火の玉ストレートすぎて草 ネットの深淵を覗きすぎて現実との区別がつかなくなった層に刺さりまくりそうやな
インターネットにしかいないと思うなら、少しは外に出た方がいいよ。多くの女はわざわざインターネットを見なくても、道路や電車の中や学校や職場でその「男性性欲」に晒されているんだ。
男性嫌悪の人は、自身の大切な恋人のことは「世の男性たちとは違う」と思ってるんじゃないだろうか。
増田の表現はあまり褒められたものではないが、異性との健全な関係性が異性嫌悪に陥る可能性を下げるのは男女共通なのに、異性嫌悪に陥った時の扱われ方が男女で大きく異なるという、増田が指摘する構造は確かにある
全て運だよ。ただ、運を上げるためのテクニックはある。とりあえずは大谷翔平を見習うのが手っ取り早いかな。
幼少期から数々の被害に遭ってるので碌にインターネットに触れる前の高校生時代にはうっすら男性嫌悪というか男性忌避でしたね。まともな男性も多いのは分かるが初手は警戒から入らないと累積で心が死ぬ
「異性嫌悪してる異性」と自分自身が同じ存在になるのあまりにもおぞましいと言うか、鳥肌が立つぐらい嫌だから、女性嫌悪とかいう気色悪い思想を持とうと思った事無いわ。だって、男性嫌悪者って例外無く醜悪だろ
むしろこの増田が生きづらさを抱えていそう。何でみんな生きづらいでいいのにいちいち男性とか女性って言わなきゃならない？分断煽りたいだけだろ。
とんでもない被害にはあってないけど、ナンパが腕つかんできたり肩くんできたり、勝手に写真撮られたり、危うい事が誰しもあるでしょ…… 別に嫌悪感情をわめいたりはしないが、普通に男をさけたりよけたりはする。
そういう側面はあるよねぇ、そしてまた男性嫌悪を強くする言説も既に内面化されており、それが現実の男は酷いという話だろう/逆にまぁ現実にも酷い女性も居るわけだがネット上の言説の量はどちらが多いだろうかね
別に私は男性嫌悪ではないけど、深刻度に差はあれど痴漢露出狂盗撮魔に遭ったことない女なんて見たことないってレベルで女は普通に性被害に遭うので男性嫌悪に陥ってしまう気持ちもわからなくもない。
ネットに関係なく、相手が男ってだけで、怒りや嫌悪を感じる人は多いよ。これが、黒人だとか更に条件が重なると「銃で殺すしかない」とかパニックに陥る。潜在的な加害者予備軍になってる自覚と自制を。
まともに生きててはてなに流れ着いたりするのだろうか…もちろん「まとも」の定義次第ではあるが…とにかく主張を批判するのに発言者の生き方や性格を否定する必要はないやん？流れ弾がこう…
これ加害者の言う詭弁。そういう人は理由があって全男性を悪魔化してるんで、それは別におかしくない。「身近にいる大切な恋人や異性の友人」もその対象。あえて見ないようにしてるだけで。それも普通の感覚だよ。
逆でしょ。現実世界じゃ、まともに対応してくれなかったり封殺されたりで、泣き寝入り・声を出せないから匿名のインターネットでしか声を上げられなかったんでしょ。見ないふりするのが最も良くないことだと思う。
あっちもこっちも違う、という論でもどっちかにつかないと気が済まないのかね
id:taco-a-taco 完全に同意。愛とは差別だから、恋人を愛するほどにそれ以外は嫌いという感情こそ自然。むしろ「そうじゃない」ということこそ変じゃない？
俺も男ノリめちゃくちゃ嫌いだしどんなに避けても学校会社での社交の場ではそういうノリが顔を出してくる。それ以外の場でも直接被害合う女性ならなおさらでしょうに
私は犬が好きだけど大型犬に不用意に近づいたりしない。もちろん殊更ディスったりもしない。そういう距離感から逸脱した人は何かしら問題を抱えてると思う
これ主目的は男性性欲をどこで曝されてるかの話じゃなくて現実の知り合いに男性がいたら男性全体に対する嫌悪なんてしないよね？っ話じゃないの。見事に🪃だなぁ
まともに生きてたら格差も感じないと言うのかな。政治家が犯罪を犯しても逮捕されないし税金逃れしてるのもネットで情報見なかったら気にならないのかなこの人は
属性で一括りにするのはダメって誰かが言ってたからその論理でいけば男性全体を嫌う（ような事を公言する）のは単なる差別主義者って事になるのでは。なんかよくわからんなあ。
女性嫌悪でも同様。大きい属性で嫌うのは兆候で、同様に「中国人は」なども／例えば父親(または母親、きょうだいなども)に(性的)虐待されてた恐怖から、ということはあり得るね…
女性はほぼ半数が痴漢被害経験者で、まともに生きてても性被害に遭う確率が高いのでまだ理解できなくもないけど。「男性はまともに生きてれば女性嫌悪にはならないんだよね」の方がまだ言えるんじゃないの？
普通に生きてて、男を嫌いになったり女を嫌いになったりすることなんて、いくらでもあるだろ。目に見えてる嫌なことを無かった事にするのはただの逃避だよ
「ろくでもねえ〇〇がいる」→「〇〇全部クソ」への飛躍の話な
自己紹介理論て万能なようで雑すぎて結構恥ずかしいと思う
痴漢とかまともじゃない女性があうと思ってんのかな。
男性迫害が正義で、女性による加害にはダンマリ、そうした男性差別主義のレイシストフェミニスト連中を見れば誰でも実感できるよね。顔も心もブス揃いだと。おまけに漏れなく反日で日本と日本人男性だけを徹底中傷。
せやな
女性嫌悪はリアルの生活に根ざしてますけどね
「アンフェの姫」みたいな人いるけど、数年経ったら「自分はフェミニストたちの築いてきた礎の上に立っていた」と気付いて行動を改めるか、言えないまま内心を抑圧し続けるかのパターンに陥る。たとえばフィフィとか
また、女性は女性は私たちはー！の大合唱。甘やかされて世の中舐めてるお嬢さん方は、「犯罪被害者は圧倒的に男性が多い」といつになったら学ぶのですか？
顔真っ赤にしてネットで女叩きしてる男にも同じ言葉で擁護できたら大したもんだなと思います。
女性嫌悪も男性嫌悪も他人との接触がなさすぎるんよ。言い方悪いけど童貞と処女を拗らせてる。本当に社会で働いてるのか不思議なレベル。人間全般嫌いな俺ですらそこまで憎しみ抱かないのに。
見当違いなこと考えてる暇あったらカラスミでも干してればいいのにと思いました
まともに生きててもある日突然性犯罪に巻き込まれることは男女問わずあるんだけどな/これまで女性嫌悪の男性に何人か遭ってきたけど、もれなく母親がクズだった。親がどんな人物かによるかもしれない
外国人排斥も同じロジック
リアル知人女性に"弱者男性1500万人時代"を読んだ人がいて、何故って聞いたら「男の人って生きづらいと思っていて〜」の感想から女を被害者側におかない平坦な思考で、逆にこんな女性いるんだってびっくりしたことある
全面的に同意と思ったがブコメでは批判されてるな まあ同様に女性から酷い扱いを受けてミソジニストになった男性も同じように擁護するなら筋が通る
過度な一般化は何にもならないし、呪いじみてるよねって話なのに、「私は男の醜悪な性欲に晒されてるーっ！ﾝｷｰｯ!」って噴き上がってんのもう自分から怒りに行ってるようにしか見えないんだよな
ここで「女性は脅威に晒されている！」と主張するアカウントが大体TERFで、そうした言説が様々な人の排斥に活用されていることは認識すべき。
本人の振る舞いが悪いから男性もそれに応じて辛く当たってくるって事？社会性のなさが原因なら女性にも良くない振る舞いをして嫌われるので単に人嫌いになるのでは？人類の半数を敵認定するのは生きづらいと思う。
初めて見た男性器は家の近くで追いかけてきた痴漢だったし、道聞かれて教えたら突然ベロチューされて殺されるかと思ったし、他にもいろいろ遭遇した私は知らない男性が常にうっすら嫌いだよ。
東京に来て電車に乗ってる知り合いで女性で痴漢にあったことがない人に会ったことない。そこで男性嫌悪になってもおかしくはない。日常にそんな恐怖があってそれは普通の男性とは違うと割り切れる方が普通じゃない
タカリ根性の自我肥大の女がいるとして性加害するか？性欲ドリブンで男性身体を狙うか？電車で痴漢して路上車上でまんこ見せる？ 嫌悪の理由が全然レイヤーが違うんだが 性犯罪を重罰にできてからもう一回来てね
そしてまともな生き方をさせてもらえなかった奴らをネットリンチする社会
男性に限らず、インターネットは自分にとって都合の良い任意の属性の悪者を見つける分には困らないからね。チェリーピッキングによる邪悪なペルソナ形成のハードルが低すぎる
基本は碌でもなくて、まだマシな人は自覚がある人ってことぐらいじゃないか
通勤時の電車内や歩道ですれ違う女性の視線とか所作から、警戒されてるんだろうなーと思ってしまうね。
田舎でも首都圏の満員電車でも一切被害に遭わず50年近く生きている女だけど全く男性嫌悪は感じない。まともな女は私のような女か、そうではない女なのかは知りたい。
良い男性の存在を吹き消す極一部のクソムーブかます男性がいるから女性も男性に対して塩対応せざるを得ないんよ。
親や兄弟姉妹、出会う異性がハズレばかりなら、異性嫌悪になるのも仕方ないのでは。だからといって呪詛をばら撒いてると、アタリも来ないし、来ても健全な関係は結べないけどね。
しかもこいつらBLを楽しみながら男性嫌悪しとるからな、真面目にとんでもない頭しとるでほんまに
究極的にはどんな人間もなるべくしてそうなっているので、自由意志とは…ってなっちゃう。
"せやからそういう個別の被害を男性全体に当てはめて異性と適切にコミュニケーション取れなくしたんは自分のせいやろって話やんけ"
まともに生きていても理不尽な犯罪には遭う。それを性別全体への差別にすべきではないが、一定数そういう人が現れるのは仕方ないとも思う。言い過ぎていたら個別に反論するしかない。
“異性と適切なコミュニケーション取れていない” 「適切」がかなり定義しづらいけど、要点はそうだと思う。不均衡と不平等の視座を合わせるのはとても大変
男女論を超えて属性嫌悪は「集団的ナルシシズム」に陥りやすい。SNSがこじらせを悪化・再発症で長引く。学歴や人種、都会田舎、出身地、ウヨサヨ、趣味レベルでも。主語が属性だと歪む。記号消費。丸山の「である」
男性嫌悪・女性嫌悪は「かわいそうなひとたち」なんだよ 😭😭😭
(任意の属性)から被害受けたならその属性を嫌悪して当然とか言っちゃう口が、普段は差別はんたーいとか言ってんだぜ。どんな教育受けてくれば、そんな都合の良い発想出来るのだろう
男尊女卑の影響って世代によって結構ちがうんだよね、会社でお茶汲みやらされてた上の世代(50くらい？)は男が嫌いでも仕方ないのかなって
男性嫌悪の人って小中高校のブスいじり含むイジメが尾を引いてるのが多い印象。痴漢は大多数の男性からも憎まれてるよ。それが近年の過剰逮捕行為に繋がってる。
男性嫌悪にはならないと言うか、殊更に男性全体を侮蔑するような発言をSNSで声高に叫ぶようにはならない、なら分かる／アンチフェミを拗らせてるのはどんなタイプだと思う？
日常的に性被害に晒されてるのにやってくる属性に好意を持ってたらそれもそれで異常
加害者は待っていて向こうからやってくるけど、幸福の死者が向こうからやってくる時期を過ぎたことから目を背け続ける現状と自己を肯定しようとして、不幸から抜け出せない他者を同族嫌悪で攻撃する充実した人生。
男性はブラックリスト方式（信頼できない個別の女性以外はすべて信頼する）、女性はホワイトリスト方式（信頼できる個別の男性以外はすべて信頼しない）という違いはある気がする。
特定の属性の人間が嫌いになるのは特別でも珍しくもない事だと思うけどヘイト撒き散らしてその属性の人を無差別に傷つけてる人はちょっと人間性か知能に問題があると思ってる
男性嫌悪の女性っていわゆるチン騎士のことどう思ってるんだろ。男からするとキッショいけど
理不尽にひどい目にあった人もいるでしょうし、そういう人に対してまともではないと言うのちょっと可哀相ではないかなぁ SNSで表明するか、その表明方法が攻撃的かどうかというのならまだ同意できなくもないけど
id:simila 犬には綱を付けるのがルールで、それを怠ったり故意に外したりすれば飼い主が悪いとされるけど、女性を狙って加害する男性には綱はついてない(どころか時には「元気で良い」と言われる)し被害者が責められる
女性がまともに生きたくても、社会のほうがまともに生きることを許さない。よほど恵まれた環境にでもなければ。
男女問わず、異性にされた何かがトラウマになって性別丸ごとへの嫌悪をこじらせることはあると思う。誰だってまともに生きたいが、そうさせてくれない他人に運悪く出会うこともある。それが親の場合だってある。
星付きブコメがまさにそういう内容でほっとけばいいと思うね
多分ここで言ってるのは人気ブコメにある「うっすら警戒」レベルじゃなく、「男が産めるのうんこだけ！」とか言うようなヘイト振り撒いてる奴らじゃないかな
女性全般に男性嫌悪傾向がある←わかる その中でも突出している←何かある
基本ポジティブリストだと思うけどそうは言ってられない経験をしてネガティブリストにしてしまうという事情もわからんではない。でもそれがn=1にも関わらず「そーよね〜。分かる分かる。全部糞よ」とする勢が駄目でな
人によってパーソナリティに偏りはあるので、白黒思考してしまう人が男性嫌悪や女性嫌悪になってるだけだと思う
これも一種の公平世界仮説
男社会のなかで当たり前すぎて無意識になってることを「意識化してみてはいかが？」と言われただけで、攻撃された！男性嫌悪だ！となる自分の認知をメタ認知することをお勧めする
こういうこと言う人って老人も外国人も教員も警察官もブルーカラーも一緒くたにして貶したことないのだろうか 自分が標的に含まれると話が違うってなるんだろうね
まともに生きてきた人でも、大抵はまっとうじゃない部分を持っているものだと思う。このありがたい文章は何のために書いたんだろう？男性嫌悪をしている女性の目を覚まさせるため？そうだよなって肯定を貰うため？
まともに生きていても生涯性暴力被害率(痴漢被害率)は4割〜6割、一度は痴漢したことある男は最大1割。普通に不信感警戒感持たれておかしくないと思うが…。
普通に生きてる若い女が、社会人〜出産辺りで女だからで受ける現実の不利益はまだ結構あって、なのにネットでは基本叩かれて男性嫌悪ってコースは若干理解できる。むしろなんもないのに女叩きする原動力が分からんw
知り合いに学生時代に受けたサラリーマンからの痴漢被害が原因で男性嫌悪になった男性がいるけど、色々なところで苦しんでいる姿を見ている身としては口が裂けてもこんなことは言えないよ。
痴漢や付き纏いに遭っていると嫌悪感が先に来てしまうからなぁ…助けてくれたり憤ってくれる異性がいるというのもわかっているけど、体格や力的に勝てないので怖いんだ
「まとも」とか言うんだったらサンプル数で10万ぐらいは用意してほしいものですが
加害してくる奴に此方がまともに生きてるかどうかなんて関係ないよ。現実の被害の話ね
まともに普通に生きてきたけど痴漢複数回と夜道でのつきまとい（すれ違ったら踵を返して後つけてきた）と盗撮があり家族親族仲のよい友人以外の男性はずっとうっすら警戒してる。女は背が低い“だけ”でも狙われる
増田の言いたいこともわかるが、その中には外的要因でまともに生きさせてもらえなかった層がいることは認識しないといけないと思う。
なんだよ「まとも」って。変人俺は最近その手の言葉がもーれつに嫌いになったのだ。
id:shiroikona333 しばらく生きていればそれがごく一部の人だということが体感として分かるという感じでは
被害者の女性によりそうだけでなくて加害者の男性にもよりそってこそ、はてサだろうに。とは思う。
今日からお前の名前は「釣り針でかお」だよ！ いいかい、釣り針でかお！
痴漢で男性嫌いっていうのは、本来、痴漢嫌悪じゃないとアカンのでは。思うのは勝手だけどさ。
既にトプコメにあるが男性への嫌悪や忌避をうっすら感じる出来事は女性なら現代でもかなりあるんじゃないの?嫌悪の対象を一気に全男性に向けるのは飛躍ではあると思うけど/男女ともにまともに生きようという話
でも統計上、女はいっこうに下方婚してないし、労災や貧困などの社会的圧力を肩代わりしてないからなあ。
誰しも自転車に乗って自動車からの環境型パワハラ受けてるはずなのに嫌悪にならないのすごいよね
残念ながらまともだと思ってた人に裏切られた経験ある人もそこそこいてしまうのだと思う
良い人もいるけど悪い人もいるってスネークマンショーで言ってた。たぶん
男女が社会的に対等ではない以上、「性別を反転させて考え」ることが常に正当である保証はないよ。男女で「そもそも見えている世界が違う」可能性を軽視してはならない
増田が50年間、悪意を持って加害してきたからその人生分男性嫌悪の人間が生まれたのでは。増田がいなければその分生まれなかったのに
男嫌いな女がいても女嫌いな男がいても別に好きにしろよとは思うのだが、そうじゃない人のところにわざわざ来て「私はー」「俺はー」言ってんじゃねえよとは思う。
原因はいくつもあるのでそんな一言で切って捨てたらあかんと思うけど、自らなるべくしてなった人はもちろんいるだろうし、それを助長する近年の文化的な何かがあるのも否定し得ないけどね。
男性嫌悪の女性にも色んな人がいる。そういう意味ではこの増田は「男性嫌悪の女性」嫌悪なので、自分の社会性のなさを認めないことには生きづらさは解消されないと思うよ
ネットにいるミソジニーもミサンドリーも現実では同性との付き合いも苦手な気がする。ネットアカウントならワンイシューで異性の悪口の話だけで喧嘩なく付き合えるから。つまりリアルのホモソーシャルと構造は同じ。
老若男女問わず、気に入らない何かに嫌悪感を抱くのは普通の事。自分の主観を「対象を嫌って許される理由」に挿げ替えるのが偏見で、偏見を元に対象を駆逐しようと考えたり実行する事が憎悪(ヘイト)。
ゴミみたいな奴も素晴らしい人もいるけど、それは性別に紐付いている要素ではないだろう。同じように国籍や人種で判断できることでもない。男性嫌悪も女性嫌悪も外国人差別も全て同根なのでは。
属性で括ってグループを嫌悪する事自体は問題無いが、表立ってそれを主張し、同意を求める行為は、個人的不快感を根拠に中国人全員が嫌いと表立って主張し、同意を求める行為に対しても許容しなければならない。
なんか嫌な目にあった時に「男性だから」「女性だから」っていう拡大解釈はまともじゃないって言ってるんじゃないかねブコメども
ヤンキー見るだけで警戒する男性が「性被害にあっただけで男性全員警戒するなんて差別ー」って叩きに行くからでしょ
うーん。でも性的なトラブルを嫌う保護者や教育者が植え付けてるという部分もあると思う。
最近話題になってたのだと「ぶつかりおじさんVSどかない女」だよな。どちらもいるのは事実だけど、全員そうですor全くいませんの殴り合いになってて不毛だった覚え。
快楽を得にくく性交におけるメリットが少ない女性にとって性交目当ての男性は基本ウザい。野生動物の発情したオスどもがよくメスに拒絶されてるでしょ。人間は社会的動物なので性交以外の対話で克服出来る事だけど。
まともに生きてれば増田なんか使わない。もちろんはてブも使わない
人を、あるいは属性を憎むようになるのは不幸なことだ。誰にも、どんな属性にも、そんな感情を抱えなくて済むなら、その方がいい。抱えなくて済んでいる者が、抱えてしまった者を貶めるべきではない。
外から自分にとって良い人か悪い人か分かれば良いんだけど、仕組み的に無理だからしょうがないね…
“「日本にはたかり根性ばかり肥大化したゴミみたいな女しかいない！！！！」みたいなこと主張している男”ネットにたくさんいる。自分の女性嫌悪を「男性嫌悪」にすり替える嘘吐きの女叩き大勢が迷惑。
まあ人それぞれの事情があるんじゃね？（◯◯に悲しき過去・・・みたいな）
男だけど、2chに悪口を書き込んで不敵な笑みを浮かべる醜い男性という像を心の中で嫌っている私は男性嫌悪的だ。どこでそんな像を創造してしまったのか。
おいおい、生まれてから一番身近に居る「男性」の存在を忘れてないかい。性欲とか関係なく「うわー。クズ」とか思う一番最初の「異性」が家庭内に居るじゃないか。まあそんな父親が居る家庭は「まとも」じゃないな
想像力がなさそう。まともに生きるかどうかよりどういう体験をするかでしかない。割合は少なくとも男性全部を憎むくらいに悲惨な男性複数と出会うことだってあるだろう。
暴力的な黒人が居るので、すべての黒人をまとめてハナから警戒してOKってこと？
坊主憎けりゃ袈裟までってやつ。
完璧な世界では誰も自分が社会に必要だという実感を得られないので重箱の隅をつついてアレよりマシだと溜飲を下げて自尊心を得るしかなくなる
相手が男なのか女なのか何歳なのか知らない、でもみんなで話して一緒にゲームするのは楽しい！ってネトゲ体験がなかったら私も…と思わんでもない。しかしまともに生きてたらそんなネトゲ友達を得る機会なんかない。
2ch全盛期から今に至るまで女性嫌悪、女叩きの方がネットにはずっと多いだろうが。レイプは膣ゴシゴシとか言ってる奴が何万人も信者いるし。なんで男性嫌悪ばかり馬鹿にされる？ネットの女叩きで男性嫌悪になったよ
昨今の"普通"（の日本人）のキャッチフレーズは、多様性を狭め、多数派のために他の人間は端へ押しやっても良いという意思表示を込めた世論工作/操作と推測している。便乗か同じ穴のむじなか知らないが邪悪な増田
あるクルド人から酷い目にあったとして、クルド人全体を嫌悪したなら問題だと分かるのに、男性一般となると急に分からなくなる人は男性嫌悪を内面化し過ぎよ。/差別はヒトの自然な感情から生まれる事を学ぼう。
まともに生きている女ほど男から性加害されるのが現代日本だよ、残念ながら。痴漢だって大人しい女ほど狙われるし
“まともに生きてればこんな嫌悪記事は書かないんだよね、残念ながら” とか言われて終わり、みたいな感じでいいですか？
性被害にあった人はまともに生きてないって？セカンドレイプそのものだね。
増田の言わんとすることは分かるんだけど、犯罪件数的に男性から痴漢や暴力方面で実害に遭ったり、女性はどうしても男性嫌悪になる機会が多いと思うよ。自分も古の2chで性別隠してないとキツかった経験あるし
100%同意だが、男性嫌悪を拗らせたタイプの頭の悪い女はこの文章というか本質を理解できないだろうから、死ぬまで治らないんじゃないかな。
幼少期から痴漢露出狂のぞきなどたくさんの犯罪者に遭遇してそれがすべて男性だったら、男性嫌悪にはならないまでも初手は警戒から入らざるを得ないのはごく自然なことだと思う。
まともに生きてれば園児の頃から数々あった性被害は防げたってこと？ただ家の前で友達と遊んで通学して通勤しただけなんだけど。被害後父すら無理になる人もいる。女性からの被害も同程度あれば男女共に嫌悪したろう
友達や恋人含めまともな男性はいくらでもいて、気遣いの塊みたいな人たちばかりでありがたく思ってる。でも痴漢、露出狂、ねーちゃんいくらでやらしてくれるん？みたいなのにも遭遇してきたので見知らぬ男は怖い。
女性は普通に生きているだけで向こうから勝手にくるんだから「まともに」とか関係ない。夏場の公園で蚊にすごい刺されやすい人と刺されにくい人みたいなものなんだってまともに生きていたら分かるはずなんだよねp
父親にすら愛されず恋人からも大切にされなかった哀れな依存症者の末路なのでは。Xのそういう層に関しては夜職、パパ活女子、腐ェミが多い印象。
まともに生きていても男性嫌悪、女性嫌悪になることはあるかもしれない。しかし、まともに生きていれば、Xやはてブに張り付いて呪詛を呟き続けるようにはならない。
露出狂がブツ握りしめながら追いかけてきたり、トイレで音するな？って上見たら男の顔があったりしたら一般的な電車の痴漢に遭わずとも、多少は拗らせるよ。。。今でもトラウマだよ。。
クソみたいな男ばっかりという問題も女性のせいにされて可哀想。
全く同じことを思う いろ～んな人がいる 旅先の居酒屋でセクハラで有名な常連爺に握手して下ネタに付き合ったらあちらがたじたじ かわいいところって誰にでもある／痴漢（犯罪）被害は経験あるし許してない
影響される変な少年は出てきてるよね
おくすりとケアが必要な人と同一視してはいけない
幼児の頃ってさ。女の子でもカタツムリとか、ダンゴムシ平気で触ったりするんだよね。それが、生理的に受け付けない！ってなるのは社会的な影響だったり母親の影響が大きいと思ってる。
他山の石として物珍しいものを見ています。
男性嫌悪とか女性嫌悪とか人間嫌悪とかになったとしても、人生いろいろあるし別にいいんじゃないの。それを社会で関係ない他人にぶつけるのは社会人失格だけど、そうでなければ内心は自由でいい。
よくわからんが、人文だとそういう人が出世できるらしい。
「自分の父親がクソ」という事例を考慮していない。男性嫌悪の大半は父親に対する「憎悪」から来てると思うよ。ところで女性嫌悪の男性は何故かマザコンだったりするけど、何故なんだろ?
まあまあ同意するけど、クソ女の被害に遭う男性より、クソ男の被害に遭う女性の方がだいぶ多いだろうな、とも思う。だから「男性嫌悪」とまではいかなくても「うっすら警戒」がデフォルトになるのは仕方ないと思う。
まぁ本人が生き辛いだけなので、嫌悪するのも自由で良いのでは。
クソみたいなコメントが集まってんな 笑
体力、経済力、権力の勾配を無視できるのは権力属性の特権やね
ミソジニーも全く同じなんでこの手の話をするときは女がーとか男がーとかではなく「ネットの隅っこの男女対立民」を主語にするようにしてる。
人間、まっとうに働いてるかどうか、それだけです。
政治家がほぼ男な時点で男女の生きやすさに非対称性があることに気づこうな…/女の方が必ず生きにくいわけではなく、デバフとして存在はするということ
やめなよ
男でも男から性被害に遭ったら犯罪として警察に被害届け出す世の中なのに自称「真っ当に生きてる」人はお気楽で良いですね
ふむふむ、難しいこと言ってるにゃ！ ボクはみんな大好きにゃ！ 悪い人には猫パンチだけど、みんな仲良くしたいにゃ！
身近な異性からの性被害により心に傷を負う例は男女共にあるのに、それも引っくるめて個人の社会性に原因を求めるなら、問題があるのは寧ろ増田の想像力だよ。
まともに生きるのは難しいよ
立派な男性の知り合いは何人もいるが、女性に信じられない家畜みたいな扱いを仕掛けるのは観測範囲内では常に男性ですね... 銀行員とか役人とか、人生の裏側が見えがちな職業の女性は男性が嫌になったりすると思う
ここまで想像上の人物の話で草。
少年期に女子生徒から見下されて育った男子も「まともに生きてない」社会性ゴミ扱いでいい、って思っていそうな増田
シーソーは常に完全に片方に傾いているのに、その両端に向かい合って座っているのだから俺たちは対等だ……と信じて疑わないオトコという名前の生き物のいう「まとも」や「普通」とは？
童貞っぽいな。
痴漢等の被害は昔からある。でもそういう中でも助けてくれるのも男性なんだよね。わかってる。100人中の1人だけが悪であっても誰がその“1”かわからないので100を警戒しなくてはならないジレンマ
インターネットがなかった時代から異性を嫌悪するひとは存在するでしょうが。
ほんとそれ。「男性全体に対してヘイトを向ける」なんてないに決まってる。少しの知性があれば性別という属性に何の意味もないことが分かって当然。まさかアメリカのトランプ(==男性)のせいだとか思うのかね??
痴漢なんか典型的だけど、ふつうに生きてきてもクズが絡んでくる可能性多いんだよね、残念ながら
ネット上でしか語られない男女嫌悪に振り回される人と、現実の男女に振り回されて傷ついた人はわけたいと思う
100%同意。だいたいが浮世離れしてるか他責思考の塊みたいなコメントで埋め尽くされるはてなブックマークを見れば、ブクマカの社会性のなさは自明。
釣りなんだろうけどマジレスすると、まともじゃない人に出会って世界観歪むことはあるし確率の問題。性犯罪の加害者の男女比等の非対称性からもわかるけど男女反転しても意味ないし現実には女性嫌悪の男も結構いる。
私、基本男性好き。でも社会人になってからの方が好きだな〜恋愛抜きだし、気を遣ってくれるし。過剰に仲良くならなくて良いし。良き隣人としてよろしく。私もあなたに気を使います。
俺でも抱けそうな女として男から露骨に性欲の対象にされる平均あたりからその下ぐらいの女性陣が男性嫌悪にならない方が不思議。
やばいやつの目立ち度合は男女で大きく差があると思う。
そうなんだよ。まともに生きてりゃミソジニーにもミサンドリーにもならないんだよ。だいたいどっちにもクズがいるしまともな人もたくさんいる事がわかるから
男女の有害度が同程度ならお前の理屈も一理あるかもな。まともな頭があればそうじゃないと分かるはずだが。
『性別を反転させて考えればわかることで』と書いたことで、増田がこの話を上手くつかめていないことが良くあらわれましたよね。
俺は男も女も嫌い。たいへん平等。
釣りを疑うレベル。仮に性的暴行を受けてそうなったらまともに生きてないということになるの？
まともに生きてるってどういう生き方なんや。人間の生き方なんてもんは多種多様やと思うけどな。人生に限らないんやけど、「まともなら」とか｢普通なら｣って考え方は止めた方がエエで。視野が狭いだけやからな。
まあクルド人が嫌いとか黒人が嫌いとかと同じで、犯罪者も割といるから嫌いですってのは理解できなくはないよ。堂々とネットに書いたり口に出したりするのは品がない、親の教育がゴミだったんだな可哀想って思うけど
時期がくれば、殆どの思春期の女の子がパパきらいってなるが。性被害の件は被犯罪当事者でなく、あらゆる媒体で「男性の性欲」を感じたらカウントしてない？ それとも日本における女性の性被害率は100%ってこと？
まともにとか普通にみたいな定義を押し付けてくるのすげぇ嫌。大抵は自分の中にある「普通」だと思っているものをそれが万人にとっての正解かにように人に押し付けてるだけじゃん。
まともに生きてないので女性嫌悪になっている増田
まともに生きてればはてななんて来ないんだよね。残念ながら
遭遇する異性からの被害は環境や運に依るところが大きい。その傷によっては異性嫌悪になるのは仕方ないと思う。本人の社会性でどうにかなるモノではない。この増田を含め、2次被害はそこかしこで見かける。
なんでこの内容を"まともに生きてれば"とかいう一言にまとめたんだ？
「まともな男性とだけ会うことができれば」の間違いだと思う。
ただ電車に乗っているだけで痴漢に遭い、それを「隙があるお前が悪い」といわれれば男性嫌悪にもなるでしょ
なぜ「男性である」というだけで配偶者と加害者を一律に扱わなければならないの？素性と振る舞いがわかった相手は「まともな男性」だと認識するが、それ以外は…というだけのことでは？
男性と女性では見えてる世界が違うんだよなぁ(女性は大変)っていつも思う。
イスラム教って素晴らしいなと思う。女性は家族で保護して、早く結婚させるのが生物学的には一番正しい。市場原理だと売春婦になる。昔の人は本当に正しかった。
コメントしようと思ったけどブコメ見て呆れてやめた。
実家住みの高校当時、部活を終え自転車で帰路に着くと農道は真っ暗。近づいて来た車がライトを消したのでスピードを上げたら、中から手が伸びて引摺り下ろされそうになった。幸い逃げおおせたが普通に生きてても遭う
でたミソジニストのダブスタ。どれだけ実際の被害を主張しても女側の自己責任と自意識過剰にしたがるやつ。身内から性被害を受ける女性も多いことも、自分も女性を都合よく捉えてるってことも気づいてないのかな。
まともな男しかいなかったら男性嫌悪にはならないんだよね、残念ながら。まともじゃない男多すぎないか？
もうこういうのいいかなって思う。それぞれに一理あると思うよ。それでいいじゃない。
ネタやろけどそんな訳ねえわ。幼少期の性被害や痴漢やレイプなどまともに生きてるかなんて関係ない。それで病んだりトラウマ残すのも自己責任？まともに生きてれば憎しみも生まれず戦争は起きないってのと同じお花畑
インターネットでの接触機会>リアルでの接触機会だとね…
まともに生きてれば今どき増田になんかたどり着きませんけどね。
男性嫌悪に至る個人的経験なんて完全に理解の範疇でしかないでしょ。問題は、そこで被害者だった女性が他の女性や幼児やトランスにまで集団的憎悪を向ける加害者に化ける現代の宿痾。イスラエルみたいだよね
性別だけではなく思想とか人種にも言えるが、属性の全員の善悪を1か0かで考えてしまって特定属性を悪魔化してしまう例が多すぎる。被害は気の毒であっても、攻めるべきを個ではなく属性にすると袋小路に陥る。
園児時代から日常的に被害に遭ってから言うてほしい。/おとなしそうな大学生やそこそこ成功してそうなサラリーマンにも痴漢されたことある。「まともな男性」が見た目では分からないから警戒するんや...
いや、リスクは女性のほうが高いでしょ。何言ってんだ。うちの母ですら軽く尻触られてたぞ。しかも通りすがり。思い込みよくないよ。
男性嫌悪のミサンドリーは痴漢やレイプ、セクハラ等の実体験に基づき、女性嫌悪のミソジニーは具体的な被害ではなくモテなかったとか被害妄想が多いって話、どこまで本当か検証してほしい
まともに生きてれば男性嫌悪にはならないんだよね、残念ながら
火の玉ストレートすぎて草 ネットの深淵を覗きすぎて現実との区別がつかなくなった層に刺さりまくりそうやな
インターネットにしかいないと思うなら、少しは外に出た方がいいよ。多くの女はわざわざインターネットを見なくても、道路や電車の中や学校や職場でその「男性性欲」に晒されているんだ。
男性嫌悪の人は、自身の大切な恋人のことは「世の男性たちとは違う」と思ってるんじゃないだろうか。
増田の表現はあまり褒められたものではないが、異性との健全な関係性が異性嫌悪に陥る可能性を下げるのは男女共通なのに、異性嫌悪に陥った時の扱われ方が男女で大きく異なるという、増田が指摘する構造は確かにある
全て運だよ。ただ、運を上げるためのテクニックはある。とりあえずは大谷翔平を見習うのが手っ取り早いかな。
幼少期から数々の被害に遭ってるので碌にインターネットに触れる前の高校生時代にはうっすら男性嫌悪というか男性忌避でしたね。まともな男性も多いのは分かるが初手は警戒から入らないと累積で心が死ぬ
「異性嫌悪してる異性」と自分自身が同じ存在になるのあまりにもおぞましいと言うか、鳥肌が立つぐらい嫌だから、女性嫌悪とかいう気色悪い思想を持とうと思った事無いわ。だって、男性嫌悪者って例外無く醜悪だろ
むしろこの増田が生きづらさを抱えていそう。何でみんな生きづらいでいいのにいちいち男性とか女性って言わなきゃならない？分断煽りたいだけだろ。
とんでもない被害にはあってないけど、ナンパが腕つかんできたり肩くんできたり、勝手に写真撮られたり、危うい事が誰しもあるでしょ…… 別に嫌悪感情をわめいたりはしないが、普通に男をさけたりよけたりはする。
そういう側面はあるよねぇ、そしてまた男性嫌悪を強くする言説も既に内面化されており、それが現実の男は酷いという話だろう/逆にまぁ現実にも酷い女性も居るわけだがネット上の言説の量はどちらが多いだろうかね
別に私は男性嫌悪ではないけど、深刻度に差はあれど痴漢露出狂盗撮魔に遭ったことない女なんて見たことないってレベルで女は普通に性被害に遭うので男性嫌悪に陥ってしまう気持ちもわからなくもない。
ネットに関係なく、相手が男ってだけで、怒りや嫌悪を感じる人は多いよ。これが、黒人だとか更に条件が重なると「銃で殺すしかない」とかパニックに陥る。潜在的な加害者予備軍になってる自覚と自制を。
まともに生きててはてなに流れ着いたりするのだろうか…もちろん「まとも」の定義次第ではあるが…とにかく主張を批判するのに発言者の生き方や性格を否定する必要はないやん？流れ弾がこう…
これ加害者の言う詭弁。そういう人は理由があって全男性を悪魔化してるんで、それは別におかしくない。「身近にいる大切な恋人や異性の友人」もその対象。あえて見ないようにしてるだけで。それも普通の感覚だよ。
逆でしょ。現実世界じゃ、まともに対応してくれなかったり封殺されたりで、泣き寝入り・声を出せないから匿名のインターネットでしか声を上げられなかったんでしょ。見ないふりするのが最も良くないことだと思う。
あっちもこっちも違う、という論でもどっちかにつかないと気が済まないのかね
id:taco-a-taco 完全に同意。愛とは差別だから、恋人を愛するほどにそれ以外は嫌いという感情こそ自然。むしろ「そうじゃない」ということこそ変じゃない？
俺も男ノリめちゃくちゃ嫌いだしどんなに避けても学校会社での社交の場ではそういうノリが顔を出してくる。それ以外の場でも直接被害合う女性ならなおさらでしょうに
私は犬が好きだけど大型犬に不用意に近づいたりしない。もちろん殊更ディスったりもしない。そういう距離感から逸脱した人は何かしら問題を抱えてると思う
これ主目的は男性性欲をどこで曝されてるかの話じゃなくて現実の知り合いに男性がいたら男性全体に対する嫌悪なんてしないよね？っ話じゃないの。見事に🪃だなぁ
まともに生きてたら格差も感じないと言うのかな。政治家が犯罪を犯しても逮捕されないし税金逃れしてるのもネットで情報見なかったら気にならないのかなこの人は
属性で一括りにするのはダメって誰かが言ってたからその論理でいけば男性全体を嫌う（ような事を公言する）のは単なる差別主義者って事になるのでは。なんかよくわからんなあ。
女性嫌悪でも同様。大きい属性で嫌うのは兆候で、同様に「中国人は」なども／例えば父親(または母親、きょうだいなども)に(性的)虐待されてた恐怖から、ということはあり得るね…
女性はほぼ半数が痴漢被害経験者で、まともに生きてても性被害に遭う確率が高いのでまだ理解できなくもないけど。「男性はまともに生きてれば女性嫌悪にはならないんだよね」の方がまだ言えるんじゃないの？
普通に生きてて、男を嫌いになったり女を嫌いになったりすることなんて、いくらでもあるだろ。目に見えてる嫌なことを無かった事にするのはただの逃避だよ
「ろくでもねえ〇〇がいる」→「〇〇全部クソ」への飛躍の話な
自己紹介理論て万能なようで雑すぎて結構恥ずかしいと思う
痴漢とかまともじゃない女性があうと思ってんのかな。
男性迫害が正義で、女性による加害にはダンマリ、そうした男性差別主義のレイシストフェミニスト連中を見れば誰でも実感できるよね。顔も心もブス揃いだと。おまけに漏れなく反日で日本と日本人男性だけを徹底中傷。
せやな
女性嫌悪はリアルの生活に根ざしてますけどね
「アンフェの姫」みたいな人いるけど、数年経ったら「自分はフェミニストたちの築いてきた礎の上に立っていた」と気付いて行動を改めるか、言えないまま内心を抑圧し続けるかのパターンに陥る。たとえばフィフィとか
また、女性は女性は私たちはー！の大合唱。甘やかされて世の中舐めてるお嬢さん方は、「犯罪被害者は圧倒的に男性が多い」といつになったら学ぶのですか？
顔真っ赤にしてネットで女叩きしてる男にも同じ言葉で擁護できたら大したもんだなと思います。
女性嫌悪も男性嫌悪も他人との接触がなさすぎるんよ。言い方悪いけど童貞と処女を拗らせてる。本当に社会で働いてるのか不思議なレベル。人間全般嫌いな俺ですらそこまで憎しみ抱かないのに。
見当違いなこと考えてる暇あったらカラスミでも干してればいいのにと思いました
まともに生きててもある日突然性犯罪に巻き込まれることは男女問わずあるんだけどな/これまで女性嫌悪の男性に何人か遭ってきたけど、もれなく母親がクズだった。親がどんな人物かによるかもしれない
外国人排斥も同じロジック
リアル知人女性に"弱者男性1500万人時代"を読んだ人がいて、何故って聞いたら「男の人って生きづらいと思っていて〜」の感想から女を被害者側におかない平坦な思考で、逆にこんな女性いるんだってびっくりしたことある
全面的に同意と思ったがブコメでは批判されてるな まあ同様に女性から酷い扱いを受けてミソジニストになった男性も同じように擁護するなら筋が通る
過度な一般化は何にもならないし、呪いじみてるよねって話なのに、「私は男の醜悪な性欲に晒されてるーっ！ﾝｷｰｯ!」って噴き上がってんのもう自分から怒りに行ってるようにしか見えないんだよな
ここで「女性は脅威に晒されている！」と主張するアカウントが大体TERFで、そうした言説が様々な人の排斥に活用されていることは認識すべき。
本人の振る舞いが悪いから男性もそれに応じて辛く当たってくるって事？社会性のなさが原因なら女性にも良くない振る舞いをして嫌われるので単に人嫌いになるのでは？人類の半数を敵認定するのは生きづらいと思う。
初めて見た男性器は家の近くで追いかけてきた痴漢だったし、道聞かれて教えたら突然ベロチューされて殺されるかと思ったし、他にもいろいろ遭遇した私は知らない男性が常にうっすら嫌いだよ。
東京に来て電車に乗ってる知り合いで女性で痴漢にあったことがない人に会ったことない。そこで男性嫌悪になってもおかしくはない。日常にそんな恐怖があってそれは普通の男性とは違うと割り切れる方が普通じゃない
タカリ根性の自我肥大の女がいるとして性加害するか？性欲ドリブンで男性身体を狙うか？電車で痴漢して路上車上でまんこ見せる？ 嫌悪の理由が全然レイヤーが違うんだが 性犯罪を重罰にできてからもう一回来てね
そしてまともな生き方をさせてもらえなかった奴らをネットリンチする社会
男性に限らず、インターネットは自分にとって都合の良い任意の属性の悪者を見つける分には困らないからね。チェリーピッキングによる邪悪なペルソナ形成のハードルが低すぎる
基本は碌でもなくて、まだマシな人は自覚がある人ってことぐらいじゃないか
通勤時の電車内や歩道ですれ違う女性の視線とか所作から、警戒されてるんだろうなーと思ってしまうね。
田舎でも首都圏の満員電車でも一切被害に遭わず50年近く生きている女だけど全く男性嫌悪は感じない。まともな女は私のような女か、そうではない女なのかは知りたい。
良い男性の存在を吹き消す極一部のクソムーブかます男性がいるから女性も男性に対して塩対応せざるを得ないんよ。
親や兄弟姉妹、出会う異性がハズレばかりなら、異性嫌悪になるのも仕方ないのでは。だからといって呪詛をばら撒いてると、アタリも来ないし、来ても健全な関係は結べないけどね。
しかもこいつらBLを楽しみながら男性嫌悪しとるからな、真面目にとんでもない頭しとるでほんまに
究極的にはどんな人間もなるべくしてそうなっているので、自由意志とは…ってなっちゃう。
"せやからそういう個別の被害を男性全体に当てはめて異性と適切にコミュニケーション取れなくしたんは自分のせいやろって話やんけ"
まともに生きていても理不尽な犯罪には遭う。それを性別全体への差別にすべきではないが、一定数そういう人が現れるのは仕方ないとも思う。言い過ぎていたら個別に反論するしかない。
“異性と適切なコミュニケーション取れていない” 「適切」がかなり定義しづらいけど、要点はそうだと思う。不均衡と不平等の視座を合わせるのはとても大変
男女論を超えて属性嫌悪は「集団的ナルシシズム」に陥りやすい。SNSがこじらせを悪化・再発症で長引く。学歴や人種、都会田舎、出身地、ウヨサヨ、趣味レベルでも。主語が属性だと歪む。記号消費。丸山の「である」
男性嫌悪・女性嫌悪は「かわいそうなひとたち」なんだよ 😭😭😭
(任意の属性)から被害受けたならその属性を嫌悪して当然とか言っちゃう口が、普段は差別はんたーいとか言ってんだぜ。どんな教育受けてくれば、そんな都合の良い発想出来るのだろう
男尊女卑の影響って世代によって結構ちがうんだよね、会社でお茶汲みやらされてた上の世代(50くらい？)は男が嫌いでも仕方ないのかなって
男性嫌悪の人って小中高校のブスいじり含むイジメが尾を引いてるのが多い印象。痴漢は大多数の男性からも憎まれてるよ。それが近年の過剰逮捕行為に繋がってる。
男性嫌悪にはならないと言うか、殊更に男性全体を侮蔑するような発言をSNSで声高に叫ぶようにはならない、なら分かる／アンチフェミを拗らせてるのはどんなタイプだと思う？
日常的に性被害に晒されてるのにやってくる属性に好意を持ってたらそれもそれで異常
加害者は待っていて向こうからやってくるけど、幸福の死者が向こうからやってくる時期を過ぎたことから目を背け続ける現状と自己を肯定しようとして、不幸から抜け出せない他者を同族嫌悪で攻撃する充実した人生。
男性はブラックリスト方式（信頼できない個別の女性以外はすべて信頼する）、女性はホワイトリスト方式（信頼できる個別の男性以外はすべて信頼しない）という違いはある気がする。
特定の属性の人間が嫌いになるのは特別でも珍しくもない事だと思うけどヘイト撒き散らしてその属性の人を無差別に傷つけてる人はちょっと人間性か知能に問題があると思ってる
男性嫌悪の女性っていわゆるチン騎士のことどう思ってるんだろ。男からするとキッショいけど
理不尽にひどい目にあった人もいるでしょうし、そういう人に対してまともではないと言うのちょっと可哀相ではないかなぁ SNSで表明するか、その表明方法が攻撃的かどうかというのならまだ同意できなくもないけど
id:simila 犬には綱を付けるのがルールで、それを怠ったり故意に外したりすれば飼い主が悪いとされるけど、女性を狙って加害する男性には綱はついてない(どころか時には「元気で良い」と言われる)し被害者が責められる
女性がまともに生きたくても、社会のほうがまともに生きることを許さない。よほど恵まれた環境にでもなければ。
男女問わず、異性にされた何かがトラウマになって性別丸ごとへの嫌悪をこじらせることはあると思う。誰だってまともに生きたいが、そうさせてくれない他人に運悪く出会うこともある。それが親の場合だってある。
星付きブコメがまさにそういう内容でほっとけばいいと思うね
多分ここで言ってるのは人気ブコメにある「うっすら警戒」レベルじゃなく、「男が産めるのうんこだけ！」とか言うようなヘイト振り撒いてる奴らじゃないかな
女性全般に男性嫌悪傾向がある←わかる その中でも突出している←何かある
基本ポジティブリストだと思うけどそうは言ってられない経験をしてネガティブリストにしてしまうという事情もわからんではない。でもそれがn=1にも関わらず「そーよね〜。分かる分かる。全部糞よ」とする勢が駄目でな
人によってパーソナリティに偏りはあるので、白黒思考してしまう人が男性嫌悪や女性嫌悪になってるだけだと思う
これも一種の公平世界仮説
男社会のなかで当たり前すぎて無意識になってることを「意識化してみてはいかが？」と言われただけで、攻撃された！男性嫌悪だ！となる自分の認知をメタ認知することをお勧めする
こういうこと言う人って老人も外国人も教員も警察官もブルーカラーも一緒くたにして貶したことないのだろうか 自分が標的に含まれると話が違うってなるんだろうね
まともに生きてきた人でも、大抵はまっとうじゃない部分を持っているものだと思う。このありがたい文章は何のために書いたんだろう？男性嫌悪をしている女性の目を覚まさせるため？そうだよなって肯定を貰うため？
まともに生きていても生涯性暴力被害率(痴漢被害率)は4割〜6割、一度は痴漢したことある男は最大1割。普通に不信感警戒感持たれておかしくないと思うが…。
普通に生きてる若い女が、社会人〜出産辺りで女だからで受ける現実の不利益はまだ結構あって、なのにネットでは基本叩かれて男性嫌悪ってコースは若干理解できる。むしろなんもないのに女叩きする原動力が分からんw
知り合いに学生時代に受けたサラリーマンからの痴漢被害が原因で男性嫌悪になった男性がいるけど、色々なところで苦しんでいる姿を見ている身としては口が裂けてもこんなことは言えないよ。
痴漢や付き纏いに遭っていると嫌悪感が先に来てしまうからなぁ…助けてくれたり憤ってくれる異性がいるというのもわかっているけど、体格や力的に勝てないので怖いんだ
「まとも」とか言うんだったらサンプル数で10万ぐらいは用意してほしいものですが
加害してくる奴に此方がまともに生きてるかどうかなんて関係ないよ。現実の被害の話ね
まともに普通に生きてきたけど痴漢複数回と夜道でのつきまとい（すれ違ったら踵を返して後つけてきた）と盗撮があり家族親族仲のよい友人以外の男性はずっとうっすら警戒してる。女は背が低い“だけ”でも狙われる
増田の言いたいこともわかるが、その中には外的要因でまともに生きさせてもらえなかった層がいることは認識しないといけないと思う。
なんだよ「まとも」って。変人俺は最近その手の言葉がもーれつに嫌いになったのだ。
id:shiroikona333 しばらく生きていればそれがごく一部の人だということが体感として分かるという感じでは
被害者の女性によりそうだけでなくて加害者の男性にもよりそってこそ、はてサだろうに。とは思う。
今日からお前の名前は「釣り針でかお」だよ！ いいかい、釣り針でかお！
痴漢で男性嫌いっていうのは、本来、痴漢嫌悪じゃないとアカンのでは。思うのは勝手だけどさ。
既にトプコメにあるが男性への嫌悪や忌避をうっすら感じる出来事は女性なら現代でもかなりあるんじゃないの?嫌悪の対象を一気に全男性に向けるのは飛躍ではあると思うけど/男女ともにまともに生きようという話
でも統計上、女はいっこうに下方婚してないし、労災や貧困などの社会的圧力を肩代わりしてないからなあ。
誰しも自転車に乗って自動車からの環境型パワハラ受けてるはずなのに嫌悪にならないのすごいよね
残念ながらまともだと思ってた人に裏切られた経験ある人もそこそこいてしまうのだと思う
良い人もいるけど悪い人もいるってスネークマンショーで言ってた。たぶん
男女が社会的に対等ではない以上、「性別を反転させて考え」ることが常に正当である保証はないよ。男女で「そもそも見えている世界が違う」可能性を軽視してはならない
増田が50年間、悪意を持って加害してきたからその人生分男性嫌悪の人間が生まれたのでは。増田がいなければその分生まれなかったのに
男嫌いな女がいても女嫌いな男がいても別に好きにしろよとは思うのだが、そうじゃない人のところにわざわざ来て「私はー」「俺はー」言ってんじゃねえよとは思う。
原因はいくつもあるのでそんな一言で切って捨てたらあかんと思うけど、自らなるべくしてなった人はもちろんいるだろうし、それを助長する近年の文化的な何かがあるのも否定し得ないけどね。
男性嫌悪の女性にも色んな人がいる。そういう意味ではこの増田は「男性嫌悪の女性」嫌悪なので、自分の社会性のなさを認めないことには生きづらさは解消されないと思うよ
ネットにいるミソジニーもミサンドリーも現実では同性との付き合いも苦手な気がする。ネットアカウントならワンイシューで異性の悪口の話だけで喧嘩なく付き合えるから。つまりリアルのホモソーシャルと構造は同じ。
老若男女問わず、気に入らない何かに嫌悪感を抱くのは普通の事。自分の主観を「対象を嫌って許される理由」に挿げ替えるのが偏見で、偏見を元に対象を駆逐しようと考えたり実行する事が憎悪(ヘイト)。
ゴミみたいな奴も素晴らしい人もいるけど、それは性別に紐付いている要素ではないだろう。同じように国籍や人種で判断できることでもない。男性嫌悪も女性嫌悪も外国人差別も全て同根なのでは。
属性で括ってグループを嫌悪する事自体は問題無いが、表立ってそれを主張し、同意を求める行為は、個人的不快感を根拠に中国人全員が嫌いと表立って主張し、同意を求める行為に対しても許容しなければならない。
なんか嫌な目にあった時に「男性だから」「女性だから」っていう拡大解釈はまともじゃないって言ってるんじゃないかねブコメども
ヤンキー見るだけで警戒する男性が「性被害にあっただけで男性全員警戒するなんて差別ー」って叩きに行くからでしょ
うーん。でも性的なトラブルを嫌う保護者や教育者が植え付けてるという部分もあると思う。
最近話題になってたのだと「ぶつかりおじさんVSどかない女」だよな。どちらもいるのは事実だけど、全員そうですor全くいませんの殴り合いになってて不毛だった覚え。
快楽を得にくく性交におけるメリットが少ない女性にとって性交目当ての男性は基本ウザい。野生動物の発情したオスどもがよくメスに拒絶されてるでしょ。人間は社会的動物なので性交以外の対話で克服出来る事だけど。
まともに生きてれば増田なんか使わない。もちろんはてブも使わない
人を、あるいは属性を憎むようになるのは不幸なことだ。誰にも、どんな属性にも、そんな感情を抱えなくて済むなら、その方がいい。抱えなくて済んでいる者が、抱えてしまった者を貶めるべきではない。
外から自分にとって良い人か悪い人か分かれば良いんだけど、仕組み的に無理だからしょうがないね…
“「日本にはたかり根性ばかり肥大化したゴミみたいな女しかいない！！！！」みたいなこと主張している男”ネットにたくさんいる。自分の女性嫌悪を「男性嫌悪」にすり替える嘘吐きの女叩き大勢が迷惑。
まあ人それぞれの事情があるんじゃね？（◯◯に悲しき過去・・・みたいな）
男だけど、2chに悪口を書き込んで不敵な笑みを浮かべる醜い男性という像を心の中で嫌っている私は男性嫌悪的だ。どこでそんな像を創造してしまったのか。
おいおい、生まれてから一番身近に居る「男性」の存在を忘れてないかい。性欲とか関係なく「うわー。クズ」とか思う一番最初の「異性」が家庭内に居るじゃないか。まあそんな父親が居る家庭は「まとも」じゃないな
想像力がなさそう。まともに生きるかどうかよりどういう体験をするかでしかない。割合は少なくとも男性全部を憎むくらいに悲惨な男性複数と出会うことだってあるだろう。
暴力的な黒人が居るので、すべての黒人をまとめてハナから警戒してOKってこと？
坊主憎けりゃ袈裟までってやつ。
完璧な世界では誰も自分が社会に必要だという実感を得られないので重箱の隅をつついてアレよりマシだと溜飲を下げて自尊心を得るしかなくなる
相手が男なのか女なのか何歳なのか知らない、でもみんなで話して一緒にゲームするのは楽しい！ってネトゲ体験がなかったら私も…と思わんでもない。しかしまともに生きてたらそんなネトゲ友達を得る機会なんかない。
2ch全盛期から今に至るまで女性嫌悪、女叩きの方がネットにはずっと多いだろうが。レイプは膣ゴシゴシとか言ってる奴が何万人も信者いるし。なんで男性嫌悪ばかり馬鹿にされる？ネットの女叩きで男性嫌悪になったよ
昨今の"普通"（の日本人）のキャッチフレーズは、多様性を狭め、多数派のために他の人間は端へ押しやっても良いという意思表示を込めた世論工作/操作と推測している。便乗か同じ穴のむじなか知らないが邪悪な増田
あるクルド人から酷い目にあったとして、クルド人全体を嫌悪したなら問題だと分かるのに、男性一般となると急に分からなくなる人は男性嫌悪を内面化し過ぎよ。/差別はヒトの自然な感情から生まれる事を学ぼう。
まともに生きている女ほど男から性加害されるのが現代日本だよ、残念ながら。痴漢だって大人しい女ほど狙われるし
“まともに生きてればこんな嫌悪記事は書かないんだよね、残念ながら” とか言われて終わり、みたいな感じでいいですか？
性被害にあった人はまともに生きてないって？セカンドレイプそのものだね。
増田の言わんとすることは分かるんだけど、犯罪件数的に男性から痴漢や暴力方面で実害に遭ったり、女性はどうしても男性嫌悪になる機会が多いと思うよ。自分も古の2chで性別隠してないとキツかった経験あるし
100%同意だが、男性嫌悪を拗らせたタイプの頭の悪い女はこの文章というか本質を理解できないだろうから、死ぬまで治らないんじゃないかな。
幼少期から痴漢露出狂のぞきなどたくさんの犯罪者に遭遇してそれがすべて男性だったら、男性嫌悪にはならないまでも初手は警戒から入らざるを得ないのはごく自然なことだと思う。
まともに生きてれば園児の頃から数々あった性被害は防げたってこと？ただ家の前で友達と遊んで通学して通勤しただけなんだけど。被害後父すら無理になる人もいる。女性からの被害も同程度あれば男女共に嫌悪したろう
友達や恋人含めまともな男性はいくらでもいて、気遣いの塊みたいな人たちばかりでありがたく思ってる。でも痴漢、露出狂、ねーちゃんいくらでやらしてくれるん？みたいなのにも遭遇してきたので見知らぬ男は怖い。
女性は普通に生きているだけで向こうから勝手にくるんだから「まともに」とか関係ない。夏場の公園で蚊にすごい刺されやすい人と刺されにくい人みたいなものなんだってまともに生きていたら分かるはずなんだよねp
父親にすら愛されず恋人からも大切にされなかった哀れな依存症者の末路なのでは。Xのそういう層に関しては夜職、パパ活女子、腐ェミが多い印象。
まともに生きていても男性嫌悪、女性嫌悪になることはあるかもしれない。しかし、まともに生きていれば、Xやはてブに張り付いて呪詛を呟き続けるようにはならない。
露出狂がブツ握りしめながら追いかけてきたり、トイレで音するな？って上見たら男の顔があったりしたら一般的な電車の痴漢に遭わずとも、多少は拗らせるよ。。。今でもトラウマだよ。。
クソみたいな男ばっかりという問題も女性のせいにされて可哀想。
全く同じことを思う いろ～んな人がいる 旅先の居酒屋でセクハラで有名な常連爺に握手して下ネタに付き合ったらあちらがたじたじ かわいいところって誰にでもある／痴漢（犯罪）被害は経験あるし許してない
影響される変な少年は出てきてるよね
おくすりとケアが必要な人と同一視してはいけない
幼児の頃ってさ。女の子でもカタツムリとか、ダンゴムシ平気で触ったりするんだよね。それが、生理的に受け付けない！ってなるのは社会的な影響だったり母親の影響が大きいと思ってる。
他山の石として物珍しいものを見ています。
男性嫌悪とか女性嫌悪とか人間嫌悪とかになったとしても、人生いろいろあるし別にいいんじゃないの。それを社会で関係ない他人にぶつけるのは社会人失格だけど、そうでなければ内心は自由でいい。
よくわからんが、人文だとそういう人が出世できるらしい。
「自分の父親がクソ」という事例を考慮していない。男性嫌悪の大半は父親に対する「憎悪」から来てると思うよ。ところで女性嫌悪の男性は何故かマザコンだったりするけど、何故なんだろ?
まあまあ同意するけど、クソ女の被害に遭う男性より、クソ男の被害に遭う女性の方がだいぶ多いだろうな、とも思う。だから「男性嫌悪」とまではいかなくても「うっすら警戒」がデフォルトになるのは仕方ないと思う。
まぁ本人が生き辛いだけなので、嫌悪するのも自由で良いのでは。
クソみたいなコメントが集まってんな 笑
体力、経済力、権力の勾配を無視できるのは権力属性の特権やね
ミソジニーも全く同じなんでこの手の話をするときは女がーとか男がーとかではなく「ネットの隅っこの男女対立民」を主語にするようにしてる。
人間、まっとうに働いてるかどうか、それだけです。
政治家がほぼ男な時点で男女の生きやすさに非対称性があることに気づこうな…/女の方が必ず生きにくいわけではなく、デバフとして存在はするということ
やめなよ
男でも男から性被害に遭ったら犯罪として警察に被害届け出す世の中なのに自称「真っ当に生きてる」人はお気楽で良いですね
ふむふむ、難しいこと言ってるにゃ！ ボクはみんな大好きにゃ！ 悪い人には猫パンチだけど、みんな仲良くしたいにゃ！
身近な異性からの性被害により心に傷を負う例は男女共にあるのに、それも引っくるめて個人の社会性に原因を求めるなら、問題があるのは寧ろ増田の想像力だよ。
まともに生きるのは難しいよ
立派な男性の知り合いは何人もいるが、女性に信じられない家畜みたいな扱いを仕掛けるのは観測範囲内では常に男性ですね... 銀行員とか役人とか、人生の裏側が見えがちな職業の女性は男性が嫌になったりすると思う
ここまで想像上の人物の話で草。
少年期に女子生徒から見下されて育った男子も「まともに生きてない」社会性ゴミ扱いでいい、って思っていそうな増田
シーソーは常に完全に片方に傾いているのに、その両端に向かい合って座っているのだから俺たちは対等だ……と信じて疑わないオトコという名前の生き物のいう「まとも」や「普通」とは？
童貞っぽいな。
痴漢等の被害は昔からある。でもそういう中でも助けてくれるのも男性なんだよね。わかってる。100人中の1人だけが悪であっても誰がその“1”かわからないので100を警戒しなくてはならないジレンマ
インターネットがなかった時代から異性を嫌悪するひとは存在するでしょうが。
ほんとそれ。「男性全体に対してヘイトを向ける」なんてないに決まってる。少しの知性があれば性別という属性に何の意味もないことが分かって当然。まさかアメリカのトランプ(==男性)のせいだとか思うのかね??
痴漢なんか典型的だけど、ふつうに生きてきてもクズが絡んでくる可能性多いんだよね、残念ながら
ネット上でしか語られない男女嫌悪に振り回される人と、現実の男女に振り回されて傷ついた人はわけたいと思う
100%同意。だいたいが浮世離れしてるか他責思考の塊みたいなコメントで埋め尽くされるはてなブックマークを見れば、ブクマカの社会性のなさは自明。
釣りなんだろうけどマジレスすると、まともじゃない人に出会って世界観歪むことはあるし確率の問題。性犯罪の加害者の男女比等の非対称性からもわかるけど男女反転しても意味ないし現実には女性嫌悪の男も結構いる。
私、基本男性好き。でも社会人になってからの方が好きだな〜恋愛抜きだし、気を遣ってくれるし。過剰に仲良くならなくて良いし。良き隣人としてよろしく。私もあなたに気を使います。
俺でも抱けそうな女として男から露骨に性欲の対象にされる平均あたりからその下ぐらいの女性陣が男性嫌悪にならない方が不思議。
やばいやつの目立ち度合は男女で大きく差があると思う。
そうなんだよ。まともに生きてりゃミソジニーにもミサンドリーにもならないんだよ。だいたいどっちにもクズがいるしまともな人もたくさんいる事がわかるから
男女の有害度が同程度ならお前の理屈も一理あるかもな。まともな頭があればそうじゃないと分かるはずだが。
『性別を反転させて考えればわかることで』と書いたことで、増田がこの話を上手くつかめていないことが良くあらわれましたよね。
俺は男も女も嫌い。たいへん平等。
釣りを疑うレベル。仮に性的暴行を受けてそうなったらまともに生きてないということになるの？
まともに生きてるってどういう生き方なんや。人間の生き方なんてもんは多種多様やと思うけどな。人生に限らないんやけど、「まともなら」とか｢普通なら｣って考え方は止めた方がエエで。視野が狭いだけやからな。
まあクルド人が嫌いとか黒人が嫌いとかと同じで、犯罪者も割といるから嫌いですってのは理解できなくはないよ。堂々とネットに書いたり口に出したりするのは品がない、親の教育がゴミだったんだな可哀想って思うけど
時期がくれば、殆どの思春期の女の子がパパきらいってなるが。性被害の件は被犯罪当事者でなく、あらゆる媒体で「男性の性欲」を感じたらカウントしてない？ それとも日本における女性の性被害率は100%ってこと？
まともにとか普通にみたいな定義を押し付けてくるのすげぇ嫌。大抵は自分の中にある「普通」だと思っているものをそれが万人にとっての正解かにように人に押し付けてるだけじゃん。
まともに生きてないので女性嫌悪になっている増田
まともに生きてればはてななんて来ないんだよね。残念ながら
遭遇する異性からの被害は環境や運に依るところが大きい。その傷によっては異性嫌悪になるのは仕方ないと思う。本人の社会性でどうにかなるモノではない。この増田を含め、2次被害はそこかしこで見かける。
なんでこの内容を"まともに生きてれば"とかいう一言にまとめたんだ？
「まともな男性とだけ会うことができれば」の間違いだと思う。
ただ電車に乗っているだけで痴漢に遭い、それを「隙があるお前が悪い」といわれれば男性嫌悪にもなるでしょ
なぜ「男性である」というだけで配偶者と加害者を一律に扱わなければならないの？素性と振る舞いがわかった相手は「まともな男性」だと認識するが、それ以外は…というだけのことでは？
男性と女性では見えてる世界が違うんだよなぁ(女性は大変)っていつも思う。
イスラム教って素晴らしいなと思う。女性は家族で保護して、早く結婚させるのが生物学的には一番正しい。市場原理だと売春婦になる。昔の人は本当に正しかった。
コメントしようと思ったけどブコメ見て呆れてやめた。
実家住みの高校当時、部活を終え自転車で帰路に着くと農道は真っ暗。近づいて来た車がライトを消したのでスピードを上げたら、中から手が伸びて引摺り下ろされそうになった。幸い逃げおおせたが普通に生きてても遭う
でたミソジニストのダブスタ。どれだけ実際の被害を主張しても女側の自己責任と自意識過剰にしたがるやつ。身内から性被害を受ける女性も多いことも、自分も女性を都合よく捉えてるってことも気づいてないのかな。
まともな男しかいなかったら男性嫌悪にはならないんだよね、残念ながら。まともじゃない男多すぎないか？
もうこういうのいいかなって思う。それぞれに一理あると思うよ。それでいいじゃない。
ネタやろけどそんな訳ねえわ。幼少期の性被害や痴漢やレイプなどまともに生きてるかなんて関係ない。それで病んだりトラウマ残すのも自己責任？まともに生きてれば憎しみも生まれず戦争は起きないってのと同じお花畑
インターネットでの接触機会>リアルでの接触機会だとね…
まともに生きてれば今どき増田になんかたどり着きませんけどね。
男性嫌悪に至る個人的経験なんて完全に理解の範疇でしかないでしょ。問題は、そこで被害者だった女性が他の女性や幼児やトランスにまで集団的憎悪を向ける加害者に化ける現代の宿痾。イスラエルみたいだよね
性別だけではなく思想とか人種にも言えるが、属性の全員の善悪を1か0かで考えてしまって特定属性を悪魔化してしまう例が多すぎる。被害は気の毒であっても、攻めるべきを個ではなく属性にすると袋小路に陥る。
園児時代から日常的に被害に遭ってから言うてほしい。/おとなしそうな大学生やそこそこ成功してそうなサラリーマンにも痴漢されたことある。「まともな男性」が見た目では分からないから警戒するんや...
いや、リスクは女性のほうが高いでしょ。何言ってんだ。うちの母ですら軽く尻触られてたぞ。しかも通りすがり。思い込みよくないよ。
男性嫌悪のミサンドリーは痴漢やレイプ、セクハラ等の実体験に基づき、女性嫌悪のミソジニーは具体的な被害ではなくモテなかったとか被害妄想が多いって話、どこまで本当か検証してほしい