"素行も悪いし軽犯罪上等だし世間から後ろ指さされてもギャルをやっていたというギャルの根幹にある価値"
不良とヤンキーが、途中ギャルを経由しながらメジャーなファッション（だけ）ギャルになっていった感じ？
ある意味『極道』の一種ではある。任侠ではなく美容の道で、自分たちの美学の世界で生きてるところは似たようなもん。
ギャルやヤンキーって創作物で情操を学ぶからな。道徳教育には持って来いなんだよ。
別に頭が良い必要はないが、軽犯罪上等でなくなったのなら歓迎すべき話。素行は赤の他人には関係がないし。
ギャル物で歴史物ってあんま無くない？ヤンキー物は昭和〜平成時代が舞台だったりするけど。／なるほど高学歴ファッションギャルによる文化盗用の話か。／近年のギャル物がJK物なせいで、コギャルの話と混線してる感
東リベのヤンキー共はヤンキーらしい非行をしてないからただのファッション集団になってたよな
スケ番→レディース→ギャルサー→オタクの養分
エロ本からの派生だから、本物のギャル文化へのリスペクトはないんじゃないけ？元々が都合の良い想像の産物な気がするが
近世の昔から性別問わず、反骨精神を持ちながら人情に厚いアウトローは庶民に人気の要素で、その枠を担うのが今では「ヤクザ」や「ギャル」なんでしょ。それが現代読者の感性に合わせて更に軟弱化されがちと。
現実よりの描写をすると「地元最高！」みたいになり一般受けしなくなるからな
昭和50年代の昔のギャルをリアルタイムで見た経験からすると、う、うん・・ってなる（よく生活指導の先生に怒られてたのは見た）／底辺無視とか基本だった
ギャルだけじゃ範囲が広くて一意にならんだろ
昔の漫画の子猫に傘をさす不良みたいだな
カツアゲ万引きなど軽犯罪は浦飯幽助が最後くらいかな。桑原なんかもってのほかだし。あの辺りが少年誌における境目だろうか
ギャルっていってるだけでただの江戸っ子だからねなんか下町育ち属性付きまくってるからね
こんな奴いないやろ、というギャップ萌えだったはずの設定が主流になってしまった結果…
エルフがオタクにとって都合よく描かれるようになったのと似た感じ？
ハイヒールのヤンキーの人が言ってたけど、昔の女ヤンキーはカバンに結んだ布の色で「ケンカ買う」とか「売春します」とかアピールしていたらしい。シンナー臭い女を誰かが買ってた。平和な時代になったもんやで。
好きな服を着てるだけ悪いことしてないよとプリプリが歌ったのが1989年。コギャルやアムラーはそのあとだけど、悪いことしてる奴の呼称だったら安室奈美恵が怒る
創作ではクズそのままでは登場させにくいので、任侠物ではヤクザがスジを通す格好いい人に描かれるのと同種の改変が行われている説、と。
ゼロから価値を見出して土台から創り上げたアウトローと、ギャルの上澄だけかすめ取った単なる良い子ちゃんを同じに括るなというのは分かる気はする。
エドワード・サイードもこうした偏見に基づく理想化をギャルエンタリズムとして批判した。
そら誰も本物のヤンキーやギャルを見たい訳ではないんやで。情報を食いたいんや
ギャルってそもそもどういう定義だっけ
ヤクザがずっと前に通った道では
剃刀を二枚持っているイメージですよね！
フィクションの話ではないと補足してるよ https://x.com/mahiroriham/status/2013056897092600180 話の流れがフィクションについてだからしょうがないけど。ギャル史の改変ビジネスについてはたしかに
悪役令嬢も似たようなものだと思う。フィクション上のロールは時代とともに変化するのだろう。
それを指摘し始めたら、西洋の騎士も王も、日本の武士も大名もみんなそうだと思うが。。
90年代後半のeggのギャルはもっと猥雑だったもんね。まあ、オタク向け作品のギャルはTLに出てくるヤクザやヤンキーみたいなもんだよ
なんでもいいから日焼けしてて欲しい
実は頭のいいギャルが異端じゃなけりゃビリギャル流行ってないよね。進学校にもギャルはいるけど希少だった（でもいなくはない）
さすがにギャル＝軽犯罪上等てほどでもなかった気もするが…w ただヤンキー気質な女子なら必ずギャルファッションはしてたね。（でも元ギャル雑誌編集長の言なら、俺の印象なんかよりよほど信憑性ある
ヤンキー（不良）主役の創作物は極悪な他校ヤンキーなどが割と登場してメンバーが酷い目に合ったり争ったりするから、不良は軽犯罪上等の集団と言う意識は無くならないね
89年生まれだけど、仁藤さんは渋谷でギャルやってたと書いてる。そういう雰囲気はあるよね。当時の写真見たら、ギャルってよりもっと悪そうだったけどｗ
ギャル定義ってそんな自明なの？少なくとも軽犯罪上等のギャルが支配的だったとは思えんのやが
麦わら一味だって商船から物資強奪して海に沈めたり乗員の人身売買してないし
『電車男』じゃん「陰キャを社会参加させるためにカースト上位グループで包摂させてハッピーみたいな作品」「カースト下位のコミュ障の陰キャを上位まで引き上げることが社会参加の一歩であるという思い上がりも」
ギャルが如く
爆音列島主人公は性犯罪するけど最近のヤンキー漫画はしない。昔のギャル漫画は援交や美人局描写がよくあったけど最近は少ない。げんしけんのクッチーみたいなキャラも見かけない。
ヤンキーもヤクザもマフィアも渡世人もそうでしょって思ったらみんな書いてた。
それギャルの鉄則
「ギャル」は「オタク」と同じくらい時代とともに変化した言葉です。「ギャルやってたけどこんなのギャルじゃないから！」ってのは、「オタクとは〜！」って語ってるオタクのようです。
創作者から見た"陰キャ"の救済物語とか"ギャル"観とか時代がまわりまわって記号として受容が進んだ。「人間に情を抱く魔族」なんて現実にはほとんどいなかったのに、いまは魔族を見たことない人間が普通に創作してる
テレビの世界で成功したギャル枠の人がもれなく頭も性格も良くて努力家（そうな）タイプだからなぁ。当初は「ギャルのくせに」ってギャップが評価されてたけど、いつからかそういうものみたいな感じになってきたよな
きょんちいは本来のギャル、信子はギャルみたいな何か
トップもボトムもあるだけの話じゃろがい / トップだけみてボトム無視してるって話ならまぁそやね
妄想は自由だが歴史改変はやめようねって話。
「素行も悪いし軽犯罪上等だし世間から後ろ指さされてもギャルをやっていた」この定義も差別意識に基づく偏見ではないのか？
マジでこれ。奴らは悪いこともやってたし風呂キャンで不潔だったし未成年なのにコスプレキャバで働いてた。ろくな若者ではない。けどパワーあって私は割と好きだった。みんな元気にしてるかな。
まあ物語のギャルが正しいギャルである必要はなかろう
ギャル文化を悪いというつもりはないんだけど、そういう要素があったからこその文化でもなって、だからこその良さと悪さがあるのを朝ドラなんかちょこっとだけ見たりすると思ったりしたんだよなぁ。
id:ani11 とは言え、漫画やアニメを観るようになった一般人が、オタクに対してリスペクトしてるというのは、とんと聞かないし。
メイドを奴隷文化抜きに美化するもんや
卵アイコンはどうでもいいけど「フードコートで、また明日。」はいいぞ！2期作ってくれ頼む
素行悪いし軽犯罪上等w 確かに昔はそんなイメージだった。オタクをキモい呼ばわりして、カツアゲやっててもおかしくない雰囲気だった気がする。
陰陽キャとさらに本音建前が混じり込んで、タイトルつけにくくなってるんだろうな。ラベル付けでキックオフして、設定後付けみたいなのも結構見る。
ギャルに全く良い印象は無い。ビリギャル辺りからじゃない？歴史改変が進み始めたのは？
ギャル、ヤンキー、ヤクザは美化されがち。逆に地味系は悪く描かれがちよね昨今。学生時代思い返してみるとカスみたいなギャルヤンキーも賢く親切な地味系とか当たり前に居たんだが。
“軽犯罪上等”の強さ
確かにリアルギャルはファッションが尖ってて口と素行が悪く教師とよく揉めてる若い女でしかなかった、今で言うマイルドヤンキー。未成年でブルセラ、喫煙飲酒、深夜徘徊よくしてたよ
私の時代、万引きお酒煙草売春等の軽犯罪した挙句補導されると逆ギレするのがギャルだった。ヤンキーとそう変わらない。感じ良いコもいたけど神格化はやめた方が良い
NANAとかはバンギャが割とリアルめにバンギャを描いてた気が。ゼロ世代はガングロのギャルとかいたね笑。いつのまにか「オタクに優しいかしこいギャル」の世界線が創作世界のワンオブステロタイプに
その流れは知らない。「ギャルの生き方が素」っていう流れはよく見る。
留置所に入った彼女の面会に行く陰キャとかみたくないんだよなあ
この人が悪いわけでもないし割とオタクくんたちも無関係。現実とフィクション混同するカス
ギャルが悪いことをしてバナナで懲らしめる動画はあるあるですね。ええ。
ギャルとヤンキーごっちゃになってないか…
ギャルといえばeggのファッションから変遷し小悪魔agehaの影響を経て今に至ると思ってて、素行悪いのは渋谷原宿ギャルとチーマーとかの繋がりでそうなってんのかな?今はギャルじゃなくてトー横キッズとかになりそう?
軽犯罪上等ではなかったと思うけどなあ。
オタクだって元の文化や存在から現代のオタクは随分変わった、ギャルだって変わる。
ヤンキーもヤクザもそうだよね。「街を守る良いヤクザ」とかいう謎ミーム。いいやつは犯罪しないのよ。
悪役令嬢と同じ流れだー。創作から始まってるのでリアルからの文脈はないよね
くまのプーさんはどうなんだ。クマだぞ、クマ。
そうか。ヤンキーも極道もギャルもオタクも陰キャもバンド小僧もバンギャも、なんでも創作でキャラクター化されると、みんな解毒されて薄められ、口にしやすいようにアレンジされ、消費されていくのだな。
ヤマンバ最前線では性的犯罪に巻き込まれないためにファッション先鋭化されていった。そう聞いてからはちょっとあの格好が愛おしく感じた。
正反対～の鈴木は別にギャルじゃないし谷はオタクじゃない。んでもってカースト云々に関しては作中で答え出てる。ろくに読んでない作品で我田引水すんな､不愉快
そんなものは浄瑠璃の白浪物が300年以上前に通ってきた道で、「『筋を通す』設定が無いと、物語として成立しないから」というだけのことです。
正反対〜は陽キャによる陰キャの引き上げの物語だと思ってなかった。感情の表出方法が異なる人たちが付き合ってるだけでそこに優劣はなく描き方がフラットじゃない？色眼鏡で見てる気がするけどねえ。
みりちゃむみたいなある種の成功したギャルは「頭と性格が良く筋を通す」人間に見える
地雷系もそのうち何がどう地雷なのか分からなくなるんだろうな。
コギャル文化のあたりでファッションと階層が交差し始めたから、認識が難しいですね。それまではスケバン・ヤンキーと般ピーはファッション階層ともに棲み分けていましたが
ブコメにある「ギャル史の改変ビジネス」ってなんだ。注目していきたい
「矢野くんの普通の日々」にギャルなんて出てきたか？って思ったけど最初の人は陽キャのことしか言ってないのに途中から別の人がギャルの話をしてるのか（清子が陽キャなのかも怪しいが）
ヤンキーと何が違うのかわからん。現実のギャルも世間や学校のルールには従わないけど自分たちの掟はしっかり守ってたでしょ。そういう反逆者を好意的に描くことなんて珍しくもないだろ
今のギャルってギャルのファッションのみを指してるよね。ギャルの格好をしてるだけで「ギャル」はやってなさそう
昔のオタクは単に消費するだけではない誇り高い存在であったのに、とか言っている人はブコメでよく見る
今ではギャルはファッションであり、それ以外の性格なんかはそもそも関係ないのでは
改変に抗うギャル概念漫画 ギャル概念 - 原作：りんご犬 作画：南川めぐる https://app.sunday-webry.com/share.php?title_id=1144&chapter_id=234610
普通の子がチョイ悪な先輩に憧れて真似しているだけと思えば
そういう過去込みで「実際は傍若無人に振る舞っていた単なるアホどもも過去になり、外見や雰囲気だけ残して真逆のようなキャラクターを設定した」からウケてるんだと思ってた……丘サーファー的な存在だな？
良い方向に変わってきてるっていう側面もあるのかな…？
ギャルの魅力の「受けとモテの最大公約数」だけ抜き出して後は漂白されて拡散したんでしょ。ロックだのパンクだので通った道だ。真に魅力的だったからこそ簒奪されたくらいに思っておくしかないのでは
「オタクに優しいギャル」と言う幻想をネットで摂取し続けた結果、過去の認識がおかしくなっている。その設定が出てくるまではギャルはオタクの天敵という共通認識だった事を忘れてないか。
池田美優氏の影響は大きいと思う
少なくとも『矢野くん』を観てないのは明らかなので、それ以降の話は何の意味もない。ただの当てずっぽう。
20年位前のギャルの話を持ち出していない？そんなギャルは十数年前には最早滅亡していたでしょ
「オタクに優しい」は例外的な特徴だったはずなのにそれしか見ないからそっちがデフォルトの設定になってしまい、やがて「オタクに」が抜けてただの優しい人になってしまった
「昔」と「地方」が眼中にない人々が、「今」と「中央」を謳歌していることを地上波で流されて、敗北に気付かないフリをしてイラつき、諦めきれず「中央」にしがみつく感じが一番気持ち悪い。
ヤンキーもギャルも本音で本質をつける人たちみたいなファンタジーだけど、現実では誰も近づきたくないからファンタジーが成立するのか？
オタクも漫画の中だとなぜかモテる。
正反対な君と僕しか読んでないからわからんけど、「陰キャをカースト上位に上げてハッピー」そんな話？違うだろ
ローラからのみちょぱくらいの時代で、ギャルのイメージ向上がなされたように思わなくもない
関係ないけど、GALS!懐かしいな
ギャルなのに礼儀正しいとか賢いとか、ギャップを面白がってたら段々そのイメージがついてしまったのかね。きれいなジャイアンしかいない世界線。
つかもともとのギャルはサーフィンできるくらいな金持ちの家の子だぞ…改変したのはむしろそのゴロツキどものほうやろ
ギャルとコギャルとチーマーとカラーギャング
学生時代のバイト仲間のギャルはみんないい子でした。オタクに優しいギャルは実在します。まあ、遊びまくったり、反社っぽい彼氏がいたりもしましたが、筋は通すし性格も良かったです。
っ 任侠映画
大抵のヤクザは粗暴で捕食性の人間のクズだけど、フィックションでは妙な美化をされてますｗ みたいな話では？
ギャルの定義はさておき、マジョリティがマイノリティを引き上げるストーリー構図といえば、ぼっち・ざ・ろっくもこれに該当するが、考察対象が基本的に男女が絡む物語ばかりなのは何ゆえだろう？
オタクに優しいタイプのギャル、見た目が派手なだけでギャルかって言われるとわからん
ルーズソックスあたりからファッション用語としてのギャルが出てきたのでは。それ以前の素行の悪いギャル概念ってむしろあんまり記憶にない。スケバンの後継概念だったの？
ギャルがヤクザ→ヤンキーの後継になってるのなんかおもろい
レディースがクラスチェンジしたような初期ギャルと文化として根付いたあとの現代ギャルでは話も違う。パンクスなんかでもよくある話。そもそもギャルに優しくされるタイプのオタクがキモくないことが多い
そうなのかもしれないし，そうでないかもしれないのだけど，結局拙者のようにギャルに縁のなかったものにとっては雲の上の世界に過ぎないのだよ
沢田研二
これはあの朝ドラがわるい？
自分の好き嫌いを「現実にはありえないから」というフィクション全否定の理屈で、さも文化として間違ってる的に正当化するのやめてもらえますかね。
マヂカルラブリーの野田氏が「ギャルもの」がダメなのは、「本物」を見すぎててどうしても嘘に見えるかららしい。ただここまでギャル株が上がると本物も気を良くして虚構の方に合わせてきそうよね。
昔は一つだったギャルとヤンキーが分離した
GTOはリアルだったと思う。TVメディアは大袈裟に脚色していたけれど、実際はあのくらいだった。アムラーから始まり焼くと痩せて見えるということでブームに。当時の世相を反映し援助交際と結び付けられてしまった
フィクションあるある
合わないなら離れろ読むな。マンガに過度なリアリティを求めるな
意外性を持たせたほうが印象に残りやすいせいか、ヤンキーも実は賢いとか筋を通すみたいな美化が行われてるよね。昔は不良と自称してたものなのに。極端な話ヤクザを任侠道だと美化するのと同じ方向性なんだろう。
リアルヤンキー、ギャルは普段の素行が悪い。見た目ヤンキー、ギャルはそうでもないので括りとしてまとも側の流れになる⇒普通の行動でも高評価⇒まれに良いことをしたらさらに高評価⇒マンガ・ドラマで補強←今ここ
ギャルの性格も色々だからね。当時のカースト上位層なので、いじめっ子も普通にいた。
全盛期でも見た目ガングロだけど性格まともみたいなの多かったし、渋谷の取締りが厳しくなってからはみんなファッションギャルだったよ。 犯罪上等な人たちはトー横に行ったでしょ。
平成初期まではその役割はヤンキーやヤクザだった。今やヤンキーは叩き潰すべき「上の世代の象徴」。でも主流じゃない存在同士わかってくれるっていう、夢を観たいのからギャルを代理母に設定してんのかもね。
最近はギャルマインドって言葉があるから、ギャルが見た目ではなく「ギャル道」になってきてるよね。
「オタク」が拡散したように、皆時代もカテゴリもバラバラな「ギャル」を語っているように見える。群盲ギャルを撫でる。
ブコメ「昭和50年代のギャル」…？それってジュリアナ的なギャルの事だろうか。ここで言うギャルはいわゆるコギャルの系譜の話なんではなかろうか。後年に主導権を取り、結果「コ」が取れた「ギャル」
ただの差別に群がるはてなー。何が事実かもはや覚えていないのに。
昔のマガジンには素行の悪いギャルがいっぱいいたと思った。てか最初のポストで矢野くんと正反対な君と僕が挙がるのは読んでなさすぎ。ギャルに限らず、そもそもキャラクターたちが全体的に素行が良くなったんだろう
いじめられっ子の発想だなー、で感じ。ごめんね。
これは全部オタクにやさしいギャルのせいやな
だれだっけ、万引きして店潰したとか言ってる人もいたよね
平成の女子高生が性格いいわけないだろいい加減にしろ(魂の叫び)
「おめーの席ねぇから！」みたいなやつ
『おむすび』はギャル文化を持ち上げすぎてた感ある。フィクションとしては面白かったけど。
本来ギャルが「オタクキモーイ。オタク菌うつるから近寄んなｷﾞｬﾊﾊ」的な感じだからこそオタクに優しいギャルというのはギャップで受けたと思うのだが、最近はオタクに優しい方がテンプレになってしまってるよな
漫画やアニメに登場するようなギャルって絶滅危惧種で、今は地雷系や立ちんぼにシフトチェンジしてるよな。
ウシジマくんとかガンツの頭悪い感じのモブとかがかなりリアル寄りなんじゃない。求めてるものを探す努力位はしろよ。ていうか少年少女漫画でそれ言ってるならただのやっかみだからな。
オタクに優しいギャル（あるいはその逆）がブームになった結果、その中からそういう属性のキャラも出てきたってだけで、別にそんな歴史修正は行われてないでしょ。
人によってギャルの定義が違いすぎるから起こる混乱ではないだろうか。「チャラくてノリのいい女の子」なのか「女ヤンキー」なのか「ガングロでルーズソックスでチョベリバ」なのか。
ギャルの精神に一種のアウトロー性があったことは理解するけど（あと「病み」も近かったよね）、もう既に「文化」「様式」になってしまったからね…とも思う。ギャングの抗争文化もオリンピック競技になったわけで。
リアル高校生の時、周囲にギャルは いなかった。その後も いなかったような気がする。唯一といえる接点は……東京で他サークルとの合コン(全員男)をしていた時に隣で卒業コンパ(全員女)をしていた女子高生と(以下略
ギャルは素行も性格も悪い、というフリがあるから「オタクに優しいギャル」がジャンルとして成立しているのでは？
雑誌に出てくるようなギャルとその他一般的なギャルを一緒にできるの？
ギャルに優しくされたいオタク達が創作し、それがウケて一般にも浸透し、憧れた少女達が次代のギャルとなってゆく・・・世の中を変えるってこういうコト？
いわゆる不良系のギャルは別に全然フツーにいるけどな。
地方の田舎いくと00年代の生き残りみたいなのがいて、モラルもその時代のノリなので探してみるといい。引越ししてちょっと感動した。（早く引越したい…）創作とリアルは全然違う。創作というのは何でも美化される
ギャルに軽犯罪上等なイメージないな
でもこの伝言ゲーム的啓蒙で現代ギャルは誇り高い人格者を目指すならいいんじゃないん？ ちゃんと正史も残しといて注釈付きで道徳を広めてちょっとずつ良い社会にしていきたい
1990年代後半のコギャル、アムラーからガングロしか念頭にない人と、2000年以降の白ギャル、2000年代後半の小悪魔agehaみたいな姉ギャルや 姫ギャルまで頭にある人ではたぶんイメージが違う
あびる優さんのことを思い出した
https://shop.monash.edu/sales/download/downloadCustomOption/id/19595925/key/a0448407e315d48dd7c5/
いつも言ってる気がするが現実とフィクションを混ぜないでほしい。>poissonsoluble だとしたら的外れはまとめ主か急に現実の話をぶっこんできた人でしょ。タイトルからして「創作」の話をしてる。
義理堅いヤンキーとチンピラのヤンキーは見た目じゃわからんよね。
属性と犯罪を結びつけるのは散々オタクがやられてきたのに、また同じ事を繰り返すつもりなのか。
ギャルといえばフェフ姉さん。正月は笑わせてもらいました。
前の朝ドラ「おむすび」のギャルは素行悪かったのかな
元ツイの人が言ってるのはフィクションの話じゃないのでブコメは全部的外れhttps://x.com/MahirOrihaM/status/2013056897092600180
創作物だとヤクザだっていい奴だからね。本当は不良なのに本当は真面目みたいなギャップのキャラが面白かったのにいつのまにか変わったよね。
筋を通すアウトローって多分千年近く歴史のある創作の型だと思うけど、ギャル=アウトローって認識自体が平成臭がある。
ギャルはイケメンくらいざっくりとした意味しかないだろ。平成ギャルのギャルを指してるわけではない。
換骨奪胎されまくった成れの果てとしての概念ギャル。
世紀末頃のは軽犯罪上等な存在だった。好景気が終わって弱肉強食に入った時代に、身内の論理でマッチョ化して適応しようとした女版のチーマーで、その姿に絶望したオタクが逃げ込んだのがエロゲだったと認識してる
今の現実ギャルも筋は通すことも割とあるけど頭か性格か素行、もしくはどれも悪いのが多いって感じするなぁ / Xとかで性格いいと言われるギャルは精神年齢が上がって大人になったギャルだよね
ギャルがヤンキーの派生で生まれたものと理解してる。スケ番みたいのが髪染めたり制服着崩したりとかが原型でヤマンバくらいからファッション化していったような印象を持つ。
あれだけ男の存在を脱臭した地元最高がリアル…？
芸人の元妻で、事務所総出でやっちまうぞ発言のタレントとか見ても、まともじゃないもんな。まぁルックスは最高だが（笑）
以前似たような話題で書いたけど、ギャルは他者に依存する生存戦略の人が多いから敵意さえ無きゃ相手をあまり否定しない傾向はあるのよね。そこが性格良く見えるし優しそうに感じるポイント。
忍者だって忍術使わないし、水戸黄門は全国にお忍びで世直ししないし、暴れん坊将軍は暴れないので。
朝ドラ「おむすび」はギャルのお話だったけど、美化し過ぎる印象はあったね。フィクションとはいえ
犯罪上等のはギャルというかヤンキーなんよ。
90年代後半を高校生として過ごしたけどその頃のギャルは反規範、大人の決めたことから少し逸脱するのが良いという価値観で動いてたと思うなぁ。反体制の学生時代から比べればかなりマイルドだけど。
ギャルはわりと病んでた。多分地雷系も後の世では「かわいいを貫く強かな存在」みたいな改変が為されると思う。
そのギャルってのを都合の良い存在に仕立て上げたのはオタク側だと思うんだけど
クラブで夜遊びして路上でベタ座りするを言い替えた結果→「素行も悪く軽犯罪上等」／会話文化からコミュ強になるからオタクにも優しくみえるという話になるという分析は大分前からされてますよ。大槻唯コミュが話(ry
ポップカルチャーとしてのギャルははじめから脱臭されてたよ。安室奈美恵とか茶髪とかルーズソックスとか流行ったよね？
ギャルは素行も悪く軽犯罪上等な存在だったのに「頭と性格が良く筋を通す」みたいに歴史改変されている→創作に出てくるギャルや一部のギャル文化のの話に
"素行も悪いし軽犯罪上等だし世間から後ろ指さされてもギャルをやっていたというギャルの根幹にある価値"
不良とヤンキーが、途中ギャルを経由しながらメジャーなファッション（だけ）ギャルになっていった感じ？
ある意味『極道』の一種ではある。任侠ではなく美容の道で、自分たちの美学の世界で生きてるところは似たようなもん。
ギャルやヤンキーって創作物で情操を学ぶからな。道徳教育には持って来いなんだよ。
別に頭が良い必要はないが、軽犯罪上等でなくなったのなら歓迎すべき話。素行は赤の他人には関係がないし。
ギャル物で歴史物ってあんま無くない？ヤンキー物は昭和〜平成時代が舞台だったりするけど。／なるほど高学歴ファッションギャルによる文化盗用の話か。／近年のギャル物がJK物なせいで、コギャルの話と混線してる感
東リベのヤンキー共はヤンキーらしい非行をしてないからただのファッション集団になってたよな
スケ番→レディース→ギャルサー→オタクの養分
エロ本からの派生だから、本物のギャル文化へのリスペクトはないんじゃないけ？元々が都合の良い想像の産物な気がするが
近世の昔から性別問わず、反骨精神を持ちながら人情に厚いアウトローは庶民に人気の要素で、その枠を担うのが今では「ヤクザ」や「ギャル」なんでしょ。それが現代読者の感性に合わせて更に軟弱化されがちと。
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昭和50年代の昔のギャルをリアルタイムで見た経験からすると、う、うん・・ってなる（よく生活指導の先生に怒られてたのは見た）／底辺無視とか基本だった
ギャルだけじゃ範囲が広くて一意にならんだろ
昔の漫画の子猫に傘をさす不良みたいだな
カツアゲ万引きなど軽犯罪は浦飯幽助が最後くらいかな。桑原なんかもってのほかだし。あの辺りが少年誌における境目だろうか
ギャルっていってるだけでただの江戸っ子だからねなんか下町育ち属性付きまくってるからね
こんな奴いないやろ、というギャップ萌えだったはずの設定が主流になってしまった結果…
エルフがオタクにとって都合よく描かれるようになったのと似た感じ？
ハイヒールのヤンキーの人が言ってたけど、昔の女ヤンキーはカバンに結んだ布の色で「ケンカ買う」とか「売春します」とかアピールしていたらしい。シンナー臭い女を誰かが買ってた。平和な時代になったもんやで。
好きな服を着てるだけ悪いことしてないよとプリプリが歌ったのが1989年。コギャルやアムラーはそのあとだけど、悪いことしてる奴の呼称だったら安室奈美恵が怒る
創作ではクズそのままでは登場させにくいので、任侠物ではヤクザがスジを通す格好いい人に描かれるのと同種の改変が行われている説、と。
ゼロから価値を見出して土台から創り上げたアウトローと、ギャルの上澄だけかすめ取った単なる良い子ちゃんを同じに括るなというのは分かる気はする。
エドワード・サイードもこうした偏見に基づく理想化をギャルエンタリズムとして批判した。
そら誰も本物のヤンキーやギャルを見たい訳ではないんやで。情報を食いたいんや
ギャルってそもそもどういう定義だっけ
ヤクザがずっと前に通った道では
剃刀を二枚持っているイメージですよね！
フィクションの話ではないと補足してるよ https://x.com/mahiroriham/status/2013056897092600180 話の流れがフィクションについてだからしょうがないけど。ギャル史の改変ビジネスについてはたしかに
悪役令嬢も似たようなものだと思う。フィクション上のロールは時代とともに変化するのだろう。
それを指摘し始めたら、西洋の騎士も王も、日本の武士も大名もみんなそうだと思うが。。
90年代後半のeggのギャルはもっと猥雑だったもんね。まあ、オタク向け作品のギャルはTLに出てくるヤクザやヤンキーみたいなもんだよ
なんでもいいから日焼けしてて欲しい
実は頭のいいギャルが異端じゃなけりゃビリギャル流行ってないよね。進学校にもギャルはいるけど希少だった（でもいなくはない）
さすがにギャル＝軽犯罪上等てほどでもなかった気もするが…w ただヤンキー気質な女子なら必ずギャルファッションはしてたね。（でも元ギャル雑誌編集長の言なら、俺の印象なんかよりよほど信憑性ある
ヤンキー（不良）主役の創作物は極悪な他校ヤンキーなどが割と登場してメンバーが酷い目に合ったり争ったりするから、不良は軽犯罪上等の集団と言う意識は無くならないね
89年生まれだけど、仁藤さんは渋谷でギャルやってたと書いてる。そういう雰囲気はあるよね。当時の写真見たら、ギャルってよりもっと悪そうだったけどｗ
ギャル定義ってそんな自明なの？少なくとも軽犯罪上等のギャルが支配的だったとは思えんのやが
麦わら一味だって商船から物資強奪して海に沈めたり乗員の人身売買してないし
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ギャルが如く
爆音列島主人公は性犯罪するけど最近のヤンキー漫画はしない。昔のギャル漫画は援交や美人局描写がよくあったけど最近は少ない。げんしけんのクッチーみたいなキャラも見かけない。
ヤンキーもヤクザもマフィアも渡世人もそうでしょって思ったらみんな書いてた。
それギャルの鉄則
「ギャル」は「オタク」と同じくらい時代とともに変化した言葉です。「ギャルやってたけどこんなのギャルじゃないから！」ってのは、「オタクとは〜！」って語ってるオタクのようです。
創作者から見た"陰キャ"の救済物語とか"ギャル"観とか時代がまわりまわって記号として受容が進んだ。「人間に情を抱く魔族」なんて現実にはほとんどいなかったのに、いまは魔族を見たことない人間が普通に創作してる
テレビの世界で成功したギャル枠の人がもれなく頭も性格も良くて努力家（そうな）タイプだからなぁ。当初は「ギャルのくせに」ってギャップが評価されてたけど、いつからかそういうものみたいな感じになってきたよな
きょんちいは本来のギャル、信子はギャルみたいな何か
トップもボトムもあるだけの話じゃろがい / トップだけみてボトム無視してるって話ならまぁそやね
妄想は自由だが歴史改変はやめようねって話。
「素行も悪いし軽犯罪上等だし世間から後ろ指さされてもギャルをやっていた」この定義も差別意識に基づく偏見ではないのか？
マジでこれ。奴らは悪いこともやってたし風呂キャンで不潔だったし未成年なのにコスプレキャバで働いてた。ろくな若者ではない。けどパワーあって私は割と好きだった。みんな元気にしてるかな。
まあ物語のギャルが正しいギャルである必要はなかろう
ギャル文化を悪いというつもりはないんだけど、そういう要素があったからこその文化でもなって、だからこその良さと悪さがあるのを朝ドラなんかちょこっとだけ見たりすると思ったりしたんだよなぁ。
id:ani11 とは言え、漫画やアニメを観るようになった一般人が、オタクに対してリスペクトしてるというのは、とんと聞かないし。
メイドを奴隷文化抜きに美化するもんや
卵アイコンはどうでもいいけど「フードコートで、また明日。」はいいぞ！2期作ってくれ頼む
素行悪いし軽犯罪上等w 確かに昔はそんなイメージだった。オタクをキモい呼ばわりして、カツアゲやっててもおかしくない雰囲気だった気がする。
陰陽キャとさらに本音建前が混じり込んで、タイトルつけにくくなってるんだろうな。ラベル付けでキックオフして、設定後付けみたいなのも結構見る。
ギャルに全く良い印象は無い。ビリギャル辺りからじゃない？歴史改変が進み始めたのは？
ギャル、ヤンキー、ヤクザは美化されがち。逆に地味系は悪く描かれがちよね昨今。学生時代思い返してみるとカスみたいなギャルヤンキーも賢く親切な地味系とか当たり前に居たんだが。
“軽犯罪上等”の強さ
確かにリアルギャルはファッションが尖ってて口と素行が悪く教師とよく揉めてる若い女でしかなかった、今で言うマイルドヤンキー。未成年でブルセラ、喫煙飲酒、深夜徘徊よくしてたよ
私の時代、万引きお酒煙草売春等の軽犯罪した挙句補導されると逆ギレするのがギャルだった。ヤンキーとそう変わらない。感じ良いコもいたけど神格化はやめた方が良い
NANAとかはバンギャが割とリアルめにバンギャを描いてた気が。ゼロ世代はガングロのギャルとかいたね笑。いつのまにか「オタクに優しいかしこいギャル」の世界線が創作世界のワンオブステロタイプに
その流れは知らない。「ギャルの生き方が素」っていう流れはよく見る。
留置所に入った彼女の面会に行く陰キャとかみたくないんだよなあ
この人が悪いわけでもないし割とオタクくんたちも無関係。現実とフィクション混同するカス
ギャルが悪いことをしてバナナで懲らしめる動画はあるあるですね。ええ。
ギャルとヤンキーごっちゃになってないか…
ギャルといえばeggのファッションから変遷し小悪魔agehaの影響を経て今に至ると思ってて、素行悪いのは渋谷原宿ギャルとチーマーとかの繋がりでそうなってんのかな?今はギャルじゃなくてトー横キッズとかになりそう?
軽犯罪上等ではなかったと思うけどなあ。
オタクだって元の文化や存在から現代のオタクは随分変わった、ギャルだって変わる。
ヤンキーもヤクザもそうだよね。「街を守る良いヤクザ」とかいう謎ミーム。いいやつは犯罪しないのよ。
悪役令嬢と同じ流れだー。創作から始まってるのでリアルからの文脈はないよね
くまのプーさんはどうなんだ。クマだぞ、クマ。
そうか。ヤンキーも極道もギャルもオタクも陰キャもバンド小僧もバンギャも、なんでも創作でキャラクター化されると、みんな解毒されて薄められ、口にしやすいようにアレンジされ、消費されていくのだな。
ヤマンバ最前線では性的犯罪に巻き込まれないためにファッション先鋭化されていった。そう聞いてからはちょっとあの格好が愛おしく感じた。
正反対～の鈴木は別にギャルじゃないし谷はオタクじゃない。んでもってカースト云々に関しては作中で答え出てる。ろくに読んでない作品で我田引水すんな､不愉快
そんなものは浄瑠璃の白浪物が300年以上前に通ってきた道で、「『筋を通す』設定が無いと、物語として成立しないから」というだけのことです。
正反対〜は陽キャによる陰キャの引き上げの物語だと思ってなかった。感情の表出方法が異なる人たちが付き合ってるだけでそこに優劣はなく描き方がフラットじゃない？色眼鏡で見てる気がするけどねえ。
みりちゃむみたいなある種の成功したギャルは「頭と性格が良く筋を通す」人間に見える
地雷系もそのうち何がどう地雷なのか分からなくなるんだろうな。
コギャル文化のあたりでファッションと階層が交差し始めたから、認識が難しいですね。それまではスケバン・ヤンキーと般ピーはファッション階層ともに棲み分けていましたが
ブコメにある「ギャル史の改変ビジネス」ってなんだ。注目していきたい
「矢野くんの普通の日々」にギャルなんて出てきたか？って思ったけど最初の人は陽キャのことしか言ってないのに途中から別の人がギャルの話をしてるのか（清子が陽キャなのかも怪しいが）
ヤンキーと何が違うのかわからん。現実のギャルも世間や学校のルールには従わないけど自分たちの掟はしっかり守ってたでしょ。そういう反逆者を好意的に描くことなんて珍しくもないだろ
今のギャルってギャルのファッションのみを指してるよね。ギャルの格好をしてるだけで「ギャル」はやってなさそう
昔のオタクは単に消費するだけではない誇り高い存在であったのに、とか言っている人はブコメでよく見る
今ではギャルはファッションであり、それ以外の性格なんかはそもそも関係ないのでは
改変に抗うギャル概念漫画 ギャル概念 - 原作：りんご犬 作画：南川めぐる https://app.sunday-webry.com/share.php?title_id=1144&chapter_id=234610
普通の子がチョイ悪な先輩に憧れて真似しているだけと思えば
そういう過去込みで「実際は傍若無人に振る舞っていた単なるアホどもも過去になり、外見や雰囲気だけ残して真逆のようなキャラクターを設定した」からウケてるんだと思ってた……丘サーファー的な存在だな？
良い方向に変わってきてるっていう側面もあるのかな…？
ギャルの魅力の「受けとモテの最大公約数」だけ抜き出して後は漂白されて拡散したんでしょ。ロックだのパンクだので通った道だ。真に魅力的だったからこそ簒奪されたくらいに思っておくしかないのでは
「オタクに優しいギャル」と言う幻想をネットで摂取し続けた結果、過去の認識がおかしくなっている。その設定が出てくるまではギャルはオタクの天敵という共通認識だった事を忘れてないか。
池田美優氏の影響は大きいと思う
少なくとも『矢野くん』を観てないのは明らかなので、それ以降の話は何の意味もない。ただの当てずっぽう。
20年位前のギャルの話を持ち出していない？そんなギャルは十数年前には最早滅亡していたでしょ
「オタクに優しい」は例外的な特徴だったはずなのにそれしか見ないからそっちがデフォルトの設定になってしまい、やがて「オタクに」が抜けてただの優しい人になってしまった
「昔」と「地方」が眼中にない人々が、「今」と「中央」を謳歌していることを地上波で流されて、敗北に気付かないフリをしてイラつき、諦めきれず「中央」にしがみつく感じが一番気持ち悪い。
ヤンキーもギャルも本音で本質をつける人たちみたいなファンタジーだけど、現実では誰も近づきたくないからファンタジーが成立するのか？
オタクも漫画の中だとなぜかモテる。
正反対な君と僕しか読んでないからわからんけど、「陰キャをカースト上位に上げてハッピー」そんな話？違うだろ
ローラからのみちょぱくらいの時代で、ギャルのイメージ向上がなされたように思わなくもない
関係ないけど、GALS!懐かしいな
ギャルなのに礼儀正しいとか賢いとか、ギャップを面白がってたら段々そのイメージがついてしまったのかね。きれいなジャイアンしかいない世界線。
つかもともとのギャルはサーフィンできるくらいな金持ちの家の子だぞ…改変したのはむしろそのゴロツキどものほうやろ
ギャルとコギャルとチーマーとカラーギャング
学生時代のバイト仲間のギャルはみんないい子でした。オタクに優しいギャルは実在します。まあ、遊びまくったり、反社っぽい彼氏がいたりもしましたが、筋は通すし性格も良かったです。
っ 任侠映画
大抵のヤクザは粗暴で捕食性の人間のクズだけど、フィックションでは妙な美化をされてますｗ みたいな話では？
ギャルの定義はさておき、マジョリティがマイノリティを引き上げるストーリー構図といえば、ぼっち・ざ・ろっくもこれに該当するが、考察対象が基本的に男女が絡む物語ばかりなのは何ゆえだろう？
オタクに優しいタイプのギャル、見た目が派手なだけでギャルかって言われるとわからん
ルーズソックスあたりからファッション用語としてのギャルが出てきたのでは。それ以前の素行の悪いギャル概念ってむしろあんまり記憶にない。スケバンの後継概念だったの？
ギャルがヤクザ→ヤンキーの後継になってるのなんかおもろい
レディースがクラスチェンジしたような初期ギャルと文化として根付いたあとの現代ギャルでは話も違う。パンクスなんかでもよくある話。そもそもギャルに優しくされるタイプのオタクがキモくないことが多い
そうなのかもしれないし，そうでないかもしれないのだけど，結局拙者のようにギャルに縁のなかったものにとっては雲の上の世界に過ぎないのだよ
沢田研二
これはあの朝ドラがわるい？
自分の好き嫌いを「現実にはありえないから」というフィクション全否定の理屈で、さも文化として間違ってる的に正当化するのやめてもらえますかね。
マヂカルラブリーの野田氏が「ギャルもの」がダメなのは、「本物」を見すぎててどうしても嘘に見えるかららしい。ただここまでギャル株が上がると本物も気を良くして虚構の方に合わせてきそうよね。
昔は一つだったギャルとヤンキーが分離した
GTOはリアルだったと思う。TVメディアは大袈裟に脚色していたけれど、実際はあのくらいだった。アムラーから始まり焼くと痩せて見えるということでブームに。当時の世相を反映し援助交際と結び付けられてしまった
フィクションあるある
合わないなら離れろ読むな。マンガに過度なリアリティを求めるな
意外性を持たせたほうが印象に残りやすいせいか、ヤンキーも実は賢いとか筋を通すみたいな美化が行われてるよね。昔は不良と自称してたものなのに。極端な話ヤクザを任侠道だと美化するのと同じ方向性なんだろう。
リアルヤンキー、ギャルは普段の素行が悪い。見た目ヤンキー、ギャルはそうでもないので括りとしてまとも側の流れになる⇒普通の行動でも高評価⇒まれに良いことをしたらさらに高評価⇒マンガ・ドラマで補強←今ここ
ギャルの性格も色々だからね。当時のカースト上位層なので、いじめっ子も普通にいた。
全盛期でも見た目ガングロだけど性格まともみたいなの多かったし、渋谷の取締りが厳しくなってからはみんなファッションギャルだったよ。 犯罪上等な人たちはトー横に行ったでしょ。
平成初期まではその役割はヤンキーやヤクザだった。今やヤンキーは叩き潰すべき「上の世代の象徴」。でも主流じゃない存在同士わかってくれるっていう、夢を観たいのからギャルを代理母に設定してんのかもね。
最近はギャルマインドって言葉があるから、ギャルが見た目ではなく「ギャル道」になってきてるよね。
「オタク」が拡散したように、皆時代もカテゴリもバラバラな「ギャル」を語っているように見える。群盲ギャルを撫でる。
ブコメ「昭和50年代のギャル」…？それってジュリアナ的なギャルの事だろうか。ここで言うギャルはいわゆるコギャルの系譜の話なんではなかろうか。後年に主導権を取り、結果「コ」が取れた「ギャル」
ただの差別に群がるはてなー。何が事実かもはや覚えていないのに。
昔のマガジンには素行の悪いギャルがいっぱいいたと思った。てか最初のポストで矢野くんと正反対な君と僕が挙がるのは読んでなさすぎ。ギャルに限らず、そもそもキャラクターたちが全体的に素行が良くなったんだろう
いじめられっ子の発想だなー、で感じ。ごめんね。
これは全部オタクにやさしいギャルのせいやな
だれだっけ、万引きして店潰したとか言ってる人もいたよね
平成の女子高生が性格いいわけないだろいい加減にしろ(魂の叫び)
「おめーの席ねぇから！」みたいなやつ
『おむすび』はギャル文化を持ち上げすぎてた感ある。フィクションとしては面白かったけど。
本来ギャルが「オタクキモーイ。オタク菌うつるから近寄んなｷﾞｬﾊﾊ」的な感じだからこそオタクに優しいギャルというのはギャップで受けたと思うのだが、最近はオタクに優しい方がテンプレになってしまってるよな
漫画やアニメに登場するようなギャルって絶滅危惧種で、今は地雷系や立ちんぼにシフトチェンジしてるよな。
ウシジマくんとかガンツの頭悪い感じのモブとかがかなりリアル寄りなんじゃない。求めてるものを探す努力位はしろよ。ていうか少年少女漫画でそれ言ってるならただのやっかみだからな。
オタクに優しいギャル（あるいはその逆）がブームになった結果、その中からそういう属性のキャラも出てきたってだけで、別にそんな歴史修正は行われてないでしょ。
人によってギャルの定義が違いすぎるから起こる混乱ではないだろうか。「チャラくてノリのいい女の子」なのか「女ヤンキー」なのか「ガングロでルーズソックスでチョベリバ」なのか。
ギャルの精神に一種のアウトロー性があったことは理解するけど（あと「病み」も近かったよね）、もう既に「文化」「様式」になってしまったからね…とも思う。ギャングの抗争文化もオリンピック競技になったわけで。
リアル高校生の時、周囲にギャルは いなかった。その後も いなかったような気がする。唯一といえる接点は……東京で他サークルとの合コン(全員男)をしていた時に隣で卒業コンパ(全員女)をしていた女子高生と(以下略
ギャルは素行も性格も悪い、というフリがあるから「オタクに優しいギャル」がジャンルとして成立しているのでは？
雑誌に出てくるようなギャルとその他一般的なギャルを一緒にできるの？
ギャルに優しくされたいオタク達が創作し、それがウケて一般にも浸透し、憧れた少女達が次代のギャルとなってゆく・・・世の中を変えるってこういうコト？
いわゆる不良系のギャルは別に全然フツーにいるけどな。
地方の田舎いくと00年代の生き残りみたいなのがいて、モラルもその時代のノリなので探してみるといい。引越ししてちょっと感動した。（早く引越したい…）創作とリアルは全然違う。創作というのは何でも美化される
ギャルに軽犯罪上等なイメージないな
でもこの伝言ゲーム的啓蒙で現代ギャルは誇り高い人格者を目指すならいいんじゃないん？ ちゃんと正史も残しといて注釈付きで道徳を広めてちょっとずつ良い社会にしていきたい
1990年代後半のコギャル、アムラーからガングロしか念頭にない人と、2000年以降の白ギャル、2000年代後半の小悪魔agehaみたいな姉ギャルや 姫ギャルまで頭にある人ではたぶんイメージが違う
あびる優さんのことを思い出した
https://shop.monash.edu/sales/download/downloadCustomOption/id/19595925/key/a0448407e315d48dd7c5/
いつも言ってる気がするが現実とフィクションを混ぜないでほしい。>poissonsoluble だとしたら的外れはまとめ主か急に現実の話をぶっこんできた人でしょ。タイトルからして「創作」の話をしてる。
義理堅いヤンキーとチンピラのヤンキーは見た目じゃわからんよね。
属性と犯罪を結びつけるのは散々オタクがやられてきたのに、また同じ事を繰り返すつもりなのか。
ギャルといえばフェフ姉さん。正月は笑わせてもらいました。
前の朝ドラ「おむすび」のギャルは素行悪かったのかな
元ツイの人が言ってるのはフィクションの話じゃないのでブコメは全部的外れhttps://x.com/MahirOrihaM/status/2013056897092600180
創作物だとヤクザだっていい奴だからね。本当は不良なのに本当は真面目みたいなギャップのキャラが面白かったのにいつのまにか変わったよね。
筋を通すアウトローって多分千年近く歴史のある創作の型だと思うけど、ギャル=アウトローって認識自体が平成臭がある。
ギャルはイケメンくらいざっくりとした意味しかないだろ。平成ギャルのギャルを指してるわけではない。
換骨奪胎されまくった成れの果てとしての概念ギャル。
世紀末頃のは軽犯罪上等な存在だった。好景気が終わって弱肉強食に入った時代に、身内の論理でマッチョ化して適応しようとした女版のチーマーで、その姿に絶望したオタクが逃げ込んだのがエロゲだったと認識してる
今の現実ギャルも筋は通すことも割とあるけど頭か性格か素行、もしくはどれも悪いのが多いって感じするなぁ / Xとかで性格いいと言われるギャルは精神年齢が上がって大人になったギャルだよね
ギャルがヤンキーの派生で生まれたものと理解してる。スケ番みたいのが髪染めたり制服着崩したりとかが原型でヤマンバくらいからファッション化していったような印象を持つ。
あれだけ男の存在を脱臭した地元最高がリアル…？
芸人の元妻で、事務所総出でやっちまうぞ発言のタレントとか見ても、まともじゃないもんな。まぁルックスは最高だが（笑）
以前似たような話題で書いたけど、ギャルは他者に依存する生存戦略の人が多いから敵意さえ無きゃ相手をあまり否定しない傾向はあるのよね。そこが性格良く見えるし優しそうに感じるポイント。
忍者だって忍術使わないし、水戸黄門は全国にお忍びで世直ししないし、暴れん坊将軍は暴れないので。
朝ドラ「おむすび」はギャルのお話だったけど、美化し過ぎる印象はあったね。フィクションとはいえ
犯罪上等のはギャルというかヤンキーなんよ。
90年代後半を高校生として過ごしたけどその頃のギャルは反規範、大人の決めたことから少し逸脱するのが良いという価値観で動いてたと思うなぁ。反体制の学生時代から比べればかなりマイルドだけど。
ギャルはわりと病んでた。多分地雷系も後の世では「かわいいを貫く強かな存在」みたいな改変が為されると思う。
そのギャルってのを都合の良い存在に仕立て上げたのはオタク側だと思うんだけど
クラブで夜遊びして路上でベタ座りするを言い替えた結果→「素行も悪く軽犯罪上等」／会話文化からコミュ強になるからオタクにも優しくみえるという話になるという分析は大分前からされてますよ。大槻唯コミュが話(ry
ポップカルチャーとしてのギャルははじめから脱臭されてたよ。安室奈美恵とか茶髪とかルーズソックスとか流行ったよね？