは違うんだなと身を持って知る。今はとてもじゃないが買うことがアホらしくなるし無理
サハリンだった
「持ち家を買うなんてバカ。賃貸の方がずっと良い」ていう言説は実は賃貸物件に住まわせたい大家側が広めているのではないかと密かに思っている（陰謀論
20年前に買ったけど、当時は調布周辺くらいなら新築3000万円台があったなあ
知らんけど世帯年収4000万くらいあるといいよねってことなのかな
年収１０００万以下は首都圏あきらめてどうぞ。が可視化されてつらいな。
やはり23区内でも板橋区、江戸川区、葛飾区、足立区あたりだと比較的手が出しやすい価格の物件があるな
“知らんけど世帯年収4000万くらいあるといいよね”/シンプルにワロタ。わざわざこのサイトみる必要がなさそうな世帯。
この三浦半島の点線なに？
築30年とかの家を買ってリホームした方が現実的かな
（ 築31年越えの新耐震ならイケるじゃん。ローン審査若干きびしくなるらしいけど )
この指標よりだいぶ安いとこ買って生活に余裕持たせたほうがたぶん満足する
ここまで都内にこだわる理由が全くわからん。めちゃ金持ちならどうぞって感じだけど、使える金少なくなって生活の質下がる＝不満が多くなるだろ…
ふと20年前に住んでた現在築50年超のマンションを調べたら坪単価で倍額くらいになってるみたいだ。/都心から離れれば安くなるんだよ。こっちこいよ（←オイ）
自分も返済用のシミュレーター作りました。元利均等/元金均等の比較、住宅ローン控除の自動計算、貯蓄推移まで一括で確認できます → https://houbee.netlify.app/
大手に相談にいったら、うち大手なんでって追い払いを受けたな。
払えねえやつは都内に住むなというひと言で終わる話である／前提として、これを言い続けないといけない。この前提を受け入れた上で通勤の話とかそういうのが出てくるわけで
祖父母サポートありの100m2以上じゃないと人口増えないっす…
“価格帯 (70㎡換算)”がデフォルトになってんのが悩ましいな、1人か2人じゃないと狭くて不便なのにそれが当然てことやろ
中学・高校の金融経済教育で含めべき事項。進学場所も含めた進路選択、就業地の選択で叶う生活も異なってくる。国交省調査で都道府県別生活豊かさで一都三県が低迷していることも合わせて。夢、憧れ搾取。
不思議と4000万以下が安く見える
賃貸の方が良いというのはデフレ時代の発想でインフレ下では借金が年を追うごとに負荷が下がる。賃貸派がドヤってた時代に家を買った人が勝ち組
あれ？みんなこのツールの見方分かってる？4000万は物件価格で、年収と資産から予算シミュレートする表が別にあるよ。https://city-development-research.vercel.app/budget-table
ずいぶん高くなったよねぇと、つくづく実感する。でも、バブル期に取引されたマンションの不動産登記情報みているとビビる。狂った値段設定がされていたのが伺える
感度高い新卒者は最初から首都圏で勤めないんだろうな。
マイホーム、ボクも欲しいにゃ〜、でも高いにゃ〜？
東急リバブル⇔西緩ラボブル
住宅の適正価格はねんしうの5倍だそうですが、いっせんまんえんで買えるぢうたくはありますか？
これは中古混じりの価格じゃな（江戸川区船堀が新築70㎡8000万円）/ 仕事をremoteにしても地価最高点近辺に住まねば各享受対象が遠くなる / "払えない奴は首都圏に住むな"では, "首都圏出身の子は中堅大卒以上で無いと出身
ローンなしで建てた土地つき実家（隣家も戦前から親戚の土地）と祖母から生前贈与でもらった自分名義の分譲マンションがどっちもSにある なのに過干渉毒親と離れたさすぎて結局友達と都外に住みがち
2018年に決断してて良かったなと、今の価格を見て思う。あの頃も価格上昇中だったけども。
日本三大スラムの川崎国の住人からしたら、貧乏人は東京に住もうと思うな、ってだけなので。
通勤考えるとな…弊社は昔神奈川にあったのに都内に移転してしまった、お客様が「うちから遠い」と比較してくるって。近隣三県にまとめてIT系なりが移転するだけでめっちゃ少子化に貢献しそう。てかまじ省庁移転して
払えないなら住まなければ良いだけ。安い会社の安い給料で無理に住む奴がいるから、安い会社が淘汰されない。
安い給与で東京に通勤させる会社が悪いんでね
貧乏人は住むなとか言う人がいますが、若いエッセンシャルワーカーが消えてゴーストタウンになりますよ。ホワイトカラーはフルリモートで地方に、エッセンシャルワーカーは都営住宅の拡充で都心に、が正しいです。
地獄かな？
2026年の現実がここに！
id:hazlitt 東急リバブルの社名になったのは、1988年で、まだバブルが始まったかどうかって時期だぞ（当時はまだバブルという言葉も一般的じゃない）。こういうアホなコメントから、デマってのが生まれるんだよな。
都内住みだと子育て支援が厚くて、知り合いの3人子持ちの人が百合子様々って言っていた。
築30年だろうが築50年だろうが地面の値段があるから2000万以下で買える戸建てもマンションもないのだ
高くて買う気にならないというシミュレーションができただけだな… / リバブルじゃなくリバベル... Li + BabelなのかLib + Babelなのか？
1000万*2人ぐらいの家庭だと年齢にもよるけどキャリアアップとかで年収伸ばす方に努力した方が後で楽よ
なんでこんな説明もなければ運営元もデータソースもわからない物が盛り上がってるんだ。ていうかどうやってはてブに上がってきた。
中々にエグいな。
東京都心に通勤する（しようとする）のが間違いと言ってよいレベルの価格になっているなぁ。
年収2500万でも中野とかにしか買えないの絶望的だな。自分はコロナ前に山手線内に買えたので運が良かった。
いまや年収1000万以上でようやく人並み、1500万までは中流階級か。しかも30歳くらいでそのくらいの年収にならないとローン返しきれない
これでも不動産の利回りは3%台なので（地方は10%）。賃貸だとしても支払う額はそんな変わらんのよ。
ワイそっ閉じ
『①これでは都内の子育ては成り立たない。②同時に、日本が先進国になるためには一人あたりGDPを上げる必要があり、都内の住民1人あたりの家賃や地価はまだ安過ぎるくらい。』⇒仙台や名古屋に政府機能を移転させ
不動産弾けて不良債権処理をもう一度、ってなった時には、もう処理する余力すらないと思うのだけど…。東京に人を集めて何か国際競争力のある物を作れているなら兎も角、何をするにもコストが高くなり過ぎている
政府は少子化の原因の一つと考えてちゃんと対策してほしい
住宅価格が10年前と比べて2倍近くになってるのが本当に嘘みたい。都心部はなかなか手が出しにくい価格帯になってきてるね。
パワーカップル二馬力でもギリギリ買えないくらいだよね。資産家か、外資か、サラリーマン以外じゃなきゃ無理だけど、そうなるとローンじゃないから世代年収5000万は欲しくなる。
少子化が進むわけだ
島根から見たらほぼ別の国の話やな〜
“LIBABEL”
住宅屋はもう年収600万世帯は結構切り捨てて1000万ぐらいにシフトしてるよ。23区なら中古のスケルトンリノベならまぁ多少いけるんじゃないかな…ぐらい。でも中古も高いね…。
やば
リモートはもう一段階ステータスを共有する方法がほしい。カメラでこっちのステータスを検出するとか。あと携帯の回線不調は会社で通話用ネットワークを用意すればある程度解決できる
シミュレートしたら竪穴式住居って出た（ウソ）
ドアからで東京駅に60分圏内に居れば別にどこでもいいけどね
（恥ずかしいほどネタにマジレスだが東急リバブルはバブルの頃にはすでにあったで…）
https://city-development-research.vercel.app/budget-table
リモートじゃなくて企業を分散してくれ、各都市に
最近は、建物のグレードがとても高いものしか建ってないのも影響している。
非常に好評（485ユーザーがブックマーク）
大丈夫？ 年収と資産の情報を集めるための仕組みだったりしない？
23区外だと高齢化で空家が増えて駐車場になったりしてるくらいなのに、資材の高騰とかあるにしても安くならないもんだね
70平米やとマンション方がマシやな。家族四人暮らし想定した戸建てなら100～120ぐらいが人権ある広さよ
関東だけじゃねえか出直せ
これの問題は金額じゃなくて東京だけが異常に高騰していること。金融・行政は東京、商業は大阪、工業は名古屋みたいに分散させてたらこうはならなかっただろうに。まぁはてなーですら一極集中は賛成みたいだしね。
都内以外の方が需要あるでしょう
4000万未満少なっ！
『貧乏人は住むなとか言う人がいますが、若いエッセンシャルワーカーが消えてゴーストタウンになりますよ。』いいよ。人手不足を解消する投資が進む。背伸びして東京に来なければいいだけ。住民票の住所で働け。
昔の相場しか知らんけど都内で買うのは城東エリアとかの海抜0mとかじゃないと無理だから、埼玉、千葉が視野だよねと思ってた。結果飛び越えて群馬だけど色々安くて、新幹線通勤快適で満足してる。
いや一昔前に比べて滅茶苦茶高騰してるよね…これは無理でしょ。あとどうしてリモート捨てたの?本当馬鹿
なぜそんなに東京にこだわるのか 大阪なら仕事も沢山あるし梅田から10分圏内くらいでもかなり現実的な家が手に入る
地域なんも表示されねぇが？と思ったら東京限定のサービスらしい たいへんですね 分類されてる 城(東|西|南|北)、三鷹&武蔵野、市部 の領域がどのへんなのかも知らない🤷♀️
東京のみっぽい？
首都圏以外は結構広い。ファミリー向けで土地が60平米前後の戸建てや70平米切るようなマンションは首都圏以外ほぼ存在しない。
東京は大変ですね
ワイミドサー、ほぼ埼玉の23区2階戸建てをギリギリ購入、なお世帯年収1,250万円でペアローン6000万の模様
Libabel Labの住宅購入シミュレーターで、年収と資産から購入可の駅を把握し、価格×取引件数マップや再開発一覧マップで相場や再開発情報を確認できます。
やっぱ130平米は必要だと思うよ。70じゃ喧嘩しても頭冷やす場所もない。
1000年くらい働かないと無理です
おもしろい。東京に住んだことないから分かんないんだけど、多摩市と足立区が安いのかな？ https://city-development-research.vercel.app/budget-table
住宅購入シミュレーター
関係ないが「東急リバブル」の広告を見るたびにこれはやっぱり re-bubble（バブルをもう一度）と livable（住みよい／ギリギリ堪えられる）のダブルミーニングなんだろうかなどと考える
70平米でこの価格はしんどすぎるな、、、そりゃファミリーは無理
大名家下屋敷跡を狙うと災害に強いかも
悲しいなぁ
リモート推進しましょう。広いお家でゆったり暮らせる日本にしないと、子供増やそうたって無理だよ。
住むだけなら賃貸でいいって金持ちほど言うじゃん。持ち家なんて見栄だよ
70㎡は単純に狭いよ⋯戸建てだと一人あたり8坪(約26.45㎡)は必要と言われてるのにファミリー向けの部屋が70㎡で十分とはならんだろ⋯
「住むだけなら賃貸でいいって金持ちほど言うじゃん」←同じ条件の物件なら、住宅ローン返済額より賃料の方が高くなるので当然ですね（賃貸は、家主のローン返済額+家主の固定資産税等経費+家主の利益、なので）
東京は地獄だ
100m2の物件は少なくてもせめて85m2。家が狭くて子供は諦めようとか多くても一人とか単純に悲しいことだよ。
本当にギリギリいい時期にマンション買ったなぁと実感する。氷河期世代とかもそうだけど、本当に数年程度で地獄かどうかは違うんだなと身を持って知る。今はとてもじゃないが買うことがアホらしくなるし無理
サハリンだった
「持ち家を買うなんてバカ。賃貸の方がずっと良い」ていう言説は実は賃貸物件に住まわせたい大家側が広めているのではないかと密かに思っている（陰謀論
20年前に買ったけど、当時は調布周辺くらいなら新築3000万円台があったなあ
知らんけど世帯年収4000万くらいあるといいよねってことなのかな
年収１０００万以下は首都圏あきらめてどうぞ。が可視化されてつらいな。
やはり23区内でも板橋区、江戸川区、葛飾区、足立区あたりだと比較的手が出しやすい価格の物件があるな
“知らんけど世帯年収4000万くらいあるといいよね”/シンプルにワロタ。わざわざこのサイトみる必要がなさそうな世帯。
この三浦半島の点線なに？
築30年とかの家を買ってリホームした方が現実的かな
（ 築31年越えの新耐震ならイケるじゃん。ローン審査若干きびしくなるらしいけど )
この指標よりだいぶ安いとこ買って生活に余裕持たせたほうがたぶん満足する
ここまで都内にこだわる理由が全くわからん。めちゃ金持ちならどうぞって感じだけど、使える金少なくなって生活の質下がる＝不満が多くなるだろ…
ふと20年前に住んでた現在築50年超のマンションを調べたら坪単価で倍額くらいになってるみたいだ。/都心から離れれば安くなるんだよ。こっちこいよ（←オイ）
自分も返済用のシミュレーター作りました。元利均等/元金均等の比較、住宅ローン控除の自動計算、貯蓄推移まで一括で確認できます → https://houbee.netlify.app/
大手に相談にいったら、うち大手なんでって追い払いを受けたな。
払えねえやつは都内に住むなというひと言で終わる話である／前提として、これを言い続けないといけない。この前提を受け入れた上で通勤の話とかそういうのが出てくるわけで
祖父母サポートありの100m2以上じゃないと人口増えないっす…
“価格帯 (70㎡換算)”がデフォルトになってんのが悩ましいな、1人か2人じゃないと狭くて不便なのにそれが当然てことやろ
中学・高校の金融経済教育で含めべき事項。進学場所も含めた進路選択、就業地の選択で叶う生活も異なってくる。国交省調査で都道府県別生活豊かさで一都三県が低迷していることも合わせて。夢、憧れ搾取。
不思議と4000万以下が安く見える
賃貸の方が良いというのはデフレ時代の発想でインフレ下では借金が年を追うごとに負荷が下がる。賃貸派がドヤってた時代に家を買った人が勝ち組
あれ？みんなこのツールの見方分かってる？4000万は物件価格で、年収と資産から予算シミュレートする表が別にあるよ。https://city-development-research.vercel.app/budget-table
ずいぶん高くなったよねぇと、つくづく実感する。でも、バブル期に取引されたマンションの不動産登記情報みているとビビる。狂った値段設定がされていたのが伺える
感度高い新卒者は最初から首都圏で勤めないんだろうな。
マイホーム、ボクも欲しいにゃ〜、でも高いにゃ〜？
東急リバブル⇔西緩ラボブル
住宅の適正価格はねんしうの5倍だそうですが、いっせんまんえんで買えるぢうたくはありますか？
これは中古混じりの価格じゃな（江戸川区船堀が新築70㎡8000万円）/ 仕事をremoteにしても地価最高点近辺に住まねば各享受対象が遠くなる / "払えない奴は首都圏に住むな"では, "首都圏出身の子は中堅大卒以上で無いと出身
ローンなしで建てた土地つき実家（隣家も戦前から親戚の土地）と祖母から生前贈与でもらった自分名義の分譲マンションがどっちもSにある なのに過干渉毒親と離れたさすぎて結局友達と都外に住みがち
2018年に決断してて良かったなと、今の価格を見て思う。あの頃も価格上昇中だったけども。
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払えないなら住まなければ良いだけ。安い会社の安い給料で無理に住む奴がいるから、安い会社が淘汰されない。
安い給与で東京に通勤させる会社が悪いんでね
貧乏人は住むなとか言う人がいますが、若いエッセンシャルワーカーが消えてゴーストタウンになりますよ。ホワイトカラーはフルリモートで地方に、エッセンシャルワーカーは都営住宅の拡充で都心に、が正しいです。
地獄かな？
2026年の現実がここに！
id:hazlitt 東急リバブルの社名になったのは、1988年で、まだバブルが始まったかどうかって時期だぞ（当時はまだバブルという言葉も一般的じゃない）。こういうアホなコメントから、デマってのが生まれるんだよな。
都内住みだと子育て支援が厚くて、知り合いの3人子持ちの人が百合子様々って言っていた。
築30年だろうが築50年だろうが地面の値段があるから2000万以下で買える戸建てもマンションもないのだ
高くて買う気にならないというシミュレーションができただけだな… / リバブルじゃなくリバベル... Li + BabelなのかLib + Babelなのか？
1000万*2人ぐらいの家庭だと年齢にもよるけどキャリアアップとかで年収伸ばす方に努力した方が後で楽よ
なんでこんな説明もなければ運営元もデータソースもわからない物が盛り上がってるんだ。ていうかどうやってはてブに上がってきた。
中々にエグいな。
東京都心に通勤する（しようとする）のが間違いと言ってよいレベルの価格になっているなぁ。
年収2500万でも中野とかにしか買えないの絶望的だな。自分はコロナ前に山手線内に買えたので運が良かった。
いまや年収1000万以上でようやく人並み、1500万までは中流階級か。しかも30歳くらいでそのくらいの年収にならないとローン返しきれない
これでも不動産の利回りは3%台なので（地方は10%）。賃貸だとしても支払う額はそんな変わらんのよ。
ワイそっ閉じ
『①これでは都内の子育ては成り立たない。②同時に、日本が先進国になるためには一人あたりGDPを上げる必要があり、都内の住民1人あたりの家賃や地価はまだ安過ぎるくらい。』⇒仙台や名古屋に政府機能を移転させ
不動産弾けて不良債権処理をもう一度、ってなった時には、もう処理する余力すらないと思うのだけど…。東京に人を集めて何か国際競争力のある物を作れているなら兎も角、何をするにもコストが高くなり過ぎている
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少子化が進むわけだ
島根から見たらほぼ別の国の話やな〜
“LIBABEL”
住宅屋はもう年収600万世帯は結構切り捨てて1000万ぐらいにシフトしてるよ。23区なら中古のスケルトンリノベならまぁ多少いけるんじゃないかな…ぐらい。でも中古も高いね…。
やば
リモートはもう一段階ステータスを共有する方法がほしい。カメラでこっちのステータスを検出するとか。あと携帯の回線不調は会社で通話用ネットワークを用意すればある程度解決できる
シミュレートしたら竪穴式住居って出た（ウソ）
ドアからで東京駅に60分圏内に居れば別にどこでもいいけどね
（恥ずかしいほどネタにマジレスだが東急リバブルはバブルの頃にはすでにあったで…）
https://city-development-research.vercel.app/budget-table
リモートじゃなくて企業を分散してくれ、各都市に
最近は、建物のグレードがとても高いものしか建ってないのも影響している。
非常に好評（485ユーザーがブックマーク）
大丈夫？ 年収と資産の情報を集めるための仕組みだったりしない？
23区外だと高齢化で空家が増えて駐車場になったりしてるくらいなのに、資材の高騰とかあるにしても安くならないもんだね
70平米やとマンション方がマシやな。家族四人暮らし想定した戸建てなら100～120ぐらいが人権ある広さよ
関東だけじゃねえか出直せ
これの問題は金額じゃなくて東京だけが異常に高騰していること。金融・行政は東京、商業は大阪、工業は名古屋みたいに分散させてたらこうはならなかっただろうに。まぁはてなーですら一極集中は賛成みたいだしね。
都内以外の方が需要あるでしょう
4000万未満少なっ！
『貧乏人は住むなとか言う人がいますが、若いエッセンシャルワーカーが消えてゴーストタウンになりますよ。』いいよ。人手不足を解消する投資が進む。背伸びして東京に来なければいいだけ。住民票の住所で働け。
昔の相場しか知らんけど都内で買うのは城東エリアとかの海抜0mとかじゃないと無理だから、埼玉、千葉が視野だよねと思ってた。結果飛び越えて群馬だけど色々安くて、新幹線通勤快適で満足してる。
いや一昔前に比べて滅茶苦茶高騰してるよね…これは無理でしょ。あとどうしてリモート捨てたの?本当馬鹿
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首都圏以外は結構広い。ファミリー向けで土地が60平米前後の戸建てや70平米切るようなマンションは首都圏以外ほぼ存在しない。
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やっぱ130平米は必要だと思うよ。70じゃ喧嘩しても頭冷やす場所もない。
1000年くらい働かないと無理です
おもしろい。東京に住んだことないから分かんないんだけど、多摩市と足立区が安いのかな？ https://city-development-research.vercel.app/budget-table