昔のドラムはゴワゴワになるっていうね、叩いて洗うので。
2層式、縦、横全部使ってきたけど、そこまで?っていう意見があるのが気になる。
家電に関しては高齢者には同じものを用意したい。万が一にも認知症の症状があった場合、これまで出来ていた日常生活の一つが出来なくなってから症状が一気に進む事があるから。
“「ドラム式下げ」してる人は使い方を間違っているだけではないか”
"水量が少なくすすぎ不足になりがちなので、水量多めで注水すすぎ2回(できれば3回)""最近ドラム式嫌われすぎwwwどうしたらそんなにお洗濯下手になれるんだろう、普通に使えば普通に仕上がるんだけど❓"ねえ
実家は縦型の方が使いなれているという理由でドラム式から縦型に戻してた。生活習慣を変えるのは案外難しい。
安い買い物じゃないから対立争いになりがちだよなあ。洗濯物を干す行為がダル過ぎるから一生ドラム式使うと思う。
香害とか言ってる人だし実際に臭いかどうか正直分からん所はある
洗剤と柔軟剤を間違えている、もしくは投入口を間違えている、でしょう
すすぎ1回でokとか大嘘こいてる洗剤メーカーにも責任の一端あるでよ…
ネットでのドラム式信仰、どっかで最近の潔癖原理主義と大衝突する地点があるだろうなと思ってたら案の定
乾ききらなかったら2回乾燥かければいいのに
下着とタオルと靴下を干さなくていいってだけでドラム式圧勝なのだが？シャツとかはしわしわになるので干す
そんなことより縦型の対比なら横型と呼べ。ドラムは常に横向きとは限らないのよ
冬場はおまかせコース、夏場はすすぎ多めのコースで何の問題もない。
ドラム式のせいじゃなくねえか？ツイ主はドラム式に村焼かれたんか？
それはさておきもう少し小さいドラム式はないんか
ドラムも縦型も共通：使用後に中を乾かす、水多め、すすぎ2回(注水推奨)、お湯を使う！低い縦型もあるよ。縦型は寝具やデリケート衣類をつけ置き洗いできるのが最高。
フルタイム勤務ないだろうから縦型に乾太でいいじゃん。ドラム式だと屈まないといけないから腰もきついし
実際に排水トラップの水吹き飛ばして下水臭まみれにしてたH社製品とかあるから、一概に使い方の問題とも言えないんよなぁ。
乾燥足りないかそもそも乾燥してないかだろう。
ドラム式で洗って外干しだから、臭いしゴワゴワなのでは。乾燥機能のついてないやつなのかな？ 我が家は縦型＋乾燥機だけど、乾燥機に入れる量が多いと、タオルはふんわりならない
ドラム式はタオルのパイルを潰してしまうから乾燥までやらないとゴワゴワになるよって洗濯機を開発してる人が言ってた。機械を変えたのに使い方を変えない（乾燥機能を使わない）人間の方が悪い。
だから縦型もドラムだろと
通販サイトのレビューで酷評してるのも「使い方間違ってない？」ってのがけっこうあるよな。
長年縦型を使ってきたのに本人の希望に反してドラム式に買い替えたということなので、使い方を縦型の時と変えようとしないのではないだろうか。洗濯物を大量に詰め込んで乾燥機能を使わず外干しとか。
乾かさなくていいだけで大勝利です。乾くまで何回でも乾燥させる。ダメージは気にならないものしか洗わない。
縦型＋乾太さん最強
ドラム式があまりにあまりなので今は縦型と併用して既に8年だが、どう考えても普通人には縦型が適してる。価格からしてクルマで言えばベンツを買うようなモノ。それこそ「コスパ」で考えてもドラム式は選択外。
なんかドラム式洗濯機って謎にアンチがいるよな。家電のアンチって他はほぼ観測したことがないので不思議だ
どのメーカーの型式が何とか一切言及がないので何とも言えんわ 単に安物買いの銭失いしてるだけなのではないか
一度に洗える量少ないわ洗浄力弱いわ乾燥は長時間で電気食いまくるわすぐ壊れるわで実際ゴミ。安いのでも10年使える縦型と違って全くエコじゃない
老人だからとか書かれてるけど70で新しい機械が使えないなんて事はない。自分の意思に反してドラム式に買い替えられたから覚える気がないのだろう。壊れていないのにというのも強めに聞かされた可能性が高い
メーカー（機種）、最近のものなのかどうか、使い方が分からないとなんとも。/最初に買ったドラム式（20年くらい前）はトラブル続きで返品することになった。
うちの5年ものドラムでもタオルフカフカよ
洗浄力は縦型の方が強いので、ドラム式で乾燥まで掛けないのなら、乾燥による殺菌作用は見込めないので、そりゃそうだわな。乾燥かけないなら買う意味はあまり無い。取り出しは縦型斜めのが楽だし
こんだけアンチ湧くんだから、そろそろメーカーも節水とか謳わないようにしたらいいのにね。超高級家電にそんな微々たる節水誰も求めてないだろ？マジで金ないやつは縦型買うから。
“詰め込み過ぎ” まぁこれな気するな。洗濯は容量足りてても乾燥は上限容量減るから、詰め込んだ状態だと一通で出来ない・・。
うちの実家は乾燥機使わないのにドラム式に変えた機械音痴。少量でも回転しなくて困ってるらしい。
先ず“取説通りに使用してるか”からだなぁ。
ドラム式ならなんでもいいって話でもないですからね。機種によっては良くない物もあるんだと思います。 うちも一時ドラム式にして乾燥かけたらとんでもないことになったので買い換えました
たくさんノウハウが無いと使えないってことか。
価格によるんじゃないの。縦型だって最安ラインは「撹拌してる？？」ってぐらいのそよ風回転で、ただ水につけてるだけの洗濯力だし。
二層式＞縦型＞＞ドラム、では
乾燥使ってないって言ってるのに乾燥の仕方について疑問やアドバイスしてる人たちなんなんだろうと思うしまとめた人もそういうの除外しないのなんでなんだろう
最近、乾燥フィルターの埃を毎回とるよりも少し置いた方が目が詰まったフィルターに埃がキャッチされるので熱交換機に埃が溜まりにくいと聞いて衝撃を受けた / 布が黒ずんだりはするので定期的にオキシ漬けは必須かな
節約弱乾燥モードにしているとかいうことはないんだろうか。
ドラム式は乾燥までやってナンボだろ 使いこなせない老人に高級家電を買い与えるのはただの嫌がらせに近い
前のが縦型は縦型でも二層式だったりしない？自分の場合最近、全自動にしたけど昔の安物二層式より明らかに終わったあとの洗濯物が重い。(乾燥機能は無いのが全自動でいいんだよね
本当に使い方を間違えてる人が多いならそれはドラム式洗濯機に問題があるのと同義では？
ドラム式で乾燥までやると、3〜4時間かかるよね。で、1回の洗濯量も少ない。なので、洗濯ものの量が多い家庭には不向き。これは、使い方の問題ではないよね。自分は一人暮らしなのでドラム式だけど
全く同じく縦型からドラム式に変えたら乾燥までさせると生乾き臭がするようになった。それをケアするのに乾燥かけず天日干ししたり逆性石鹸で漬け置きしたり余計な手間が生じてる。説明書通りに使ってるよ。
あえていえば、ドラム式アンチは電気自動車アンチと似ている。いや、iPhoneアンチもいたっけ。好きな方使えばいいのにね
おそらく縦型の感覚で洗濯物を詰めすぎている
縦、ドラムどちらでもよいが乾燥方法が興味津々だった。うちは従来の縦型電熱式なんで乾燥最中が暑いがヒートポンプ式は乾燥中涼しい風でてるんだろうなあ。最終的に熱回ってもまだ省エネになるしね。
ドラム式だけど生乾き臭なんてしたことないよ。
実家のエピソードにしているけど、実際は自分がドラム式嫌いなだけでは。
洗濯機の節水仕様はマジやめてほしい。汚れも臭いも残る。/洗濯干す作業って意外と高齢者のちょうど良いエクササイズなんだよね。足腰弱るから外干しがいいと言われたわ。食洗機は買ってあげたら喜んでた。
"高齢者に縦型はしんどい"
ドラム式とかんたくんを併用してる我が家に死角なし（引越先にかんたくんが標準装備されてただけ）
1回じゃ乾ききらんので2回回しが常ですね (2回分乾かしてくれる設定が欲しかった)
乾燥の仕方が排水溝から空気を取り入れる方式だったので凄く臭くなるので使わなくなった。日立のドラム式
最近ドラム式ディスの対立煽りが増えてきたな。一生どっちがいいかの話ししてそう
「ドラム式はXX」って決めつけるばかりで調べようともしない。買ったお父さんを叱りつけていそうでやだな〜。
シンプルにタオルが薄くて古くてゴワゴワなのでは、と思うんだけどちがうんかな
ドラム式で電気代かかるから乾燥やらないって人がいて、なんのためにドラム式にしたんだろう…って思ったことがある。
味の素を憎んでいる人たちと同じ臭いがする
使い方簡単なのに、何故そんな事になる？洗濯後に干しているのに、生乾き臭って意味分からんし。洗濯容量8キロ・乾燥容量6キロの機種で、8キロで洗濯して、そのまま乾燥なら、生乾きあるかも
高くて買えない層には買わなくていい理由が嘘でも刺さる
乾燥してないってリプ返してるな
10年くらい前にドラム式洗濯機だったが、壊れたのを機に縦型に戻した。今のところ不自由はないが、雨の日は干せないので乾燥室が欲しい。
ドラム式洗濯乾燥機は便利で助かってる面は大きいんだけど、サステナブルなのかと思いながら使ってる。温暖化が深刻化する中でガンガン回しつつ、育児をしてるとこれは未来のための行動なんだろうかと矛盾を感じる
ドラム式なのにふわふわが嫌で外干ししている私はもしかしてアホですか…
扱いがピーキーすぎるな
食洗機とかも親殺されたみたいなやつ居るしドラム式に限らん気がする
このまとめで縦型批判してる人、縦型洗濯乾燥機の存在を知らないのだろうか？元々のお宅もドラム式でなく縦型洗濯乾燥機を買えばお母さんの気持ち的には良かったんじゃないかと（洗濯物入れ過ぎ問題は別）。
親戚がドラム式買ってから、服が全部臭くなり、一家全員体臭がヤバいみたいになってた。毎日嗅いでると分からなくなり、指摘しても気づかないの怖い。子供が気の毒すぎ。ベストな指摘方法が難しい…
ドラム式使ってる時タオル臭かったなあ。使い方が悪かったかも。
縦型とドラム式は違う家電なので同じ使い方じゃだめ。たぶんカップラーメンと袋麺くらいの違いはある
ドラム式使ってるけど一時期自分のコットン製タンクトップがアンモニア臭くてまいった。水位上げてためすすぎやめて注水すすぎに変えたらマシになった。水はジャブジャブ使わないとだめだわ。
そうですアンチです。金がなくて買えないんじゃないです。アンチなんです。アンチをやめてほしければ誰かかってくれ
自分も長いことドラム式使ってるけど共感できない…というかここで書かれてる状況になったことがない。機種によるのかな
ちゃんと使えてないだけか
ドラム式使ってるけど、乾燥させた方が明らかにふわふわなんだけど、ゴワゴワ…なる…？タオルの買い替え時なんじゃ…
一回で洗える量が少なそうなので躊躇
縦型が欲しかったのにドラム式にされた当て擦りだよね。
ドラム式は節水のためにぎりぎりを攻めるので自動設定がカバー出来る範囲が狭い。（量はもちろん汚れ具合や洗剤の性能≒価格も影響）縦型は大量の水がすべてをカバーしてくれるので取りあえず洗える
シンプルに腰に来そうなので、縦型ドラムプリーズ
ドラム式を買う人、馬鹿です
ドラム式に変えた時、タオルがフワッフワになって感動したけどなーもう縦型に戻れない
ドラム式は縦型と違ってぎゅうぎゅうに詰めると洗浄力落ちる気がする。洗濯物入れ過ぎないで乾燥までさせれば特に臭くはないな。乾燥させるとむしろタオルはふわふわになる。
家族の分を干すと、洗濯物を干すのが嫌になるのかもなあと思ってる。皿洗いも同じく。
まさにドラム式から縦型に戻して洗濯と洗濯物の質が爆上がりした勢だが（主に臭いと手入れの楽さ）、多分機種の当たり外れがあるのと、乾燥前提かどうかで、お互いかなりのディスコミュニケーションがある気がする。
設定ノウハウが色々出てるけど、逆にデフォルト設定だとゴワゴワ待ったなしってこと！？
ドラム式は高くて買いづらいから。。ね
実家の洗濯機が縦型からドラム式に変わり、タオルが生乾き臭満載になってた→「使い方を間違っているのでは」「高齢者に縦型は厳しい」
昔のドラムはゴワゴワになるっていうね、叩いて洗うので。
2層式、縦、横全部使ってきたけど、そこまで?っていう意見があるのが気になる。
家電に関しては高齢者には同じものを用意したい。万が一にも認知症の症状があった場合、これまで出来ていた日常生活の一つが出来なくなってから症状が一気に進む事があるから。
“「ドラム式下げ」してる人は使い方を間違っているだけではないか”
"水量が少なくすすぎ不足になりがちなので、水量多めで注水すすぎ2回(できれば3回)""最近ドラム式嫌われすぎwwwどうしたらそんなにお洗濯下手になれるんだろう、普通に使えば普通に仕上がるんだけど❓"ねえ
実家は縦型の方が使いなれているという理由でドラム式から縦型に戻してた。生活習慣を変えるのは案外難しい。
安い買い物じゃないから対立争いになりがちだよなあ。洗濯物を干す行為がダル過ぎるから一生ドラム式使うと思う。
香害とか言ってる人だし実際に臭いかどうか正直分からん所はある
洗剤と柔軟剤を間違えている、もしくは投入口を間違えている、でしょう
すすぎ1回でokとか大嘘こいてる洗剤メーカーにも責任の一端あるでよ…
ネットでのドラム式信仰、どっかで最近の潔癖原理主義と大衝突する地点があるだろうなと思ってたら案の定
乾ききらなかったら2回乾燥かければいいのに
下着とタオルと靴下を干さなくていいってだけでドラム式圧勝なのだが？シャツとかはしわしわになるので干す
そんなことより縦型の対比なら横型と呼べ。ドラムは常に横向きとは限らないのよ
冬場はおまかせコース、夏場はすすぎ多めのコースで何の問題もない。
ドラム式のせいじゃなくねえか？ツイ主はドラム式に村焼かれたんか？
それはさておきもう少し小さいドラム式はないんか
ドラムも縦型も共通：使用後に中を乾かす、水多め、すすぎ2回(注水推奨)、お湯を使う！低い縦型もあるよ。縦型は寝具やデリケート衣類をつけ置き洗いできるのが最高。
フルタイム勤務ないだろうから縦型に乾太でいいじゃん。ドラム式だと屈まないといけないから腰もきついし
実際に排水トラップの水吹き飛ばして下水臭まみれにしてたH社製品とかあるから、一概に使い方の問題とも言えないんよなぁ。
乾燥足りないかそもそも乾燥してないかだろう。
ドラム式で洗って外干しだから、臭いしゴワゴワなのでは。乾燥機能のついてないやつなのかな？ 我が家は縦型＋乾燥機だけど、乾燥機に入れる量が多いと、タオルはふんわりならない
ドラム式はタオルのパイルを潰してしまうから乾燥までやらないとゴワゴワになるよって洗濯機を開発してる人が言ってた。機械を変えたのに使い方を変えない（乾燥機能を使わない）人間の方が悪い。
だから縦型もドラムだろと
通販サイトのレビューで酷評してるのも「使い方間違ってない？」ってのがけっこうあるよな。
長年縦型を使ってきたのに本人の希望に反してドラム式に買い替えたということなので、使い方を縦型の時と変えようとしないのではないだろうか。洗濯物を大量に詰め込んで乾燥機能を使わず外干しとか。
乾かさなくていいだけで大勝利です。乾くまで何回でも乾燥させる。ダメージは気にならないものしか洗わない。
縦型＋乾太さん最強
ドラム式があまりにあまりなので今は縦型と併用して既に8年だが、どう考えても普通人には縦型が適してる。価格からしてクルマで言えばベンツを買うようなモノ。それこそ「コスパ」で考えてもドラム式は選択外。
なんかドラム式洗濯機って謎にアンチがいるよな。家電のアンチって他はほぼ観測したことがないので不思議だ
どのメーカーの型式が何とか一切言及がないので何とも言えんわ 単に安物買いの銭失いしてるだけなのではないか
一度に洗える量少ないわ洗浄力弱いわ乾燥は長時間で電気食いまくるわすぐ壊れるわで実際ゴミ。安いのでも10年使える縦型と違って全くエコじゃない
老人だからとか書かれてるけど70で新しい機械が使えないなんて事はない。自分の意思に反してドラム式に買い替えられたから覚える気がないのだろう。壊れていないのにというのも強めに聞かされた可能性が高い
メーカー（機種）、最近のものなのかどうか、使い方が分からないとなんとも。/最初に買ったドラム式（20年くらい前）はトラブル続きで返品することになった。
うちの5年ものドラムでもタオルフカフカよ
洗浄力は縦型の方が強いので、ドラム式で乾燥まで掛けないのなら、乾燥による殺菌作用は見込めないので、そりゃそうだわな。乾燥かけないなら買う意味はあまり無い。取り出しは縦型斜めのが楽だし
こんだけアンチ湧くんだから、そろそろメーカーも節水とか謳わないようにしたらいいのにね。超高級家電にそんな微々たる節水誰も求めてないだろ？マジで金ないやつは縦型買うから。
“詰め込み過ぎ” まぁこれな気するな。洗濯は容量足りてても乾燥は上限容量減るから、詰め込んだ状態だと一通で出来ない・・。
うちの実家は乾燥機使わないのにドラム式に変えた機械音痴。少量でも回転しなくて困ってるらしい。
先ず“取説通りに使用してるか”からだなぁ。
ドラム式ならなんでもいいって話でもないですからね。機種によっては良くない物もあるんだと思います。 うちも一時ドラム式にして乾燥かけたらとんでもないことになったので買い換えました
たくさんノウハウが無いと使えないってことか。
価格によるんじゃないの。縦型だって最安ラインは「撹拌してる？？」ってぐらいのそよ風回転で、ただ水につけてるだけの洗濯力だし。
二層式＞縦型＞＞ドラム、では
乾燥使ってないって言ってるのに乾燥の仕方について疑問やアドバイスしてる人たちなんなんだろうと思うしまとめた人もそういうの除外しないのなんでなんだろう
最近、乾燥フィルターの埃を毎回とるよりも少し置いた方が目が詰まったフィルターに埃がキャッチされるので熱交換機に埃が溜まりにくいと聞いて衝撃を受けた / 布が黒ずんだりはするので定期的にオキシ漬けは必須かな
節約弱乾燥モードにしているとかいうことはないんだろうか。
ドラム式は乾燥までやってナンボだろ 使いこなせない老人に高級家電を買い与えるのはただの嫌がらせに近い
前のが縦型は縦型でも二層式だったりしない？自分の場合最近、全自動にしたけど昔の安物二層式より明らかに終わったあとの洗濯物が重い。(乾燥機能は無いのが全自動でいいんだよね
本当に使い方を間違えてる人が多いならそれはドラム式洗濯機に問題があるのと同義では？
ドラム式で乾燥までやると、3〜4時間かかるよね。で、1回の洗濯量も少ない。なので、洗濯ものの量が多い家庭には不向き。これは、使い方の問題ではないよね。自分は一人暮らしなのでドラム式だけど
全く同じく縦型からドラム式に変えたら乾燥までさせると生乾き臭がするようになった。それをケアするのに乾燥かけず天日干ししたり逆性石鹸で漬け置きしたり余計な手間が生じてる。説明書通りに使ってるよ。
あえていえば、ドラム式アンチは電気自動車アンチと似ている。いや、iPhoneアンチもいたっけ。好きな方使えばいいのにね
おそらく縦型の感覚で洗濯物を詰めすぎている
縦、ドラムどちらでもよいが乾燥方法が興味津々だった。うちは従来の縦型電熱式なんで乾燥最中が暑いがヒートポンプ式は乾燥中涼しい風でてるんだろうなあ。最終的に熱回ってもまだ省エネになるしね。
ドラム式だけど生乾き臭なんてしたことないよ。
実家のエピソードにしているけど、実際は自分がドラム式嫌いなだけでは。
洗濯機の節水仕様はマジやめてほしい。汚れも臭いも残る。/洗濯干す作業って意外と高齢者のちょうど良いエクササイズなんだよね。足腰弱るから外干しがいいと言われたわ。食洗機は買ってあげたら喜んでた。
"高齢者に縦型はしんどい"
ドラム式とかんたくんを併用してる我が家に死角なし（引越先にかんたくんが標準装備されてただけ）
1回じゃ乾ききらんので2回回しが常ですね (2回分乾かしてくれる設定が欲しかった)
乾燥の仕方が排水溝から空気を取り入れる方式だったので凄く臭くなるので使わなくなった。日立のドラム式
最近ドラム式ディスの対立煽りが増えてきたな。一生どっちがいいかの話ししてそう
「ドラム式はXX」って決めつけるばかりで調べようともしない。買ったお父さんを叱りつけていそうでやだな〜。
シンプルにタオルが薄くて古くてゴワゴワなのでは、と思うんだけどちがうんかな
ドラム式で電気代かかるから乾燥やらないって人がいて、なんのためにドラム式にしたんだろう…って思ったことがある。
味の素を憎んでいる人たちと同じ臭いがする
使い方簡単なのに、何故そんな事になる？洗濯後に干しているのに、生乾き臭って意味分からんし。洗濯容量8キロ・乾燥容量6キロの機種で、8キロで洗濯して、そのまま乾燥なら、生乾きあるかも
高くて買えない層には買わなくていい理由が嘘でも刺さる
乾燥してないってリプ返してるな
10年くらい前にドラム式洗濯機だったが、壊れたのを機に縦型に戻した。今のところ不自由はないが、雨の日は干せないので乾燥室が欲しい。
ドラム式洗濯乾燥機は便利で助かってる面は大きいんだけど、サステナブルなのかと思いながら使ってる。温暖化が深刻化する中でガンガン回しつつ、育児をしてるとこれは未来のための行動なんだろうかと矛盾を感じる
ドラム式なのにふわふわが嫌で外干ししている私はもしかしてアホですか…
扱いがピーキーすぎるな
食洗機とかも親殺されたみたいなやつ居るしドラム式に限らん気がする
このまとめで縦型批判してる人、縦型洗濯乾燥機の存在を知らないのだろうか？元々のお宅もドラム式でなく縦型洗濯乾燥機を買えばお母さんの気持ち的には良かったんじゃないかと（洗濯物入れ過ぎ問題は別）。
親戚がドラム式買ってから、服が全部臭くなり、一家全員体臭がヤバいみたいになってた。毎日嗅いでると分からなくなり、指摘しても気づかないの怖い。子供が気の毒すぎ。ベストな指摘方法が難しい…
ドラム式使ってる時タオル臭かったなあ。使い方が悪かったかも。
縦型とドラム式は違う家電なので同じ使い方じゃだめ。たぶんカップラーメンと袋麺くらいの違いはある
ドラム式使ってるけど一時期自分のコットン製タンクトップがアンモニア臭くてまいった。水位上げてためすすぎやめて注水すすぎに変えたらマシになった。水はジャブジャブ使わないとだめだわ。
そうですアンチです。金がなくて買えないんじゃないです。アンチなんです。アンチをやめてほしければ誰かかってくれ
自分も長いことドラム式使ってるけど共感できない…というかここで書かれてる状況になったことがない。機種によるのかな
ちゃんと使えてないだけか
ドラム式使ってるけど、乾燥させた方が明らかにふわふわなんだけど、ゴワゴワ…なる…？タオルの買い替え時なんじゃ…
一回で洗える量が少なそうなので躊躇
縦型が欲しかったのにドラム式にされた当て擦りだよね。
ドラム式は節水のためにぎりぎりを攻めるので自動設定がカバー出来る範囲が狭い。（量はもちろん汚れ具合や洗剤の性能≒価格も影響）縦型は大量の水がすべてをカバーしてくれるので取りあえず洗える
シンプルに腰に来そうなので、縦型ドラムプリーズ
ドラム式を買う人、馬鹿です
ドラム式に変えた時、タオルがフワッフワになって感動したけどなーもう縦型に戻れない
ドラム式は縦型と違ってぎゅうぎゅうに詰めると洗浄力落ちる気がする。洗濯物入れ過ぎないで乾燥までさせれば特に臭くはないな。乾燥させるとむしろタオルはふわふわになる。
家族の分を干すと、洗濯物を干すのが嫌になるのかもなあと思ってる。皿洗いも同じく。
まさにドラム式から縦型に戻して洗濯と洗濯物の質が爆上がりした勢だが（主に臭いと手入れの楽さ）、多分機種の当たり外れがあるのと、乾燥前提かどうかで、お互いかなりのディスコミュニケーションがある気がする。
設定ノウハウが色々出てるけど、逆にデフォルト設定だとゴワゴワ待ったなしってこと！？
ドラム式は高くて買いづらいから。。ね