「外孫の話やしな」はキツすぎやろw 親戚付き合い断絶するレベルの暴言で草
昔の物忌みみたいなのが現代でもあるんだ。
内孫と外孫なんて、昭和の時代に書かれた小説以外で久しぶりに聞いた。今でもまだそういう感覚の人がいるんだなあ。
よし葬式行かんとこ
祖父母が来ないことを悲しめるの良いよなぁ。 自分は卒業式とか色んな節目で泣くとか出来ないから、そういう価値観ちょっと憧れるのよね。
自分の結婚式の時には祖父も祖母もとっくに他界していたし、妻方の祖父も亡くなっていたので、結婚式に来てくれた祖父母世代は妻の祖母だけだった。増田の悩みがうらやましい
似たことが発生したことがあって、その時は、今生きてるここにいる人間の方が大事だろ!って周りの"お気持ち"をガン無視したことはあった
ちょっと田舎だとけっこう外孫内孫を意識してる人はいる。それこそ年齢60代70代くらいでも
祝儀目当てなら安心して。急遽欠席の場合は後々祝儀だけくれるからむしろ食事代浮いてラッキーですよ。祝福してもらいたいから出席して欲しかったのなら、心から祝えない状態なら無理させたくないなって思うかな。
大変だったね…。祖父の葬式に育てられてた孫(自分からはいとこ)が妊娠中だから出られなかった。親戚からのあれこれだったけどその親戚も数年したら発言力低下したのか構わなくなってた。本人意向外もある例として
こりゃ悲しい 祖父母のお葬式はすべて内孫の皆様に取り仕切ってもらって増田さんはどっかり座ってな それはそうと結婚おめでとう、いい式にしてね
一般的に、子育てで面倒を見る可能性の高い外孫のほうが結婚式に出たがりそうな気もするけど、8人いる祖父母の中で新郎の祖父がいちばん居心地は悪そうやなとは思う。
式典は宗教儀式なので忌みの慣習が残っている地域であればさもありなん。外孫云々はじじばばも行きたかった気持ちをなんとか納得させたり流産したいとこに遠慮した結果ではないか。落ち着いた頃に挨拶に行ってあげて
内子外子は田舎の方では普通にある。ちなみにその地方で法用後の食事の準備手伝っていたら「そんな女仕事すんな。こっち来て飲め」って言われて苦笑いするしかなかった。男は年齢関係なくひたすら酒盛りしていた。
しんどい話 "「(ワイの結婚式は)外孫の話やしな」とのことでして ついでにじいちゃん内孫と外孫分けて考えて生きてたことが発覚して全然知らんかったかなC😂となった"
まあ多分別の理由あるだろうな
あら可哀想に。コロナ禍よりマシと思って。
なるほど、母の兄の娘は増田から見ると4親等だが祖父母から見ると2親等か。内孫、外孫関係なく、法的(?)にも一応筋は通る話なんだな。面白い。
結婚おめでとう
人間性というか地域性というか、俺の身内にもこんな感じの人がいるからよくわかるわ
仕方のないことだから誰も悪くないんだけど、生きてる人間を優先してほしいなという気持ちになったことは私もある(自分の結婚式で)ので増田に共感する
それは悲しいね。下心なしに丁寧にお悔やみのお手紙(と欠席了解の旨)でも送れば、電報くらいは送ってくれたりしないかなぁ…?それで関係こじれるくらいなら振っ切れる気もするし。
これから結婚する増田の祖父母となると、30+30+20で80歳前後とかかしら。外孫内孫ねえ。意外なようなそうでもないような。
そのいとこのグリーフケアに入ってるんじゃないか?普通に「生きてるいとこ」に対応しているんだろう。
平等だと思ってた関係で差をつけられると途端に愛情目減りしたりするけど、それは増田のせいじゃないよ。よい式になりますように。
御祝儀次第かな。俺だったら「すまんかったな」ってポンと100万くらいくれたら許すわ。
生きてる人間を優先させたからの結果だと思おう。「縁起が悪くなって申し訳ないから、出席しない」って
かなしいな
いとこの結婚すら知らない→祖父母&いとこは増田とは遠い→祖父母は近所で生きてるいとこを慰めたいのだろうと読んだ /増田はご結婚おめでとう。流産したご夫婦自体に理解があるのはありがとう。お幸せに!
外孫内孫、久しぶりに聞く言葉。まだ残っているんだなぁ。80代ぐらいだと、まだあるのかな。/それはそうと、ご結婚おめでとうございます。良い式になりますように!
おめでと!タイミングだしどうしようもないね。ただ外孫内孫の概念あるなら、今後も内孫ばかり優先するだろうから、増田が落ち込むこと多いだろうな。内孫のが距離近いのなら当然と思っておいた方がいい。割り切ろう
大変気の毒ではあるけど、とは言え絶対に参加して欲しい人には事前に相談してるはずなので、当初はそれほど重要と考えていなかったか、単なるうっかり屋さんのどちらかかな...って感想
いとこって大人になると微妙に距離あるよね
外孫内孫って話を初めて聞いた。そういう文化があるのか…。母方の祖父母に溺愛されて育った孫なのでそりゃショックだわ。
自分が忌みモノ扱いされるのが嫌だったんだろうね。その程度の関係だったということで、この先の人生でも忘れてあげて良いのでは。それよりもお相手の親戚と仲良くやってくださいな。
内孫外孫の概念を初めて知った / 結婚おめでとう!!お幸せに
「(ワイの結婚式は)外孫の話やしな」/これは悲しいわ。でもじいちゃんばあちゃんもたぶんそういう扱いを上の世代から受けてきたんだと思えばちょっと和らぐかもね。
いろいろ理解はできるけど、でも祖父は「内孫外孫」の話だけは絶対に増田にすべきじゃなかったと思うね。そこは悲しんでいいところだと思う。本人に恨みごと言わずここで吐くのも正しいと思う。
内孫外孫そんなもんだと思ってたから逆に増田とブコメみてそう言う感想もつのもあんのかって思ったわ。内孫のいとこが新車買ってもらっておいて文句言ってるのなんかはイラッとしたけど
まじないの類だから。それはみんなに良くなって欲しくてやるまじない。それはあるとして、複雑だわな。
誰一人悪くないので、ここでお焚き上げしてくれ。/母方のいとこで結婚したの知らないのって、式とかしなかったからか、元々疎遠ぎみだったのか。増田母は知っていたのかなぁ。
これは哀しいし寂しいな……。良きことがありますように。
イトコなのに結婚してるの知らない薄情さ、喪中に結婚式設定する増田の方が非常識ぐらいは言われても仕方がない(招待する前に話をしないのだろうか?)
内孫、外孫という言葉を初めて知った。
許します、許します。/ でももし自分達に降りかかった災厄だったらって考えたら許してあげれるのでは。内外の話も行かないのを決めた後に付けた方便でしょう / おまいい奴。お幸せに
“いとこいつ結婚したんかも知らん”そんなことあるんだ / あるのね…先日いとこの子が結婚してたの知らされてなかったことがわかって、えっ教えてよー!とはなったんだけど。家族のかたちってほんとそれぞれね
田舎の老人は、感情とシステムを意外と切り分けてるんじゃないのかな?外孫だけどかわいい、は両立すると思うよ。結婚式はめちゃくちゃ楽しいので、そんなの忘れて楽しんでほしい。おめでとう。
それならば外孫なので介護も葬式も知りません、曾孫の顔も見せませんと言ってもいいのでは。
一緒に住んでるかどうかで家族感って変わるからしかたない。けどやるせないね
結婚式をジジババのためにあげようとしてた増田の気持ちは優しい。俺もジジババのためにあげたから気持ちは分かる
増田結婚おめでとう、祖父母は仕方ない。来てくれる人たちで盛り上がろ💐😊
いとこ夫婦はともかく流石に祖父母は意味わからんな。
遠くの人間より身近にいる人間に寄り添うのは当たり前のような気もする。自分が結婚式に意義を感じられなくてやらなかった人間だからかもしれないけど
どうでもいい話だけど、自分は兄が離婚して再婚して子供が産まれたことも全く知らなかったよ。ちなみに親兄弟の仲はいいよ。びっくりした。
結婚式と流産の日時くらい書かんかい
「じいちゃん内孫と外孫分けて考えて生きてた」そういう人ってどこかでわかるタイミングが今だっただけだから元気出して 元あった家族より増田がこれから作る家族の方が大事
田舎民だけど70〜80歳くらいなら10〜15年分は同年齢間で考え方に差があるよ。/今回のケースなら忌中に近く一般的にはそんな常識外れのケースでもないんじゃ…出席して欲しい気持ちは分からなくもないけど
俺の親父は俺の結婚式に来なかった。妹の結婚式も。なぜなら金がなかったからだと後で知った。愚かな男だった。
ぶっちゃけ外孫の方が自分の娘の子だから可愛がりやすいよな。内孫は嫁の子、外孫は娘の子
幸せを祝福するのではなく、哀しみに寄り添うという選択。理解できなくもない。但し、哀しみに支配され他者の幸福を呪うところまで堕ちるべきではない。
いとこの結婚どころか親戚の生き死にすら知らんぞ
外孫内孫なんて意識したこともなかったな。
内孫、外孫が古いっていう意識の方にカルチャーショックを受けた/少子化でそういうのが増えているのかな
流産を喪中として扱うかはその家の判断に委ねられる。他所の家のことに不満がある時点でやっぱり外孫扱いされて当然だよな。
結婚おめでとう!いとことは仲よいけどうちもそんな感じだった。
割とうちも外孫言われたから分かるわ〜
いとこごと疎遠にしてたなら諦めるしかないのでは。 結構な年だったりするし、往復の世話までできる人(おじおば)がおらんと難しい気はする。
めでたいことがあったので法事には行かないはないのにね
ジジババが来ねぇとご祝儀的に結構なダメージになるな。金だけでも送ってくれるといいんだが…。
結婚したことも知らない疎遠ないとこを、なぜ結婚式に招待しようと思ったんだろうか? 祖父母には母親経由でご祝儀だけ貰えるよう頼んでみるといい。
田舎は隣人の情報が即座に広範囲に伝わるから事実はどうあれ「喪中に結婚式に参加した不謹慎な人」みたいなレッテル貼られたらおしまいだからね 田舎の監視社会本当に怖いよ
嫁(増田視点のおば)に気を使って欠席したんでしょうな
結婚式に来てもらえなかった事よりも外孫内孫で区別されてたって事の方が衝撃的。自分なら今までと同じ気持ちで祖父母と接する事はできなくなりそう。
恥ずかしながら内孫外孫知らなかったので調べちゃったよ…こんなの気にする人いるの?どっちも血縁なのに?
いとこがいつ結婚したのかも知らされてないなら、普通にこいつが親戚から嫌われてるだけやろ
結婚おめでとう!お幸せに
ご結婚おめでとうございます
どっちの祖父母も同じ熱量で干渉してきたら変な事になるし内孫外孫は直接言われたのでなければそんなもんじゃないのかな。
欠席自体はまぁそういうこともあるか?と思うが、内孫と外孫って概念すら知らんかった。
増田が祖父母に愛してもらったと感じていて、いとこと扱いの差を今まで感じなかったのなら、外孫発言については深く取らなくて良いと思う。結婚おめでとう。
ともかく結婚おめでとうございます!
ご結婚おめでとうございます。来れなかった親戚はなんかフォローないのかな。でもこれを遺恨にしないでいられるのはワイ氏本人だけだよな。ここに吐き出してスッキリできたなら良しでしょう。
宗教的概念もあるのかもしれんが、それ以上に祖父母の立場から、遠くで順風に結婚する夫婦と近くで流産した夫婦では寄り添ってフォローすべきは後者という判断も自然と思う。増田の理解も非常に正しい。仕方ないさ
「外孫」だからというのは、色々な気持ちがあったかと思うがやはり心無い言葉だと思う。これが夫婦同姓の家族の絆ですか、というのはいじわるか。
つらいけど、おめでとう。
遠い親戚って、幼少時代は優しくしてもらえるから印象良いんだけど、大人になってから急に冷たかったり、こっちの親の悪口とか言い出すんだよね
慶事と忌事だと弔事を優先するのは分からなくはないけど、内孫とか言うのはねぇ。/おめでとうをいうの忘れてた。
悲しみの連鎖
流産の話はわかるにしても内孫外孫とか言われると泣いちゃうね/慶事と弔事なら慶事優先だと思ってた
結婚おめでとう!/追記でやや印象変わった。来る予定だったものが来なくなったではなくて、来てねっていったときに、実はこういうことがあって…とお断りされたってことだよね?それならまぁ仕方ないかなという気も
このへんはローカルルールもあるのでなんともだが、死産ならともかく流産なら生まれてないのだから人になっておらず、死でもないので気にすることないのに。どうしてもなら結婚式を延期したら?。
結婚おめでとう! 良いこともあるよ!
内孫と外孫って何の事か分からずに調べてしまった。家を重んじる風習の名残なのかな。なんとも。
子供を亡くした当事者のいとこは来られんのは親としての気持ち考えると理解できるけど、内孫外孫って言っても祖父母の神経はちょっとわからん。体面保てないほどに、いとこ家全体が沈痛な感じになってるんやろか。
妊娠初期では祖父母には言わないかな?とも思うから安定期過ぎてからの流産だったのかな。残念なことだったね。おじいちゃんおばあちゃん来れなくて寂しいけどよい式になることを願ってるよ!
ああ、俺も外孫扱いだったんだな。変に色々背負わされるのが嫌で特に気にしてなかったけど、アラフィフの今更いろいろ腑に落ちた。 / まずはおめでとう。
まぁそういうところもあるだろね
変な祖父母だね。結婚と関係なくね? 現在の日本における流産の確率は、一般的に妊娠した女性の約15%(およそ6〜7人に1人)。安定期の場合は1%程度。
“母の兄の娘”・・・母の兄が「長男」なのかなぁ。だとしたら21世紀になっても廃れない「長男教」がしんそこ怖いわ。増田さんにはわたしから100人分の祝辞を送りますわ、おめでとう!!
悲しい出来事があった自分や大切な人を差し置いてはしゃいだり楽しんだりするのはなんか気が進まん、気まずいっていう思いを優先できる便利な装置でもあるのよ「物忌」ってのは、と時代小説を読んで知った
誰かが我慢して成り立つ無意味な慣習が大嫌いなので私まで悲しい。増田おめでとう。参加してくれる人たちと幸せな式になりますように。
まずは結婚おめでとう。このヒトが残念に思うのは仕方ないけど、なんで他人が祖父母を悪者にしてんの?外孫の結婚式だからとやかくいわなかっただけ。ひ孫になる子を失ったんだよ。喪に服すことくらい許してあげなよ
結婚おめでとう。内孫外孫の概念は普通すぎてしょっちゅう聞くからブコメの反応に驚いてる。
忌中の慶事には参加しないのが伝統的なセオリーだが、どちらも身内の場合はどうなるんだ?常に忌中を優先しているならいいが外とか内とかの孫の順序で優先度が決まってるのなら中々イヤな話だ。
内孫外孫はなかったな。母方の方が近いから。小さい頃はサザエさん状態だった。
内孫外孫は、愛の差じゃなくて順番の尊重みたいな感じよな(´-`)まぁ墓とか形が変わるまでは残るんじゃないかな
まあ、喪って不幸を引き継がないって意味合いもあるので、祖父母から増田への幸せになれよっていう意思表示だと思っておこうぜ。末永く幸せに!
外孫。。そんな言葉を初めて知った。。
忌中は周りに厄を移さないようにするための儀礼なので、軽んじてるというわけではないと思う。/「外孫だから」も「内孫なら喪中の式そのものを延期すべきだが」というニュアンスじゃないかなぁ
某千代田区のやんごとない血筋は内孫なのになぁ。。 なんざんしょ?誕生日になんでヤツらがお手振りするんだよ!と余計な邪念が渦巻いた。 増田おめでとう🎊爺婆にはこっそり結婚式の写真でも送っておけ!
うーん第三者からはなんとも言えない 状況もよくわかんないし ただ悲しいのはわかる 来て見て欲しかったんだもんね
家の概念がないと理解できないよね。増田は外孫=他家の子なので他家の慶事に忌中の穢れを持ち込んではいけないという古来の掟・慣習を守るための判断。増田を軽んじたのではなく増田の家を尊重したが故にこうなった
優先順位付けの基準は人によりけりだからね。悲しんだりムカついたりしたっていい。
増田は優しくていい子だな。結婚おめでとう。末長くお幸せに
結婚おめでとう御座います。昔は数が多かったからやむなしの風習なの
いとこの流産で祖父母の結婚ができなくなった、って何?……と思ったら、祖父母が自分の結婚式に来ないということか。孫の結婚式なんて、人生の中でも行きたいイベントの相当上位だと思うんだが。
人が死ぬという自然の摂理に対して忌だの喪だの特別な対応をすることが理解できない。儀式は嫌い。非常識だという自覚はある。
祖父母から見て内孫であるいとこが結婚したことすら知らないんだったらまぁその程度なのでは?とも思った。相手が大事に想ってる人の事に無関心。
トラバに外孫は区別するのが常識だと強い口調で責めている人がいてすごい/それがおじいちゃんおばあちゃんの本心とは限らないからどうか傷つかないで
物心つく前に子宮を男性に移植しましょう
外孫だしジジババの葬式も行かないでいいねって言ったれな。ひ孫も見せるなよ/うちの祖父母は分け隔てなくていいババアだ
弔事優先で喪に服しますって言うなら分かるけど、自分ではどうにもならない生まれの違いで明確に「お前の優先順位はいとこの下です」って言われたら思うところはある。
じっちゃんとばぁちゃんと仲良しなんて素敵だ。2人とも不幸なことがなければ孫の晴れ姿見たかっただろうな。末長くお幸せに。
少し違うけど田舎の長男信仰とかってホント凄いからな。うちの母は歳取った祖父母の介護&金の工面まで数年してるけど、ほぼなんもしてない叔父(長男・故人)の息子(内孫)の方が圧倒的に優先順位上やもん。
ご結婚おめでとうございます。増田が祖父になった暁にはそういうの関係無く参加されたい。お幸せに。
“ていうかいとこいつ結婚したんかも知らん”「こいつ」って文字が抜き出されて読めてしまった。「ていうか、」と、が付いていれば、もう少し読みやすいかな
「娘(故人の孫)が出産間近なので、そこの一家は全員葬式に来なかった」という増田のと逆パターンに最近遭遇したんだが、増田のほうと違ってこっちは全然納得できたな。生きてる人の事情を優先してるからかな
結婚式にいとこは流産となると、縁起も悪そうな組合せってのもあるんじゃね
結婚おめざすー お幸せに
追記ありがとう。結婚おめでとう
結婚おめでとう!心から喜んでくれる人たちだけでの式のほうが増田も遠慮なく挙行できるのではないでしょうか。
まあそら悲しい話やが、要は3世代いる家族の中での不幸事の話。増田か問題じゃなくて多分親かなぁ。まあ言うても不運なだけや。
自分は昭和生まれだけど、母方の祖母(祖父は早くに故人)から内孫外孫の話が出たとき、しかも内孫の長男の愚痴が出たときは、そんな価値観あったんかって思った。令和でも生きてんのね。
思う事はいろいろあるだろうがなじったり見下す訳でもなくただただ悲しいという感情が伝わってきた 良い式になりますように
デカいイベントやると今まで見えてなかった「本当の形」が実は、なのが見えがち。それはそれとしておめでとうございます、自分たちの家庭を幸せにやっていってください。/当事者に声かけるの割とハードそう…
内孫外孫だけではないが今でも意識するよ。祖父や祖母からの内孫への祝金等が一番と考え面子を潰さないようにしてるし、部下の結婚式の祝金も上司よりは少なく役職無しよりは多く包んでるし割と気にしている。
その場に出席するのは憚れるんだろうが、LINEでビデオ通話を繋ぎ放しにしといてじーちゃんばーちゃんに見てもらえばええやん。
結婚おめでとうございます
田舎なら余裕である話。祖父母世代なんて財産もないのに長男教だし男は外で働いて女は家を守れ女に学歴はいらない人たちだから同じ感覚を期待しない方がいいよ
ご結婚おめでとうございます。ちょっと古風なおうちですね。まあ、まだ体調悪いのかもしれないけど。
おぉ、結婚おめでとう。流産は残念だけど実の家族が死ぬと結婚自体が流れたりするので増田が結婚できるのはひとまずめでたいとしか
結婚おめでとう / (ゴメン、私は増田に共感できないわ。流産報告から増田の式までの期間も分からんが。私ならその状況で祖父母に来られても困るかな……。結婚相手の家族との関係もあるけど)
年賀状も喪中に送ったらダメだとか面倒なルールを作るから衰退するんだぞ
追追記まで読んだ。きっといとこも辛いけど増田にとっては一生でおめでたいことなんだもの、連絡だけ気をつけて当日は楽しんで祝われまくって!泣かないで〜
結婚おめでとうだよ。末長く幸せに。
外孫とか現代以外が舞台の小説でしか見たことないがまだあるのか。しかも本人に直接言うのか、お前は下位の存在みたいなことを
爺さん婆さんからしたら等しく孫なんやから早いもん勝ちでしゃーない
喪中を選んでるのは増田の結婚式に招待されたじいさんばあさんだからいとこと増田の関係性は別の話だよ
結婚おめでとう!
いとこが流産したので祖父母が結婚式来ないなった
「外孫の話やしな」はキツすぎやろw 親戚付き合い断絶するレベルの暴言で草
昔の物忌みみたいなのが現代でもあるんだ。
内孫と外孫なんて、昭和の時代に書かれた小説以外で久しぶりに聞いた。今でもまだそういう感覚の人がいるんだなあ。
よし葬式行かんとこ
祖父母が来ないことを悲しめるの良いよなぁ。 自分は卒業式とか色んな節目で泣くとか出来ないから、そういう価値観ちょっと憧れるのよね。
自分の結婚式の時には祖父も祖母もとっくに他界していたし、妻方の祖父も亡くなっていたので、結婚式に来てくれた祖父母世代は妻の祖母だけだった。増田の悩みがうらやましい
似たことが発生したことがあって、その時は、今生きてるここにいる人間の方が大事だろ!って周りの"お気持ち"をガン無視したことはあった
ちょっと田舎だとけっこう外孫内孫を意識してる人はいる。それこそ年齢60代70代くらいでも
祝儀目当てなら安心して。急遽欠席の場合は後々祝儀だけくれるからむしろ食事代浮いてラッキーですよ。祝福してもらいたいから出席して欲しかったのなら、心から祝えない状態なら無理させたくないなって思うかな。
大変だったね…。祖父の葬式に育てられてた孫(自分からはいとこ)が妊娠中だから出られなかった。親戚からのあれこれだったけどその親戚も数年したら発言力低下したのか構わなくなってた。本人意向外もある例として
こりゃ悲しい 祖父母のお葬式はすべて内孫の皆様に取り仕切ってもらって増田さんはどっかり座ってな それはそうと結婚おめでとう、いい式にしてね
一般的に、子育てで面倒を見る可能性の高い外孫のほうが結婚式に出たがりそうな気もするけど、8人いる祖父母の中で新郎の祖父がいちばん居心地は悪そうやなとは思う。
式典は宗教儀式なので忌みの慣習が残っている地域であればさもありなん。外孫云々はじじばばも行きたかった気持ちをなんとか納得させたり流産したいとこに遠慮した結果ではないか。落ち着いた頃に挨拶に行ってあげて
内子外子は田舎の方では普通にある。ちなみにその地方で法用後の食事の準備手伝っていたら「そんな女仕事すんな。こっち来て飲め」って言われて苦笑いするしかなかった。男は年齢関係なくひたすら酒盛りしていた。
しんどい話 "「(ワイの結婚式は)外孫の話やしな」とのことでして ついでにじいちゃん内孫と外孫分けて考えて生きてたことが発覚して全然知らんかったかなC😂となった"
まあ多分別の理由あるだろうな
あら可哀想に。コロナ禍よりマシと思って。
なるほど、母の兄の娘は増田から見ると4親等だが祖父母から見ると2親等か。内孫、外孫関係なく、法的(?)にも一応筋は通る話なんだな。面白い。
結婚おめでとう
人間性というか地域性というか、俺の身内にもこんな感じの人がいるからよくわかるわ
仕方のないことだから誰も悪くないんだけど、生きてる人間を優先してほしいなという気持ちになったことは私もある(自分の結婚式で)ので増田に共感する
それは悲しいね。下心なしに丁寧にお悔やみのお手紙(と欠席了解の旨)でも送れば、電報くらいは送ってくれたりしないかなぁ…?それで関係こじれるくらいなら振っ切れる気もするし。
これから結婚する増田の祖父母となると、30+30+20で80歳前後とかかしら。外孫内孫ねえ。意外なようなそうでもないような。
そのいとこのグリーフケアに入ってるんじゃないか?普通に「生きてるいとこ」に対応しているんだろう。
平等だと思ってた関係で差をつけられると途端に愛情目減りしたりするけど、それは増田のせいじゃないよ。よい式になりますように。
御祝儀次第かな。俺だったら「すまんかったな」ってポンと100万くらいくれたら許すわ。
生きてる人間を優先させたからの結果だと思おう。「縁起が悪くなって申し訳ないから、出席しない」って
かなしいな
いとこの結婚すら知らない→祖父母&いとこは増田とは遠い→祖父母は近所で生きてるいとこを慰めたいのだろうと読んだ /増田はご結婚おめでとう。流産したご夫婦自体に理解があるのはありがとう。お幸せに!
外孫内孫、久しぶりに聞く言葉。まだ残っているんだなぁ。80代ぐらいだと、まだあるのかな。/それはそうと、ご結婚おめでとうございます。良い式になりますように!
おめでと!タイミングだしどうしようもないね。ただ外孫内孫の概念あるなら、今後も内孫ばかり優先するだろうから、増田が落ち込むこと多いだろうな。内孫のが距離近いのなら当然と思っておいた方がいい。割り切ろう
大変気の毒ではあるけど、とは言え絶対に参加して欲しい人には事前に相談してるはずなので、当初はそれほど重要と考えていなかったか、単なるうっかり屋さんのどちらかかな...って感想
いとこって大人になると微妙に距離あるよね
外孫内孫って話を初めて聞いた。そういう文化があるのか…。母方の祖父母に溺愛されて育った孫なのでそりゃショックだわ。
自分が忌みモノ扱いされるのが嫌だったんだろうね。その程度の関係だったということで、この先の人生でも忘れてあげて良いのでは。それよりもお相手の親戚と仲良くやってくださいな。
内孫外孫の概念を初めて知った / 結婚おめでとう!!お幸せに
「(ワイの結婚式は)外孫の話やしな」/これは悲しいわ。でもじいちゃんばあちゃんもたぶんそういう扱いを上の世代から受けてきたんだと思えばちょっと和らぐかもね。
いろいろ理解はできるけど、でも祖父は「内孫外孫」の話だけは絶対に増田にすべきじゃなかったと思うね。そこは悲しんでいいところだと思う。本人に恨みごと言わずここで吐くのも正しいと思う。
内孫外孫そんなもんだと思ってたから逆に増田とブコメみてそう言う感想もつのもあんのかって思ったわ。内孫のいとこが新車買ってもらっておいて文句言ってるのなんかはイラッとしたけど
まじないの類だから。それはみんなに良くなって欲しくてやるまじない。それはあるとして、複雑だわな。
誰一人悪くないので、ここでお焚き上げしてくれ。/母方のいとこで結婚したの知らないのって、式とかしなかったからか、元々疎遠ぎみだったのか。増田母は知っていたのかなぁ。
これは哀しいし寂しいな……。良きことがありますように。
イトコなのに結婚してるの知らない薄情さ、喪中に結婚式設定する増田の方が非常識ぐらいは言われても仕方がない(招待する前に話をしないのだろうか?)
内孫、外孫という言葉を初めて知った。
許します、許します。/ でももし自分達に降りかかった災厄だったらって考えたら許してあげれるのでは。内外の話も行かないのを決めた後に付けた方便でしょう / おまいい奴。お幸せに
“いとこいつ結婚したんかも知らん”そんなことあるんだ / あるのね…先日いとこの子が結婚してたの知らされてなかったことがわかって、えっ教えてよー!とはなったんだけど。家族のかたちってほんとそれぞれね
田舎の老人は、感情とシステムを意外と切り分けてるんじゃないのかな?外孫だけどかわいい、は両立すると思うよ。結婚式はめちゃくちゃ楽しいので、そんなの忘れて楽しんでほしい。おめでとう。
それならば外孫なので介護も葬式も知りません、曾孫の顔も見せませんと言ってもいいのでは。
一緒に住んでるかどうかで家族感って変わるからしかたない。けどやるせないね
結婚式をジジババのためにあげようとしてた増田の気持ちは優しい。俺もジジババのためにあげたから気持ちは分かる
増田結婚おめでとう、祖父母は仕方ない。来てくれる人たちで盛り上がろ💐😊
いとこ夫婦はともかく流石に祖父母は意味わからんな。
遠くの人間より身近にいる人間に寄り添うのは当たり前のような気もする。自分が結婚式に意義を感じられなくてやらなかった人間だからかもしれないけど
どうでもいい話だけど、自分は兄が離婚して再婚して子供が産まれたことも全く知らなかったよ。ちなみに親兄弟の仲はいいよ。びっくりした。
結婚式と流産の日時くらい書かんかい
「じいちゃん内孫と外孫分けて考えて生きてた」そういう人ってどこかでわかるタイミングが今だっただけだから元気出して 元あった家族より増田がこれから作る家族の方が大事
田舎民だけど70〜80歳くらいなら10〜15年分は同年齢間で考え方に差があるよ。/今回のケースなら忌中に近く一般的にはそんな常識外れのケースでもないんじゃ…出席して欲しい気持ちは分からなくもないけど
俺の親父は俺の結婚式に来なかった。妹の結婚式も。なぜなら金がなかったからだと後で知った。愚かな男だった。
ぶっちゃけ外孫の方が自分の娘の子だから可愛がりやすいよな。内孫は嫁の子、外孫は娘の子
幸せを祝福するのではなく、哀しみに寄り添うという選択。理解できなくもない。但し、哀しみに支配され他者の幸福を呪うところまで堕ちるべきではない。
いとこの結婚どころか親戚の生き死にすら知らんぞ
外孫内孫なんて意識したこともなかったな。
内孫、外孫が古いっていう意識の方にカルチャーショックを受けた/少子化でそういうのが増えているのかな
流産を喪中として扱うかはその家の判断に委ねられる。他所の家のことに不満がある時点でやっぱり外孫扱いされて当然だよな。
結婚おめでとう!いとことは仲よいけどうちもそんな感じだった。
割とうちも外孫言われたから分かるわ〜
いとこごと疎遠にしてたなら諦めるしかないのでは。 結構な年だったりするし、往復の世話までできる人(おじおば)がおらんと難しい気はする。
めでたいことがあったので法事には行かないはないのにね
ジジババが来ねぇとご祝儀的に結構なダメージになるな。金だけでも送ってくれるといいんだが…。
結婚したことも知らない疎遠ないとこを、なぜ結婚式に招待しようと思ったんだろうか? 祖父母には母親経由でご祝儀だけ貰えるよう頼んでみるといい。
田舎は隣人の情報が即座に広範囲に伝わるから事実はどうあれ「喪中に結婚式に参加した不謹慎な人」みたいなレッテル貼られたらおしまいだからね 田舎の監視社会本当に怖いよ
嫁(増田視点のおば)に気を使って欠席したんでしょうな
結婚式に来てもらえなかった事よりも外孫内孫で区別されてたって事の方が衝撃的。自分なら今までと同じ気持ちで祖父母と接する事はできなくなりそう。
恥ずかしながら内孫外孫知らなかったので調べちゃったよ…こんなの気にする人いるの?どっちも血縁なのに?
いとこがいつ結婚したのかも知らされてないなら、普通にこいつが親戚から嫌われてるだけやろ
結婚おめでとう!お幸せに
ご結婚おめでとうございます
どっちの祖父母も同じ熱量で干渉してきたら変な事になるし内孫外孫は直接言われたのでなければそんなもんじゃないのかな。
欠席自体はまぁそういうこともあるか?と思うが、内孫と外孫って概念すら知らんかった。
増田が祖父母に愛してもらったと感じていて、いとこと扱いの差を今まで感じなかったのなら、外孫発言については深く取らなくて良いと思う。結婚おめでとう。
ともかく結婚おめでとうございます!
ご結婚おめでとうございます。来れなかった親戚はなんかフォローないのかな。でもこれを遺恨にしないでいられるのはワイ氏本人だけだよな。ここに吐き出してスッキリできたなら良しでしょう。
宗教的概念もあるのかもしれんが、それ以上に祖父母の立場から、遠くで順風に結婚する夫婦と近くで流産した夫婦では寄り添ってフォローすべきは後者という判断も自然と思う。増田の理解も非常に正しい。仕方ないさ
「外孫」だからというのは、色々な気持ちがあったかと思うがやはり心無い言葉だと思う。これが夫婦同姓の家族の絆ですか、というのはいじわるか。
つらいけど、おめでとう。
遠い親戚って、幼少時代は優しくしてもらえるから印象良いんだけど、大人になってから急に冷たかったり、こっちの親の悪口とか言い出すんだよね
慶事と忌事だと弔事を優先するのは分からなくはないけど、内孫とか言うのはねぇ。/おめでとうをいうの忘れてた。
悲しみの連鎖
流産の話はわかるにしても内孫外孫とか言われると泣いちゃうね/慶事と弔事なら慶事優先だと思ってた
結婚おめでとう!/追記でやや印象変わった。来る予定だったものが来なくなったではなくて、来てねっていったときに、実はこういうことがあって…とお断りされたってことだよね?それならまぁ仕方ないかなという気も
このへんはローカルルールもあるのでなんともだが、死産ならともかく流産なら生まれてないのだから人になっておらず、死でもないので気にすることないのに。どうしてもなら結婚式を延期したら?。
結婚おめでとう! 良いこともあるよ!
内孫と外孫って何の事か分からずに調べてしまった。家を重んじる風習の名残なのかな。なんとも。
子供を亡くした当事者のいとこは来られんのは親としての気持ち考えると理解できるけど、内孫外孫って言っても祖父母の神経はちょっとわからん。体面保てないほどに、いとこ家全体が沈痛な感じになってるんやろか。
妊娠初期では祖父母には言わないかな?とも思うから安定期過ぎてからの流産だったのかな。残念なことだったね。おじいちゃんおばあちゃん来れなくて寂しいけどよい式になることを願ってるよ!
ああ、俺も外孫扱いだったんだな。変に色々背負わされるのが嫌で特に気にしてなかったけど、アラフィフの今更いろいろ腑に落ちた。 / まずはおめでとう。
まぁそういうところもあるだろね
変な祖父母だね。結婚と関係なくね? 現在の日本における流産の確率は、一般的に妊娠した女性の約15%(およそ6〜7人に1人)。安定期の場合は1%程度。
“母の兄の娘”・・・母の兄が「長男」なのかなぁ。だとしたら21世紀になっても廃れない「長男教」がしんそこ怖いわ。増田さんにはわたしから100人分の祝辞を送りますわ、おめでとう!!
悲しい出来事があった自分や大切な人を差し置いてはしゃいだり楽しんだりするのはなんか気が進まん、気まずいっていう思いを優先できる便利な装置でもあるのよ「物忌」ってのは、と時代小説を読んで知った
誰かが我慢して成り立つ無意味な慣習が大嫌いなので私まで悲しい。増田おめでとう。参加してくれる人たちと幸せな式になりますように。
まずは結婚おめでとう。このヒトが残念に思うのは仕方ないけど、なんで他人が祖父母を悪者にしてんの?外孫の結婚式だからとやかくいわなかっただけ。ひ孫になる子を失ったんだよ。喪に服すことくらい許してあげなよ
結婚おめでとう。内孫外孫の概念は普通すぎてしょっちゅう聞くからブコメの反応に驚いてる。
忌中の慶事には参加しないのが伝統的なセオリーだが、どちらも身内の場合はどうなるんだ?常に忌中を優先しているならいいが外とか内とかの孫の順序で優先度が決まってるのなら中々イヤな話だ。
内孫外孫はなかったな。母方の方が近いから。小さい頃はサザエさん状態だった。
内孫外孫は、愛の差じゃなくて順番の尊重みたいな感じよな(´-`)まぁ墓とか形が変わるまでは残るんじゃないかな
まあ、喪って不幸を引き継がないって意味合いもあるので、祖父母から増田への幸せになれよっていう意思表示だと思っておこうぜ。末永く幸せに!
外孫。。そんな言葉を初めて知った。。
忌中は周りに厄を移さないようにするための儀礼なので、軽んじてるというわけではないと思う。/「外孫だから」も「内孫なら喪中の式そのものを延期すべきだが」というニュアンスじゃないかなぁ
某千代田区のやんごとない血筋は内孫なのになぁ。。 なんざんしょ?誕生日になんでヤツらがお手振りするんだよ!と余計な邪念が渦巻いた。 増田おめでとう🎊爺婆にはこっそり結婚式の写真でも送っておけ!
うーん第三者からはなんとも言えない 状況もよくわかんないし ただ悲しいのはわかる 来て見て欲しかったんだもんね
家の概念がないと理解できないよね。増田は外孫=他家の子なので他家の慶事に忌中の穢れを持ち込んではいけないという古来の掟・慣習を守るための判断。増田を軽んじたのではなく増田の家を尊重したが故にこうなった
優先順位付けの基準は人によりけりだからね。悲しんだりムカついたりしたっていい。
増田は優しくていい子だな。結婚おめでとう。末長くお幸せに
結婚おめでとう御座います。昔は数が多かったからやむなしの風習なの
いとこの流産で祖父母の結婚ができなくなった、って何?……と思ったら、祖父母が自分の結婚式に来ないということか。孫の結婚式なんて、人生の中でも行きたいイベントの相当上位だと思うんだが。
人が死ぬという自然の摂理に対して忌だの喪だの特別な対応をすることが理解できない。儀式は嫌い。非常識だという自覚はある。
祖父母から見て内孫であるいとこが結婚したことすら知らないんだったらまぁその程度なのでは?とも思った。相手が大事に想ってる人の事に無関心。
トラバに外孫は区別するのが常識だと強い口調で責めている人がいてすごい/それがおじいちゃんおばあちゃんの本心とは限らないからどうか傷つかないで
物心つく前に子宮を男性に移植しましょう
外孫だしジジババの葬式も行かないでいいねって言ったれな。ひ孫も見せるなよ/うちの祖父母は分け隔てなくていいババアだ
弔事優先で喪に服しますって言うなら分かるけど、自分ではどうにもならない生まれの違いで明確に「お前の優先順位はいとこの下です」って言われたら思うところはある。
じっちゃんとばぁちゃんと仲良しなんて素敵だ。2人とも不幸なことがなければ孫の晴れ姿見たかっただろうな。末長くお幸せに。
少し違うけど田舎の長男信仰とかってホント凄いからな。うちの母は歳取った祖父母の介護&金の工面まで数年してるけど、ほぼなんもしてない叔父(長男・故人)の息子(内孫)の方が圧倒的に優先順位上やもん。
ご結婚おめでとうございます。増田が祖父になった暁にはそういうの関係無く参加されたい。お幸せに。
“ていうかいとこいつ結婚したんかも知らん”「こいつ」って文字が抜き出されて読めてしまった。「ていうか、」と、が付いていれば、もう少し読みやすいかな
「娘(故人の孫)が出産間近なので、そこの一家は全員葬式に来なかった」という増田のと逆パターンに最近遭遇したんだが、増田のほうと違ってこっちは全然納得できたな。生きてる人の事情を優先してるからかな
結婚式にいとこは流産となると、縁起も悪そうな組合せってのもあるんじゃね
結婚おめざすー お幸せに
追記ありがとう。結婚おめでとう
結婚おめでとう!心から喜んでくれる人たちだけでの式のほうが増田も遠慮なく挙行できるのではないでしょうか。
まあそら悲しい話やが、要は3世代いる家族の中での不幸事の話。増田か問題じゃなくて多分親かなぁ。まあ言うても不運なだけや。
自分は昭和生まれだけど、母方の祖母(祖父は早くに故人)から内孫外孫の話が出たとき、しかも内孫の長男の愚痴が出たときは、そんな価値観あったんかって思った。令和でも生きてんのね。
思う事はいろいろあるだろうがなじったり見下す訳でもなくただただ悲しいという感情が伝わってきた 良い式になりますように
デカいイベントやると今まで見えてなかった「本当の形」が実は、なのが見えがち。それはそれとしておめでとうございます、自分たちの家庭を幸せにやっていってください。/当事者に声かけるの割とハードそう…
内孫外孫だけではないが今でも意識するよ。祖父や祖母からの内孫への祝金等が一番と考え面子を潰さないようにしてるし、部下の結婚式の祝金も上司よりは少なく役職無しよりは多く包んでるし割と気にしている。
その場に出席するのは憚れるんだろうが、LINEでビデオ通話を繋ぎ放しにしといてじーちゃんばーちゃんに見てもらえばええやん。
結婚おめでとうございます
田舎なら余裕である話。祖父母世代なんて財産もないのに長男教だし男は外で働いて女は家を守れ女に学歴はいらない人たちだから同じ感覚を期待しない方がいいよ
ご結婚おめでとうございます。ちょっと古風なおうちですね。まあ、まだ体調悪いのかもしれないけど。
おぉ、結婚おめでとう。流産は残念だけど実の家族が死ぬと結婚自体が流れたりするので増田が結婚できるのはひとまずめでたいとしか
結婚おめでとう / (ゴメン、私は増田に共感できないわ。流産報告から増田の式までの期間も分からんが。私ならその状況で祖父母に来られても困るかな……。結婚相手の家族との関係もあるけど)
年賀状も喪中に送ったらダメだとか面倒なルールを作るから衰退するんだぞ
追追記まで読んだ。きっといとこも辛いけど増田にとっては一生でおめでたいことなんだもの、連絡だけ気をつけて当日は楽しんで祝われまくって!泣かないで〜
結婚おめでとうだよ。末長く幸せに。
外孫とか現代以外が舞台の小説でしか見たことないがまだあるのか。しかも本人に直接言うのか、お前は下位の存在みたいなことを
爺さん婆さんからしたら等しく孫なんやから早いもん勝ちでしゃーない
喪中を選んでるのは増田の結婚式に招待されたじいさんばあさんだからいとこと増田の関係性は別の話だよ
結婚おめでとう!