オラつきおじさんは実はたくさんいて、ワンチャンあると思ってるうちは隠してるだけなんで。/どうしてもそれをやりたいなら離婚等で縁を切り、もはや自分とは無関係な透明人間扱いする視点が抜けているような。
この話は「身内が殺されても死刑存置に反対できますか？」という紋切り型と同じ。社会の合理的振舞いをあえて特殊な立場や状態の感情的反応に全面的に依拠させる理由はない（尊重する必要はあるにせよ）
暴力的な手段か何もしないかの二者択一なのは単純化しすぎだろ
見守るの草
それは尊重した上で自分との関係性はどうするかはまた別なんじゃないか
“ 他人を傷付けてはいる暴言って、皆そんなに普通に許していたっけ？（まあ確かに人を傷付けるお笑いを批判しながらも実は人を傷付けるお笑いが大好きで実際やりまくってるのが一般的なはてな人だけど）”
腰振りKPOPも大して違いはないからで解決しそうだけどね。
整形しててもしてなくても、AV出てても出てなくてもどっちでもいいじゃん。どっちもNot for meだわ
自由な選択は美しいですが、周囲の理解も大切ですわね。多様性に乾杯ですの。
AV女優が着たドレス嫌だくらいは言える世の中が良いなぁ。性器配信女って言い方も、個人的には全然ありなレベルだと思う/これ以上はいけないって線引きがもうちょいはっきりしてくれると嬉しいなぁ。
自分の娘がAV女優、専業主婦、格闘家、美容師、公務員、ショップ店員他になりたいと言ったら、関係性や価値観により応援したり反対したり無視したりするだろうけど、それが例のドレスの件と何の関係があるの？
“気持ちで嫌なのは仕方ない。でも”まさにそういうこと。ついでに言うなら、むかついたらと言って「整形女」とか書き込むのも一回考えた方がいいぞ。方向は一緒だ
問題は反社のシノギとして強制的にやらされてる人がいる職業だという点だな。キャバとか風俗もそう。本人が望むなら何の問題も無い
まぁ、問題はわけないとな（途中でフォロワーのフィルタリングが効いていたのか、わいはその侮辱発言までは知らんかったけどｗ エグい語彙してんな
これはこれで論点ずらしな気がする。すでに身内の人間がその職業を選ぶのと、他に選択肢がある状態であえてセックスワーカーを選ぶのでは状況が違う。あえて選べよって話では？公言することが暴力になる点は同意。
説得しても無理なら別れるという男性は普通にいると思うが、なんでみんな黙って堪えると増田は思ってるんだろう。
仮にその状況でネットで嫁が「性器配信女」と言われるのなんて、実際に「アクメ絶頂ビッチ！」とか「NTR妻の誘惑」みたいなAVタイトルに出てセックスしてる行為に比べたらマジでどうでもいいと思うけど
議論に強い人はノータイムで『いいさ。応援するよ』と言い、実際に類似例に遭遇すると『こういうことじゃないんだ』とノータイムで縁を切る。
結婚できるだけマシだろ！！！
ポルノ産業の土台にあるセックスを資本と捉える思考も、ブライダル産業に蔓延る純潔主義も、どちらも家父長制から出た双子の価値観なので、片方だけを殊更断罪するのは贔屓の引き回しにしかならないと思う。
個人の感想や評論を言うのはいいし、言われた側からの感想や評論も問題なし。ネガティブな感想はケンカ売ってるので反論されるのはまあ当然。感想や評論に留まらず名誉毀損になりそうな奴もまあまあ見た
praty559氏、その選択肢は当然あると思いますし、その選択肢を本件に当てはめるなら、筆者も記載の通り「レンタル店にキャンセルを申し込む」ではないでしょうか。いずれにせよ、暴言を吐いていい謂れはありません。
そうだよな。大人としては黙ってコラえて、それで相手が殴ってきたら全力でカウンターだ！！！
妻や恋人だと性感染症の可能性が出てくるから別れる
可能なら話し合うけどあまり止めないかも。命の危険の雰囲気があれば迷わず止めるけど、家族に隠さないなら不倫するより誠実かなーって。仕事のひとつとしか思わない。
ウェディングドレスにまつわる虚構性と、ポルノ（オメコを資源とする巨大産業）は本来同じものなんだよな。前者を肯定（sexism文化が背景にある婚礼業界）するなら、後者に忌避感持つカルチャーは否定出来ないでしょ
正しい。嫌なのは気持ちだからもう仕方ない。でも言わない。言ったらいけない気持ちというのはある。ただ黙ってキャンセル。こう
奥さんや恋人や娘がAV女優やるの大歓迎な人を透明化する増田を許さない市民の会
嫌なものは嫌と言えばいいよ。殴り合い上等のインターネット、はてなのみんなも好きでしょ。お気持ち暴走して内容証明届かないようにだけ注意
俺は俺の価値観でテンバイヤーは批判する。その結果、転売ヤー及び買ってる客達から嫌われても構わないと思ってる。同じように、界隈全部を敵に回す覚悟で性産業嫌いを公言する事そのものは批判に値しないと思う
AV女優は全然いいけど、プライベートでツイッター使ってるような女は無理
「「気持ち」は判るが邪魔だからしまっとけ」
そもそも性産業は「身内がやっていたら嫌な、見下される賤業だから」高給が稼げる。差別だと叫ぶ人たちはそこを分かっていないか、分かってあえてとぼけているのか。綺麗事では「稼げる仕事」が奪われかねない。
野菜を食べた方が良いよ？という言葉と、まあ俺は食べたくないが、という感情は共存出来る
奥さんや恋人や娘のことも見下しているから、AV女優やっても平気な男もいるぞ。ミソジニーを甘く見過ぎ
「女さん」はだいぶ穏当な言葉だよな。酷いレベルで言えば「まんさん」と同じくらいのレベルだけど双方このレベルの発言を容認するならそこに線を引くって事で
CA4LAのときに差別側を擁護していたようなブクマカが今回「ウェディングの特殊性」みたいなことを言っても何の説得力もないんだよな。
世間一般の平均的感覚と自分の趣味嗜好が合わないものなんていくらでもあるわけだけど、それを同じにしようというのが愚かな行為。きゅうり嫌いだけどきゅうり出すレストランをつぶそうとは思わないよ。
「公の場で特定の職業を蔑視する発言をしたら職業差別」という単純な話。増田が奥さんや恋人や娘がAV女優をやることを許容しようがしまいが例の発言が職業差別であることに変わりはないので、質問として意味がない。
普通、自分の望まないことをパートナーがやりたがったら、動機を聞き出して説得するものだと思うが、その動機が想定されてすらいないのは何故なんだろう。
本人が望んでも嫌なものは嫌。そんなにエロで金稼ぎたいならお前らのセックス配信して金稼ぎしたら？
辞めさせるは無理だが“縁を切る”は普通にあるだろ。妻や恋人は別れるし、娘はいわゆる勘当。最近、親戚の葬式に出席して数年ぶりに親と会ったが会話もなかったというセクシー女優の話をネットラジオで聞いたよ。
実名だったら書けないこと言えないことをSNSで書くなって話かねえ。リベラルだのフェミだのは実名でも書けちゃう言えちゃうくらい麻痺してるんだろうけど
保育士に「子供の面倒見女」とか看護師に「病院の世話焼き女」と言っても差別にならないが、売春婦に「金でセックス女」とか「性器配信女」と言うと行為内容そのものが罵倒になるので、まぁそういう仕事ではある
男性にはピンとこないかもしれないけど、自己を物理的な危険に晒してでも得たい金なり承認なりが欲しいという事だよ、それ。娘なら育て方を猛省して土下座して欲しいし、妻なら心配する方が先だよ
ちなきちんとした家柄の人だったら興信所でこういうのも調べられる模様…。
“落ち着いてレンタル店にキャンセルを申し込む”問題なのは、キャンセル料が数万〜十数万かかる可能性があるところ……
結婚式にも無縁ならウェディングドレスを一生着ることもない人たちは、そこでグッと立ち止まることできなかったの？どうしてそうまでしてこの騒動にやいのやいの群がったの？本当に心底関係ない人たちだよね
というか「そもそも論点が違うのになんか良いこと言った気になってる」のがアホらしいんすよ。左翼はダブスタに気付かないのか意図的にやってんのか知らんけど平気で差別するからな。
文の内容と「整形女」のギャップに笑う。
なんかわからんけど、全然違う軸持ち出してキレ散らかしてるけど、所詮当事者にはならん方の人だから無限に賢ぶれるな。
価値観 建前 世も末じゃ 短期間に高額報酬が見込める以外は、欠点ばかりなのが風俗業界 知っていて現実を無視している悪辣さ
そもそも「内心自由」ですし。前提として「ケガレ意識を持つのはもちろん自由だが、それを公的な形で表明するなら表現に気をつけろ」が論点よ。ちなみに男だけど妻娘がAV出るっていったら止めるし多分認められない。
揚げ足だけど、娘なら「グッと堪えて、黙って見守る」が大正解かもしんないが、妻や恋人なら「グッと堪えて、冷静に別れを切り出す」でも正解じゃないかと思うが。愛の無い性行為も浮気です派は離婚調停で勝てそう
まあこの話でギャーギャー言うてる連中は、その裏で自分がどういう思考、行動してるかを自分自身には嘘付けへんからなｗ。口から吐くキレイ事と実際に考え、やってる｜やりたい事の整合付けれたらええんやけどなｗ。
これ単に「私は嫌です」って言えばいいだけなのを、AV女優が〜って差別的に言うのが間違ってるだけだと思うんよな。お気持ちの表明ぐらいはすれば良い。ただ自分を主語にしろよと。勝手に主語をデカくするんじゃねえ
普通に「言葉で反対する」「説得する」だけだろう。なんでいきなり力づくになる想定なんだ？
「同意」とか「本人の意志」の尊重のし過ぎも怖いなと思う。過去の性被害のトラウマ、発達障害、メンタルヘルス、自公肯定感の欠如、境界知能が絡んでくるから、どこかで一線を引いたほうがいいかなと私は思ってる。
893・詐欺師・買春は法律上犯罪者だが、AV俳優は犯罪者ではない。アダルトメディアの要不要は人によるが、自分にとって不要＝世に不要＝悪と考える人は間違いなく差別主義者なのでその自覚を持って欲しい。
タダの女なマウント合戦にこれだけの人数が時間使ってコメントしてるとかばかじゃねーのか。仕事しろよ。
えっそんなのふざけんなって言って一生縁を切りますが。なんなら最強の縁切り神社にすら詣でるが
「落ち着いてレンタル店にキャンセルを申し込む」一瞬AVレンタルしたのかと思った
黙ってキャンセルできないくらい思い入れがあって代わりがなくてキャンセル料が高いから愚痴を言わずにはいられないんだよな。黙ってキャンセル出来る人間は狂人
AV女優差別！！と吹き上がってる男さんが同じ口で「ゴミクズ女」「女優に嫉妬する底辺」「整形女」とか誹謗するの、ダブスタの見本として博物館に展示したい
「私の差別はいい差別」とかのたまう基地外の差別主義者が集まってきて差別の存在を身を以て証明してくれてるな。流石に全肯定は恥ずかしいのかゴニョゴニョと差別側に連帯する yas-mal みたいなのも含めて
当事者同士がやり合うのは当然として、関係ない人が便乗するのがよくないよな。同情するぐらいまではいいが。世の中にグレーな領域を置いておくというのを昔の人はうまくやっていたように思う
公の場で文句言うことだけが問題
“本人がやるって言うんなら黙って見守る。それしかないだろ”増田は偉い。が世の中にはそうじゃない人がたくさんいる残念ながら困ったね／まぁ差別だと言い続けるしかなくそれは排外極右政党・議員に対しても同じ
差別主義者は「人種と違って職業は差別してもいい」と主張するが、そうすると職業ですらない差別主義者は差別されても文句が言えないのである。己の言動に責任を持ち、ダブスタに逃げず生涯被差別側を引き受けてね
良い、が答えなんだろうな。悪いなら誰がやっても悪いので規制の強化が必要。
モデルは衣装のレッテル。衣装にどういう価値があるのかをイメージさせる役割がある。モデルにAV女優を起用するのは純白のイメージを損なう。飲食店で料理にゴキブリが混入するのと同じ。ゴキブリラーメン店は廃業。
性産業従事者は見下されるのも仕事のうちみたいな意見が星を集めていて、本当に君らは性産業従事者に対する侮蔑を隠さないのな。
誰しも差別心はあるものだけど、それを自覚して表には出さないのがまっとうな人間。ネットでは白黒思考で噴き上がる意見ばかり目立つけど
家族は全ての例外なので、比較は無意味。人がどうあるべきかの話と一緒にはできない。 誰かが傷つけられたときにその家族が仇討ちすることは許されないが、自分の家族が傷付けられたら復讐しにいきます。そんなもの
いいに決まってるだろ、やりたいことを止める権利なんて他人にはない
身内にはさせたくない気持ちと現職の人を尊重する行動は普通に両立すると思うけど。0か1かで決めるの典型的な詭弁だよね
今どきバージンロードを歩く花嫁は処女であるべきなんて言う人がいたら余計なお世話でしかないし、そもそも失礼でしょう。/他者の性体験を赤の他人が云々する事そのものがリベラル的な価値観とは相容れない。
直球で「タキシードがしみけんとおそろ」だったら男性はどうなのか。笑ってしまいそうな気がする。そこが既に差ではある気はする、良いとも思えんが／あれ多分三上さん限らず厭なんだよ、私はそんなの驕りだと思うが
ああいう屁理屈みたいな返ししかできん頭悪い奴にはどうやってこの記事にある正解の言葉教えればいいんだろうなぁ。
汚い言葉を書き散らかしたりせず、落ち着いてレンタル店にキャンセルを申し込む/この対応よりネットで大炎上させたほうが、返金率上がりそうな気がするのが問題だよね。行政、企業は毅然とした対応してほしい。
どれも居ない。仮定の質問に意味はない / ただし過激なプレイしている本人映像を流しながら本人とプレイできる伴侶などの身分になったらかなり興奮度高いと思う童が俺。野外ものだとなおいい
娘や恋人はともかくとして配偶者がAV女優やりたいと言いだしたの尊重するの頭おかしいだろ。なんで尊重or暴力なんだ。離婚はできる。
開示請求して地獄まで追い込めって選択肢はないの？
外国人が増えるのは問題だと思うのは差別です!!さべつはんたあああああい!!!って善人ぶってる奴らが同じ口でこれ言ってるの笑えるよな。
答えは「そんな質問させてごめんな…」じゃないのか
“本人がやるって言うんなら黙って見守る。それしかないだろ。” アホか。力づくで止めるわ
増田が1番言いたいのは「職業差別かどうかの議論の前にAV女優に暴言をする奴はシンプルにカス」って話なのだが、ブコメには伝わっていないので職業差別かどうかを熱く議論しているな
実力を行使してでも止めるかな
件のポス主に「あなただってプライベートで似たようなことはしてるわけでしょ？配信しないだけで」と返すのが卑劣であるように、件のポストも卑劣。言っていいことと悪いことがある。まあいっぺん訴えられりゃいい。
例の炎上は「女の尊厳を男たちにたたき売りしておいて、厚顔無恥にも女の憧れになろうとしているのが無理だ」って見かけて、そうかそういう目線って思った。
最近は「そもそも性産業、というか性に関わる要素を不潔と感じること自体が文化的コードで云々」みたいな話まで出てきていよいよ混沌としてきた。
これは「別にいいですけど」というガンギマリの返答ができるのだが、恐らく質問した人たちからはレアケースとして切り捨てられるだけなのがな…
普通に知らなかったんだけどそんな発言があったんです？棘にもなかった気がしたがまとめられてなかっただけ？
一連の議論で、建前論や綺麗事ばかりだけど、ケツの穴さらして、口にローション含んでちんぽフェラしてるような様子を見せる職業が、差別されないわけないだろ。人としての尊厳を切り売りしてんだぞ。
"本当に性行為が好き"なのであればそれを公言して金を介さず行為に至れるシステムがあるべきで、"稼げるから従事する"のであれば、令和においてそれほどの金額を稼ぐ必要性がないので入職できないようにするべき。
男こそAV女優どころかグラドルやアイドルまで性を売りにしてそうな人には、SNSでセクハラコメしまくってるくせに。あれは差別心からじゃないんですか？
強制的にやらされてる人が一部にいるから全体を問題だ！とすると、同意の上での臓器提供なんかも問題になる
実際に元AV女優と結婚してるのってそれなりに選べる側の人だし、少なくとも需要は供給より多いのでは。
女性は旦那や恋人が息子がAV男優やりたいっていったらどう思うんだろうか？最近のAV男優は仕事として“男×男”の作品にも出てたりする人もいるようだが、そういうのも含めて。
嫌な気持ちになったのは仕方ないけど、それを公言して非のない人たちを傷つける必要ない。ついでにいうと増田もイチイチ「整形女」なんて書く必要ない。
“左派ぶってフェミぶって女の味方ぶってるくせに、実際は女を支配下に置きたいアタマ家父長制のミソジニストなんじゃん。”
みんなが気持ちで嫌と思ってるのは確実なのに、それは発露してないってどういう根拠で言えるの。そもそもみんなの固定観念を変えて、気持ちで嫌と思えない社会を作ろうね、というのが多様性なんじゃないの。
なんというか感情に訴えないと議論できないという風潮はどうなんだろうねと思うなど。
AV出演を知って縁切るのは自分の自由、妻または未成年の家族に辞めさせるのは婚姻契約または教育の範囲。他人に対して求めるのは根拠ゼロ。こんなんだからフェミは自他境界線が曖昧とか言われるんだよ。
なんていうか、AVとかエロ温泉むすめとかのそれに特徴的に執着して絡んでくるエロマニア男性らしき人っているよね。
「ああいう発言をされた女優さんに気の毒とかそういう感情はないわけ？ 君達人間の屑は？」って話なんだよね、アレは。 クズは自分のクズさが感じ取れず理解も出来ないので言うだけ無駄だけどさ。
AV女優は富をもたらすけど、整形依存は富を持ち出すし、メンタルも心配になるから、そっちのが怖いな。
止めるよ、結構な割合で精神を病む、自殺するんだから職業なんかじゃない。反社とかの方が例えとしては近い
奥さんや恋人なら別にいいけど娘なら止めるかもw
ネットで愚痴る程度ならいいけど面と向かっていえると思ってるような高度に抽象化されたアカウントには恐怖を覚える
賎業だから儲かる、は違うと思うなぁ。単に需要のある仕事だから儲かるんでは
全然関係ないけど、AVが売春に当たらない理屈（男女間での金銭のやりとりがない）は詭弁な気がするんだよな。撮影側が男優、女優を買春している整理のほうが自然じゃない？もっと言うとAVを買う客が買ってると言うか
暴力で止めるけど。
賤業だから儲かる、だから貶めていいんだ、は草。
なぜやりたいのかを聞いて徹底的にその理由を潰す
この手の問いを正論と思っている人間は基本的に論理的思考能力が低いのではと。差別しないという事や忌避しないという事は当事者であるかどうかに関係ない。せいぜい問いかけた本人の差別意識を証明しているだけの話
身内が特定の職業に就くのと、その職業に就いてる他人を貶めるのとは全然違うと思うが。例えば身内が「プロのベーシストを目指す」って言ったら止めるが、バリバリ一線で活躍してるベーシストはすごいと思う
論点ずれすぎ。結婚式のウェディングドレスは女の子の憧れで、自分が一生に一度お姫様になれる瞬間なので自分の理想を全部叶えたいと意気込む人がいる。そのイメージが崩れてショックな気持ちはわかるよという話。
オレはリベラルな文明人なので、人間の生命や尊厳を傷つける事は相対化不可能な悪と考えている。死刑制度や性産業に近代国家がコミットしようとするのもそのせい。だから直ちになくせとは言えないが、悪だとは言える
思うことと、それを当の本人に伝えることと、それを世間一般に公言すること。全部レベルが違うことだろ。
"なんで暴言は容認してるの？ 差別には当たらないかも知れないが他人を傷付けてはいる暴言って、皆そんなに普通に許していたっけ？" これは本当にそう
詭弁、「誤った二分法」。男の場合、「罵って絶縁する」が最多じゃないかな。ところで、母親の方が縁を切れなそう。「自分の身体を粗末にしてくれるな」というのは家父長でもミソでもないですね。
どんな時にも罵倒は正当化されないよ。でも父親でなくても姉妹や女友達がやろうとしたら止めるよ。監禁とか強制する権利は誰にもないけど、推奨も応援もしないよ。職業に貴賤ないからと言われてもありがたがらないよ
こういう当て擦りってそれがダメージになると思ってるという思考回路に恐怖するってところあるよな。プリミティブな人間の汚さをぶつけてこられて衝撃で黙るみたいな。
「AV女優」だけが何故そんな扱いを受けるのかが分からん。TVに出てくるような「芸能人」全般なら分かる。フェミ云々全く関係なくTV芸能界自体が腐ってると思うし、当然ながら身内なら反対する。赤の他人はお好きにどぞ
もうちょっと踏み込めばNTRに目覚めてストレスフリーになるかもよ？
え、整形ブスでもいいの？みたいなこと言ってるの理解してなさそう。
途中まで同意しながら読んでたけど、“「整形女を擁護してる連中」については、確定してるのよ。ミソジニストと性差別主義者の少なくともどちらか片方であるという事が。 ”これは決めつけであり暴言ではないの？？
なんか論点がぱっとしないよね。感情が乗っちゃってる話は、論理的には話せないと思う。〝嫌だね、でも働いている人もいるから公の場で言わないほうが良いと思うよ〟これくらいしか言葉が見つからない。
id:wuzuki コレは他の人がいう「差別ではない」ではなく「差別されてるおかげで稼げてるのだから文句言うな」という新機軸なのですか？
特定の属性の者がどうしても許せないけどそれを人前で公言する事は許されない世界が正しい、がしかしそんな世界が是になるなら正しさなど要らないとなる問題に直面してるのが現在の世界状況なのよね
セックスワーカーも芸能人も等しく安定長期収入が難しいリスクがあるからオススメはしないなぁ。そのリスクをテイクする度胸があるならご自由に。一方でホストとか人の恨みを買いそうな職業を止めるのは別の理由
身内にしてほしくない仕事なんていくらでもある。例えばレジ打ちみたいな単純作業はキャリア形成に役立たない。だからってレジ打ちはバカだ、触りたくもないって敬意を持たないどころか攻撃するのは全く話が違う
その質問の答えがどちらであっても、差別を正当化することはできないよ。なにかの理由でその仕事を娘に勧められないとしても差別していいわけないでしょう。そもそも差別があるから勧めないという面もある。
なんか面倒臭い話になってるが、現実に職業としている人に対して第三者が穢れてるだの衣装を着るなだとか関わるなだとか声高々に差別してるのは良いんですかって話じゃねーの？ 個々のバックグラウンドは別として
身内のそういうところが周知になるのに辛い感情を感じることと、その職業を卑下しないということは普通に成り立つと思うんだけどねぇ。 追記 『整形女』は『性器配信女』のカウンターだとは思うけど（文字数）
やらないといけない状態の前提条件で意見が異なる話題だな
自分の理想の結婚式に味噌がついて、ショックなのは分かるけど、そこで残念という表現にとどめるか暴言を吐くかは、差別か否か以前にシンプルに品性が問われる場面ということではないかと思う。
まず『マイナスイメージの強い仕事に就く人と人生のパートナーとなる』ことと、『そういった人が着用しただけで、物理的に汚したワケでもないモノを、ケガレたかのように忌避する』こととはめっちゃ差があると思うの
俺の調査だと親が言う娘の最もなってほしくないものNo1は「およめさん」だわ！ほとんどのお父さんが言ってる
女は一生一度のつもりのドレスの「縁起が悪い」というお気持ちベースでしか話す事がなく、男側は見知らぬ女を気持ちよく殴るための綺麗な意見しか表には出てこないから、落とし所ないだろうな にちゃんねるみたいw
嫌いな表現があるからといって表現の自由を否定してる訳じゃないのと似たようなものでは？
いいよ以外言いようがないな。嫌悪感全然ない。むしろなんでお前と同じ感情持ってるはずって決めつけてんだよ
それを言うなら「終わり！！！！！」と最後に〆くくれば自分の権限でキレイさっぱり終われると本当に思ってるんだろうか？ネットで大きく主張することは反応の連鎖を当たり前のように生むのにね。それとも建前？
「え？AV女優の恋人とか娘や奥さんより、差別主義丸出しの下種女のほうがいいの？」
何言ってんだ？女房がやるなら離婚だし、娘がやると言ったらひっぱたいても止めるよ。
良いとか嫌とかって人の感情だから、それを論じるのってそもそもおかしいんだよ。北朝鮮じゃあるまいし。
こういう設問をするのはおかしい。いくら職業選択の自由があって、職業に貴賎がないと言っても、物事には限界がある。職業スナイパーで認めてくれるのは楽天カードだけだろ。AV女優も狭い界隈でしか認められない
“整形女”とさえ書いてなければ全面的に同意したが、その一言で全部意味ない
自分自身の持つ差別感情には自覚的でありたい
差別って内心がどうかじゃなくどう行動するかだと思う。それ言ったら嫌いな属性なんて山ほどいる。それを自由にやってたら世の中しんどいからやめましょうってのが差別反対だよね。
追記したい所だけ追記した。https://anond.hatelabo.jp/20250730194032
“内心で思っても公言するのはNG”というブコメ群見て同意しつつ違和感→喫煙者に対してあのくらいの暴言吐くブクマカ多いからだと気づいた。あれも属性差別だ（生まれつきの属性ではなく選択した属性なのも似てる）
家族だからこそ止めるものはある。タトゥーとかカルトとか陰謀論とか一旦は止めるよな。AV女優は自殺してる人多いし。そもそも妊婦が酒のCMくらいイメージがあってない。
何を言ってるのかマジでわからん… 別れるとか縁を切るという選択肢が無くて、やめさせるor見守るしか無いのなんなんだ 他の文章も視野狭窄過ぎて呆れる
そんな…。一部ブクマカの言う「家族がすると言ったら止めるもの＝穢れ」基準に照らしたら、美容整形もたいがい穢れになるじゃない…。ひどいわ…。
匿名性が自由な議論を促す、とかつて言われていたことを思い出した
これに限らず、この手の問いに絶対に正面から答えないのが、はてなという場所なんだぜ！
差別も暴言も許さないと言いつつ「整形女」呼ばわりはないだろう
この件、いろんな人が怒ってるけどまず大前提として18歳禁コンテンツの話を18歳以下が何の弊害もなく見られる環境で平気で繰り広げられてるのが私は怖い。この世間全般のハードルの低さに恐ろしさを感じてる
「え、じゃぁ奥さんや恋人や娘がAV女優やっててもいいの？」 みたいな言葉..
オラつきおじさんは実はたくさんいて、ワンチャンあると思ってるうちは隠してるだけなんで。/どうしてもそれをやりたいなら離婚等で縁を切り、もはや自分とは無関係な透明人間扱いする視点が抜けているような。
この話は「身内が殺されても死刑存置に反対できますか？」という紋切り型と同じ。社会の合理的振舞いをあえて特殊な立場や状態の感情的反応に全面的に依拠させる理由はない（尊重する必要はあるにせよ）
暴力的な手段か何もしないかの二者択一なのは単純化しすぎだろ
見守るの草
それは尊重した上で自分との関係性はどうするかはまた別なんじゃないか
“ 他人を傷付けてはいる暴言って、皆そんなに普通に許していたっけ？（まあ確かに人を傷付けるお笑いを批判しながらも実は人を傷付けるお笑いが大好きで実際やりまくってるのが一般的なはてな人だけど）”
腰振りKPOPも大して違いはないからで解決しそうだけどね。
整形しててもしてなくても、AV出てても出てなくてもどっちでもいいじゃん。どっちもNot for meだわ
自由な選択は美しいですが、周囲の理解も大切ですわね。多様性に乾杯ですの。
AV女優が着たドレス嫌だくらいは言える世の中が良いなぁ。性器配信女って言い方も、個人的には全然ありなレベルだと思う/これ以上はいけないって線引きがもうちょいはっきりしてくれると嬉しいなぁ。
自分の娘がAV女優、専業主婦、格闘家、美容師、公務員、ショップ店員他になりたいと言ったら、関係性や価値観により応援したり反対したり無視したりするだろうけど、それが例のドレスの件と何の関係があるの？
“気持ちで嫌なのは仕方ない。でも”まさにそういうこと。ついでに言うなら、むかついたらと言って「整形女」とか書き込むのも一回考えた方がいいぞ。方向は一緒だ
問題は反社のシノギとして強制的にやらされてる人がいる職業だという点だな。キャバとか風俗もそう。本人が望むなら何の問題も無い
まぁ、問題はわけないとな（途中でフォロワーのフィルタリングが効いていたのか、わいはその侮辱発言までは知らんかったけどｗ エグい語彙してんな
これはこれで論点ずらしな気がする。すでに身内の人間がその職業を選ぶのと、他に選択肢がある状態であえてセックスワーカーを選ぶのでは状況が違う。あえて選べよって話では？公言することが暴力になる点は同意。
説得しても無理なら別れるという男性は普通にいると思うが、なんでみんな黙って堪えると増田は思ってるんだろう。
仮にその状況でネットで嫁が「性器配信女」と言われるのなんて、実際に「アクメ絶頂ビッチ！」とか「NTR妻の誘惑」みたいなAVタイトルに出てセックスしてる行為に比べたらマジでどうでもいいと思うけど
議論に強い人はノータイムで『いいさ。応援するよ』と言い、実際に類似例に遭遇すると『こういうことじゃないんだ』とノータイムで縁を切る。
結婚できるだけマシだろ！！！
ポルノ産業の土台にあるセックスを資本と捉える思考も、ブライダル産業に蔓延る純潔主義も、どちらも家父長制から出た双子の価値観なので、片方だけを殊更断罪するのは贔屓の引き回しにしかならないと思う。
個人の感想や評論を言うのはいいし、言われた側からの感想や評論も問題なし。ネガティブな感想はケンカ売ってるので反論されるのはまあ当然。感想や評論に留まらず名誉毀損になりそうな奴もまあまあ見た
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そうだよな。大人としては黙ってコラえて、それで相手が殴ってきたら全力でカウンターだ！！！
妻や恋人だと性感染症の可能性が出てくるから別れる
可能なら話し合うけどあまり止めないかも。命の危険の雰囲気があれば迷わず止めるけど、家族に隠さないなら不倫するより誠実かなーって。仕事のひとつとしか思わない。
ウェディングドレスにまつわる虚構性と、ポルノ（オメコを資源とする巨大産業）は本来同じものなんだよな。前者を肯定（sexism文化が背景にある婚礼業界）するなら、後者に忌避感持つカルチャーは否定出来ないでしょ
正しい。嫌なのは気持ちだからもう仕方ない。でも言わない。言ったらいけない気持ちというのはある。ただ黙ってキャンセル。こう
奥さんや恋人や娘がAV女優やるの大歓迎な人を透明化する増田を許さない市民の会
嫌なものは嫌と言えばいいよ。殴り合い上等のインターネット、はてなのみんなも好きでしょ。お気持ち暴走して内容証明届かないようにだけ注意
俺は俺の価値観でテンバイヤーは批判する。その結果、転売ヤー及び買ってる客達から嫌われても構わないと思ってる。同じように、界隈全部を敵に回す覚悟で性産業嫌いを公言する事そのものは批判に値しないと思う
AV女優は全然いいけど、プライベートでツイッター使ってるような女は無理
「「気持ち」は判るが邪魔だからしまっとけ」
そもそも性産業は「身内がやっていたら嫌な、見下される賤業だから」高給が稼げる。差別だと叫ぶ人たちはそこを分かっていないか、分かってあえてとぼけているのか。綺麗事では「稼げる仕事」が奪われかねない。
野菜を食べた方が良いよ？という言葉と、まあ俺は食べたくないが、という感情は共存出来る
奥さんや恋人や娘のことも見下しているから、AV女優やっても平気な男もいるぞ。ミソジニーを甘く見過ぎ
「女さん」はだいぶ穏当な言葉だよな。酷いレベルで言えば「まんさん」と同じくらいのレベルだけど双方このレベルの発言を容認するならそこに線を引くって事で
CA4LAのときに差別側を擁護していたようなブクマカが今回「ウェディングの特殊性」みたいなことを言っても何の説得力もないんだよな。
世間一般の平均的感覚と自分の趣味嗜好が合わないものなんていくらでもあるわけだけど、それを同じにしようというのが愚かな行為。きゅうり嫌いだけどきゅうり出すレストランをつぶそうとは思わないよ。
「公の場で特定の職業を蔑視する発言をしたら職業差別」という単純な話。増田が奥さんや恋人や娘がAV女優をやることを許容しようがしまいが例の発言が職業差別であることに変わりはないので、質問として意味がない。
普通、自分の望まないことをパートナーがやりたがったら、動機を聞き出して説得するものだと思うが、その動機が想定されてすらいないのは何故なんだろう。
本人が望んでも嫌なものは嫌。そんなにエロで金稼ぎたいならお前らのセックス配信して金稼ぎしたら？
辞めさせるは無理だが“縁を切る”は普通にあるだろ。妻や恋人は別れるし、娘はいわゆる勘当。最近、親戚の葬式に出席して数年ぶりに親と会ったが会話もなかったというセクシー女優の話をネットラジオで聞いたよ。
実名だったら書けないこと言えないことをSNSで書くなって話かねえ。リベラルだのフェミだのは実名でも書けちゃう言えちゃうくらい麻痺してるんだろうけど
保育士に「子供の面倒見女」とか看護師に「病院の世話焼き女」と言っても差別にならないが、売春婦に「金でセックス女」とか「性器配信女」と言うと行為内容そのものが罵倒になるので、まぁそういう仕事ではある
男性にはピンとこないかもしれないけど、自己を物理的な危険に晒してでも得たい金なり承認なりが欲しいという事だよ、それ。娘なら育て方を猛省して土下座して欲しいし、妻なら心配する方が先だよ
ちなきちんとした家柄の人だったら興信所でこういうのも調べられる模様…。
“落ち着いてレンタル店にキャンセルを申し込む”問題なのは、キャンセル料が数万〜十数万かかる可能性があるところ……
結婚式にも無縁ならウェディングドレスを一生着ることもない人たちは、そこでグッと立ち止まることできなかったの？どうしてそうまでしてこの騒動にやいのやいの群がったの？本当に心底関係ない人たちだよね
というか「そもそも論点が違うのになんか良いこと言った気になってる」のがアホらしいんすよ。左翼はダブスタに気付かないのか意図的にやってんのか知らんけど平気で差別するからな。
文の内容と「整形女」のギャップに笑う。
なんかわからんけど、全然違う軸持ち出してキレ散らかしてるけど、所詮当事者にはならん方の人だから無限に賢ぶれるな。
価値観 建前 世も末じゃ 短期間に高額報酬が見込める以外は、欠点ばかりなのが風俗業界 知っていて現実を無視している悪辣さ
そもそも「内心自由」ですし。前提として「ケガレ意識を持つのはもちろん自由だが、それを公的な形で表明するなら表現に気をつけろ」が論点よ。ちなみに男だけど妻娘がAV出るっていったら止めるし多分認められない。
揚げ足だけど、娘なら「グッと堪えて、黙って見守る」が大正解かもしんないが、妻や恋人なら「グッと堪えて、冷静に別れを切り出す」でも正解じゃないかと思うが。愛の無い性行為も浮気です派は離婚調停で勝てそう
まあこの話でギャーギャー言うてる連中は、その裏で自分がどういう思考、行動してるかを自分自身には嘘付けへんからなｗ。口から吐くキレイ事と実際に考え、やってる｜やりたい事の整合付けれたらええんやけどなｗ。
これ単に「私は嫌です」って言えばいいだけなのを、AV女優が〜って差別的に言うのが間違ってるだけだと思うんよな。お気持ちの表明ぐらいはすれば良い。ただ自分を主語にしろよと。勝手に主語をデカくするんじゃねえ
普通に「言葉で反対する」「説得する」だけだろう。なんでいきなり力づくになる想定なんだ？
「同意」とか「本人の意志」の尊重のし過ぎも怖いなと思う。過去の性被害のトラウマ、発達障害、メンタルヘルス、自公肯定感の欠如、境界知能が絡んでくるから、どこかで一線を引いたほうがいいかなと私は思ってる。
893・詐欺師・買春は法律上犯罪者だが、AV俳優は犯罪者ではない。アダルトメディアの要不要は人によるが、自分にとって不要＝世に不要＝悪と考える人は間違いなく差別主義者なのでその自覚を持って欲しい。
タダの女なマウント合戦にこれだけの人数が時間使ってコメントしてるとかばかじゃねーのか。仕事しろよ。
えっそんなのふざけんなって言って一生縁を切りますが。なんなら最強の縁切り神社にすら詣でるが
「落ち着いてレンタル店にキャンセルを申し込む」一瞬AVレンタルしたのかと思った
黙ってキャンセルできないくらい思い入れがあって代わりがなくてキャンセル料が高いから愚痴を言わずにはいられないんだよな。黙ってキャンセル出来る人間は狂人
AV女優差別！！と吹き上がってる男さんが同じ口で「ゴミクズ女」「女優に嫉妬する底辺」「整形女」とか誹謗するの、ダブスタの見本として博物館に展示したい
「私の差別はいい差別」とかのたまう基地外の差別主義者が集まってきて差別の存在を身を以て証明してくれてるな。流石に全肯定は恥ずかしいのかゴニョゴニョと差別側に連帯する yas-mal みたいなのも含めて
当事者同士がやり合うのは当然として、関係ない人が便乗するのがよくないよな。同情するぐらいまではいいが。世の中にグレーな領域を置いておくというのを昔の人はうまくやっていたように思う
公の場で文句言うことだけが問題
“本人がやるって言うんなら黙って見守る。それしかないだろ”増田は偉い。が世の中にはそうじゃない人がたくさんいる残念ながら困ったね／まぁ差別だと言い続けるしかなくそれは排外極右政党・議員に対しても同じ
差別主義者は「人種と違って職業は差別してもいい」と主張するが、そうすると職業ですらない差別主義者は差別されても文句が言えないのである。己の言動に責任を持ち、ダブスタに逃げず生涯被差別側を引き受けてね
良い、が答えなんだろうな。悪いなら誰がやっても悪いので規制の強化が必要。
モデルは衣装のレッテル。衣装にどういう価値があるのかをイメージさせる役割がある。モデルにAV女優を起用するのは純白のイメージを損なう。飲食店で料理にゴキブリが混入するのと同じ。ゴキブリラーメン店は廃業。
性産業従事者は見下されるのも仕事のうちみたいな意見が星を集めていて、本当に君らは性産業従事者に対する侮蔑を隠さないのな。
誰しも差別心はあるものだけど、それを自覚して表には出さないのがまっとうな人間。ネットでは白黒思考で噴き上がる意見ばかり目立つけど
家族は全ての例外なので、比較は無意味。人がどうあるべきかの話と一緒にはできない。 誰かが傷つけられたときにその家族が仇討ちすることは許されないが、自分の家族が傷付けられたら復讐しにいきます。そんなもの
いいに決まってるだろ、やりたいことを止める権利なんて他人にはない
身内にはさせたくない気持ちと現職の人を尊重する行動は普通に両立すると思うけど。0か1かで決めるの典型的な詭弁だよね
今どきバージンロードを歩く花嫁は処女であるべきなんて言う人がいたら余計なお世話でしかないし、そもそも失礼でしょう。/他者の性体験を赤の他人が云々する事そのものがリベラル的な価値観とは相容れない。
直球で「タキシードがしみけんとおそろ」だったら男性はどうなのか。笑ってしまいそうな気がする。そこが既に差ではある気はする、良いとも思えんが／あれ多分三上さん限らず厭なんだよ、私はそんなの驕りだと思うが
ああいう屁理屈みたいな返ししかできん頭悪い奴にはどうやってこの記事にある正解の言葉教えればいいんだろうなぁ。
汚い言葉を書き散らかしたりせず、落ち着いてレンタル店にキャンセルを申し込む/この対応よりネットで大炎上させたほうが、返金率上がりそうな気がするのが問題だよね。行政、企業は毅然とした対応してほしい。
どれも居ない。仮定の質問に意味はない / ただし過激なプレイしている本人映像を流しながら本人とプレイできる伴侶などの身分になったらかなり興奮度高いと思う童が俺。野外ものだとなおいい
娘や恋人はともかくとして配偶者がAV女優やりたいと言いだしたの尊重するの頭おかしいだろ。なんで尊重or暴力なんだ。離婚はできる。
開示請求して地獄まで追い込めって選択肢はないの？
外国人が増えるのは問題だと思うのは差別です!!さべつはんたあああああい!!!って善人ぶってる奴らが同じ口でこれ言ってるの笑えるよな。
答えは「そんな質問させてごめんな…」じゃないのか
“本人がやるって言うんなら黙って見守る。それしかないだろ。” アホか。力づくで止めるわ
増田が1番言いたいのは「職業差別かどうかの議論の前にAV女優に暴言をする奴はシンプルにカス」って話なのだが、ブコメには伝わっていないので職業差別かどうかを熱く議論しているな
実力を行使してでも止めるかな
件のポス主に「あなただってプライベートで似たようなことはしてるわけでしょ？配信しないだけで」と返すのが卑劣であるように、件のポストも卑劣。言っていいことと悪いことがある。まあいっぺん訴えられりゃいい。
例の炎上は「女の尊厳を男たちにたたき売りしておいて、厚顔無恥にも女の憧れになろうとしているのが無理だ」って見かけて、そうかそういう目線って思った。
最近は「そもそも性産業、というか性に関わる要素を不潔と感じること自体が文化的コードで云々」みたいな話まで出てきていよいよ混沌としてきた。
これは「別にいいですけど」というガンギマリの返答ができるのだが、恐らく質問した人たちからはレアケースとして切り捨てられるだけなのがな…
普通に知らなかったんだけどそんな発言があったんです？棘にもなかった気がしたがまとめられてなかっただけ？
一連の議論で、建前論や綺麗事ばかりだけど、ケツの穴さらして、口にローション含んでちんぽフェラしてるような様子を見せる職業が、差別されないわけないだろ。人としての尊厳を切り売りしてんだぞ。
"本当に性行為が好き"なのであればそれを公言して金を介さず行為に至れるシステムがあるべきで、"稼げるから従事する"のであれば、令和においてそれほどの金額を稼ぐ必要性がないので入職できないようにするべき。
男こそAV女優どころかグラドルやアイドルまで性を売りにしてそうな人には、SNSでセクハラコメしまくってるくせに。あれは差別心からじゃないんですか？
強制的にやらされてる人が一部にいるから全体を問題だ！とすると、同意の上での臓器提供なんかも問題になる
実際に元AV女優と結婚してるのってそれなりに選べる側の人だし、少なくとも需要は供給より多いのでは。
女性は旦那や恋人が息子がAV男優やりたいっていったらどう思うんだろうか？最近のAV男優は仕事として“男×男”の作品にも出てたりする人もいるようだが、そういうのも含めて。
嫌な気持ちになったのは仕方ないけど、それを公言して非のない人たちを傷つける必要ない。ついでにいうと増田もイチイチ「整形女」なんて書く必要ない。
“左派ぶってフェミぶって女の味方ぶってるくせに、実際は女を支配下に置きたいアタマ家父長制のミソジニストなんじゃん。”
みんなが気持ちで嫌と思ってるのは確実なのに、それは発露してないってどういう根拠で言えるの。そもそもみんなの固定観念を変えて、気持ちで嫌と思えない社会を作ろうね、というのが多様性なんじゃないの。
なんというか感情に訴えないと議論できないという風潮はどうなんだろうねと思うなど。
AV出演を知って縁切るのは自分の自由、妻または未成年の家族に辞めさせるのは婚姻契約または教育の範囲。他人に対して求めるのは根拠ゼロ。こんなんだからフェミは自他境界線が曖昧とか言われるんだよ。
なんていうか、AVとかエロ温泉むすめとかのそれに特徴的に執着して絡んでくるエロマニア男性らしき人っているよね。
「ああいう発言をされた女優さんに気の毒とかそういう感情はないわけ？ 君達人間の屑は？」って話なんだよね、アレは。 クズは自分のクズさが感じ取れず理解も出来ないので言うだけ無駄だけどさ。
AV女優は富をもたらすけど、整形依存は富を持ち出すし、メンタルも心配になるから、そっちのが怖いな。
止めるよ、結構な割合で精神を病む、自殺するんだから職業なんかじゃない。反社とかの方が例えとしては近い
奥さんや恋人なら別にいいけど娘なら止めるかもw
ネットで愚痴る程度ならいいけど面と向かっていえると思ってるような高度に抽象化されたアカウントには恐怖を覚える
賎業だから儲かる、は違うと思うなぁ。単に需要のある仕事だから儲かるんでは
全然関係ないけど、AVが売春に当たらない理屈（男女間での金銭のやりとりがない）は詭弁な気がするんだよな。撮影側が男優、女優を買春している整理のほうが自然じゃない？もっと言うとAVを買う客が買ってると言うか
暴力で止めるけど。
賤業だから儲かる、だから貶めていいんだ、は草。
なぜやりたいのかを聞いて徹底的にその理由を潰す
この手の問いを正論と思っている人間は基本的に論理的思考能力が低いのではと。差別しないという事や忌避しないという事は当事者であるかどうかに関係ない。せいぜい問いかけた本人の差別意識を証明しているだけの話
身内が特定の職業に就くのと、その職業に就いてる他人を貶めるのとは全然違うと思うが。例えば身内が「プロのベーシストを目指す」って言ったら止めるが、バリバリ一線で活躍してるベーシストはすごいと思う
論点ずれすぎ。結婚式のウェディングドレスは女の子の憧れで、自分が一生に一度お姫様になれる瞬間なので自分の理想を全部叶えたいと意気込む人がいる。そのイメージが崩れてショックな気持ちはわかるよという話。
オレはリベラルな文明人なので、人間の生命や尊厳を傷つける事は相対化不可能な悪と考えている。死刑制度や性産業に近代国家がコミットしようとするのもそのせい。だから直ちになくせとは言えないが、悪だとは言える
思うことと、それを当の本人に伝えることと、それを世間一般に公言すること。全部レベルが違うことだろ。
"なんで暴言は容認してるの？ 差別には当たらないかも知れないが他人を傷付けてはいる暴言って、皆そんなに普通に許していたっけ？" これは本当にそう
詭弁、「誤った二分法」。男の場合、「罵って絶縁する」が最多じゃないかな。ところで、母親の方が縁を切れなそう。「自分の身体を粗末にしてくれるな」というのは家父長でもミソでもないですね。
どんな時にも罵倒は正当化されないよ。でも父親でなくても姉妹や女友達がやろうとしたら止めるよ。監禁とか強制する権利は誰にもないけど、推奨も応援もしないよ。職業に貴賤ないからと言われてもありがたがらないよ
こういう当て擦りってそれがダメージになると思ってるという思考回路に恐怖するってところあるよな。プリミティブな人間の汚さをぶつけてこられて衝撃で黙るみたいな。
「AV女優」だけが何故そんな扱いを受けるのかが分からん。TVに出てくるような「芸能人」全般なら分かる。フェミ云々全く関係なくTV芸能界自体が腐ってると思うし、当然ながら身内なら反対する。赤の他人はお好きにどぞ
もうちょっと踏み込めばNTRに目覚めてストレスフリーになるかもよ？
え、整形ブスでもいいの？みたいなこと言ってるの理解してなさそう。
途中まで同意しながら読んでたけど、“「整形女を擁護してる連中」については、確定してるのよ。ミソジニストと性差別主義者の少なくともどちらか片方であるという事が。 ”これは決めつけであり暴言ではないの？？
なんか論点がぱっとしないよね。感情が乗っちゃってる話は、論理的には話せないと思う。〝嫌だね、でも働いている人もいるから公の場で言わないほうが良いと思うよ〟これくらいしか言葉が見つからない。
id:wuzuki コレは他の人がいう「差別ではない」ではなく「差別されてるおかげで稼げてるのだから文句言うな」という新機軸なのですか？
特定の属性の者がどうしても許せないけどそれを人前で公言する事は許されない世界が正しい、がしかしそんな世界が是になるなら正しさなど要らないとなる問題に直面してるのが現在の世界状況なのよね
セックスワーカーも芸能人も等しく安定長期収入が難しいリスクがあるからオススメはしないなぁ。そのリスクをテイクする度胸があるならご自由に。一方でホストとか人の恨みを買いそうな職業を止めるのは別の理由
身内にしてほしくない仕事なんていくらでもある。例えばレジ打ちみたいな単純作業はキャリア形成に役立たない。だからってレジ打ちはバカだ、触りたくもないって敬意を持たないどころか攻撃するのは全く話が違う
その質問の答えがどちらであっても、差別を正当化することはできないよ。なにかの理由でその仕事を娘に勧められないとしても差別していいわけないでしょう。そもそも差別があるから勧めないという面もある。
なんか面倒臭い話になってるが、現実に職業としている人に対して第三者が穢れてるだの衣装を着るなだとか関わるなだとか声高々に差別してるのは良いんですかって話じゃねーの？ 個々のバックグラウンドは別として
身内のそういうところが周知になるのに辛い感情を感じることと、その職業を卑下しないということは普通に成り立つと思うんだけどねぇ。 追記 『整形女』は『性器配信女』のカウンターだとは思うけど（文字数）
やらないといけない状態の前提条件で意見が異なる話題だな
自分の理想の結婚式に味噌がついて、ショックなのは分かるけど、そこで残念という表現にとどめるか暴言を吐くかは、差別か否か以前にシンプルに品性が問われる場面ということではないかと思う。
まず『マイナスイメージの強い仕事に就く人と人生のパートナーとなる』ことと、『そういった人が着用しただけで、物理的に汚したワケでもないモノを、ケガレたかのように忌避する』こととはめっちゃ差があると思うの
俺の調査だと親が言う娘の最もなってほしくないものNo1は「およめさん」だわ！ほとんどのお父さんが言ってる
女は一生一度のつもりのドレスの「縁起が悪い」というお気持ちベースでしか話す事がなく、男側は見知らぬ女を気持ちよく殴るための綺麗な意見しか表には出てこないから、落とし所ないだろうな にちゃんねるみたいw
嫌いな表現があるからといって表現の自由を否定してる訳じゃないのと似たようなものでは？
いいよ以外言いようがないな。嫌悪感全然ない。むしろなんでお前と同じ感情持ってるはずって決めつけてんだよ
それを言うなら「終わり！！！！！」と最後に〆くくれば自分の権限でキレイさっぱり終われると本当に思ってるんだろうか？ネットで大きく主張することは反応の連鎖を当たり前のように生むのにね。それとも建前？
「え？AV女優の恋人とか娘や奥さんより、差別主義丸出しの下種女のほうがいいの？」
何言ってんだ？女房がやるなら離婚だし、娘がやると言ったらひっぱたいても止めるよ。
良いとか嫌とかって人の感情だから、それを論じるのってそもそもおかしいんだよ。北朝鮮じゃあるまいし。
こういう設問をするのはおかしい。いくら職業選択の自由があって、職業に貴賎がないと言っても、物事には限界がある。職業スナイパーで認めてくれるのは楽天カードだけだろ。AV女優も狭い界隈でしか認められない
“整形女”とさえ書いてなければ全面的に同意したが、その一言で全部意味ない
自分自身の持つ差別感情には自覚的でありたい
差別って内心がどうかじゃなくどう行動するかだと思う。それ言ったら嫌いな属性なんて山ほどいる。それを自由にやってたら世の中しんどいからやめましょうってのが差別反対だよね。
追記したい所だけ追記した。https://anond.hatelabo.jp/20250730194032
“内心で思っても公言するのはNG”というブコメ群見て同意しつつ違和感→喫煙者に対してあのくらいの暴言吐くブクマカ多いからだと気づいた。あれも属性差別だ（生まれつきの属性ではなく選択した属性なのも似てる）
家族だからこそ止めるものはある。タトゥーとかカルトとか陰謀論とか一旦は止めるよな。AV女優は自殺してる人多いし。そもそも妊婦が酒のCMくらいイメージがあってない。
何を言ってるのかマジでわからん… 別れるとか縁を切るという選択肢が無くて、やめさせるor見守るしか無いのなんなんだ 他の文章も視野狭窄過ぎて呆れる
そんな…。一部ブクマカの言う「家族がすると言ったら止めるもの＝穢れ」基準に照らしたら、美容整形もたいがい穢れになるじゃない…。ひどいわ…。
匿名性が自由な議論を促す、とかつて言われていたことを思い出した
これに限らず、この手の問いに絶対に正面から答えないのが、はてなという場所なんだぜ！
差別も暴言も許さないと言いつつ「整形女」呼ばわりはないだろう
この件、いろんな人が怒ってるけどまず大前提として18歳禁コンテンツの話を18歳以下が何の弊害もなく見られる環境で平気で繰り広げられてるのが私は怖い。この世間全般のハードルの低さに恐ろしさを感じてる