家賃6.8万のアパートに4年弱、敷金4万なら持ち出しなし、なんなら若干戻るくらいが相場じゃないかなあ。盛大に盛ってから15万で良いですよはそういう詐欺としか思えない。
こういうの面倒なのでどうしても大手の不動産屋を選びがち。10年単位で住むとまた話が違うんだろうけどね。
これ、初めてじゃなくて成功体験あるよな、だからここまで強気いや暴利の値段最初に出してくるんだろうし、最初から二段構えという話もあって恐ろしい…。
請求書のコピーを全ての部屋のポストに入れたりしないんだ、優しいな。
それでも高いとは思う 破壊系がない限り経年だしクリーニング費用なんて高くて2万ぐらいだろうよ よくこんなことする業者がいるもんだ 家主負担すべきものがこれでもかと盛り込まれてるな
国交省ガイドラインを知らない黙って払うバカがいるのでワンちゃんそれ狙い。通常営業て感じ。
“結果743,259円→73,217円 やったことといえば、・消費生活センターに相談。・国土交通省ガイドライン確認。・請求書を元に生成AIに資料まとめさせ、管理会社に送付。”
ず～～～～っと同じ事繰り返してるよな。累積◯点、資格取り消しみたいなのしないとダメだとおもう。
日常生活での汚損は一銭も払わなくていいと思うけど。僕も「畳の張り替え代」とか盛られたので消費者生活センターに相談したことある。以来、民間の不動産屋が嫌でURに住んどるわ。URもトラブルゼロではないけどな。
交渉するのも面倒くさいんで退去費用精算代行業者できて欲しい/不動産業者=捕まってないだけの詐欺師はもっと共有されるべき。知識の格差に付け込んだ商売は色々あるやろが不動産が一番酷いやろ
こういうの処罰出来んのかね？？1回目は警告で2回目からとかで。
退去代行業が捗りそう。
これって過大請求しても大家側には一切リスク無いよね。過大請求が当たり前になっているのでは。
本質は、日本のリベラルが良くやる「〇〇すると戦争が起きる！」と同じだな。本当かどうか関係なく、10人が信じなくても、1人が信じればそれで良い。それが自分たちの利益になる。
不動産業界は、日本の様々な商習慣の中でも最も「まず利益を最大にする要求を相手に押し付けるだけ押し付けて、相手が反発したり法的手段に訴えそうになったら要求を引っ込める」やり方が横行している野蛮な業界。
特約で縛って現状回復をめぐるトラブルとガイドライン無効じゃ！
不動産屋って普通にこういうことしてくるよな。まずは対策の周知が必要。悪質な業者は名前を出せるようにするのも大事だと思う。
こういうのって Google マップのレビューに 元入居者です 退去時に740,000円請求されました。 って書いたらどうなんだろうね
相手が盛ってようが盛ってなかろうが、ちゃんと明細を見て、交渉するのは大事やでぇ。値札通り払うのが当たり前になりすぎるのもあかん、スーパーやコンビニじゃないんだから
負動産派や基本詐欺師なので…。 転居された後次に客になる可能性がないから言うだけ言って取れたらワンチャンぐらいに考えているのだと思われる。
詐欺未遂で刑事事件化しないと良くならない界隈。覚えとこう。“・消費生活センターに相談。 ・国土交通省ガイドライン確認。 ・請求書を元に生成AIに資料まとめさせ、管理会社に送付。”
元の請求が10倍近く過大だったことについて、問題はないのだろうか。それが問題ないなら、とりあえず過大に吹っ掛けて抵抗されたら引っこめるというムーブがなくならないと思うが。
賃貸退去時の過大請求にはペナルティを課してほしい。個人では交渉がしんどすぎやろ。
積●●ャーメゾンの物件（エ●ブ●仲介）で同じ目に遭い（当方瑕疵なし）、生成AI駆使して内容証明送ったら敷金含めて全額返金になった。つい去年の話。大手も油断ならんよね
これがあるから不動産関係の取引はダルい
15万でもボラれてると思うけどな
請求した時点でただの詐欺だと思うんだけど、なんで今だに生き残ってるの？
見積もりを出す相手間違えてるよな
SNS見てもわかるように不動産業者ってのは詐欺師ですわ。
内容証明郵便出したら上司みたいなのが謝って電話してきたよ。
6年住めば逆に壁紙とか減価償却で請求されなくなるよ
以前に支払ったやつがいるんだろうな。
大手だからといって油断はできない。チェーン店系のはフランチャイズとかだと、店舗のブランドだけ貸してて運営は古めかしい地方不動産屋のまんまだったりする。。
使い方に不備があるのら、定期で現状だといくら掛かるか検査や確認でも入れっうんだよな
たった4年で15万もぼったくられてるぞ。ここに切り込む政治家がいたらパヨクでも応援する程度には不動産は規制してほしい業界
この件の詳細はよく知らんが、一般論として、不動産業界は人間のクズの集まり
若いときにやられた。22歳で言えなかった。ネットがあれば…！！
原状回復をめぐるトラブルとガイドライン(https://www.mlit.go.jp/common/001016469.pdf) ガイドラインの参考資料(https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001611293.pdf) 「通常損耗は借主負担ではない」は民法追記済
15万って高くね
こういうのどんどん名前出せるようになるといいんだけどな
15万でもぼったくりでは。 住んでる間の家賃で修繕にあてろよ…。
不当な請求を告訴できるようにならないものだろうか。犯罪になればやらなくなるだろうに。
これは先に過大な費用を吹っかけておいて、金額は減ったけどそれでも高い15万円で満足させるというテクニック。アンカリング効果を用いたドア・イン・ザ・フェイスという手法
賃貸保険の弁護士特約があれば、不当請求行為自体を法的に追及できねえかなと思っている。
なんか凄まじい汚部屋ならわかるが、普通は掃除代だけですね。なんか壊したなら修理代とかはわかるけど。引き戸のガラスは壊したのかな。クロスはまあ汚したのかなあ。なんかやたら真っ黒にしてる人たまに居るけど
74万円は明らかに異常だが、15万円くらいになった所でようやく普通のぼったくりラインで、そこから交渉で半額ぐらいになるのがよくある事例。
邪悪な不動産屋だ。私もなんかあったら弊社のリペア屋に相見積取るとか言うようにしよ。
5回以上引っ越してますが、こういうのに当たったことがありません。幸運だったんでしょうか。
これも過払い金や退職代行みたいに弁護士事務所の仕事としちゃえば良い。ウチも賃貸退去時に似たような話をされた。交渉のための文書を作成する行政書士を引っ越し屋に紹介してもらい、その文書で交渉し13万浮いた
4年程度で敷金あったなら普通トントンか戻ってくるレベルでは？と心配になった。よほど汚く（ヤニだらけ固形化した埃だらけとか）住んでたならまだしも、だまされてるんじゃ
どうにかならないのか
いつも思うんだけど、これって詐欺罪で訴えられないのかね
家賃のなかにクリーニング代や修繕費は含まれているので、むしろ帰ってくるもんです
“約90%オフ。” → 「アンカリング効果とは、最初に提示された数値や情報（アンカー）が基準点となり、その後の判断や評価がその数値に引きずられて歪められる心理的・行動経済学的現象です。」
賃貸住まいの頃、入居時にあらゆる箇所の写真を撮りまくった。案の定、退去時に修繕云々の話が出たので「それは入居以前からの物だ」と突っぱねる事が出来た。
一旦ふっかけたことに対する罪、というのがなければ次の人に同じことするでしょ。泣き寝入りしてくれりゃ得なんだからさ。
飲み屋のぼったくりは問題になるのに不動産関連は言ったもん勝ちなのおかしいと思うんですよねぇ。引っ越し屋もそうだけどさ、不動産業界はこういうのを払ってくれる人で経済回ってたりするのか？明朗会計にしてよん
15万でも取りすぎでしょ。詐欺まみれの不動産業界壊滅してくれ
これは高すぎる。
不動産会社の名前出してほしい。十中八九、ガイドラインに反してるので晒していい
大小問わず不動産会社とやり取りをする機会があるのだが、本当にどいつもこいつも信用ならん。正直不動産はフィクションだが、ノンフィクションでも一本作って話題かっさらえると思うぐらいヤバい奴らばかり。
バカバカしいので家賃どんどん上げましょう。大家の立場が弱すぎる。
クッションフロアとかクロス貼替えも喫煙してなく大きな損傷なければ15万円でも高すぎなのではと思うが…それが過失部分なのか?
野党仕事しろ
不動産業者の名前を出して欲しいが訴訟リスクあるだろうからなあ
まともな第三者機関が存在すべき。一回住んだだけなのにマンションの管理会社から、投資の電話が一生来る。⚪︎ーシン許すまじ。不動算業界ホンマに終わってる。
不動産屋は基本が反社で良心的な店探す方が難しすぎる。
15万でも高すぎると思うけどな。壁穴開けたとかキッチン焦がしたとか言うレベル
クッションフロアと壁紙は4年で減価償却で変えるとしても貸主負担じゃなかったですかね
私も敷金返せと言ったら200万逆に請求された。訴訟して8万円返ってきた。大家はトチ狂ってる人がいますよね。
ご本人が何か過失あるって言ってるので、程度によっては。こういう場合の過失はまぁまぁの過失だと思う
2次被害を防ぐために不動産会社名を公開してほしい
ほんまかよ。普通（ダメだけど）は敷金微妙に越えるくらいで請求してくるよ。
ぼったくり退去費用の請求→引っ越しシーズンのこの時期の風物詩かな
オーナーに渡すはずの請求書を借主に誤送付したのではと思ったが... / これ、ドアインザフェイステクニックでぼられてるよね。結局15万も掛かってる。過失があったとしても過失割合100%分の7-8万では。
引越しの時期...みんなも気をつけてね。
こういうのをずっと放置してる国に問題がある
不動産屋、保険屋、証券マンは詐欺師と思った方が良い。それぐらいこの業界の構造は腐ってる。
これガイドライン云々じゃなくて法で縛らないとマジでダメだと思う
正直不動産は義務教育
せっかくなので良かった例を書くと、ダイワのD-room系列で退去したとき意気揚々と国交省のガイドライン用意したら向こうも同じガイドライン持ってきててガイドラインに沿って負担額の説明してくれた。
借地借家法は通常損耗(経年劣化による損耗)の借主の負担を免除。故意・過失・善管注意義務違反（例: カビ、タバコ汚れ、ペットの傷）のみ負担する法的義務を負う。過大請求は消費生活センターに相談できる。
当初から値引きした分は現金で貸し主に返金を義務化とかしないといつまでたっても不動産界隈は「無知とぼったくれる奴からぼったくる」という風土のままだろうな
だいぶふっかけてるなとは思いつつも、それでも15万もの退去費用を請求されてるあたり状態は結構悪かったんじゃないかと。そこに付け入られた感。ふっかける方が悪いのは当然として。
4年で15万円も取られることなんてあるんだ…
ふっかけてくるのか
過去に４回ほど賃貸からの退去をしたけど請求されたことないな。たばこ吸ってたしそれなりに汚してたけど。取れそうな相手から取ろうとする、とかかな。
無知な人間からお金を毟ろうとする行為で実質的には詐欺と変わらない。不動産関連だとなんで許されてるんだ。不当請求を“試みること自体”に罰則を設けるべきだと思う。
不動産屋を見たら詐欺師と思え。業界に自浄作用がないってことは、そう思われても良いと思ってるという事
プルゴリみたいなのが横行してる業界なんだから仕方ないよ次は〇〇プン〇〇ス辺りが文春砲されるんじゃないの
毎年このネタあるよな
「明らかにおかしい...」4年間住んでいたアパートを退去したら驚愕の74万円請求→がっつりリフォーム費用を負担させようとしていたので徹底抗戦した結果15万円になった
家賃6.8万のアパートに4年弱、敷金4万なら持ち出しなし、なんなら若干戻るくらいが相場じゃないかなあ。盛大に盛ってから15万で良いですよはそういう詐欺としか思えない。
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これ、初めてじゃなくて成功体験あるよな、だからここまで強気いや暴利の値段最初に出してくるんだろうし、最初から二段構えという話もあって恐ろしい…。
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不動産業界は、日本の様々な商習慣の中でも最も「まず利益を最大にする要求を相手に押し付けるだけ押し付けて、相手が反発したり法的手段に訴えそうになったら要求を引っ込める」やり方が横行している野蛮な業界。
特約で縛って現状回復をめぐるトラブルとガイドライン無効じゃ！
不動産屋って普通にこういうことしてくるよな。まずは対策の周知が必要。悪質な業者は名前を出せるようにするのも大事だと思う。
こういうのって Google マップのレビューに 元入居者です 退去時に740,000円請求されました。 って書いたらどうなんだろうね
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詐欺未遂で刑事事件化しないと良くならない界隈。覚えとこう。“・消費生活センターに相談。 ・国土交通省ガイドライン確認。 ・請求書を元に生成AIに資料まとめさせ、管理会社に送付。”
元の請求が10倍近く過大だったことについて、問題はないのだろうか。それが問題ないなら、とりあえず過大に吹っ掛けて抵抗されたら引っこめるというムーブがなくならないと思うが。
賃貸退去時の過大請求にはペナルティを課してほしい。個人では交渉がしんどすぎやろ。
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これがあるから不動産関係の取引はダルい
15万でもボラれてると思うけどな
請求した時点でただの詐欺だと思うんだけど、なんで今だに生き残ってるの？
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大手だからといって油断はできない。チェーン店系のはフランチャイズとかだと、店舗のブランドだけ貸してて運営は古めかしい地方不動産屋のまんまだったりする。。
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たった4年で15万もぼったくられてるぞ。ここに切り込む政治家がいたらパヨクでも応援する程度には不動産は規制してほしい業界
この件の詳細はよく知らんが、一般論として、不動産業界は人間のクズの集まり
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原状回復をめぐるトラブルとガイドライン(https://www.mlit.go.jp/common/001016469.pdf) ガイドラインの参考資料(https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001611293.pdf) 「通常損耗は借主負担ではない」は民法追記済
15万って高くね
こういうのどんどん名前出せるようになるといいんだけどな
15万でもぼったくりでは。 住んでる間の家賃で修繕にあてろよ…。
不当な請求を告訴できるようにならないものだろうか。犯罪になればやらなくなるだろうに。
これは先に過大な費用を吹っかけておいて、金額は減ったけどそれでも高い15万円で満足させるというテクニック。アンカリング効果を用いたドア・イン・ザ・フェイスという手法
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74万円は明らかに異常だが、15万円くらいになった所でようやく普通のぼったくりラインで、そこから交渉で半額ぐらいになるのがよくある事例。
邪悪な不動産屋だ。私もなんかあったら弊社のリペア屋に相見積取るとか言うようにしよ。
5回以上引っ越してますが、こういうのに当たったことがありません。幸運だったんでしょうか。
これも過払い金や退職代行みたいに弁護士事務所の仕事としちゃえば良い。ウチも賃貸退去時に似たような話をされた。交渉のための文書を作成する行政書士を引っ越し屋に紹介してもらい、その文書で交渉し13万浮いた
4年程度で敷金あったなら普通トントンか戻ってくるレベルでは？と心配になった。よほど汚く（ヤニだらけ固形化した埃だらけとか）住んでたならまだしも、だまされてるんじゃ
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一旦ふっかけたことに対する罪、というのがなければ次の人に同じことするでしょ。泣き寝入りしてくれりゃ得なんだからさ。
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これは高すぎる。
不動産会社の名前出してほしい。十中八九、ガイドラインに反してるので晒していい
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バカバカしいので家賃どんどん上げましょう。大家の立場が弱すぎる。
クッションフロアとかクロス貼替えも喫煙してなく大きな損傷なければ15万円でも高すぎなのではと思うが…それが過失部分なのか?
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私も敷金返せと言ったら200万逆に請求された。訴訟して8万円返ってきた。大家はトチ狂ってる人がいますよね。
ご本人が何か過失あるって言ってるので、程度によっては。こういう場合の過失はまぁまぁの過失だと思う
2次被害を防ぐために不動産会社名を公開してほしい
ほんまかよ。普通（ダメだけど）は敷金微妙に越えるくらいで請求してくるよ。
ぼったくり退去費用の請求→引っ越しシーズンのこの時期の風物詩かな
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引越しの時期...みんなも気をつけてね。
こういうのをずっと放置してる国に問題がある
不動産屋、保険屋、証券マンは詐欺師と思った方が良い。それぐらいこの業界の構造は腐ってる。
これガイドライン云々じゃなくて法で縛らないとマジでダメだと思う
正直不動産は義務教育
せっかくなので良かった例を書くと、ダイワのD-room系列で退去したとき意気揚々と国交省のガイドライン用意したら向こうも同じガイドライン持ってきててガイドラインに沿って負担額の説明してくれた。
借地借家法は通常損耗(経年劣化による損耗)の借主の負担を免除。故意・過失・善管注意義務違反（例: カビ、タバコ汚れ、ペットの傷）のみ負担する法的義務を負う。過大請求は消費生活センターに相談できる。
当初から値引きした分は現金で貸し主に返金を義務化とかしないといつまでたっても不動産界隈は「無知とぼったくれる奴からぼったくる」という風土のままだろうな
だいぶふっかけてるなとは思いつつも、それでも15万もの退去費用を請求されてるあたり状態は結構悪かったんじゃないかと。そこに付け入られた感。ふっかける方が悪いのは当然として。
4年で15万円も取られることなんてあるんだ…
ふっかけてくるのか
過去に４回ほど賃貸からの退去をしたけど請求されたことないな。たばこ吸ってたしそれなりに汚してたけど。取れそうな相手から取ろうとする、とかかな。
無知な人間からお金を毟ろうとする行為で実質的には詐欺と変わらない。不動産関連だとなんで許されてるんだ。不当請求を“試みること自体”に罰則を設けるべきだと思う。
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