日本も国際感覚に合わせるべき
あいつらは露出狂のケがある。
服飾に以前関わっていた時知ったのだが、女性がボディラインを隠したがる文化はむしろ少数派で、東アジア圏特有と言ってもいい。南アジア、欧、米はガンガン肌晒すしライン出す。必然下着も出る。（イスラム圏は別
今もって女子校生（小中高）が大人気なのを見れば制服姿だけで性的と見るのは当然かなと。胸や尻を隠すけど夏場なんか特に腋や太腿は隠さない事が多いのでそこをジロジロ見られてる事に気付けよとなる。
面白い指摘。しばしば問題になる顔を赤らめ身体をクネクネする描写の是非なんかは「羞恥心」の主体(帰属)を巡る争いなのかもしれない。かつて欲望の全面肯定に傾きそうな時代があったことを併せて考えると興味深い。
ほんとこれ。日本人が行くと目のやり場に困る。
アメリカヨーロッパだけが世界じゃないす。それでいうならアフリカ部族とか乳丸出しだったりするし、男性でもいわゆる「北京ビキニ」とか気持ちいいけど皆やんないじゃんhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%86%80%E7%88%BA
別に何だっていいけど、見られたくない、隠したいならそんな服を公共の場で着るなよとは日本で思う。
信号待ちでチューブトップを微調整してた女がうっかりポロンしたときはスケベというより笑ってしまった。本人も爆笑、ツレの女たちも笑ってた
希少性は失われると取り戻すのが大変。大事に守っていこう（？）
とはいえ、服飾は文化だしなあ。呉（中国）服も日本に入ると、風が通るゆったりとしたシルエットになったし
最近は日本でもカルバン・クラインなら見えてもいいって風潮あるし、そのうち見えても平気なのばかり着るようになるんでないか
外国人の谷間や下着を見ても何も思わないけど、日本人だとなぜそう思ってしまうのだろうか。
https://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480433626/明治維新当時は10代の女の子がすっぽんぽんで銭湯通いが普通で外人がニヨニヨしてたらしい、江戸しぐさとかどうでも良いので古き良き伝統の復活をお願いしたい。
下着なんかただの布だしそこに意味を見出すのは日頃の訓練のたまもの。ただの脂肪の乳や尻も同じ。
ミドルアッパー以上がそうだと思う？
忘れられないのが、ドイツで見たラブパレード。トップレスのねーちゃんがいたのが衝撃だった。そして、下半身露出してる男も踊り狂っていて、流石にソレはだめだったのか注意受けていた。でも捕まってはいなかったな
「日本女性の恥じらい」じゃなく「日本社会の強要」のせいだよ。男が簡単に欲情し、その劣情を隠しもしないなかで規律を作るために、男性が欲情することを「女性が」慎まなければならないとする規範のせい。
下着姿よりパンチラの方がエロいとかそういう話ですか？
見慣れないものだから希少性が増す。見えそうで見えない、見えなさそうで見えてしまうのも良くない。希少性をなくすか、一切見えなくするかどちらかにしてほしい
ラフな格好好きだし気を払うのも面倒なんだがケツ叩き痴漢に遭うから油断できないんだよな…
欧米は性的に見るべきコードとそうでないコードをはっきりさせてる（傾向が強い）。露出度高い人とかタイツでランニングしてる人とかいるけど、そういうのを性的に見るのは変態行為。だから objectification が問題になる
日本では下着などがチラリズム対象になるが、靴を脱ぐ文化がなければ素足がチラリズムになったり、結局は「見えない」ものへの憧れってすごいね
たいそうなものが隠されているのではと俺は信じているのだが。
アメリカやヨーロッパでは、女性を性的な目でジロジロ見るような男性は、男からも「モテない弱者」と見られるんじゃねえか。知らんけど。
総理？閣僚にも女性はいなかったような気がするから事務次官級か？
この手の話になると、いつもこの写真を思い出す。http://lifeincambridge.blog63.fc2.com/blog-entry-278.html 欧米（つーか、この場合英国）人の身だしなみは確実にどっか壊れている。
“「たいそうなものが隠されてるのでは？！」と無駄に期待させてんだよ”→つきあいはじめると「下着とかありがたいの一瞬だったな」って駅を通過するよな。多分日本男性は海外男性より強く感じる気はする。
外国人の露出度の高さとかを見ていると、どこからが恥ずかしいと感じるラインなのかがよく分からんなとは思う。その割に、日本のアニメでちょっとエロいシーン見ただけで興奮してたりするし、どんな感覚なんだ？
隠そうとするこっちが悪いみたいに言うんじゃないよ
これは本当にそう。日本のキチフェミがダメなのは見られたくないのならそれ相応の服装をしないから。
台湾あたりから日本に旅行に来る女の子みんな露出度高い服着てるし、暑いと気にしなくなるのかも。ヘソ出しルックも田舎町で見るようになったから本邦でもそうなるだろう。盗撮とかいう無駄な事件が減るといいね。
一過性だったとは思うが、欧米では付け乳首まで付けてチクポチさせるファッションみたいなのもあって、性的対象として見られる事への忌避感があまりない印象がある。
その昔、初めてフロリダディズニーワールド行ったら、目の前をラテン系の老若男女な方々がスッポンポンに近い格好で歩き回ってて、米国バンジャーイ、ラテン系すっげ～ッスと大興奮、鼻血ブー高木ブーした思い出
ちなみにあちらでは男性もすぐトップレスになるので、日本人男性が脱げないのは日本人女性の性的な視線が原因になりますね
ヌーディスト専用の公園とかあるからな。それより見えそうなミニスカートをあえて履くのはかわいいからなん？そこよくわからないんだよね。ショートパンツじゃだめなん？
故に、恥じらいは重要で、日本の方には、大いに恥じらってもらいたいと考えるわけですね。分かります。
いうて日本の性道徳も明治期に海外から輸入したものじゃない？それだけ海外の変化が早い(あるいは日本で変化が起こっていない)ということよね。
今の時代足首で興奮はしないからね…。当時でも本当に足首だけ見えて興奮してたかどうかは知らないけど
イスラム教のヒジャブの差を見ればわかる。未開な地ほど女性への制限がきつい。
井上章一さんがこのテーマで一冊書いていたはず
アメリカ帰国子女の同僚が帰国して最初の夏にアメリカと同じように薄着で胸の谷間出して歩いてたらおっさんにめちゃくちゃ見られて気持ち悪くて隠すようになったと言ってた。日本の女が隠すのはお前らのせいです。
日本にはセーラー服や肩掛けカバンやスクール水着を勝手にエロ記号にしてギャーギャー騒ぐ猿がいるからな
日本も元々そんなもんだったが、見せて歩いてるんだから撮って良い とか、触って良い とか言い出すやつが増えて来たのでこうなった感ある
フランス、イギリスはそうでもなかったけど（多分そこまで暑くなかった）イタリアの老若関係ない肌の露出具合は慣れるのにしばらくかかった。日焼けとか大丈夫なの? と心配になる
日本だけAVにモザイクかけてるのも異常。
それがチラリズムの美学なんだ。良い日本の文化や。
エロく見る視線も文化的差があって、実はそう見られているのに気が付いていない場合もあったりする。案外難しいから簡単に向こうは見ていない、こないとしない方がいい。
露出多めの服の女性いると勘弁してくれって思うようになった
普通に羞恥心とかあんま無い文化なのでは 下着以外でもえ、そんな事すんの？？ ってことは多いし
id:aquatofana 「女性がニューヨークで10時間歩いてみた」って動画を見ていたなら、「日本の男は簡単に欲情」「世界の男はわきまえてる」な寝言は決して言えないと思うが。 https://en.wikipedia.org/wiki/10_Hours_of_Walking_in_NYC_as_a_Woman
違うね。ドイツでは女性も裸を見せる事のハードルが低いけどそれはそれに性的な意味を与える眼差しが無いから。日本の男はまるで小学男子みたいに反応するよな
制服じゃないとエロくないんよね。私服だといらんもん見せんなってなる
欧米の女の股布とか別に見たくないというのはある。可愛くないから
これどうにかして日本の男が悪いことになんねーかなーを実行しようとするのはやめましょう
地球温暖化がいくら進もうが、カルバンクラインがいくらプロモーションしようが最終的にはフェミニストが邪魔してくるから無理だよ日本は。
下着はNGなのに水着は公共の場でも見せてOKの時点で日本でも物理的な露出が問題ではない気がするけど...
レギンスの上にさらにショーパン履くのが日本人女性、みたいな話か
アメリカとヨーロッパを半年旅行してきたが下着チラとか普通すぎた
日本も国際感覚に合わせるべき
あいつらは露出狂のケがある。
服飾に以前関わっていた時知ったのだが、女性がボディラインを隠したがる文化はむしろ少数派で、東アジア圏特有と言ってもいい。南アジア、欧、米はガンガン肌晒すしライン出す。必然下着も出る。（イスラム圏は別
今もって女子校生（小中高）が大人気なのを見れば制服姿だけで性的と見るのは当然かなと。胸や尻を隠すけど夏場なんか特に腋や太腿は隠さない事が多いのでそこをジロジロ見られてる事に気付けよとなる。
面白い指摘。しばしば問題になる顔を赤らめ身体をクネクネする描写の是非なんかは「羞恥心」の主体(帰属)を巡る争いなのかもしれない。かつて欲望の全面肯定に傾きそうな時代があったことを併せて考えると興味深い。
ほんとこれ。日本人が行くと目のやり場に困る。
アメリカヨーロッパだけが世界じゃないす。それでいうならアフリカ部族とか乳丸出しだったりするし、男性でもいわゆる「北京ビキニ」とか気持ちいいけど皆やんないじゃんhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%86%80%E7%88%BA
別に何だっていいけど、見られたくない、隠したいならそんな服を公共の場で着るなよとは日本で思う。
信号待ちでチューブトップを微調整してた女がうっかりポロンしたときはスケベというより笑ってしまった。本人も爆笑、ツレの女たちも笑ってた
希少性は失われると取り戻すのが大変。大事に守っていこう（？）
とはいえ、服飾は文化だしなあ。呉（中国）服も日本に入ると、風が通るゆったりとしたシルエットになったし
最近は日本でもカルバン・クラインなら見えてもいいって風潮あるし、そのうち見えても平気なのばかり着るようになるんでないか
外国人の谷間や下着を見ても何も思わないけど、日本人だとなぜそう思ってしまうのだろうか。
https://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480433626/明治維新当時は10代の女の子がすっぽんぽんで銭湯通いが普通で外人がニヨニヨしてたらしい、江戸しぐさとかどうでも良いので古き良き伝統の復活をお願いしたい。
下着なんかただの布だしそこに意味を見出すのは日頃の訓練のたまもの。ただの脂肪の乳や尻も同じ。
ミドルアッパー以上がそうだと思う？
忘れられないのが、ドイツで見たラブパレード。トップレスのねーちゃんがいたのが衝撃だった。そして、下半身露出してる男も踊り狂っていて、流石にソレはだめだったのか注意受けていた。でも捕まってはいなかったな
「日本女性の恥じらい」じゃなく「日本社会の強要」のせいだよ。男が簡単に欲情し、その劣情を隠しもしないなかで規律を作るために、男性が欲情することを「女性が」慎まなければならないとする規範のせい。
下着姿よりパンチラの方がエロいとかそういう話ですか？
見慣れないものだから希少性が増す。見えそうで見えない、見えなさそうで見えてしまうのも良くない。希少性をなくすか、一切見えなくするかどちらかにしてほしい
ラフな格好好きだし気を払うのも面倒なんだがケツ叩き痴漢に遭うから油断できないんだよな…
欧米は性的に見るべきコードとそうでないコードをはっきりさせてる（傾向が強い）。露出度高い人とかタイツでランニングしてる人とかいるけど、そういうのを性的に見るのは変態行為。だから objectification が問題になる
日本では下着などがチラリズム対象になるが、靴を脱ぐ文化がなければ素足がチラリズムになったり、結局は「見えない」ものへの憧れってすごいね
たいそうなものが隠されているのではと俺は信じているのだが。
アメリカやヨーロッパでは、女性を性的な目でジロジロ見るような男性は、男からも「モテない弱者」と見られるんじゃねえか。知らんけど。
総理？閣僚にも女性はいなかったような気がするから事務次官級か？
この手の話になると、いつもこの写真を思い出す。http://lifeincambridge.blog63.fc2.com/blog-entry-278.html 欧米（つーか、この場合英国）人の身だしなみは確実にどっか壊れている。
“「たいそうなものが隠されてるのでは？！」と無駄に期待させてんだよ”→つきあいはじめると「下着とかありがたいの一瞬だったな」って駅を通過するよな。多分日本男性は海外男性より強く感じる気はする。
外国人の露出度の高さとかを見ていると、どこからが恥ずかしいと感じるラインなのかがよく分からんなとは思う。その割に、日本のアニメでちょっとエロいシーン見ただけで興奮してたりするし、どんな感覚なんだ？
隠そうとするこっちが悪いみたいに言うんじゃないよ
これは本当にそう。日本のキチフェミがダメなのは見られたくないのならそれ相応の服装をしないから。
台湾あたりから日本に旅行に来る女の子みんな露出度高い服着てるし、暑いと気にしなくなるのかも。ヘソ出しルックも田舎町で見るようになったから本邦でもそうなるだろう。盗撮とかいう無駄な事件が減るといいね。
一過性だったとは思うが、欧米では付け乳首まで付けてチクポチさせるファッションみたいなのもあって、性的対象として見られる事への忌避感があまりない印象がある。
その昔、初めてフロリダディズニーワールド行ったら、目の前をラテン系の老若男女な方々がスッポンポンに近い格好で歩き回ってて、米国バンジャーイ、ラテン系すっげ～ッスと大興奮、鼻血ブー高木ブーした思い出
ちなみにあちらでは男性もすぐトップレスになるので、日本人男性が脱げないのは日本人女性の性的な視線が原因になりますね
ヌーディスト専用の公園とかあるからな。それより見えそうなミニスカートをあえて履くのはかわいいからなん？そこよくわからないんだよね。ショートパンツじゃだめなん？
故に、恥じらいは重要で、日本の方には、大いに恥じらってもらいたいと考えるわけですね。分かります。
いうて日本の性道徳も明治期に海外から輸入したものじゃない？それだけ海外の変化が早い(あるいは日本で変化が起こっていない)ということよね。
今の時代足首で興奮はしないからね…。当時でも本当に足首だけ見えて興奮してたかどうかは知らないけど
イスラム教のヒジャブの差を見ればわかる。未開な地ほど女性への制限がきつい。
井上章一さんがこのテーマで一冊書いていたはず
アメリカ帰国子女の同僚が帰国して最初の夏にアメリカと同じように薄着で胸の谷間出して歩いてたらおっさんにめちゃくちゃ見られて気持ち悪くて隠すようになったと言ってた。日本の女が隠すのはお前らのせいです。
日本にはセーラー服や肩掛けカバンやスクール水着を勝手にエロ記号にしてギャーギャー騒ぐ猿がいるからな
日本も元々そんなもんだったが、見せて歩いてるんだから撮って良い とか、触って良い とか言い出すやつが増えて来たのでこうなった感ある
フランス、イギリスはそうでもなかったけど（多分そこまで暑くなかった）イタリアの老若関係ない肌の露出具合は慣れるのにしばらくかかった。日焼けとか大丈夫なの? と心配になる
日本だけAVにモザイクかけてるのも異常。
それがチラリズムの美学なんだ。良い日本の文化や。
エロく見る視線も文化的差があって、実はそう見られているのに気が付いていない場合もあったりする。案外難しいから簡単に向こうは見ていない、こないとしない方がいい。
露出多めの服の女性いると勘弁してくれって思うようになった
普通に羞恥心とかあんま無い文化なのでは 下着以外でもえ、そんな事すんの？？ ってことは多いし
id:aquatofana 「女性がニューヨークで10時間歩いてみた」って動画を見ていたなら、「日本の男は簡単に欲情」「世界の男はわきまえてる」な寝言は決して言えないと思うが。 https://en.wikipedia.org/wiki/10_Hours_of_Walking_in_NYC_as_a_Woman
違うね。ドイツでは女性も裸を見せる事のハードルが低いけどそれはそれに性的な意味を与える眼差しが無いから。日本の男はまるで小学男子みたいに反応するよな
制服じゃないとエロくないんよね。私服だといらんもん見せんなってなる
欧米の女の股布とか別に見たくないというのはある。可愛くないから
これどうにかして日本の男が悪いことになんねーかなーを実行しようとするのはやめましょう
地球温暖化がいくら進もうが、カルバンクラインがいくらプロモーションしようが最終的にはフェミニストが邪魔してくるから無理だよ日本は。
下着はNGなのに水着は公共の場でも見せてOKの時点で日本でも物理的な露出が問題ではない気がするけど...
レギンスの上にさらにショーパン履くのが日本人女性、みたいな話か