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世帯年収1200万円でも、収入から引かれる所得税や社会保険料で生活は自転車操業… 経済的な理由で3人目の子どもの中絶を考えた母の決断、子育て世代が抱く将来への不安とは

1: nomurata 2025/07/07 12:21

世帯年収1200万子持ちの生活が苦しいと世帯年収400万子持ちの生活が苦しいって次元が違うんよな。前者は生活レベルを落とさないと貯金や投資ができなくてエレガントな生活が全くできず、後者は肉買うのにも日和る感じ

2: matsuedon 2025/07/07 12:42

ユーチューブとかで平気で東京の家賃うんじゅうまんとか見てて、それで3人目はとか、まぁ、そうかっておもったりした。

3: naoto_moroboshi 2025/07/07 13:09

まあ苦しさの種類が違うしな。所謂全てが選ばれた「普通」に育てられないみたいな話やで

4: circled 2025/07/07 13:13

結局のところ国民民主の言うように、所得控除が何十年も放置されてる上、社会保険料は値上がりを続けていて、消費には消費税と「政府はどんだけ税金で奪うんだ?」が付いて回る。全方位増税を見直さないと国民が死ぬ

5: gabill 2025/07/07 13:13

“ニーサは満額埋めてて、その残りで生活しているから足りないように見える”

6: wxitizi 2025/07/07 13:21

たぶん、世帯年収2000万の人も3000万の人も、聞いたら生活が大変だと答える人がけっこういるよ。3000万は優にあろう友人なんかも、自分の年収は同年代の中央値くらいと思ってたし。

7: centersky 2025/07/07 13:27

1200万が苦しいって言ってるの、どう考えても貴族が左団扇で今年は旅行我慢しなくちゃって言ってるようにしか聞こえん

8: myaoko 2025/07/07 13:28

共稼ぎだと育児と仕事がリソースの競合関係にあって、子どもが増えるほど収入が減る可能性さえあるからなあ。支援金の給付は平等ではあるけれど、所得控除がない限り、DINKSで圧倒的に豊かな生活を送りたくもなるよ

9: REV 2025/07/07 13:33

田舎生まれなのでよくわからないけど、首都圏では中受必須で有名塾がマストでそうすっと『16号の向こうの戸建てに住みパパは遠距離通勤の午前様、ママは専業で子供3人の世話』みたいな生活は無理という都市伝説。

10: aua 2025/07/07 13:34

年収1200万円はゴムも買えないってコト⁈

11: nuara 2025/07/07 13:35

不動産関連費用が大きいのでは。不動産屋儲けすぎ。

12: question20170711 2025/07/07 13:40

子どもにお金かけたらどんだけあっても足りなくなる。子どもには海外の大学で不自由なく学んでほしいなんてなると年収3000万でも3人いたらカツカツって話になる。

13: yuu-yuiken 2025/07/07 13:45

世帯年収1200万円でカツカツだとしたらそれは住む場所が悪いと思うけどな

14: Goldenduck 2025/07/07 13:46

NISAにiDeCo個人年金、子供の私立学費通勤時間30分の家を維持すると厳しいみたいな話?

15: TakamoriTarou 2025/07/07 13:46

子育て支援は慎重にやらないとインフレを引き起こして効果が薄く、少子化対策にはそもそも子育て支援は効果が薄い所に加えて、やり過ぎると逆効果にさえなりうる、様相が最近の話。経済対策なら効果はあるだろうが

16: diveto 2025/07/07 13:48

一方で世帯年収1200〜1800万くらいの家庭が最も浪費傾向にあるみたいな話もある。もちろん浪費の定義にもよるが。

17: yamadadadada2 2025/07/07 13:54

どういう衣食住で、子供にどういう教育をしていきたいかによる

18: firststar_hateno 2025/07/07 14:00

経済的な厳しさはステージを問わず、皆さまの奮闘に敬意を表しますわ。

19: parrying 2025/07/07 14:06

1200万円しかないから2000万円相当の暮らしができなくて辛いわ〜みたいなこと言われても、そらそうやろとしかならんですね、二人で1200なら税率も大したことないし

20: kkcnnjfkjqndbfkdo 2025/07/07 14:15

都心で子持ちの1200万円とか普通も普通の暮らしやろ。2000万あっても「子供を海外留学もさせられない」「私立医学部の費用も出せなくて辛い」とか苦悩するんやない、それぞれに悩みはあるやろてだけ

21: nack1024 2025/07/07 14:27

身の丈にあった生活をしろ。無理をして無理なんですぅは馬鹿

22: ssfu 2025/07/07 14:29

こういうやつにどういう暮らししてんの?って聞くとバカみてーに贅沢な暮らししててケーキでも食ってろって言いたくなるわ。

23: yabu_kyu 2025/07/07 14:46

「ウチ世帯年収1200万円以上で子供2人でカツカツって言ってる(略)将来いくらかかるか分からないから投資できるだけ投資してる。で手元ないからカツカツ」

24: kotetsu306 2025/07/07 14:48

"将来いくらかかるか分からないから投資できるだけ投資してる。で手元ないからカツカツ。" これは強迫性障害になりかかってるのでは。将来のことを考え過ぎて今を楽しめてなさそう

25: rck10 2025/07/07 14:50

"子供を私立に通わせてるとお金がなくて" / 「欲しいもの全部手に入れようとしたらお金が足りないので貧困ですぅ」が通るわけねぇだろ。

26: eroyama 2025/07/07 14:52

やはり関東地方 / 高卒では出身都市圏に家族持ちで残れない地域と,残れる地域がある。そうした支出差の結果「所得-基礎支出」の「鹿児島の高卒-東京大卒」へ… https://ncode.syosetu.com/n1889ko/66/ (第65話,370点)

27: nnn7kun 2025/07/07 14:52

大抵の高収入の人は生まれた時から生活も良ければ教育にも金かかってるから、それを物価上がってる中で子供にも同じようにするなら足らなくなるよな。

28: soulfulmiddleagedman 2025/07/07 15:08

勝ち組のプライドの高さと年収のグラフが見たいぞ

29: pendamadura 2025/07/07 15:09

売り上げじゃなくて収入でしょ?さすがに余裕だろ

30: kensukeo 2025/07/07 15:10

世帯年収って言ってるのに途中から年収1200万だったらて言ってるけど、年収1200万と世帯年収1200万(700+500)では手取り金額は世帯年収のほうが多いからな(社会保険料はあんまり変わらんけど)

31: mujisoshina 2025/07/07 15:13

子ども2人の世帯でギリギリまで収入を注ぎ込んでいる状態を維持したまま3人目を産み育てるのはそれは無理なのが当然だろう。どこかを削って意図的に作らなければ余裕は出来ない。

32: myr 2025/07/07 15:17

1200万の人たちは600万や200万の人達をどうやってくらしてるのか想像出来ないって言うよね。。。

33: punkgame 2025/07/07 15:18

あー年収1200万つれーわー(ミサワ

34: gm91 2025/07/07 15:21

何にいくらかけてんのか整理した上で話してくれないと

35: yanase623 2025/07/07 15:24

1200万稼ぐにあたってはそれなりのお金をかけて自分たちのモチベーション管理や生活環境整備をしないと1200万稼げないというところはあるだろう

36: highstone 2025/07/07 15:30

いや高卒でもいいじゃん

37: nP8Fhx3T 2025/07/07 15:30

色々突っ込まれてるけど、実際のところ子供増やしても生活レベル下げずに済むようで無いと出生率上がらないでしょ。

38: kalmalogy 2025/07/07 15:39

東京くらいでないと世帯年収1200万に現実味はないと思うが、東京で3人子供が持てる広さに住もうとしたら1200万ではまるで足りないよ。感覚的に中流になる印象

39: sjack 2025/07/07 15:39

"ボーナスだけでも2~300万くらい税金とられて" ケンカ売ってんの?

40: mk173 2025/07/07 15:41

実家が太くないと厳しい

41: yetch 2025/07/07 15:42

贅沢や妥協の基準が違うからな。

42: Kenju 2025/07/07 15:44

うちは子2人だけど、3人目が想定外にできたら中絶考えると思う。どう考えてもその余力はない。もちろん、生活レベルをその分下げれば3人目だろうが4人目だろうがいいんだけど上の子の教育資金潰したくないし

43: togetter 2025/07/07 15:45

高収入世帯ならそれなりの教育も受けさせたいだろうし、難しいねえ…。

44: hatest 2025/07/07 15:51

税収上振れなのに財源足りないとか言ってるどこかの国みたいなこと言っててうける(うけない)

45: beed 2025/07/07 15:58

うちもそんなもんだけど、どう考えても世帯年収600万とかよりは余裕ある暮らししてるよ。

46: chinu48cm 2025/07/07 16:04

うちは手取り600万で専業主婦の妻と子供二人。余裕は全くないぞ。1200が苦しいとか言われてもな。妻はたまーにアルバイトの求人を見たりしてるけど結局働くことはない。自分は昼飯代込み月2万5千円で生きてる。

47: kotobuki_84 2025/07/07 16:06

第二子・第三子って『第一子からも』リソースを奪うので、親の自分らは我慢できても「今いるこの子に我慢を強いる事になるのでは?」という躊躇は絶対に出ると思うし、それって親が高所得とか関係無いよなという。

48: nadybungo 2025/07/07 16:07

額面年収250万増えたのに月額手取りで5万増えないって、超くやしいぞ。。

49: sato0427 2025/07/07 16:07

うちは世帯年収1000万くらいで子供3人だけどトントンくらいかな。趣味を我慢するほどではないが、長男が私立→専門学校と進学予定なので学費のためにちょっとセーブしているところ。

50: deep_one 2025/07/07 16:15

「収入から引かれる所得税や社会保険料などの金額は大きく、差し引いた24年の手取りは800万円台になる」これ、夫一人の収入なのでその分税金もきつめなんだろう。

51: ani11 2025/07/07 16:17

こういうのはすべてがポジショントークやからな。それぞれの立場からみんな利益を引っ張るのに必死や

52: ssssschang 2025/07/07 16:18

まぁ年収がおおむね千超えてくると、その後は年収が数百万増えたところで体感で手取りは大して増えんのよな

53: Klassik-Musik 2025/07/07 16:19

明日の収入がなくなれば首を吊らなきゃならないのは誰もが同じ。低所得者の方が辛いとかそんなわきゃねえんだわ

54: yoshi-na 2025/07/07 16:20

世帯年収1200万円の自転車操業の自転車は最新の電動アシスト付きでしょ

55: dot 2025/07/07 16:22

年収1200万円と400万円が同じ苦労してたらさすがに暴動モノ。稼いでいて余裕あるでしょ?とばかりに税金取られた上に支援も取り残されて、言うほど楽じゃ無いという話で、どっちが貧乏比べしても意味が無い。

56: grdgs 2025/07/07 16:27

富裕ほど得する減税活動をせっせと頑張るのが減税カルト。肉屋を支持する豚というか、客を支持する豚かな。額でなくて割合が大切とかチョロっと騙される。

57: julienataru 2025/07/07 16:33

労組が反原発とか護憲とかばっかりやったあげく消費税にも反対してたからそれなりの収入のあるサラリーマン家庭が取られ放題になった20年だったんだ

58: settu-jp 2025/07/07 16:34

俺も贅沢で好きなものにはある限りの金を使ってしまう!いくらあっても足りない!もっと欲しいよ~

59: peccho 2025/07/07 16:35

うちもこのぐらいだけど、地方住みなので毎週外食(回転寿司やファミレスとかだけど)してるし欧州車乗ってるし子供は私立通ってるし全然困ってないよ。みんな地方に住もうぜ。

60: takanq 2025/07/07 16:36

投資は考慮しなくても、上の子2人分の私立中高、大学の学費で5000万円、23区内にマンションで1億円と考えると余裕ないとなっちゃうよな。

61: fukusencho 2025/07/07 16:39

https://jp.wsj.com/articles/theyre-in-the-top-10-of-earners-they-still-dont-feel-rich-22ec952c "米国人の収入上位1割 「金持ち」とは感じず" これと似たようなもんですな

63: bakuhate 2025/07/07 16:48

昔の人は金あったよなぁと思ったら「1995年の1,200万円は、2025年物価で 1,200 × (108.5 ÷ 95.9) ≈ 1,357万円 の価値に相当します」と出た。結構リアルな金額な気がする。https://www.rateinflation.com/consumer-price-index/japan-historical-cpi/

64: Eizo0000 2025/07/07 16:50

保育園代月8万はさすがにきついぜ?

65: lifehackcat 2025/07/07 16:58

400万と1200万円じゃ子孫の残し方のモチベが違う。金持ちは自分の子どもが誰かに安く使われたくないし旅行も含めて経験を積み良い人生を歩んで欲しいと願う。故に400万のそれは贅沢と、1200万のこれは必需って差が出る。

66: tzk2106 2025/07/07 17:09

ブコメは心ないのが多いねぇ……かなしみ

67: slkby 2025/07/07 17:13

ねえわ

68: ys0000 2025/07/07 17:20

都心だと子持ちは苦しいと思うよ。通勤の都合上、郊外にも引っ越しづらいだろう。各種手当がなくなる1000万くらいが2人で精一杯だろう。

69: corydalis 2025/07/07 17:22

子供が欲しくとも結婚すらできず年収150万とかの非正規の若者が大量に発生してる最中に、「ワタシ世帯年収1200万でツレーわー、子供3人いてツレーわー」という神経を疑う。それで子育て支援で小梨貧民にも税金爆上がり

70: sabinezu 2025/07/07 17:26

なんかちょっとマウント入ってる気がする。

71: ikebukuro3 2025/07/07 17:29

自分より生活水準が上の奴がまだ足りんとか言ってるのを優しく「大変だねぇ」なんて言うとでも思ってんのか?そう思ってる方が人の心がない。そんなに税金払いたくないなら寄付でもすれば?

72: nt46 2025/07/07 17:31

クレクレ子持ち厨はいい加減衰退国日本で行われるのはパイを取り合う不利益配分で、お前らに配分された金は必ずどこかの貧乏人からぶんどった金だと自覚しろよな。

73: kiwamaru100 2025/07/07 17:34

1200で子供3人は立派だよ。

74: makou 2025/07/07 17:36

今でこれなら、10年後、終わってんじゃん。

75: timetosay 2025/07/07 17:39

妻実家から離れてることが一番つらい点なんじゃないかなぁ。 家庭がうまくまわってる家って、収入や職業関係なく、結局妻実家サポートが手厚いんだよなぁ。 そうじゃなくうまくまわってる家、あんまりないよね。

76: memouse35 2025/07/07 17:44

こんなん間に受けて累進課税抑えるとかやめてほしい。高所得なのに生活苦しいと言っても税金は取れるとこから取るしかないのよ。

77: sambmetta 2025/07/07 17:47

日本の教育費ってだれがこんなに上げたん?

78: tome_zoh 2025/07/07 17:49

まともに先々のこと考えるとそういう気持ちになるわな。他人から贅沢と言われようが、親としては子どもに人並みの経験と選択肢を与えてやりたいと思うもんだからねえ。

79: jet-city-people 2025/07/07 17:53

違うレベルだけど、そこそこ稼いでいるはずなのにその実感が持てない生活でそれはそれで悲しいよね

80: lenore 2025/07/07 17:54

ボーナスだけで税金2〜300万円取られる場合は世帯年収1,200万円じゃないと思う。手取り1,200万円かな

81: brothert 2025/07/07 18:01

所得税・住民税・社会保険料の負担率だけで比較すると昭和末期に比べてこの年収の負担はほとんど変わってないけど贅沢が当たり前になっているhttps://note.com/brothert/n/nc40fcd456bd2 http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89437851.html

82: suka6411144 2025/07/07 18:08

こういうのみると首都圏に住むのが1番の贅沢ではと思ってしまう

83: tsumanne30 2025/07/07 18:08

都心のクソ高マンション住んで子供は私立と塾行かせて、それでカツカツ言われてもなあ。公立校はまともな教育じゃないとか言うならそれこそ自己責任じゃねえか。

84: sakuragaoka99 2025/07/07 18:14

塾どころか修学旅行や遠足のお金が払えず欠席でも10年経てばそんなことは忘れるし生まれて良かったとは比較にならん小さな話。親の立場ではそう思えないと言うかもしれないが、実際そうなので教育費は気にし過ぎるな

85: sirotar 2025/07/07 18:14

1000万でも1億でもいいけどさ、自分で稼いでみてから意見出した方がいいよ。やった事の無い人が、1200万なら足りるとか言っても虚しいだけ。夫婦共働きなら簡単に届く金額なのだから稼げよ。

86: sucelie 2025/07/07 18:16

NISAとiDecoする金あるのに厳しいとか笑うわ。生活水準落としたくないだけだろ。

87: m9m9m 2025/07/07 18:17

年収数百万円程度は児童虐待って結論出てるんだけどなあ。

88: wildhog 2025/07/07 18:19

10年前と今は全然違っていて、今は保育園無償、給食費も医療費も所得制限なく無料、私立含め高校無償、都立大や大阪公立大は地元民は所得制限なく無償、児童手当所得制限なしなので昔昔あるところに...レベルの話だぞ

89: gpdwin 2025/07/07 18:21

[あればあるだけオルカンや教育費にぶち込んでいくだけなんだから、 為替的にも出生率的にも有害でしか無いよねこの手の話 話を聞けば聞くほど破滅にまっしぐら

90: kawabata100 2025/07/07 18:21

余裕ないって言ってる親たちは、ワイの親のパチンカス借金まみれ・子の高校学費支払い遅れると同等ってレベルなん?ワイの親以上なら十分余裕あるやろ。

91: craftone 2025/07/07 18:22

子供の教育費はあるだけ使ってしまし将来の備えで投資もしないといかんからなぁ。やはり累進課税強化して年少扶養控除の復活&強化が必要でしょう。うちはもう恩恵ないけど。

92: mako_cheng 2025/07/07 18:23

いくつかの話が生活レベル上げ過ぎに感じたお金遣いに貪欲すぎる・・・パケット定額とか焼肉食べ放題に似てるな必要な分だけにすれば到底足りるのに無駄に投資しすぎてほんとに必要な分が分からなくなってるだけだよ

93: gami 2025/07/07 18:26

世帯年収1200万って、内訳によって税金や補助金は全然違うじゃん。600万ずつだと相当余裕があると思うけど。

94: natumeuashi 2025/07/07 18:27

地方都市の800万でも3人は無理。塾3人で月15万、大学が私立理系だと3人で1600万強、老後の貯蓄と住宅ローンで死ぬ。平気でクソ重い奨学金を背負わせたり、老後は子供に金をタカって暮らす気でいる人等は知らん

95: mohno 2025/07/07 18:28

「世帯年収1200万円」←極論すれば「夫婦600万ずつ」と「1200万と専業主夫/婦」でも全然違うだろう。/楽して稼げるならともかく1000万超えるのに苦労するくらいなら遊んで暮らしたい。/その国民負担率の計算はおかしい。

96: lli 2025/07/07 18:43

夏期講習に子供一人当たり30万掛けるとかあると大変だと思う。冬と春もあるので短期的には基礎収支で赤字だろうな。子育てを終えるまでその収入を維持できるか、金融の収支まで入れたらどうかとか見るべき基準は多い

97: ripple_zzz 2025/07/07 18:45

普通に頑張ってる中央値?な世帯に失礼だよね 立派なハラスメントだわ

98: karry_0105 2025/07/07 18:55

周囲の高齢者は今の現役世代の社会保険料負担の現実を知らず、給与アップされていて羨ましいとすら思っている感覚の人が多くて驚く。高齢者が現役だった頃のほぼ2倍負担させられてるし当時はボーナスも全額貰えてた

99: aomvce 2025/07/07 18:58

それより世帯年収ある人だが、1200あって足りないは生き方が下手なんだと思う。現状に見合った生活レベルになってないと想像する

100: soluterf2334 2025/07/07 18:58

富豪に引っ張られるとはいえ平均年収400万円台の国でこれは自虐風自慢と捉えられてもおかしくはない