ツッコミは「太宰治かいっ！」とかのほうが分かりやすかったかもな
相手がそれを理解できるかどうか分かった上で言ったなら別に悪くないと思うけど、これだけ読むとリスキーだなとは思う(同僚の言いたいことが理解できる)
"毒舌で距離を縮めようとしてきた"から笑いで応えた、とも解釈できる。／本当に人として失格なエピソードだったら、また話が変わってくるかも。
俺も悪くないと思うが、同僚の言う事も分かる。
人の機微について
太宰いう方が無難かもしれんが「人間失格」の方がキレがあるよな。増田は悪くない。元の取引先相手には通じただろうし（素でのセリフだというなら驚きだよ）。とはいえ私は言う自信はない。
わかってる人には増田のセリフは「『人間失格』ですね」と聞こえたろうし、知らない人には「人間失格ですね」と聞こえてしまったろう話。元ネタわからん人はまず「恥の多い生涯を送ってきました」で笑えんと思うが…
「香炉峰の雪」というお題を出された清少納言みたいなことは、一般人はやらん方が良いという教訓かな。
せっかくボケた(？)のに拾ってもらえないのも悲しいので言って正解なのでは。まぁ「太宰治ですか」くらいにしとくほうが穏当ではあるが
増田は悪くない。そいつは殴っていい。
取引先の人と増田の間にはきらりと光る何かが生み出されたと思うけど、同僚にいちいちボケツッコミの説明をさせられるとしたらダサい展開だな。
元ネタの作品名を言うのはオタク仕草としては微妙では？ガンダムネタに「ガンダムですね」って返されても、「ん、あ？そうだが？」みたいな反応しかできない…
「恥の多い生涯を送ってきました」と言った取引先の方は《人間失格》を意識して言っているのでなんの問題もない。何かを知ってることを前提にしたネタが徐々に通じなくなってきている。
「太宰治」の一言で全然違うとは思うけど、ボケ側もさらに返しで何かしらクッション入れられたと思うし、同僚もその場で「それひどくない？」って社内の人間を諫める勇気も無いしで全員何かしら悪い。
これ思い出して笑ったw→"会議中に上司が「じゃあこれは消して、リライトして」と言ったので「おっ、アジカンですか」と言ったら通じなくて、俺が変なことを言ったみたいな空気になった"／シリーズ化しないかな
回答としては100%。その突っ込みで全然OK。ただ人間失格読んでないと意味判らんかもね。
同僚にはその場でつっこんで「人間失格ですね」「オイ！人間失格は言い過ぎだろ！？」「いや大宰だよ」「ダサい！？失礼にも程がある！」みたいなコントを繰り広げて欲しかった。
だって師匠が言ったんだ…そうだ、師匠がやれって！
あるある鉄板ネタ（文言）なので悪くないと思います。同僚はノリというか笑いのセンスないやつなので気にすることない。
増田は悪くないよ。これは教養とエスプリの問題であってそれを知らない同僚の方が変だと思えば気が楽/人間失格の一文からの引用を知らない同僚が「太宰治かよ」のツッコミを理解できるとは思えない
「でも、〜さん、神様みたいな良い人だと思いますよ！」「お酒を飲まなければね」
ダサい治
リスキーと言えばそうなんだけど取引先の人はちょっと嬉しかったと思う。
ギリわかるし、ノータイムでそのリアクションできるのは肚が据わってるなと思う。自分だったら一瞬詰まって機を逃すような気がする
それだと今の奥さんは何人めですか？とかの方が良かったかも！/人間失格ですね、は安直なタイトル当てだけに、裏の意図があると取られかねないのでリスク高い。ブコメ既出の通り太宰ですねが無難だ
人間失格の一言一句まで憶えているわけではないけど、「恥の多い生涯を送ってきました」は冒頭部分だし有名な一節なので教養が試されるな。
「太宰治の人間失格みたいですね」って言えばよかったんじゃ
いやこれはどう考えても「太宰治」じゃなくて「人間失格」で行くしかないだろ文脈的に。リスクを取る甲斐がある発言だと思う。
作中のセリフやエピソードで返すのがスマートと思ったがより失礼になるか
そこは「『人間失格』ですね」と言うべきだったな
相手が取引先だからなぁ。リスキーすぎるとは思う。わかる人に刺さるギャグは刺さると楽しいのはわかる。
同僚にも多少は同情してやろうかと思ったけど「中身の文章までは"普通"知らない」←このセリフでその気が失せたわ。どこまでもダセェ奴だな。増田はほんと気にすんな
とアンジャッシュのコントの登場人物は思ってるだろうなって話
ダブルクォーテーションのジェスチャーして言えばいいんじゃない？
「太宰治ですか」ワハハー 「まさに "人間失格"」 ワハハー 2段階にしておけば置いてけぼりは防げそう
同僚相手だったらわかる。けど客相手にそれはヤバいもわかる。大人なので笑って流すけど、流石に無礼すぎる人は一緒に仕事しててしんどいので外す方向で動くと思うよ。今回は結構ギリギリなラインだと思う
けっこうキワキワじゃないか？オチをつけた本人には通じると思うけど、それ以外の人はわからんくね
一対一なら相手に合わせればいいけど集団の場合はその場の最低レベルに合わせた方が無難よ
「恥の多い生涯」は読んだことない俺でも知ってるんだからギリギリ中の文章には含まれないのでは…
太宰かよっ！（さまぁ〜ず三村さん風に）の方が伝わったかもとは思うけども、、ツッコミって難しいね、中部育ちでそういう文化圏にいなかったから、大阪にいる今時差でわかることが多々ある
レベルの低いほうに合わせる必要はない。レベルが低いこと（人間失格を知らないこと）は問題ではない。
取引先の方が「恥の多い生涯を送ってきました」って振ってきたんだから、取引先の方は分かってるでしょ。さすがに。
綿で怪我しちゃわないようにしないといけませんね。って内容で返せば良かったのかな。私も別にこの人は悪くないとは思う。ちょっとお笑いレベルやユーモアセンスが高くなかっただけだよね。
口は災いの元。面白いことなんか言わなくていいのよ。それが例えサービス精神からくるものであっても。
「恥の多い生涯を送ってきました」って言ってきた取引先が「人間失格」を知らない可能性も。
取引先の人もどこかで聞きかじったフレーズをなんとなく使っただけの可能性もあるので結構綱渡りではあると思う。しかし自分もやってしまいそう。
雑談で「恥の多い生涯を送ってきました」と言われて「そんな事はありません。頑張ってください」と言われた方が嫌だと思うので、「人間失格ですね」が正解だと思う。たぶん相手も望んだ返答だと思う。
半歩奥のツッコミをやりたくなる気持ちは痛いほどわかるが、実際のところ食い足りないくらいのベタなツッコミのほうが結果が良いことが多い。かつ、客相手なら安全にやるべきという観点もある。
取引先の人が「恥の多い人生…」って序文の引用を出したなら、その作品のタイトルでオチをつけるのは悪くないというかなかなか上手い返しだと思うけどねぇ…取引先の人との関係性にもよるかな？
令和の文豪になりましたねともてはやすのが吉
良いツッコミって人命救助だと思ってる。分かる人にとっても、この例は心臓マッサージを足でやってるように見える。
取引先との関係性によるのでは
『俺 「人間失格ですね」』笑いの技術というか鮮やかさでいえば増田のこれで間違いないと思うんだけど、全員知ってるかは微妙だしそもそも取引先という場でもあるし…／有吉が言う『馬鹿に見つかる』理論を思い出す
意味も分からないのに取引先の「恥の多い生涯を送ってきました」で笑った同僚の方が失礼だし、リスキーだろ。
マジレスしたら負けなやつでは…
相手との関係性次第。俺は好きなタイプのツッコミだけどムッとする人もいるだろうなぁと。
悪いかどうかというより「人間失格ですね」は返しとして野暮すぎると思うんだがはてなの人たちにはウケがいいようだ。
違う違う、これだから教養がないとかいうやつは何もわかってない。増田の言葉が圧倒的に足りなすぎるのよ。あなたけっこう、わかるよね察してよね？ってタイプだよね？人間失格の一文ですね、と言うべきだったの。
わかってもらえて嬉しいんじゃないかな
申し訳ないが脇が甘すぎる。同僚が「彼、せっかく取引先が話してくれた失敗エピソードに対して『人間失格』と言ったですよ。取引先、笑顔が引き攣ってました」と上司や他の同僚に触れ回る可能性を考慮するべき。
「人間失格ですね」相手のボケを説明してるだけじゃん。「もはや人間じゃないですね、ハハ！」くらい言わないと。
はるか昔、川原で石を拾って売っている人に会った時に「無能の人」ですね。と、言ったらすごい顔されたの思い出した。つげ義春読まずにその商売思い付くとは考えつかなかった…。
既出ですが、わたしも「太宰」をちゃんと言ったほうがよかったとおもいます。
俺 「人間失格ですね」（重ねて）
気にしなくてもいいような。太宰治の「人間失格」ですね。でもいいけど、くどい気もする。ブックマークコメントだと後からわからなくならないように、映画「○○」とかくどく書くけど。
太宰かよのツッコミ待ちだったけど思ったより鋭いやつが来てダメージ負ってる可能性はあるな、、、
さすがに「恥の多い生涯を送ってきました」と言ってる取引先の人が人間失格を知らんとは思わないからリスクは低いと感じるかな。
悪くはないけどそこで「人間失格ですね」ってツッコミはダサいというか野暮すぎる気がする みんないってるけど「太宰かよ」くらいのほうが良い。あと同僚も悪くない。
むしろ人間失格はそこしか知らない
「恥の多い生涯を送ってきました」という振りに対して「人間失格」の返しがなかったら取引先に失礼だろ（笑）
一同笑いって事はわかってるのかと思った。取引先の言った人はワザと言ってるのだろうし、同僚がわかってなくても良いと思う。説明もしたし。
最低限の教養が理解できないと言われても困るよな。でも、世間の教養レベルとはそんなものなのかもしれない。「世間とは、みんなだ。そして自分は、その世間というものに、いつも怯えている。」
有名なフレーズを引用したときに元ネタを指摘されること自体を嫌がる人は、経験上2割くらいいる（恥ずかしいのかもしれない。） 「村上春樹ですね」「ガンダムですね」「ジョジョですね」など気心知れた仲間以外だめ
Chat GPTにきいたら『自伝本の帯はそれで決まりですね！』Geminiにきいたら「先生、次回作楽しみにしてます」Grokにきいたら「人間失格、確定ですね！」 AIにも個性があって面白いなと思いました。
引用してるんだから、理解できないわけなかろう
この増田のタイトルは「オレは激怒した」じゃないの？
ではここで1曲、太宰治の羅生門を題材にしたそうです。声優ユニットharmoeで「サンチマンタリスム」https://youtu.be/Cmh5MYDxtvc
悪くはないが、一定の教養を必要とするからリスクがあるワードだよね。現に同僚には伝わらなかったし。取引先には伝わってるとは思うけど、太宰ですね。ぐらいが無難だったのたろうね。
Z世代が馬鹿だと思うのは自分中心なんだよね。他人の事とか考えるって考え自体がない。SNS中心に育つとそうなる。氷河期世代にわかりやすく言うと生まれた時から自分も周りも2chねらー。
その場にいた同僚が真顔で忠告した、ということは本当にその取引先（客）の人は笑っていたのだろうか。
世間は許さないと思う
だから大喜利スキルを磨く必要があったんですね
増田は悪くないが増田の負けだ。
「ワザ、ワザ」と言ったら耳かきをしてくれたかもしれない
文化資本とかハビトゥスとかディスティンクションとか言われるやつをパスしたってことなんだから別にいいじゃないかなあ。何も返さずに笑っていたら分かる人だって相手に示せなかったでしょ
自分なら「太宰治なら人間失格ですよ」位にして誰にでもわかるようにする。取引先の上司がネタ元を知らなくて大恥かいちゃったりすると目も当てられない
少なくとも取引先の人は太宰の人間失格を把握していないとオチの言葉として選ばないだろうし問題なくね
おれも増田は悪くないし一番良いツッコミだったとおもう。それが良くないというなら雑談や冗談はいらんとすら思う
取引先が「太宰治の人間失格かよッ！」というツッコミが欲しくて発言してるので、何の問題も無さそうよなあ。
取引先の人がこの話者一名なら誤解の余地はないし悪くないと思う。同僚の人が無教養を晒しただけ。人間失格の冒頭！とかの方がわかりやすくはあるが。
メロスは激怒した。必ず、かの失礼千万の増田を誡めねばならぬと決意した。メロスには太宰がわからぬ。メロスは、会社員である。協調し、助け合って働いて来た。けれども取引先に対しては、人一倍に敏感であった。
取引先の人はジョークが通じてうれしかったろうし何の問題もなくない？ いくら理系様でもさすがにこのレベルの教養が無いのは恥ずかしいからね
それこそ「ノイズ」の件のように、無知の正当化に巻き込まれるリスクはある。取引先には通じても、同僚氏への解説に失敗して敵視されるとかね。リスクがあるから面白いのだが、ギャンブルではある。
ブクマでも二つに分かれてるね。個人的には問題ないと思うけど、場所を選ぶよな。例えば出版業界だったらもっと突っ込んだ返しが求められるだろうけど、技術寄りの理系文化圏だと通じるか不明
うまいと思うけど。まぁ取引先の人なら「めっちゃモテそうですねｗ」の方がいいかも。追記）コメ欄でビビった。これ、アホが聞くと暴言になってるから面白いんだぞ。てか説明するのはハズイorz
冒頭の一文すら知らずに「『人間失格』は知っているが」と言う同僚の方が闇って話だよねこれ。ヤフコメやはてブばっかり見てそうなタイプ。
信頼関係と相手の教養次第かな
前に仕事で目黒近くの定食屋でサンマ定食食べてて、一緒に食べてた同僚にやっぱりサンマは目黒に限るって言ったけど通じなくて、あのーほら江戸時代の寄席のネタですよって言っても通じなかった時の空気感
太宰だけに、とつければよかった
居合わせたメンバーの中に分からない人はいないか、分からない人がいても大丈夫な発言か、配慮を押し付けたがる人はいないかの自己検査は必要で、この場合は「太宰ですね笑」とする人が多いと思う
人間失格とかいうタイトルが悪い
“中身の文章までは普通知らない”会社の人間このレベルなら言わない方がいいよね…。
相手先が本当に「恥の多い生涯を送ってきました」というフレーズだけ知ってて太宰治は知らないという可能性も確かになくはないので、もしかすると危ない橋なのかもしれない。同僚が知ってたか知らないかはおいとく。
これは許容されてほしいなぁ。リスクがあるのはわかるけれど、それをわかってない人が「恥の多い生涯を送ってきました」って言わない気もするし
ちょっとあやういネタだなって感じはするけど、相手から言ってきてるんだし知らないわけがないって感じはする。
「人間失格ですか？」と疑問形にするだけでだいぶ解決しそう。
「何をおっしゃいますやら、『人間失格』だなんてとんでもない。勇者ですよ。ささ、早くこのマントを着て下さい、ってやつですよ」と言って、ハンカチをマントに見立てて太宰ネタをかぶせてみてはどうか。
ノイズと言う言葉に鬼の首を取ったように騒ぎ始めるナイーブなネット民がいる時代だから、言葉のチョイスで怒り出す人がいるのも仕方ない。
わりとハイリスク・ハイリターンな距離の詰め方だとは思う。出来る営業さんはここの判断うまいよね。
著者名を言った方が良かったね、という学び
悪くはないけど、リスキーなチョイスだったとは思う。
元ネタ知らないでミーム的に乗っかる人も多いから強い言葉は避けるに越したことはないかも。ちょっと前にも「脳死で」とか問題になったし。
取引先も増田も、ボカロの話しかしてない可能性
えへへ、ボクとしたことが、つい人間さんの言葉を使っちゃったにゃ！でも、みんな笑ってたから許してにゃ。今度から気をつけるにゃ！にゃーん！
平成中期ぐらいから、ものを知らないということを恥と思わない人たちが、なぜかみんなも知らないはずみたいな謎理論で開き直り始めたよな。こんな社会の空気じゃあ、国民全体の学力も落ちそう。
向こうが振ってきているので全然OKでしょ。強いてフォローするなら「太宰、いいですよねー。暗いですけど」とか話題にする、かな。
「恥の多い生涯を送ってきました」なんてセリフを言える人は「人間失格」を当然読んでるわな。通じて嬉しかったと思うぞ
「恥の多い～」と話した人はが太宰を知っているとは思うが、取引先の人たち数名いたのなら、全員が知っている確率は低く、何名かは同僚のように失礼な奴だと思った人もいると思うよ。営業失格だよ。
悪くないね。「恥の多い生涯を送ってきました」←こんなセリフ、読んでなくて偶然出てきそうな気がしないし、ホントに「？」って顔されたら説明すればいいし、「一同 笑」だったんでしょ。
いわゆるハイコンテキストな発言だね。知性と知識とセンスが問われる
この返しに「太宰の」と付け加えると途端にださ(゛)い感じなるな。
確かにもうひとひねり欲しい。先方としてはそれはフリではなく話のオチなので、そこにかぶせるならもう少しパワーが欲しかった。/相手のオチを横取りするのは確かに失礼。同僚はその事を言ったのかもよ。
ここまで明確にボケてるんだから、ツッコミを期待してると思う！ 自分だと太宰ですか、みたいなぬるい返しをしそう
友達だったら悪くないんだけど、取引先だと何があるかわからんから常にリスクを考えるんよ。「俺は悪くない」でも、容赦なくトラブルは起こるからw
太宰の人間失格の冒頭知らなくて「恥の多い生涯を送ってきました」に笑った同僚の方が失礼なんじゃ。まぁ、そいつの前では文芸ネタは今後やめとこう。取引先にはこのエピソードで笑い取ろう。
ここのブコメでやんや言ってる人ら全員「これ言って平気か…？」ってオドオドして全てのコミュニケーション失敗してるよ。気にすんな！あんたは悪くねえ！人の言うことなんか聞いてばっかりいたら何も上手くいかん！
何故か思い出したイギリスのジョークでは三回笑える逸話：「英国ではジョークを言われて笑い。ジョークの説明を受けて笑い。家に帰って落ち着いてから、やっと本気で理解できて笑う。」
取引先の人と投稿者のあいだで通じていればとりあえずよいのでは。先方はネタが通じて喜んだだろう
少なくとも取引先の人は知ってて「恥の多い〜」を発言していると思われる（知らなきゃ言えない）ので、「人間失格」の返しはいいと思う（私が取引先の人だったら「お、うまいな」と感じる）。同僚が知らんだけや。
空気感が乱れなければ全然いいと思うが、リスクはある表現だな
「『人間失格』は知ってるけど、中身の文章までは普通知らない」、それを知っているとは普通言わない
取引先が「恥の多い生涯を送ってきました」に対するツッコミなので適切だと思う。同僚は理解していないけど取引先には伝わっているから問題ないのでは。
元ネタは知ってる上で自分だったら言わずにブレーキをかけるタイプ。その場で他に当たり障りのないリアクションはいくらでもあるし
俺なら「『さよなら絶望先生』ですね」って言っちゃう
お、人間失格ですね。と言っておけば大丈夫だったかもしれない。
悪くなくても迂闊だと思う。言葉遣いミスって余計な事態を引き起こした事は反省しなければならない。
同僚じゃなくて取引先の人に通じてるから問題ない。 話が通じる相手か値踏みされてる可能性もある。
俺は悪くないと思う
ツッコミは「太宰治かいっ！」とかのほうが分かりやすかったかもな
相手がそれを理解できるかどうか分かった上で言ったなら別に悪くないと思うけど、これだけ読むとリスキーだなとは思う(同僚の言いたいことが理解できる)
"毒舌で距離を縮めようとしてきた"から笑いで応えた、とも解釈できる。／本当に人として失格なエピソードだったら、また話が変わってくるかも。
俺も悪くないと思うが、同僚の言う事も分かる。
人の機微について
太宰いう方が無難かもしれんが「人間失格」の方がキレがあるよな。増田は悪くない。元の取引先相手には通じただろうし（素でのセリフだというなら驚きだよ）。とはいえ私は言う自信はない。
わかってる人には増田のセリフは「『人間失格』ですね」と聞こえたろうし、知らない人には「人間失格ですね」と聞こえてしまったろう話。元ネタわからん人はまず「恥の多い生涯を送ってきました」で笑えんと思うが…
「香炉峰の雪」というお題を出された清少納言みたいなことは、一般人はやらん方が良いという教訓かな。
せっかくボケた(？)のに拾ってもらえないのも悲しいので言って正解なのでは。まぁ「太宰治ですか」くらいにしとくほうが穏当ではあるが
増田は悪くない。そいつは殴っていい。
取引先の人と増田の間にはきらりと光る何かが生み出されたと思うけど、同僚にいちいちボケツッコミの説明をさせられるとしたらダサい展開だな。
元ネタの作品名を言うのはオタク仕草としては微妙では？ガンダムネタに「ガンダムですね」って返されても、「ん、あ？そうだが？」みたいな反応しかできない…
「恥の多い生涯を送ってきました」と言った取引先の方は《人間失格》を意識して言っているのでなんの問題もない。何かを知ってることを前提にしたネタが徐々に通じなくなってきている。
「太宰治」の一言で全然違うとは思うけど、ボケ側もさらに返しで何かしらクッション入れられたと思うし、同僚もその場で「それひどくない？」って社内の人間を諫める勇気も無いしで全員何かしら悪い。
これ思い出して笑ったw→"会議中に上司が「じゃあこれは消して、リライトして」と言ったので「おっ、アジカンですか」と言ったら通じなくて、俺が変なことを言ったみたいな空気になった"／シリーズ化しないかな
回答としては100%。その突っ込みで全然OK。ただ人間失格読んでないと意味判らんかもね。
同僚にはその場でつっこんで「人間失格ですね」「オイ！人間失格は言い過ぎだろ！？」「いや大宰だよ」「ダサい！？失礼にも程がある！」みたいなコントを繰り広げて欲しかった。
だって師匠が言ったんだ…そうだ、師匠がやれって！
あるある鉄板ネタ（文言）なので悪くないと思います。同僚はノリというか笑いのセンスないやつなので気にすることない。
増田は悪くないよ。これは教養とエスプリの問題であってそれを知らない同僚の方が変だと思えば気が楽/人間失格の一文からの引用を知らない同僚が「太宰治かよ」のツッコミを理解できるとは思えない
「でも、〜さん、神様みたいな良い人だと思いますよ！」「お酒を飲まなければね」
ダサい治
リスキーと言えばそうなんだけど取引先の人はちょっと嬉しかったと思う。
ギリわかるし、ノータイムでそのリアクションできるのは肚が据わってるなと思う。自分だったら一瞬詰まって機を逃すような気がする
それだと今の奥さんは何人めですか？とかの方が良かったかも！/人間失格ですね、は安直なタイトル当てだけに、裏の意図があると取られかねないのでリスク高い。ブコメ既出の通り太宰ですねが無難だ
人間失格の一言一句まで憶えているわけではないけど、「恥の多い生涯を送ってきました」は冒頭部分だし有名な一節なので教養が試されるな。
「太宰治の人間失格みたいですね」って言えばよかったんじゃ
いやこれはどう考えても「太宰治」じゃなくて「人間失格」で行くしかないだろ文脈的に。リスクを取る甲斐がある発言だと思う。
作中のセリフやエピソードで返すのがスマートと思ったがより失礼になるか
そこは「『人間失格』ですね」と言うべきだったな
相手が取引先だからなぁ。リスキーすぎるとは思う。わかる人に刺さるギャグは刺さると楽しいのはわかる。
同僚にも多少は同情してやろうかと思ったけど「中身の文章までは"普通"知らない」←このセリフでその気が失せたわ。どこまでもダセェ奴だな。増田はほんと気にすんな
とアンジャッシュのコントの登場人物は思ってるだろうなって話
ダブルクォーテーションのジェスチャーして言えばいいんじゃない？
「太宰治ですか」ワハハー 「まさに "人間失格"」 ワハハー 2段階にしておけば置いてけぼりは防げそう
同僚相手だったらわかる。けど客相手にそれはヤバいもわかる。大人なので笑って流すけど、流石に無礼すぎる人は一緒に仕事しててしんどいので外す方向で動くと思うよ。今回は結構ギリギリなラインだと思う
けっこうキワキワじゃないか？オチをつけた本人には通じると思うけど、それ以外の人はわからんくね
一対一なら相手に合わせればいいけど集団の場合はその場の最低レベルに合わせた方が無難よ
「恥の多い生涯」は読んだことない俺でも知ってるんだからギリギリ中の文章には含まれないのでは…
太宰かよっ！（さまぁ〜ず三村さん風に）の方が伝わったかもとは思うけども、、ツッコミって難しいね、中部育ちでそういう文化圏にいなかったから、大阪にいる今時差でわかることが多々ある
レベルの低いほうに合わせる必要はない。レベルが低いこと（人間失格を知らないこと）は問題ではない。
取引先の方が「恥の多い生涯を送ってきました」って振ってきたんだから、取引先の方は分かってるでしょ。さすがに。
綿で怪我しちゃわないようにしないといけませんね。って内容で返せば良かったのかな。私も別にこの人は悪くないとは思う。ちょっとお笑いレベルやユーモアセンスが高くなかっただけだよね。
口は災いの元。面白いことなんか言わなくていいのよ。それが例えサービス精神からくるものであっても。
「恥の多い生涯を送ってきました」って言ってきた取引先が「人間失格」を知らない可能性も。
取引先の人もどこかで聞きかじったフレーズをなんとなく使っただけの可能性もあるので結構綱渡りではあると思う。しかし自分もやってしまいそう。
雑談で「恥の多い生涯を送ってきました」と言われて「そんな事はありません。頑張ってください」と言われた方が嫌だと思うので、「人間失格ですね」が正解だと思う。たぶん相手も望んだ返答だと思う。
半歩奥のツッコミをやりたくなる気持ちは痛いほどわかるが、実際のところ食い足りないくらいのベタなツッコミのほうが結果が良いことが多い。かつ、客相手なら安全にやるべきという観点もある。
取引先の人が「恥の多い人生…」って序文の引用を出したなら、その作品のタイトルでオチをつけるのは悪くないというかなかなか上手い返しだと思うけどねぇ…取引先の人との関係性にもよるかな？
令和の文豪になりましたねともてはやすのが吉
良いツッコミって人命救助だと思ってる。分かる人にとっても、この例は心臓マッサージを足でやってるように見える。
取引先との関係性によるのでは
『俺 「人間失格ですね」』笑いの技術というか鮮やかさでいえば増田のこれで間違いないと思うんだけど、全員知ってるかは微妙だしそもそも取引先という場でもあるし…／有吉が言う『馬鹿に見つかる』理論を思い出す
意味も分からないのに取引先の「恥の多い生涯を送ってきました」で笑った同僚の方が失礼だし、リスキーだろ。
マジレスしたら負けなやつでは…
相手との関係性次第。俺は好きなタイプのツッコミだけどムッとする人もいるだろうなぁと。
悪いかどうかというより「人間失格ですね」は返しとして野暮すぎると思うんだがはてなの人たちにはウケがいいようだ。
違う違う、これだから教養がないとかいうやつは何もわかってない。増田の言葉が圧倒的に足りなすぎるのよ。あなたけっこう、わかるよね察してよね？ってタイプだよね？人間失格の一文ですね、と言うべきだったの。
わかってもらえて嬉しいんじゃないかな
申し訳ないが脇が甘すぎる。同僚が「彼、せっかく取引先が話してくれた失敗エピソードに対して『人間失格』と言ったですよ。取引先、笑顔が引き攣ってました」と上司や他の同僚に触れ回る可能性を考慮するべき。
「人間失格ですね」相手のボケを説明してるだけじゃん。「もはや人間じゃないですね、ハハ！」くらい言わないと。
はるか昔、川原で石を拾って売っている人に会った時に「無能の人」ですね。と、言ったらすごい顔されたの思い出した。つげ義春読まずにその商売思い付くとは考えつかなかった…。
既出ですが、わたしも「太宰」をちゃんと言ったほうがよかったとおもいます。
俺 「人間失格ですね」（重ねて）
気にしなくてもいいような。太宰治の「人間失格」ですね。でもいいけど、くどい気もする。ブックマークコメントだと後からわからなくならないように、映画「○○」とかくどく書くけど。
太宰かよのツッコミ待ちだったけど思ったより鋭いやつが来てダメージ負ってる可能性はあるな、、、
さすがに「恥の多い生涯を送ってきました」と言ってる取引先の人が人間失格を知らんとは思わないからリスクは低いと感じるかな。
悪くはないけどそこで「人間失格ですね」ってツッコミはダサいというか野暮すぎる気がする みんないってるけど「太宰かよ」くらいのほうが良い。あと同僚も悪くない。
むしろ人間失格はそこしか知らない
「恥の多い生涯を送ってきました」という振りに対して「人間失格」の返しがなかったら取引先に失礼だろ（笑）
一同笑いって事はわかってるのかと思った。取引先の言った人はワザと言ってるのだろうし、同僚がわかってなくても良いと思う。説明もしたし。
最低限の教養が理解できないと言われても困るよな。でも、世間の教養レベルとはそんなものなのかもしれない。「世間とは、みんなだ。そして自分は、その世間というものに、いつも怯えている。」
有名なフレーズを引用したときに元ネタを指摘されること自体を嫌がる人は、経験上2割くらいいる（恥ずかしいのかもしれない。） 「村上春樹ですね」「ガンダムですね」「ジョジョですね」など気心知れた仲間以外だめ
Chat GPTにきいたら『自伝本の帯はそれで決まりですね！』Geminiにきいたら「先生、次回作楽しみにしてます」Grokにきいたら「人間失格、確定ですね！」 AIにも個性があって面白いなと思いました。
引用してるんだから、理解できないわけなかろう
この増田のタイトルは「オレは激怒した」じゃないの？
ではここで1曲、太宰治の羅生門を題材にしたそうです。声優ユニットharmoeで「サンチマンタリスム」https://youtu.be/Cmh5MYDxtvc
悪くはないが、一定の教養を必要とするからリスクがあるワードだよね。現に同僚には伝わらなかったし。取引先には伝わってるとは思うけど、太宰ですね。ぐらいが無難だったのたろうね。
Z世代が馬鹿だと思うのは自分中心なんだよね。他人の事とか考えるって考え自体がない。SNS中心に育つとそうなる。氷河期世代にわかりやすく言うと生まれた時から自分も周りも2chねらー。
その場にいた同僚が真顔で忠告した、ということは本当にその取引先（客）の人は笑っていたのだろうか。
世間は許さないと思う
だから大喜利スキルを磨く必要があったんですね
増田は悪くないが増田の負けだ。
「ワザ、ワザ」と言ったら耳かきをしてくれたかもしれない
文化資本とかハビトゥスとかディスティンクションとか言われるやつをパスしたってことなんだから別にいいじゃないかなあ。何も返さずに笑っていたら分かる人だって相手に示せなかったでしょ
自分なら「太宰治なら人間失格ですよ」位にして誰にでもわかるようにする。取引先の上司がネタ元を知らなくて大恥かいちゃったりすると目も当てられない
少なくとも取引先の人は太宰の人間失格を把握していないとオチの言葉として選ばないだろうし問題なくね
おれも増田は悪くないし一番良いツッコミだったとおもう。それが良くないというなら雑談や冗談はいらんとすら思う
取引先が「太宰治の人間失格かよッ！」というツッコミが欲しくて発言してるので、何の問題も無さそうよなあ。
取引先の人がこの話者一名なら誤解の余地はないし悪くないと思う。同僚の人が無教養を晒しただけ。人間失格の冒頭！とかの方がわかりやすくはあるが。
メロスは激怒した。必ず、かの失礼千万の増田を誡めねばならぬと決意した。メロスには太宰がわからぬ。メロスは、会社員である。協調し、助け合って働いて来た。けれども取引先に対しては、人一倍に敏感であった。
取引先の人はジョークが通じてうれしかったろうし何の問題もなくない？ いくら理系様でもさすがにこのレベルの教養が無いのは恥ずかしいからね
それこそ「ノイズ」の件のように、無知の正当化に巻き込まれるリスクはある。取引先には通じても、同僚氏への解説に失敗して敵視されるとかね。リスクがあるから面白いのだが、ギャンブルではある。
ブクマでも二つに分かれてるね。個人的には問題ないと思うけど、場所を選ぶよな。例えば出版業界だったらもっと突っ込んだ返しが求められるだろうけど、技術寄りの理系文化圏だと通じるか不明
うまいと思うけど。まぁ取引先の人なら「めっちゃモテそうですねｗ」の方がいいかも。追記）コメ欄でビビった。これ、アホが聞くと暴言になってるから面白いんだぞ。てか説明するのはハズイorz
冒頭の一文すら知らずに「『人間失格』は知っているが」と言う同僚の方が闇って話だよねこれ。ヤフコメやはてブばっかり見てそうなタイプ。
信頼関係と相手の教養次第かな
前に仕事で目黒近くの定食屋でサンマ定食食べてて、一緒に食べてた同僚にやっぱりサンマは目黒に限るって言ったけど通じなくて、あのーほら江戸時代の寄席のネタですよって言っても通じなかった時の空気感
太宰だけに、とつければよかった
居合わせたメンバーの中に分からない人はいないか、分からない人がいても大丈夫な発言か、配慮を押し付けたがる人はいないかの自己検査は必要で、この場合は「太宰ですね笑」とする人が多いと思う
人間失格とかいうタイトルが悪い
“中身の文章までは普通知らない”会社の人間このレベルなら言わない方がいいよね…。
相手先が本当に「恥の多い生涯を送ってきました」というフレーズだけ知ってて太宰治は知らないという可能性も確かになくはないので、もしかすると危ない橋なのかもしれない。同僚が知ってたか知らないかはおいとく。
これは許容されてほしいなぁ。リスクがあるのはわかるけれど、それをわかってない人が「恥の多い生涯を送ってきました」って言わない気もするし
ちょっとあやういネタだなって感じはするけど、相手から言ってきてるんだし知らないわけがないって感じはする。
「人間失格ですか？」と疑問形にするだけでだいぶ解決しそう。
「何をおっしゃいますやら、『人間失格』だなんてとんでもない。勇者ですよ。ささ、早くこのマントを着て下さい、ってやつですよ」と言って、ハンカチをマントに見立てて太宰ネタをかぶせてみてはどうか。
ノイズと言う言葉に鬼の首を取ったように騒ぎ始めるナイーブなネット民がいる時代だから、言葉のチョイスで怒り出す人がいるのも仕方ない。
わりとハイリスク・ハイリターンな距離の詰め方だとは思う。出来る営業さんはここの判断うまいよね。
著者名を言った方が良かったね、という学び
悪くはないけど、リスキーなチョイスだったとは思う。
元ネタ知らないでミーム的に乗っかる人も多いから強い言葉は避けるに越したことはないかも。ちょっと前にも「脳死で」とか問題になったし。
取引先も増田も、ボカロの話しかしてない可能性
えへへ、ボクとしたことが、つい人間さんの言葉を使っちゃったにゃ！でも、みんな笑ってたから許してにゃ。今度から気をつけるにゃ！にゃーん！
平成中期ぐらいから、ものを知らないということを恥と思わない人たちが、なぜかみんなも知らないはずみたいな謎理論で開き直り始めたよな。こんな社会の空気じゃあ、国民全体の学力も落ちそう。
向こうが振ってきているので全然OKでしょ。強いてフォローするなら「太宰、いいですよねー。暗いですけど」とか話題にする、かな。
「恥の多い生涯を送ってきました」なんてセリフを言える人は「人間失格」を当然読んでるわな。通じて嬉しかったと思うぞ
「恥の多い～」と話した人はが太宰を知っているとは思うが、取引先の人たち数名いたのなら、全員が知っている確率は低く、何名かは同僚のように失礼な奴だと思った人もいると思うよ。営業失格だよ。
悪くないね。「恥の多い生涯を送ってきました」←こんなセリフ、読んでなくて偶然出てきそうな気がしないし、ホントに「？」って顔されたら説明すればいいし、「一同 笑」だったんでしょ。
いわゆるハイコンテキストな発言だね。知性と知識とセンスが問われる
この返しに「太宰の」と付け加えると途端にださ(゛)い感じなるな。
確かにもうひとひねり欲しい。先方としてはそれはフリではなく話のオチなので、そこにかぶせるならもう少しパワーが欲しかった。/相手のオチを横取りするのは確かに失礼。同僚はその事を言ったのかもよ。
ここまで明確にボケてるんだから、ツッコミを期待してると思う！ 自分だと太宰ですか、みたいなぬるい返しをしそう
友達だったら悪くないんだけど、取引先だと何があるかわからんから常にリスクを考えるんよ。「俺は悪くない」でも、容赦なくトラブルは起こるからw
太宰の人間失格の冒頭知らなくて「恥の多い生涯を送ってきました」に笑った同僚の方が失礼なんじゃ。まぁ、そいつの前では文芸ネタは今後やめとこう。取引先にはこのエピソードで笑い取ろう。
ここのブコメでやんや言ってる人ら全員「これ言って平気か…？」ってオドオドして全てのコミュニケーション失敗してるよ。気にすんな！あんたは悪くねえ！人の言うことなんか聞いてばっかりいたら何も上手くいかん！
何故か思い出したイギリスのジョークでは三回笑える逸話：「英国ではジョークを言われて笑い。ジョークの説明を受けて笑い。家に帰って落ち着いてから、やっと本気で理解できて笑う。」
取引先の人と投稿者のあいだで通じていればとりあえずよいのでは。先方はネタが通じて喜んだだろう
少なくとも取引先の人は知ってて「恥の多い〜」を発言していると思われる（知らなきゃ言えない）ので、「人間失格」の返しはいいと思う（私が取引先の人だったら「お、うまいな」と感じる）。同僚が知らんだけや。
空気感が乱れなければ全然いいと思うが、リスクはある表現だな
「『人間失格』は知ってるけど、中身の文章までは普通知らない」、それを知っているとは普通言わない
取引先が「恥の多い生涯を送ってきました」に対するツッコミなので適切だと思う。同僚は理解していないけど取引先には伝わっているから問題ないのでは。
元ネタは知ってる上で自分だったら言わずにブレーキをかけるタイプ。その場で他に当たり障りのないリアクションはいくらでもあるし
俺なら「『さよなら絶望先生』ですね」って言っちゃう
お、人間失格ですね。と言っておけば大丈夫だったかもしれない。
悪くなくても迂闊だと思う。言葉遣いミスって余計な事態を引き起こした事は反省しなければならない。
同僚じゃなくて取引先の人に通じてるから問題ない。 話が通じる相手か値踏みされてる可能性もある。