あまりにも正気を疑う内容であり、「GA」「マジバ」これらの用語が浸透していると言う荒唐無稽な仮定に対してファクトチェックをする気すら起きなかった。もし事実だったら鼻からスパゲッティを食う。/8割の根拠無し
やっぱ撮り鉄ってクソだわ
推しに金を払わない奴はただの迷惑者。自浄作用が働かなければ、このまま撮り鉄＝犯罪者のイメージが定着しそう
体感8割というのは「3人見たら流行ってると感じる」みたいなもんで、知り合いでやってる奴が複数人いたというだけだろうな
改札機のセンサーを無効化ためなのか側面上面にくっつくようにすり抜ける映像はどっかで観たっけ。鉄道好きなのに鉄道に金を落としたくないとか不正とかいう以前にスタンスとしておかしい。
みんな大好きオタク叩き
検札に来るのはどうやって回避するんだ？
自分の周りの撮り鉄は使用済切符の写真もアップロードしてる。電車移動してるのに切符を上げてないやつ、集めてないやつは正直怪しいよな。／(補記)切符は通常回収されるし交通系ICもあるので根拠にはならないです。
前にどこかで読んだけど、「自分が払っても払わなくても、その電車は動いてるから？？払うのはムダ？？？？」というニュアンスだった……意味が分からなくて言葉が違うかも…
捕まえて声上げたら、カメラチェックでもしてくれるのかしら。
自動車でもスピード違反や駐車違反は置くとしても、高速料金不正がニュースになったりするな。
購入厨みたいな感じか
“新幹線の不正乗車のことは幹脱または脱幹というらしい” 『キセル』の再発明だ https://ja.wiktionary.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%BB%E3%83%AB
大人の撮り鉄は鉄道なんか使わず車移動して鉄道に金を落とさない
https://x.com/kQmJOS5Rpc16982/status/1955636043665088986 『デム→到着駅で依頼人が入場券をあらかじめ購入して置いて～。テ◯ン→改札機業務用のスイッチを押して改札機のセンサーを切る センカク→改札機のセンサーを隠して突破』
MAGA (マジでアホかGAすんな)
10年ほど前までは突破する奴を頻繁に（月一回くらい？）見たけど、最近見ないな。JR浅草橋駅でよく見かけたのは同一人物だったんだろう。おそらく通勤。
（わしなんか寝過ごして、駅から出ずに折り返し乗車したときも追加料金💰払ったんやで！ 〔書いてスッキリした〕） ／Cat6氏コメ（ 領収書でオケ ）
撮り鉄だけじゃなくゲーセンの音ゲーマーもキセルは当たり前扱いされている。特に太鼓の達人。Xでも犯罪自慢がゴロゴロ出てくる
大きな犯罪の前に小さな犯罪をするのはリスク管理の面から普通は避けるべきと考えるところをそうでないのは要するに常習だからなのだろうか？
自動改札が普及して不正対策されてもなおこういう手口が横行していることに驚き。容赦なく罰を下してもらいたい。
なるほど Enpedia > 撮り鉄用語一覧 https://enpedia.org/wiki/%E3%82%88%E3%81%BF%E3%82%82%E3%81%AE:%E6%92%AE%E3%82%8A%E9%89%84%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7 Twitterで検索すると2018年頃には既にあった用語みたい。
うーんなんでみんなそんなにすんなり信じちゃうの？これもただの憎悪クリエイト投稿じゃん
まともな撮り鉄の皆さんは、ぜひ名誉挽回のために匿名でも良いので撮り鉄にアンケートでもとって不正乗車したことあるか、鉄道に金を払っているかなど明らかにしてほしい。えっ公開できない？そっかあ・・・
ただの犯罪者では…。
やはり撮り鉄禁止法を制定するしかなさそうだな・・
見つけたら絶対に突き出してやる。
運営に金落とさないとお前らの好きなでんちゃが動かせなくなるんですがそれは…でもまあラストランとか廃線廃駅に殺到して飽きて終わりか
悪行に名前をつけるのは善良な人間でもするけど、正規料金を払う行為に別の名前を付ける発想は正規料金を払ってる人間からは出てこない。
増田の10割は何らかの不法行為をしているので、8割なわけが無い
海外YouTuberが無賃乗車した時には外国人叩きがあったと思うが、今度は鉄オタを叩くことにしたのか。
撮り鉄は証拠なくてもどんだけぶっ叩いてもいいんだよね、この界隈
一般の鉄道職員よりも改札の仕様に詳しいんだろうなと思うよ。
撮り鉄関係なく犯罪です
ビックリマンチョコのチョコ捨てちゃう勢みたいなごくごく一部の糞馬鹿の行為を「全員やってる」って思いこんでるケースの可能性ない？（ある）
キセルと不正乗車の違いは前者は両端があると聞いた。幹脱は両端なさそう。
広陵高を証拠無く批判してた人が撮り鉄には証拠無き批判するな憎悪クリエイター等と言うの笑う 撮り鉄垢見れば分かるが、日本各地縦横無尽な移動してて資金源も実際かなり怪しい
19年にこんな増田もあった。 https://anond.hatelabo.jp/20191218231503
遥か昔から鉄オタの中には倫理観の底が抜けた奴らがいるんよ。例えば旧2chの鉄道総合板にはキセルスレが常設されていてキセルの手段が隠語交じりで書かれていたし、それらの手段も言葉も起源は相当古いはず。
今まで撮ったデータを全部削除の刑に処しましょう。
自動改札機を無理やり行っちゃう人こわい
不正乗車って安易に考えがちだが、キセルは詐欺罪(10年以下の懲役)として裁かれる重罪やで。自分の周りの鉄は切符買ってる派だが、一般人でもキセルしてる人はいるからな。自慢したアホを駅員に突き出した事はある。
撮り鉄自身が「撮り鉄の仲間内では無賃乗車は当たり前」と言ってるからね。
無賃乗車に備品の窃盗、周囲の乗客や撮る時に居る土地の持ち主への迷惑行為。しかも撮った写真は全て画一的なフォーマットに押し込められて、違う撮り方の写真はボロクソに批判、と
今まで放免されてたけどそろそろ駆逐されそうなものに「転売ヤーとそのプラットフォーム」「非常識な撮り鉄」に、「過度に美化された野球とスポーツ至上主義」ってのが最近加わって嬉しい
見つけて殴ってくるっていう配信やったらめっちゃ伸びそう
撮り鉄にやばい人多いの知ってる人達は、切符の写真上げてるんだよね。界隈評価を知ってて立ち回るのはそういう事。
拙者は…撮り鉄の国内人口が少なめに見積もって150万人だとして、信用水準95%、許容誤差5%で、8割が不正をしていると判定するには250人くらいのサンプルが必要だけど、撮り鉄250人に聞き込むの大変そう…と思うタイプの忍
実際どの程度っていうのはわからないけど、こういう行為が仲間内の評価になってるっていうのはあるんだろうな。
確かなデータもなく撮り鉄を犯罪者または犯罪者予備軍扱いするのは違和感。それだと石破茂総理は犯罪者なのか？生粋の撮り鉄やん。
これが事実としたら、鉄道というコンテンツに文字通りタダ乗りしている。
「これもただの憎悪クリエイト投稿じゃん」→ これが無くても常日頃から嫌われてるくらい迷惑行為が知られちゃってる現状に危機感を持って欲しいところだとみんな思ってそう
「推しに金を落とすオタクを見習え」 そういえば一時期騒がれていた不法ダウンロード被害って減ったんだろうか
そうそう、(乗り物0で百貨店個人店群徒歩4分総美イベ会歩10分,徒歩4分内500店舗徒歩9分内1000店舗な都市圏が2020年以降はある中で)日常的に電車を利用してる人は多かれ少なかれ乗り鉄要素があるからね ／JKとかも乗り鉄要
システム上の不備を突くのはある意味発達障害の役割を全うしてると言える。キセルなんかはSUICAに定期券が付いて消えたわけじゃん
GAって何……
まだマックの転売頑張ってる中国人とかベトナム人の方がましに見えてしまうように思えるけど結局それらも一部の中国人とベトナム人だし撮り鉄も一部の犯罪者が出てるから印象悪くなるんだろうな
「おそらく」「らしい」「体感」先日の捕まったニュースはともかくこんなクソあやふやな増田を信じて叩いてる奴は自分のインターネットリテラシーを見つめ直せ。/単純に鉄道趣味自体が差別対象だからだろうな。
撮り鉄のクソ加減を見せつけられる話題に触れる度、存在するであろうまともな撮り鉄さんが気の毒でならない。
8割でないにしても界隈の不正行為を批判する動きがない以上、撮り鉄は犯罪行為を擁護する反社会的存在と見なさなければならないだろう。
一部の過激派のせいで真面目にやっている人たちが損をするのはどこも一緒やね😩／（反社会的な方法で）やったもん勝ちで潤うからタチが悪い🤮
これ、昔から言われてて、ついに逮捕者が出たって奴なんだよな
だいぶ前タッチミスとセンサー無反応のコンボで出場できてしまったのか次回改札入れなくて窓口行ったらすっごく怪しまれた。その頃普段電車使ってなくて入場記録が半月前だったのもあり、その後ずっと不正してたと
鉄の人いたけど、その人の知人が不正行為しまくりだったらしく、一緒にして欲しくない嫌悪感から頑なに鉄オタと呼ばれたくないと述べていた
憎悪クリエイトじゃないよこれ。実際に使われてる言葉だし、撮り鉄はかなりやってる。自分は改札突破現場を目撃して駅員さんに伝えたことある。
久々に、撮り鉄はアスペ
良い印象の撮り鉄ってのもあまり想像出来ないかも。でっかいカメラとか一般からすると大仰で近寄りがたい雰囲気はあるしね。同好者というよりライバル意識が強い印象もある不思議な界隈に感じる。
大切なのは、まともな2割の奴らまで叩いてはいけないということ
息子は乗り撮り駅、発車音鉄とまぁ鉄道大好きなので、この手のニュースは本当に悲しそうにしているから、マジで消えてほしい。
大丈夫撮り鉄は増悪クリエイトする必要もないくらい既に嫌われてる はよ法律で全員しょっぴいて
生涯出禁で
極一部のならず者と思いたい 撮り鉄は鉄道趣味でも取っ付き易いから軽い趣味の人からマニアまで色々 熱中マニア層で8割て犯罪も厭わない連中が似た場所から撮影するからじゃないかな?
割合はともかく、中学のとき鉄道が好きで鉄道研究同好会所属なのにキセルする奴いたなあ。今思えば、発達に問題がありそうな奴だった。
芸術科アートデザインクラスへの熱い風評被害
ちなみにマジパは何の略なん？
電車が好きなんじゃなくて群れてマウント取り合う文化に浸ってるカスってイメージになるな
なんで撮り鉄と乗り鉄と、鉄分としては変わらなそうなのにこんなに違うんだろ？私は乗り鉄ですが、お得切符や青春18は駆使するけど無賃乗車やキセルはしないし乗り鉄界隈ではあんまり聞かない気がする。
ええ！撮り鉄さんって、たまに迷惑にゃ人いるけど、不正乗車はダメ！絶対ダメにゃ！ちゃんと切符買って、ルール守ってニャ！悪いことする人にゃ、ボクが猫パンチしちゃうにゃ！
万博会場で万引きしてた奴らが撮り鉄で、不正乗車を自白してたニュースを受けてのコメントでしょこれ。証拠とか意味不明なブクマは何なの？
実際8割とかそんなことないんだろうけど、普通じゃ考えられない悪行多すぎて可能性0ではないかも…ってなってしまう。
家族旅行の思い出に撮るのもなんかためらわれるようになるから、犯罪も煽りもやめてほしいもんだ。Suicaとかあるのにどうしてわざわざ不正乗車するのか謎ではある
撮影マナーや周りに気を遣ってる撮り鉄ももちろんいるので十把一絡げにするべきではない。……んだけど一部の目に余るのが昔からいるのも事実なんだよなぁ
マジコン最盛期に購入厨って言葉があったな。不良集団における露悪なんて珍しくもない。「自分は彼らよりまともだ」と思うなら、社会の一員として、どう救うかを考えるべきだろう。彼らは消滅したりはしないんだよ。
撮り鉄ってのは電車が好きなんだろ。それなのに自分の機材には金をかけて電車自体には金を落とさないってどうなんだ。それに撮り鉄のイメージがどんどん悪くなる。趣味を続けたいならマナーを守り業界に金を落とせよ
北海道の田舎に住んでいると、そもそも公共交通機関に関わることがほぼほぼ無いので（あっても1車両の小さいやつ）電車がこんなにコンテンツになるなんて想像してなかったな
https://x.com/call_me_nots/status/1955571752865759682
脳の構造が違う人たち。共存は不可能。
一部だとかいうブコメあるけど、そもそも迷惑をかけた事例が多すぎて、そういう問題ではないことに気づいていない。もちろん、撮影に厳格な対処しないJRも問題だが
警笛のカバーは開閉式で、開いてると写真撮ったときカッコ悪いという理由で接着剤で固定するやつがいるそうだ。これを撮り鉄用語で『手術』といって、実行したやつを褒め称える文化があるらしい。頭おかしいよね。
おまけだけが目的のハッピーッセットと同じだな。ちょっとした切っ掛けから先鋭化するやつはどこにでもいるんだよ。
撮り鉄がやった良いことって何かあるかなとか考えてしまった。
まあそうだよね。というか鉄道会社も黙認してるのが実情。
でも電車の写真見たいなぁって、時に撮り鉄いないと困るから…
みんながみんなスーツ交通になれるわけではないと。あの人あたまが切れるし人間力も高いから簡単に真似できるもんでもないが
俺も撮り鉄は嫌いだ。知人1名の体感だけで「撮り鉄の8割は犯罪者」という言説を流布する増田はもっと嫌いだ。犯罪は悪だが、証拠も無しに他人を犯罪者扱いする事は最悪だ。
もう電車は撮影禁止と本体にペイントして撮影する奴を排除するしかないんじゃないの
10歳の息子が電車好きなのでこういうの胸が痛い。不正乗車なんて考えたこともなく普通にSuicaや切符で乗り鉄・撮り鉄やってるよ。
監視カメラとAIを組み合わせて改札出るときにピックアップできるような仕組みが必要なのかもね。
イキリなんよ／盗撮といい、撮影趣味はこうした内輪のイキリ合戦に発展しがちなのだろうか。証拠として残せるからなあ
“まともに払うことをマジパという” 購入厨みたいな用語があるのね
知り合いの撮り鉄は、鉄道車両は好きだが鉄道会社は憎んでた。あいつら何も分かってないと言ってた。おそらく嫉妬。
むしろ合点がいってよかった。つまり生存バイアスとして、全国飛び回ってる撮り鉄は金持ちでもない限りキセル前提の趣味・コミュニティになっちゃってるんだな。鉄道好き＝悪いわけじゃないんだな。
鉄道オタクに極めて多いある特性上の社会性のなさが存分に働いてると思うんだよなこれ…
もしかしたら、オタクだからこそ不正方法を知っているが故に試してみたくなるというのはあるかもしれない。普通の人は不正方法すら想像が付かないからな。
証拠って、実際キセルが行われている事実があり、SNSでは手法が公開され、自浄の声が小さい。外部から批難されて当然でしょ。イキリオタクの悪い所を煮詰めた存在
実際キセル通報した仲間殴って逮捕とかもあったし界隈で不正が蔓延してるのは確か
この手の、まともな奴もいる！一緒にするな、と言うがそれを「たまにそういう悪い奴もいる」くらいにはイメージアップさせようと内輪で努力してんの？と思う。隠語あって8割とイメージ付いてる時点でそういう界隈よ
撮り鉄ってか、男性向け界隈の、正規料金を払ってゲーム買った人に揶揄するような名前が付く方ににてるなー。悪いことを共有するから名前が付くのかな（女性界隈だとナマモノ界隈の牽制しながらこっそり逸脱）
この投稿をさもありなんと信じてしまうほど撮り鉄の行動が異常だということは自覚してほしい。普段の行動から判断されてるんだよ。
※まともな行動してるオタクは乗客と区別がつきません
撮り鉄は鉄道が好きな訳ではなく単に正解のある写真撮影としてやってる人がいるっぽくて、そういう人は正解を撮るのを邪魔するものは全て敵認定になるので色々やらかすのだと思う。
昭和のファンダム界隈でキセルのノウハウ（時間帯で切符のハサミの入れ方が違うので要注意だとか）を語る人もいたから、民度が上がって不正乗車は「悪」というのが常識になっただけだと思う。
撮り鉄キッズが駅員とおっかけっこするのは微笑ましい気はするが、別にキッズだけじゃないんだよな
まともな人間は匿名でこういう誹謗中傷を書かないのでは
8割かどうかはさておき、撮り鉄はお金の使い方がレンズ中心になるので交通費を使いたがらないし、昔から不正ノウハウは共有されていて、自慢げにその知識を披露されたこともあるのでありうると思う
問題は処理が面倒だからと検挙するための予算も人員も割かない鉄道会社。鉄道会社の運営運用次第でなんとでもなる事を、自分達にヘイトが来ないからって放置してるだけの話。
8割の根拠が見えないので全体化はしないでおこうと思った
ドルオタのピンチケもキセル界隈がいたと聞いている。一部。
自分の中では在住県で起きた「水面に反射する電車を撮りたいがために無断で田んぼに水を通した」撮り鉄が現れた時点で、自分の私利私欲のためなら犯罪行為も厭わない犯罪集団という認識は変わらんよ
写真を撮るのが目的だから電車に乗りたいとかお金落としたいわけじゃないんだよね。自動改札なんて観察してると撮り鉄じゃなくてもチャージ不足とか乗り越しでゲート閉じてもそのまま突破する人割と見かける
容疑者は「撮り鉄の不正乗車は当たり前」とはいってない。「（自分の撮り鉄の）仲間内では無賃乗車は当たり前」っていってるだけ。撮り鉄全体の話はしてないよ
この行為と名称自体は実際にあるのに、なんで論点のすり替えしてキレてるやつ多いの？さっさと捕まってほしい。
昔、鉄の物理的暴力パワハラ上司の下にいたことがあるので鉄の印象は悪い 言い回しを字義通りに捉えるなどアスペの特徴を多く持っていた 一瞬の感情や欲求を制御する力が弱そうだったのでこの事件にも驚きはない
鉄道が好きだけど金がないから高速バスだといっているお兄さんは許して挙げてください。彼は鉄道がない土地に生まれたかわいそうな男なんです。まぁ家業が強いが
“鉄道が好きなら鉄道会社に金を落とせ”については、全くその通りだと思う。その他の他人の経験で何かを語ることに、何の意味があるかは分からんが。
https://vocal.media/authors/can-coin-spot-call-you-12-questions-answered-1-813-279-1841
もし本当なら全員逮捕していい犯罪者集団。
一都三県と京阪神の人はそうなのかもね
撮り鉄に限らず遠征界隈では横行してそう、
…新幹線の改札近辺、コミケ開催時の国際展示場駅か？ってくらい自動改札付近に駅員さん沢山いるもんなぁ。
追記にも書いてあるけど推し（デンシャ）に金を落とそうという感覚はないのかな？
撮り鉄は界隈全体を無法集団とみなすでいいよ。違法、危険行為だらけなのに自浄が期待できない。直接注意しろとはいわんが警察なり駅員なりに早い段階で通報位出来るだろ。一緒になって写真撮ってる場合かよ。
あまねく全ての領域において公正たろうなんてこれっぽっちも思ってないので、「撮り鉄とはそうしたものだ」というくらいの漠然とした認識で十分だと思ってる
参政党に撮り鉄はセカンドだかワーストだかにしてもらえば知らんけど。
隣の有人改札から「大回りです」と聞こえたら、唾を吐こう。
そういう人もいるだろうけど８割の根拠が薄すぎる / 「人類の８割ははてなー」ぐらいの雑な主張ですよ
あの、たとえそれが真実だとしても（違うけど）、まずは悪いことを実際にして、尚且つ見つかったやつが批判されるべきであって、他のあらゆる事象は関係ないやろ
知らない世界だなあ
リアルで唯一知ってる撮り鉄はヤクザとの付き合いを吹聴して回っている人間で煙たがられている。しかもそれが50歳を超えているという悲劇
うーん、何というか「ホロライブのVを推したかったらカバー株式会社に金を落とせ」って言われてるような違和感があるというか。鉄が推したいのは会社じゃなくて車両だと思うんよ
基本的に写真趣味の人は機材以外に金はかけない。というより余裕が無い。例えば花火撮りに行っても弾丸行程や車中泊で地元の宿に泊まったりしない。被写体に対して金を落とす発想がそもそも無い。
推しに金を落とすオタクを見習えというか、それ以前に人として駄目
自動改札のセンサーを隠して通過する、みたいなのが昔話題にならなかったか？普通は知らない不法行為の方法が界隈では当たり前の知識になってて、一部はそれを実際にやってしまうんだろうな。
同じ場所から同じ機材で同じ設定で撮れば素晴らしい写真が"再現"でき、その写真をSNSに上げることでイイネ！がついて承認欲求が満たされる。これが一部ではあるが撮り鉄の構造だと聞きました
割れ厨に対する購入厨という単語ができたのを思い出した
そういう人が多いからと言って集団全体もそうだと言ったり不利益を与えたりするのを差別という。まじめな人もいるんだから効率がいいという理由で集団を蔑んだり、まじめな人にまで不利益を与えたりしてはいけない。
そもそも駅のホームは写真撮るとこじゃねえよ
ブクマカは属性が近いから擁護するやつ多すぎて草。お前ら自分が体育会系には普段どういう態度取ってると思ってんだよ。
新幹線の自動改札を騙して通過できる方法があるってこと？
撮り鉄の不正乗車は当たり前というやつ、おそらく本当で 撮り鉄の8割はなん..
あまりにも正気を疑う内容であり、「GA」「マジバ」これらの用語が浸透していると言う荒唐無稽な仮定に対してファクトチェックをする気すら起きなかった。もし事実だったら鼻からスパゲッティを食う。/8割の根拠無し
やっぱ撮り鉄ってクソだわ
推しに金を払わない奴はただの迷惑者。自浄作用が働かなければ、このまま撮り鉄＝犯罪者のイメージが定着しそう
体感8割というのは「3人見たら流行ってると感じる」みたいなもんで、知り合いでやってる奴が複数人いたというだけだろうな
改札機のセンサーを無効化ためなのか側面上面にくっつくようにすり抜ける映像はどっかで観たっけ。鉄道好きなのに鉄道に金を落としたくないとか不正とかいう以前にスタンスとしておかしい。
みんな大好きオタク叩き
検札に来るのはどうやって回避するんだ？
自分の周りの撮り鉄は使用済切符の写真もアップロードしてる。電車移動してるのに切符を上げてないやつ、集めてないやつは正直怪しいよな。／(補記)切符は通常回収されるし交通系ICもあるので根拠にはならないです。
前にどこかで読んだけど、「自分が払っても払わなくても、その電車は動いてるから？？払うのはムダ？？？？」というニュアンスだった……意味が分からなくて言葉が違うかも…
捕まえて声上げたら、カメラチェックでもしてくれるのかしら。
自動車でもスピード違反や駐車違反は置くとしても、高速料金不正がニュースになったりするな。
購入厨みたいな感じか
“新幹線の不正乗車のことは幹脱または脱幹というらしい” 『キセル』の再発明だ https://ja.wiktionary.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%BB%E3%83%AB
大人の撮り鉄は鉄道なんか使わず車移動して鉄道に金を落とさない
https://x.com/kQmJOS5Rpc16982/status/1955636043665088986 『デム→到着駅で依頼人が入場券をあらかじめ購入して置いて～。テ◯ン→改札機業務用のスイッチを押して改札機のセンサーを切る センカク→改札機のセンサーを隠して突破』
MAGA (マジでアホかGAすんな)
10年ほど前までは突破する奴を頻繁に（月一回くらい？）見たけど、最近見ないな。JR浅草橋駅でよく見かけたのは同一人物だったんだろう。おそらく通勤。
（わしなんか寝過ごして、駅から出ずに折り返し乗車したときも追加料金💰払ったんやで！ 〔書いてスッキリした〕） ／Cat6氏コメ（ 領収書でオケ ）
撮り鉄だけじゃなくゲーセンの音ゲーマーもキセルは当たり前扱いされている。特に太鼓の達人。Xでも犯罪自慢がゴロゴロ出てくる
大きな犯罪の前に小さな犯罪をするのはリスク管理の面から普通は避けるべきと考えるところをそうでないのは要するに常習だからなのだろうか？
自動改札が普及して不正対策されてもなおこういう手口が横行していることに驚き。容赦なく罰を下してもらいたい。
なるほど Enpedia > 撮り鉄用語一覧 https://enpedia.org/wiki/%E3%82%88%E3%81%BF%E3%82%82%E3%81%AE:%E6%92%AE%E3%82%8A%E9%89%84%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7 Twitterで検索すると2018年頃には既にあった用語みたい。
うーんなんでみんなそんなにすんなり信じちゃうの？これもただの憎悪クリエイト投稿じゃん
まともな撮り鉄の皆さんは、ぜひ名誉挽回のために匿名でも良いので撮り鉄にアンケートでもとって不正乗車したことあるか、鉄道に金を払っているかなど明らかにしてほしい。えっ公開できない？そっかあ・・・
ただの犯罪者では…。
やはり撮り鉄禁止法を制定するしかなさそうだな・・
見つけたら絶対に突き出してやる。
運営に金落とさないとお前らの好きなでんちゃが動かせなくなるんですがそれは…でもまあラストランとか廃線廃駅に殺到して飽きて終わりか
悪行に名前をつけるのは善良な人間でもするけど、正規料金を払う行為に別の名前を付ける発想は正規料金を払ってる人間からは出てこない。
増田の10割は何らかの不法行為をしているので、8割なわけが無い
海外YouTuberが無賃乗車した時には外国人叩きがあったと思うが、今度は鉄オタを叩くことにしたのか。
撮り鉄は証拠なくてもどんだけぶっ叩いてもいいんだよね、この界隈
一般の鉄道職員よりも改札の仕様に詳しいんだろうなと思うよ。
撮り鉄関係なく犯罪です
ビックリマンチョコのチョコ捨てちゃう勢みたいなごくごく一部の糞馬鹿の行為を「全員やってる」って思いこんでるケースの可能性ない？（ある）
キセルと不正乗車の違いは前者は両端があると聞いた。幹脱は両端なさそう。
広陵高を証拠無く批判してた人が撮り鉄には証拠無き批判するな憎悪クリエイター等と言うの笑う 撮り鉄垢見れば分かるが、日本各地縦横無尽な移動してて資金源も実際かなり怪しい
19年にこんな増田もあった。 https://anond.hatelabo.jp/20191218231503
遥か昔から鉄オタの中には倫理観の底が抜けた奴らがいるんよ。例えば旧2chの鉄道総合板にはキセルスレが常設されていてキセルの手段が隠語交じりで書かれていたし、それらの手段も言葉も起源は相当古いはず。
今まで撮ったデータを全部削除の刑に処しましょう。
自動改札機を無理やり行っちゃう人こわい
不正乗車って安易に考えがちだが、キセルは詐欺罪(10年以下の懲役)として裁かれる重罪やで。自分の周りの鉄は切符買ってる派だが、一般人でもキセルしてる人はいるからな。自慢したアホを駅員に突き出した事はある。
撮り鉄自身が「撮り鉄の仲間内では無賃乗車は当たり前」と言ってるからね。
無賃乗車に備品の窃盗、周囲の乗客や撮る時に居る土地の持ち主への迷惑行為。しかも撮った写真は全て画一的なフォーマットに押し込められて、違う撮り方の写真はボロクソに批判、と
今まで放免されてたけどそろそろ駆逐されそうなものに「転売ヤーとそのプラットフォーム」「非常識な撮り鉄」に、「過度に美化された野球とスポーツ至上主義」ってのが最近加わって嬉しい
見つけて殴ってくるっていう配信やったらめっちゃ伸びそう
撮り鉄にやばい人多いの知ってる人達は、切符の写真上げてるんだよね。界隈評価を知ってて立ち回るのはそういう事。
拙者は…撮り鉄の国内人口が少なめに見積もって150万人だとして、信用水準95%、許容誤差5%で、8割が不正をしていると判定するには250人くらいのサンプルが必要だけど、撮り鉄250人に聞き込むの大変そう…と思うタイプの忍
実際どの程度っていうのはわからないけど、こういう行為が仲間内の評価になってるっていうのはあるんだろうな。
確かなデータもなく撮り鉄を犯罪者または犯罪者予備軍扱いするのは違和感。それだと石破茂総理は犯罪者なのか？生粋の撮り鉄やん。
これが事実としたら、鉄道というコンテンツに文字通りタダ乗りしている。
「これもただの憎悪クリエイト投稿じゃん」→ これが無くても常日頃から嫌われてるくらい迷惑行為が知られちゃってる現状に危機感を持って欲しいところだとみんな思ってそう
「推しに金を落とすオタクを見習え」 そういえば一時期騒がれていた不法ダウンロード被害って減ったんだろうか
そうそう、(乗り物0で百貨店個人店群徒歩4分総美イベ会歩10分,徒歩4分内500店舗徒歩9分内1000店舗な都市圏が2020年以降はある中で)日常的に電車を利用してる人は多かれ少なかれ乗り鉄要素があるからね ／JKとかも乗り鉄要
システム上の不備を突くのはある意味発達障害の役割を全うしてると言える。キセルなんかはSUICAに定期券が付いて消えたわけじゃん
GAって何……
まだマックの転売頑張ってる中国人とかベトナム人の方がましに見えてしまうように思えるけど結局それらも一部の中国人とベトナム人だし撮り鉄も一部の犯罪者が出てるから印象悪くなるんだろうな
「おそらく」「らしい」「体感」先日の捕まったニュースはともかくこんなクソあやふやな増田を信じて叩いてる奴は自分のインターネットリテラシーを見つめ直せ。/単純に鉄道趣味自体が差別対象だからだろうな。
撮り鉄のクソ加減を見せつけられる話題に触れる度、存在するであろうまともな撮り鉄さんが気の毒でならない。
8割でないにしても界隈の不正行為を批判する動きがない以上、撮り鉄は犯罪行為を擁護する反社会的存在と見なさなければならないだろう。
一部の過激派のせいで真面目にやっている人たちが損をするのはどこも一緒やね😩／（反社会的な方法で）やったもん勝ちで潤うからタチが悪い🤮
これ、昔から言われてて、ついに逮捕者が出たって奴なんだよな
だいぶ前タッチミスとセンサー無反応のコンボで出場できてしまったのか次回改札入れなくて窓口行ったらすっごく怪しまれた。その頃普段電車使ってなくて入場記録が半月前だったのもあり、その後ずっと不正してたと
鉄の人いたけど、その人の知人が不正行為しまくりだったらしく、一緒にして欲しくない嫌悪感から頑なに鉄オタと呼ばれたくないと述べていた
憎悪クリエイトじゃないよこれ。実際に使われてる言葉だし、撮り鉄はかなりやってる。自分は改札突破現場を目撃して駅員さんに伝えたことある。
久々に、撮り鉄はアスペ
良い印象の撮り鉄ってのもあまり想像出来ないかも。でっかいカメラとか一般からすると大仰で近寄りがたい雰囲気はあるしね。同好者というよりライバル意識が強い印象もある不思議な界隈に感じる。
大切なのは、まともな2割の奴らまで叩いてはいけないということ
息子は乗り撮り駅、発車音鉄とまぁ鉄道大好きなので、この手のニュースは本当に悲しそうにしているから、マジで消えてほしい。
大丈夫撮り鉄は増悪クリエイトする必要もないくらい既に嫌われてる はよ法律で全員しょっぴいて
生涯出禁で
極一部のならず者と思いたい 撮り鉄は鉄道趣味でも取っ付き易いから軽い趣味の人からマニアまで色々 熱中マニア層で8割て犯罪も厭わない連中が似た場所から撮影するからじゃないかな?
割合はともかく、中学のとき鉄道が好きで鉄道研究同好会所属なのにキセルする奴いたなあ。今思えば、発達に問題がありそうな奴だった。
芸術科アートデザインクラスへの熱い風評被害
ちなみにマジパは何の略なん？
電車が好きなんじゃなくて群れてマウント取り合う文化に浸ってるカスってイメージになるな
なんで撮り鉄と乗り鉄と、鉄分としては変わらなそうなのにこんなに違うんだろ？私は乗り鉄ですが、お得切符や青春18は駆使するけど無賃乗車やキセルはしないし乗り鉄界隈ではあんまり聞かない気がする。
ええ！撮り鉄さんって、たまに迷惑にゃ人いるけど、不正乗車はダメ！絶対ダメにゃ！ちゃんと切符買って、ルール守ってニャ！悪いことする人にゃ、ボクが猫パンチしちゃうにゃ！
万博会場で万引きしてた奴らが撮り鉄で、不正乗車を自白してたニュースを受けてのコメントでしょこれ。証拠とか意味不明なブクマは何なの？
実際8割とかそんなことないんだろうけど、普通じゃ考えられない悪行多すぎて可能性0ではないかも…ってなってしまう。
家族旅行の思い出に撮るのもなんかためらわれるようになるから、犯罪も煽りもやめてほしいもんだ。Suicaとかあるのにどうしてわざわざ不正乗車するのか謎ではある
撮影マナーや周りに気を遣ってる撮り鉄ももちろんいるので十把一絡げにするべきではない。……んだけど一部の目に余るのが昔からいるのも事実なんだよなぁ
マジコン最盛期に購入厨って言葉があったな。不良集団における露悪なんて珍しくもない。「自分は彼らよりまともだ」と思うなら、社会の一員として、どう救うかを考えるべきだろう。彼らは消滅したりはしないんだよ。
撮り鉄ってのは電車が好きなんだろ。それなのに自分の機材には金をかけて電車自体には金を落とさないってどうなんだ。それに撮り鉄のイメージがどんどん悪くなる。趣味を続けたいならマナーを守り業界に金を落とせよ
北海道の田舎に住んでいると、そもそも公共交通機関に関わることがほぼほぼ無いので（あっても1車両の小さいやつ）電車がこんなにコンテンツになるなんて想像してなかったな
https://x.com/call_me_nots/status/1955571752865759682
脳の構造が違う人たち。共存は不可能。
一部だとかいうブコメあるけど、そもそも迷惑をかけた事例が多すぎて、そういう問題ではないことに気づいていない。もちろん、撮影に厳格な対処しないJRも問題だが
警笛のカバーは開閉式で、開いてると写真撮ったときカッコ悪いという理由で接着剤で固定するやつがいるそうだ。これを撮り鉄用語で『手術』といって、実行したやつを褒め称える文化があるらしい。頭おかしいよね。
おまけだけが目的のハッピーッセットと同じだな。ちょっとした切っ掛けから先鋭化するやつはどこにでもいるんだよ。
撮り鉄がやった良いことって何かあるかなとか考えてしまった。
まあそうだよね。というか鉄道会社も黙認してるのが実情。
でも電車の写真見たいなぁって、時に撮り鉄いないと困るから…
みんながみんなスーツ交通になれるわけではないと。あの人あたまが切れるし人間力も高いから簡単に真似できるもんでもないが
俺も撮り鉄は嫌いだ。知人1名の体感だけで「撮り鉄の8割は犯罪者」という言説を流布する増田はもっと嫌いだ。犯罪は悪だが、証拠も無しに他人を犯罪者扱いする事は最悪だ。
もう電車は撮影禁止と本体にペイントして撮影する奴を排除するしかないんじゃないの
10歳の息子が電車好きなのでこういうの胸が痛い。不正乗車なんて考えたこともなく普通にSuicaや切符で乗り鉄・撮り鉄やってるよ。
監視カメラとAIを組み合わせて改札出るときにピックアップできるような仕組みが必要なのかもね。
イキリなんよ／盗撮といい、撮影趣味はこうした内輪のイキリ合戦に発展しがちなのだろうか。証拠として残せるからなあ
“まともに払うことをマジパという” 購入厨みたいな用語があるのね
知り合いの撮り鉄は、鉄道車両は好きだが鉄道会社は憎んでた。あいつら何も分かってないと言ってた。おそらく嫉妬。
むしろ合点がいってよかった。つまり生存バイアスとして、全国飛び回ってる撮り鉄は金持ちでもない限りキセル前提の趣味・コミュニティになっちゃってるんだな。鉄道好き＝悪いわけじゃないんだな。
鉄道オタクに極めて多いある特性上の社会性のなさが存分に働いてると思うんだよなこれ…
もしかしたら、オタクだからこそ不正方法を知っているが故に試してみたくなるというのはあるかもしれない。普通の人は不正方法すら想像が付かないからな。
証拠って、実際キセルが行われている事実があり、SNSでは手法が公開され、自浄の声が小さい。外部から批難されて当然でしょ。イキリオタクの悪い所を煮詰めた存在
実際キセル通報した仲間殴って逮捕とかもあったし界隈で不正が蔓延してるのは確か
この手の、まともな奴もいる！一緒にするな、と言うがそれを「たまにそういう悪い奴もいる」くらいにはイメージアップさせようと内輪で努力してんの？と思う。隠語あって8割とイメージ付いてる時点でそういう界隈よ
撮り鉄ってか、男性向け界隈の、正規料金を払ってゲーム買った人に揶揄するような名前が付く方ににてるなー。悪いことを共有するから名前が付くのかな（女性界隈だとナマモノ界隈の牽制しながらこっそり逸脱）
この投稿をさもありなんと信じてしまうほど撮り鉄の行動が異常だということは自覚してほしい。普段の行動から判断されてるんだよ。
※まともな行動してるオタクは乗客と区別がつきません
撮り鉄は鉄道が好きな訳ではなく単に正解のある写真撮影としてやってる人がいるっぽくて、そういう人は正解を撮るのを邪魔するものは全て敵認定になるので色々やらかすのだと思う。
昭和のファンダム界隈でキセルのノウハウ（時間帯で切符のハサミの入れ方が違うので要注意だとか）を語る人もいたから、民度が上がって不正乗車は「悪」というのが常識になっただけだと思う。
撮り鉄キッズが駅員とおっかけっこするのは微笑ましい気はするが、別にキッズだけじゃないんだよな
まともな人間は匿名でこういう誹謗中傷を書かないのでは
8割かどうかはさておき、撮り鉄はお金の使い方がレンズ中心になるので交通費を使いたがらないし、昔から不正ノウハウは共有されていて、自慢げにその知識を披露されたこともあるのでありうると思う
問題は処理が面倒だからと検挙するための予算も人員も割かない鉄道会社。鉄道会社の運営運用次第でなんとでもなる事を、自分達にヘイトが来ないからって放置してるだけの話。
8割の根拠が見えないので全体化はしないでおこうと思った
ドルオタのピンチケもキセル界隈がいたと聞いている。一部。
自分の中では在住県で起きた「水面に反射する電車を撮りたいがために無断で田んぼに水を通した」撮り鉄が現れた時点で、自分の私利私欲のためなら犯罪行為も厭わない犯罪集団という認識は変わらんよ
写真を撮るのが目的だから電車に乗りたいとかお金落としたいわけじゃないんだよね。自動改札なんて観察してると撮り鉄じゃなくてもチャージ不足とか乗り越しでゲート閉じてもそのまま突破する人割と見かける
容疑者は「撮り鉄の不正乗車は当たり前」とはいってない。「（自分の撮り鉄の）仲間内では無賃乗車は当たり前」っていってるだけ。撮り鉄全体の話はしてないよ
この行為と名称自体は実際にあるのに、なんで論点のすり替えしてキレてるやつ多いの？さっさと捕まってほしい。
昔、鉄の物理的暴力パワハラ上司の下にいたことがあるので鉄の印象は悪い 言い回しを字義通りに捉えるなどアスペの特徴を多く持っていた 一瞬の感情や欲求を制御する力が弱そうだったのでこの事件にも驚きはない
鉄道が好きだけど金がないから高速バスだといっているお兄さんは許して挙げてください。彼は鉄道がない土地に生まれたかわいそうな男なんです。まぁ家業が強いが
“鉄道が好きなら鉄道会社に金を落とせ”については、全くその通りだと思う。その他の他人の経験で何かを語ることに、何の意味があるかは分からんが。
https://vocal.media/authors/can-coin-spot-call-you-12-questions-answered-1-813-279-1841
https://vocal.media/authors/can-coin-spot-call-you-12-questions-answered-1-813-279-1841
https://vocal.media/authors/can-coin-spot-call-you-12-questions-answered-1-813-279-1841
もし本当なら全員逮捕していい犯罪者集団。
一都三県と京阪神の人はそうなのかもね
撮り鉄に限らず遠征界隈では横行してそう、
…新幹線の改札近辺、コミケ開催時の国際展示場駅か？ってくらい自動改札付近に駅員さん沢山いるもんなぁ。
追記にも書いてあるけど推し（デンシャ）に金を落とそうという感覚はないのかな？
撮り鉄は界隈全体を無法集団とみなすでいいよ。違法、危険行為だらけなのに自浄が期待できない。直接注意しろとはいわんが警察なり駅員なりに早い段階で通報位出来るだろ。一緒になって写真撮ってる場合かよ。
https://vocal.media/authors/can-coin-spot-call-you-12-questions-answered-1-813-279-1841
あまねく全ての領域において公正たろうなんてこれっぽっちも思ってないので、「撮り鉄とはそうしたものだ」というくらいの漠然とした認識で十分だと思ってる
参政党に撮り鉄はセカンドだかワーストだかにしてもらえば知らんけど。
隣の有人改札から「大回りです」と聞こえたら、唾を吐こう。
https://vocal.media/authors/can-coin-spot-call-you-12-questions-answered-1-813-279-1841
そういう人もいるだろうけど８割の根拠が薄すぎる / 「人類の８割ははてなー」ぐらいの雑な主張ですよ
あの、たとえそれが真実だとしても（違うけど）、まずは悪いことを実際にして、尚且つ見つかったやつが批判されるべきであって、他のあらゆる事象は関係ないやろ
知らない世界だなあ
リアルで唯一知ってる撮り鉄はヤクザとの付き合いを吹聴して回っている人間で煙たがられている。しかもそれが50歳を超えているという悲劇
うーん、何というか「ホロライブのVを推したかったらカバー株式会社に金を落とせ」って言われてるような違和感があるというか。鉄が推したいのは会社じゃなくて車両だと思うんよ
基本的に写真趣味の人は機材以外に金はかけない。というより余裕が無い。例えば花火撮りに行っても弾丸行程や車中泊で地元の宿に泊まったりしない。被写体に対して金を落とす発想がそもそも無い。
推しに金を落とすオタクを見習えというか、それ以前に人として駄目
自動改札のセンサーを隠して通過する、みたいなのが昔話題にならなかったか？普通は知らない不法行為の方法が界隈では当たり前の知識になってて、一部はそれを実際にやってしまうんだろうな。
同じ場所から同じ機材で同じ設定で撮れば素晴らしい写真が"再現"でき、その写真をSNSに上げることでイイネ！がついて承認欲求が満たされる。これが一部ではあるが撮り鉄の構造だと聞きました
割れ厨に対する購入厨という単語ができたのを思い出した
そういう人が多いからと言って集団全体もそうだと言ったり不利益を与えたりするのを差別という。まじめな人もいるんだから効率がいいという理由で集団を蔑んだり、まじめな人にまで不利益を与えたりしてはいけない。
そもそも駅のホームは写真撮るとこじゃねえよ
ブクマカは属性が近いから擁護するやつ多すぎて草。お前ら自分が体育会系には普段どういう態度取ってると思ってんだよ。
新幹線の自動改札を騙して通過できる方法があるってこと？