女児服と同じで装飾過多なそれは一枚ペロッと着ただけで情報量を稼げてオシャレになった気になれるからちゃうかなと思う。コーディネート全体じゃなくて、単体で見て他と違ってカッコイイとかって選びがちの典型例。
情弱の意味がちがくないか
クールビズでノータイでも襟元が見栄えするものが出てきた。ここでいう見栄えは高さのことだが、ボタンの数や位置、生地など変化のバリエーションが増えた。ノータイだから売れてる
汚れにくい、シワが目立たちにくい、ノーネクタイに白シャツが最高にダサく見える。そう言う理由で売れていると思うよ。
実用性を優先しすぎていること自体がダサいのでは？
ここまでオサレではなくとも、色柄があるだけで黄ばみが目立たないだろうと期待している。真っ白なんてもってのほか…
後半は自分で洗濯する人と他人が毎日洗濯してくれる人で意見が割れてるような
どこが「情弱ビジネス」なのか？言葉の意味取り違えていて、ダサい
制服みたいに「これだけが正しい」と言い出すよりは、種類があった方がまだいい。というか、カッコよさをごく狭い範囲しか認めないことに何か疑問は無いんだろうか。
優越感欲しさにちょっと揶揄して見下したら思いのほかいいカウンター食らったでござるの巻。
情弱ビジネスと言われると、ファッションに疎い人に「こういうのがオシャレですよ！」と勧めてる人がいるみたいに感じられるが、今時あるのかな。そういえばイケメンなのにいつもダサい服着せられてるモデルいたな。
批判も肯定もできない己の審美眼の無さに泣く
ノーネクタイに白シャツは逆に思考停止で着るものに何も気を使ってない様に見えるけどな。
売れてるってことは多くの人が良いとおもっているわけで、それをダサいと感じる人の感覚が取り残されてるだけじゃない？
えっ
代わりに「オシャレ」なやつが大量生産されてワゴンセールに並んだら、今度はそれが「ダサい」になるだけなんじゃないんか
ノーネクタイでシンプルなシャツをかっこよく着るには肩幅や胸板が必要だからなぁ／襟や袖の汚れは食器洗い用洗剤かウタマロ石鹸をよく擦り込んでから洗うといいよ
ダニエル・クレイグやデビット・ベッカムはなんの参考にもならんがな
棘米"レザーもそうだけどこんな(https://x.com/tama12180/status/1936921375794720830)ファッションの人が語ってもなんも響かないでしょ。体を張ったギャグやん"
今、格好良いとされてる服も、30年前は「ダサい」と言われただろうし、30年後も「ダサい」と言われるだろうな。
確かに無地だと汚れは目立つな。襟は一番汚れる所だし
なんでこれがダサいのか説明してくれ
なぜか売れると思うような人は売れる理由がわってないんだなぁ...し ん じ ろ う
例えば銀座のテーラーで仕事用のスーツをオーダーする際にどんなシャツを合わせるかと言ったら、白かサックスの無地のシャツを合わせるとは思う。ダサいかどうかはさておき、それがスーツスタイルの伝統なので。
装飾のワイシャツ、時代を超えたファッションの冒険ですわね。
この界隈の「他人の着ている服に異様な次元で執着し一方的にジャッジしてダサいだの情弱だの貶めずにはいられない」病理って何か名前が付いているんですかね。主に精神医学的に
就職先の決め手はワイシャツ着なくて良さそうだったからです。
当たり前では… / “それは"売れるから"だそうです ”
上下スーツ＆ネクタイで固めたとき以外に便利だからでしょ
普通にダサいと思うけど、他の人が着るのは勝手なのでまあ。／スーツ文化はトラッドなのでそこから大きく外れるものは（自分は）受け入れがたいというだけです。
ダサさの象徴の一つとして「シャツに胸ポケット」挙げられてるのに「カッコいいシャツの着こなし例」ダニエル・クレイグの着用シャツに胸ポケットが付いている謎をアマゾンの奥地に解明しに
頑張ってなぜダサいのか考えてみたけど、髪や靴から洗練されてて憧れる人はこういうの着てないからという人任せの結論になった むしろおしゃれな人なんで選ばないか教えて…
日本の着物には半衿という文化があるからな高温多湿の国の知恵だろう。いい感じのミクスチャなんじゃね？知らんけど。
情弱呼ばわりする聡明な人がデュエボットーニを知らない！？
安くて襟の汚れが目立たないって情弱どころかコスパ情強だよな。
洗濯のこと考えると、襟のとこに柄のテープ巻いてあるの助かる
中身が空っぽすぎて、他人の時計やら靴やら、ワイシャツやらを品評する以外に話すことないんだろう。
アウトレット専売ビームスのように昔流行ってたデザインのをあえて並べることで、今でもイケてると思って買ってしまうやつだ。ダサいダサくないは本人のファッション感覚次第だけど、トレンドではないという話。
ベッカムだのクレイグだのと違って、自分で洗って自分でアイロンかけなきゃいけないわけよ。そしたら汚れが目立たないやつを選ぶのが普通でしょ…
サンダルに靴下あわせたり、シャツインキモいみたいな時代もあったけど、いまは普通になっただろ。ダサさこそ巡るんよ。そして議論をすることもできず、また巡るのを待つしかないのよ。
おしゃれか、ダサいか、なんて主観でしかないし、装飾がある=ダサいってのもちがうのではないか？
ブラジャーも装飾ばかりのものと無地とありますが。他人から見えないから良いのかな
女性のシャツも同じようなデザインあるので、制服のシャツとして着てる。/（追記）真っ白のシャツはリクルートシャツでそっちのが浮いてると聞いたので・・
バーバリーはクソダサの極地。
これor作業服なんだからなんでもよくね
割と普通にかわいいよ
変な私服着て来られるよりはこういうの着てくれる方がいいと思う。襟があるからドレスコードある場所でも着れるし。でもこれにハーパンとかは合わせないでほしい。長ズボン一択。
汚れてても見えなければOK、というのは受け入れがたい。
ファッションって誰に評価されたいか/ファッション好きと女性から見るとダサい寄りだとは思うけどそれ以外からは好評なはず
ハリウッドスターが来たら手のひら返してカッコいいとなるだろ
タキシード、ジーンズ、ミニスカート 着崩しが新たな標準になる前に必ず現れる過渡期的反発か、ダサいのはシャツではなく無頓着なオジサンの方か？
クールビズのせいだと思うよ。あと、こんなアイビールックなんてないよ
昭和に成人した俺だが、ダサいとは思わんがオヤジ臭い（古臭い）と感じるのは何故だろう？ 個人の感想だけど。途中でアイビーが出てくるが昔のアイビールックを連想するからだろうか？ 何とも不思議な感覚だ。
この型のシャツを評するのに「ダサい」しか言葉がないのが問題。TPOによってはドレスコード違反になるとか、保守的な場では白い目で見られるよとか説明の仕方はあるだろうに。
毎日着る人にとっては襟首袖口汚れが目立たなくなるから実用的なシャツなんだよな
今の40代が若かったころ、こういうの流行ったので、一定数売れるのだろうな。数年前、セレクトショップのアウトレット専用アイテムに裏地チェック商品が多いと話題になった。 https://www.yamadakoji.com/entry/beams-outlet
MBも言ってたなぁ。ワイシャツに限らずこういう裏地の切り替えってどう見てもダサいのに何故か売れるって。
好きな人は勝手に着れば良いだけで口出しする人は差別主義者。女性の化粧にも男に媚び売ってるとかロリヰタ服に常識がないとか言ってそう。
なぜそこまで叩こうとするのかがまったく理解できない。ほっといてやれよ。
タンクトップが至高。筋肉は正装。
オサレ警察まだいたのか、好きな服着てりゃいいじゃん。人にとやかく言うなよ
夏が暑過ぎてスーツとシャツは消えた方が良いと思う昨今です。ファッションとかどうでも良い。命を守る行動にファッションは邪魔
メンズは特に少しスタンダードから外れるファッションはすぐダサいと叩かれて、少ない選択肢がさらに減るね…
このタイプのシャツ自体がというより、このタイプのシャツ着てるひとでオシャレだと思った試しがない
シャツは下着で、そこに装飾を施すのは基本じゃないから違和感があるのかなあ。それにしてもダニエルクレイグは似合うねー
何が格好良くて何がダサいかが数年周期でコロコロ変わる人達が言うことだからなぁ⋯ 真に受けるだけ損じゃないかと
発端のポストは、シャツとネクタイに革ジャケットとか、腕まくり胸襟見せの写真なので、フォーマルとかスーツスタイルのルールから外れるとかはどうでもいいと思う。
世の中ダサいもので溢れかえってるのにシャツだけ批判するのはナンセンス。 色々言ってるやつも家でニトリのカラーボックスとか使ってんだろ。
ワイシャツ、特にダサいとも思わないけど…ボタン裏のチェックとワイシャツにボタン開けてグラサンはどうかとは思う(感性の問題)
白シャツって葬式用の一着しか持ってない。いつもグレーか千鳥かサックス選んじゃう
ネクタイと上着がない白のノーマルカラーの方が間抜けやん
無駄とは…？／そもそもフォーマルって言ってる奴ら、フォーマルの定義が多分広いよね
"ノーネクタイに白色だけのシャツの方がバランス悪いと思うから。"ねえ
安くても誤魔化せるからだよ 1000円1500円で売ってる白ワイシャツの安物感めちゃくちゃ酷いじゃん
学校の制服の襟の内側にこんな生地ついてたわ 汚れ目立たないね 学校としては勝手に市販のシャツ買わないようにってことだったらしいけど
男性フォーマルはコード（規則）の世界なので、そこから外れるとダサい、というか幼稚扱いされる。元々が欧州貴族の着衣派生なので、本邦の有職故実のように知ってることが権威の源泉になる。是非はさておき。
上着なし・ネクタイなしで普通ならだらしないおじさんが顕在化するところ、最低でもダサいおじさんになるのですでに成功。似合えばワンチャンおしゃれおじさん爆誕。とにかくノーネクタイのシャツの襟の始末が問題。
いろんなのがあるほうがいいな。薄いピンク無地のコットンシャツなんか好みです。顔がパーっと生き生きしますよね。今、表情が暗い人多いから特に。
だったらもう会社に来ていく服を会社が支給してくれよ…
確かに襟とか袖に柄があると黄ばみ目立たなくていいな
途中出てくる、裾の折り返しがチェック柄のズボンもだけど、チェックの装飾とか無意味なステッチって子供服っぽく見えるんだね。カワイイけど、かっこよさからは遠ざかる。着たいなら気にせず着ればいいと思うけど。
TPOとか、年齢的にはとか言ってる時点で転がされてる。服飾に対する体系的理解とか無くて、なんとなく社会的にーとか、ふつうはーとか、みんなはーとか、最終的に無難のラインが限りなく細い審査員かよ？になる。
無地白ワイシャツなんて、移動も運転手付き社用車みたいな天上人のものなんだよ。普通の人間は綿100なんて着ちゃいらんない。そもそもシャツは下着なんだから。下着に見えないように装飾を施すのは当然でしょ。
やたら他人をさぶいさぶい言うやつが糞ほどおもんないのと同じ感じあるよな
私（女）視点からダサいと思ってなかった。男視点ではダサいのか。安いイメージあるからか？柄チラ見せ好きなんだがな。クールビズでノーネクタイのときなんか寂しく見えるからちょうどいいと思ってた。
よく見かける気がするしダサいと考えたことがないので新鮮な感覚だ
出先で汚れてたり急に入り用で近場のドンキとか行くと1番安いのこれだったりするんよな
『ダサい（ダサくない）』の局在性。こういうの無印良品には並ばないが、商店街にある古来からの紳士服洋品店には並んでる印象はある。２０世紀末まで存続してたが十年前には違う店になっていた。
ネクタイ・ジャケット有りならば装飾過多になるけれども、それ無しのカジュアルな服装ならばワンポイントでおしゃれだと思う。
クリーニング屋だけど違う生地を使うと収縮率が違うので着心地悪くなるんだよね。縮み方が違うから変につれるというか。色でも収縮率違うしね。オシャレかと思っててあんまり良くないよね、と思ってた。
青バッジ
これを批判してる人の何割が、毎週5枚の仕立てのいいワイシャツをクリーニングする生活をし続けてるか、という話なんだよな。シンプルな服は格好いいが、色々なものを曝け出す。体型、サイズ感、仕立ての良さ……。
ダサいと笑う人あれば、イカすと褒める人あり、便利と喜ぶ人あれば、不便と嘆く人あり。それがファッション。なので他人の選択をただ腐す人にはならないようにしたいもの。
この手のファッション見下しは、理由をまともに言語化できず「自分がダサいと思う」としか書けないところで、己の知性の低さを露呈してしまう。
襟周りの汚れが目立たないのが最大の利点だよねえ。
読んでる本や好きな音楽と違って服は他人に見せるのが大前提なんだから言う言わないは別にして評価されるのは仕方ない。
“ダサい”はひとによって評価軸が異なるので棍棒として振り回すのはいかがなものか。
無地白シャツが映える人は本人の体が装飾なんですよ
昔これ着てる人がオシャレって言われてて、自分のセンスがないのかと思ってた。
“逆にシャツというものに無駄な飾りが必要なそのワケを教えてくれよ” 例（画像）がパーフェクトボディすぎて説得力がないというか逆に答え出してしもてるやん/ここらはダサいはNGでバカはOKな界隈
シャツ、スーツでないと取り引きできないくらいの判断能力だから、人を見る目がないというか本質を見極める基準がないというか。
ダサいって言えばマウント取れるから楽なもんよ
アイロンなんかかけてらんねえ！という場合にボタンダウンはマジでありがたい。
結局のところ顔って結論出てませんでしたっけ？涙
ブロック済みだったわ。解散。
これダサい言うてる奴は体育会系で下着白とか指導してる体育教師と同じメンタルしてるで。無自覚パワハラしてるから気を付けてな
普通に着るんだけど。てか昨日の格好が正にこれ。ダサいだの情弱だの……。ボタンダウンもない白無地って、恰幅良かったらアンタッチャブルのザキヤマみたいになっちゃうし、黄ばみやシワが存在したらめちゃ目立つ
ネクタイ・ジャケットありだとシンプルなカラーが映えるのは分かるが１年中ノータイなのでボタンダウンしか・・。
ダサいものはダサい。ただそれを着ている人を馬鹿にはしていない。ダサいかどうかで言えばダサいだけ。スーツもシャツもルールがありそこから外れてるから。
これが「言葉遣い」の話だったら、「教養がない」とか「完全に死語」みたいな評価がされるのだけど、ファッション嫌いの人は「好きな服を着させろ」という話になりがちではある。
それ言ったら普通に全裸でいいので、無地のワイシャツもいらんだろ
なんでこんなの援護しちゃうんだろう。オシャレな人はこんなの着てない
ボタンの数を増やしたりボタンホールや襟周りに色付きのステッチ入れたりゴテゴテしているとしか思わんのだが、足し算至上主義というか引き算を評価できない層は一定数いるんだろうなと
ノーネクタイでもアクセントになって、襟汚れも目立たない…選ばれる理由がよくわかるね！
情弱ビジネスってこういうものではないだろ…バカ相手でないと通用しない手口で不当に利益を得ることのイメージなんだけど…柄や装飾があるシャツが不当に高価とかでもないんだし…
本人のファッションが喪服で草。ジャケットネクタイ着用で内側にこれは流石に、だけど本邦ではワイシャツと肌着だけで歩き回る習慣があるので、そこそこの柄をまとえるガラ付きワイシャツは普通に有りでしょ。
え〜これってダサいんだ！うちの夫は何着ても似合うからわかんなかった！顔がいいと洗濯が楽で助かるなぁ！！そして気づいてしまう。私の服は手洗い必須だのめんどくさいのが多いことに…
無地が無難なのはわかるけど、自撮りの服がダサすぎて説得力がない…
そもそもワイシャツがダサいよ。今時スーツ着てる奴は奴隷でしかない。
装飾シャツ、細身の人向けというのはあるかもしれない。胸板パツパツマッチョや恰幅のいいお腹の人は白シャツのほうが似合う。その点かりゆしはすごいぜ！誰でもOK！
ダサいもんはダサい。反論してるやつは教養を疑う。人のセンスをとやかく言うなって言うやついるけど、そのセンスのなさの総体が日本製品全体のダサさに繋がってるのよ。センスの底上げみんなでやろうぜ
ワークマンの着圧インナーの迷彩か幾何かなんかの柄、自分はヤセなのでダサくなるが、ガチ現場体格の人が着ると似合う。いいじゃん好きなの着なよ、店は似合うものアドバイスしなよ。情弱商材売るのが一番ダサいよ。
ダサいっていう人のファッションセンスが弱いだけじゃね？売れてるってことは大多数は良いと感じてるってこと。見下す前に自分の感性を疑った方がいい
汚れ隠しは本当そう（つまり使ってると無精なのがバレるかも）。あとは、日本の庶民文化としてチラッと見えるところに装飾を入れるのが「粋」みたいな文化の名残りもあるのではと思ったり
夏用に何着も持ってるわ！(今日の出社はTシャツ)
襟元の黄ばみ対策なら襟裏のみ切替しすれば良いのに、その他も変えてるからダサいという話だと思う
これがダサいなら大抵のワイシャツはダサいのでは。
病理も何もマウンティング欲という人間の根源的な欲求だろ。人に乗っかってヘコヘコ腰振るようにダサいダサい連呼するのが自称ファッション好きの習性
好きだけどなあ。襟や袖から、ちらりと色が見えるの。襟のステッチも、ネクタイしないならアクセントだし。ダサいって言ってる人は何と戦ってるんだろう。
もっとカジュアルなシャツならいいけど、ワイシャツでノータイが無理。おじいちゃんのお出掛けスタイルみたいになっちゃう。
これを着こなす人はオシャレじゃないの？ワシは怖くて白無地しか買えないけど。ボダンダウンもだめ。
自分はオシャレな側だと思いたいダサい奴ってこういうこと言うんだよね。
人にダサいとか言う奴が一番ダサい、の典型だな
そのオサレさんは下着使わずにちゃんと直接シャツを着てるのかな？
なにがしら理由があるから売れているんです。あとファッション雑誌のモデルとかの画像を例として出してるけど、イケメンは何着てもイケメンで似合うんだから、例としては成立しないです。
白無地だと高校生みたいになってしまうので…
ネクタイ＆上着なら無地でもアクセントあって良い感じだけど、ノーネクタイかつ上着も無しの場合、無地だと流石に寂しいからある程度柄ある方が好きだけどなぁ。
同じものを例えばショーン・コネリーが着ててもダサいって言うのだろうか。
自分で洗濯してるかそうでないか、というのはありそう
無地のワイシャツをかっこよく着こなせるのはスラッとした体型のみ。ぽっこりお腹系のおじさんが無地を着ると超絶ダサくなるのよね。まだ装飾系ワイシャツのほうがマシ。着る人の体型に言及しないのはプロ失格かな。
この話の言い方を変えると、売れている＝人気があるワイシャツをダサいと言っていることになるワケですよね。売れてるものをダサいと叩く……こう書くとちょっと恥ずかしさを覚えてしまいますね、共感性羞恥的な。
首元あたりに装飾を施すこと自体は普通のことだと思うけど…ネクタイに限らずネックレスとか、
てやんでえ俺は篠澤広ちゃんのコウケイシャツを買って着てるぞ
無地シャツ着てるハリウッドのトップ俳優見てどうのいうのマジで意味なくない？芸能人は美人なのにお前はブスだなって言ってるドヤ顔のおっさんと同じだよ？
それを言ったら装飾一般が「ムダ」だろ
まさかこれを擁護しながら「エアロがゴテゴテついたクルマ」に文句つけてないよね？
他人の服にケチつけるやつほどダセェことはねえな
定番のストライプシャツに文句を言う人を初めて見た。この人が普段どのような服を着ているのか、とても気になる。いわゆるワイシャツはフォーマルな場所でしか着ないと思い込んでいるタイプの人かしら。
ダサいかは知らんが表に見える色数増えるとノイズを感じてそういう意味でチェック柄全般好きじゃないかも/汚れ見えを防ぐなら隠れるとこだけ布つけても十分機能的だと思うんだけど、何故かそういうのは無い…
ファッション関係の言葉検索するとサジェストにダサい出てくるのやめてくれないかなあー
元々は良かったんだよ。一般化して色やデザインや素材感をきっちり合わせていないまがい物を、似合わない人や合わせ方を間違えた人が着るようになって、ダサくなった。
なるほど襟汚れの視点はなかった。全部これ系に替えようかな…。
仕事が回ってれば何でもいい派なので個人的には浴衣だろうが甲冑だろうが犯罪じゃなければ何着てても構わない。TPOはわきまえましょうだけど。ダサいって不思議な表現だよね
また着れない服が増えた
ただの仕事着という観点から機能性やお手軽さを求めるか、わざわざ自撮りしてSNSに上げるほどスーツの主目的をファッションとして捉えてるかの違いでどっちが悪いとかないのに領空侵犯して無駄に噛みついた方が悪いわ
結局着るものより体型の方が見た目のダサさにダイレクトに影響するんだけど、ヒョロガリだからダサいって言われても筋肉つける奴おらへん
白いシャツはマジで襟が終わるからな……
ファッションへの感想でダサいってのはわかるんだけど情弱って評価は理解できない、単なる罵倒語に変わったのかな
仕事着にボタンダウンはちょっとなあ
情弱って意味がわからん使い方だな、ファッションの好みに情弱もなにもないだろうに
スーツ警察
いい加減、人の着るものに対して世界発信で「ダサい」と断じるのやめない？ 仲間内の飲み会だけにしとこうよ。シャツの襟袖に柄があったとて誰にも迷惑かけてないじゃん
むっちゃださい。洗濯の時に酸素系漂白剤入れるだけで解決だぞ
フォーマルな仕事ではないので、適当に選んでいます。機能性があるシャツ助かってますわ。
こういうものはださいということになっている、ということを知らないから情弱なんだってば。この手のダサシャツを好んで着る人が多いほど、避けるだけでセンスあることになるのでどちらも損してない。
え、ダサい判定なの！？細いストライプ柄とかかわいくない！？
真っ白が理想だけど、汚れが目立つからまとめみたいのと併用してるよ。安いし。
うるせえバーカって感じだ
他人の好きを笑うな
夏場半袖上着なしならのっぺり白無地はバランス悪すぎだろーが上着アリでもストライプ＋白カラーとか何考えてんのって感じやし特に職場で。
TPOわきまえたらこんなの使うシーンなくなるだろ
サムネのYシャツ、持ってるわワタシ・・・。そうか汚れが目立たないのか（後知恵）。
ドラゴン柄の裁縫セットみたいなものだと思っている
洋服だけじゃ無いよね。なんでもマウントする人はマウントしたがる。自己愛性パーソナリティ障害の可能性もあるよね。でも他人事じゃねーよね。皆誰しも可能性あるので気をつけましょう
容姿批判する人って必ず自分のプロフは自分の写真じゃないんだよね。要は自分がダサいと認識してるから出したくないんだよ。
情弱は意味不明。子供っぽいというならまだわかるがカジュアルに寄ってるだけだろ。上着とフォーマル度を合わせないと違和感は出るけどそれだけのこと
素材や作りの良いシャツは無地でも映えるけど、そこらのワゴン売り安シャツは多少装飾があった方が誤魔化しが効くんだぜ 装飾が浮いているのがダサいとされがちなので、全体のバランスを考慮していればいいと思うぜ
スーツ・シャツ・ネクタイ・靴・ベルト・腕時計をちゃんとした知識でチョイスしてる人と会うとテンションあがるしアイスブレイクに超つかえる。
ウェイ系の結婚式で新郎の友人が着てそう(偏見)
こういう意味もないけど罪もない雑談、井戸端会議は嫌いじゃない/過剰に煽り言葉を使って聞く側もそれを真に受けないならしょうもない話をまとめるのはありだろう/しょうもなさすぎて、どうでもいいわとなったが
すいません、ダサいをもっと具体的に言語化してもらえますか？模様がついているからダサいのではなくてなぜ模様がついているとダサいのかレベルで。
夏場のノーネクタイ用半袖シャツを攻撃対象にしている時点で本当に日本に住んでいるのか？とは思う。この高温多湿で……？
え、ダサいとか全然思わなかったよ…
無地の白シャツがカッコいいのは、ちゃんと上半身を鍛えてる人だけよ。ガッシリした肩幅と大胸筋で胸元を押し広げるから生まれるバランス。それでも安物だと判るし、シンプルなものほど生地が大事。
襟の内側の装飾は汗染みをカバーする機能なんだろな／チェック柄は実はビジネスだとムズいんよ可愛くなっちゃうから。若い人か、逆に年取ってくるとハマるタイミングある／もうスーツ自体キャンセルしてっていいよー
ダサいは百歩譲って分かるが（分かりたくはないが）「情弱」ってなんだ？ 誰が作ったかも分からん勝手トレンド追えてないってだけで情報弱者になるのか？ 貴方が気に入らない服を着てたら悪なのか？ しまむら行こっと
ファッションむとんちゃくがこの辺気にしてもしょうがない気がしてる。5年たつとみんな言ってること違うし。
貼られているバーバリーのシャツ、おしゃれだと思うけどな。私は好きです。流行は知らないけど
個人的に無地が好きっていえば終わるところを情弱とか言い始めることでみんなの多彩な意見を聞くことができるって感じだな。言い出した人はつるし上げられちゃうけど。
そんなにダサいのかな？他人の美的感覚はよくわからん。
ファッション性だけで着る服を選んだり批評できる身分の人はおめでたくていーなぁと思いました(こなみかん)／使い潰して買い換える前提のシャツやぞこれ
いかにも高見沢俊彦が着てそうなドレスシャツで仕事したいw
事実、これはダサいです。社会人は着てはいけません。価値観の問題じゃないです。売る側もダサいと思って売っています。
普通に皮脂が出る男の場合、エリは落ちない汚れが目立ち始めるからね絶対／そもそもノーネクタイなのにワイシャツを求める環境自体がダサい
装飾を無駄という人とは話が通じないと思う／装飾無しも装飾の類型／ワイシャツに情弱もクソも無かろう／
ははーん汚れが目立たないつまり買い替えの回転率が白無垢ワイシャツより低いからこういうのダサイ情弱つって買い替えを煽るつもりなんだな（陰謀論脳）
どうでもいい、好きなの着ろ
シワが目立たずアイロンかけやすい(´・ω・｀)
ネクタイは蝶ネクタイが正式とか。
フォーマルじゃなくてよくて、汚れるのが嫌ならばスタンドカラーでもよさそうだ
他人の服装にとやかく言うのって未開の蛮習だよなぁ。口を出して良いと思ってる自他境界の低さが気持ち悪い。
Yシャツの襟袖黄ばみ汚れは40℃ほどの温水で解決できるよ。常温の洗濯機使ってた頃は襟袖洗剤塗って手もみしても落ちなかったけど温水で洗える洗濯機に買えてからは普通の洗濯洗剤だけで黄ばみが全く残らなくなった。
夏場にノーネクタイで着るシャツとかカテゴリーとしては作業服に近い（なので当然胸ポケットもある）んだからおしゃれとか粋とかとは少し違う評価軸で選ばれるってことだと思うんだけど。
スーツってそもそもそんなにデザインにバリエーションのあるものではないのでは？スーツとしての違和感が激しいのでダサいと思っています。（機能の優秀さとかは知らん）
貶してるやつらは洗濯したことねーのかよって思うわな
わたしは好きじゃないを“ダサい”に置き換えてないか？
途中に出てくる謎チノパンと同じ分類なんだけど（女性ウケが最悪）個人的にはギャルゲ制服の派生な気がしてて…私も二重襟の制服デザインした事あるし…
自分の中ではつま先の長い革靴と同じカテゴリーで自分は絶対着ないけど、好きな人は着ればいいと思うよ
これ料理でめんつゆ使うのは手抜きだからダメって言ってるのと同じよね
好みじゃないので着ないですね。かっこいいと思わない。
ワイシャツは無地に限るよ（ワイシャツ以外激ダサ）←クソワロタ
「他人のパートナー」には別れた方がいいだの平気で言うのに、「他人の着てる服にダサい」と言うのはNGのはてなーの皆さん。またダブスタかよ。
ダサいとは思わん、ジャケット着ない事が増えてるので何かと使われてる気がする。スタイルなのでダサいとかそういう話ではないかと。所詮ビジネスであり正装ではないので崩しとかがある訳で。
こういうのは相対的なものだと思うので、有名人とかが着だすだけで評価が逆になったりして、あんまり信用してない。スーツに関してもキュベレイみたいなクソでか肩幅がトレンドだった時期もあるしな・・・
誰かがダサいと言ったものはダサいと協調しないと自分がダサいやつにされてしまう恐怖でダサいと言い続けてるんだと思うよ。女性向けの地雷とかぴえんとか20年前ならエロゲーみたいなデザインでダサかったはず
トップ米がひどい。他人の意見を勝手に病理だの病気だのと呼ぶ行為は、ほとんど同じことをしてると思う。
んで、おしゃれな方々シャツはどんなの着てらっしゃるんですかね…？
柄やワンポイントが悪いのではなく、それが付いてたり目立つものは仕立てが悪いということなのでは。まあダサくても服なんて自由に着ればいい。暑いんだからTシャツでいいよ。
無地のノーネクタイも同じくらいダサいじゃねーか！イケメン外国人はノーカン
よほど奇をてらった服でない限り、顔と体型だから
白無地以外はワイシャツではない(原理主義)
ゴテゴテしたデザインで、昔の流行だから嫌われるのだと思う。シンプルなストライプとか無地の薄いブルーとかが良いのでは。生地の質を問わなければユニクロにもあるし。
「無駄な装飾」は情弱なのか…知らなかったな。どんな情報に疎い（弱い）という話なんだろうか…
初手「何故ダサいシャツが絶滅しないのか→売れるから」ダサいも売れるも根拠なく文法だけがあって、周囲がそれを前提とした上で不毛な議論を重ねる。幼稚な文法だが現代に於いて効いてて厄介。
昔、先輩でこういうの着てるけど似合ってる人居たよ。高身長イケメンでもなかったから、ガチでセンスが良かったんだろうな。ゴテゴテしたアイテムは確かに合わせ方が難しいけど、別に絶滅しなくていいと思う。
シャツ工房がダサいだけで襟まわりとか袖返しのとこの色変えてるのは別におしゃれだと思う
ホストじゃあるまいし、あれこれ選ばずに済むのが利点のワイシャツであれこれ選ぶなんて無駄の極み。ノンアイロンでサイズが合ってて、余りにド派手でなければそれで良い。
似合っていてTPOから外れてなければこういうシャツもかわいくていいと思うけどなー。
20年前にクールビズが始まって商機とばかりにこういうデザインワイシャツが世に出て無地はダサいと飛びついた当時の若者が着続けた結果今に至るって感じじゃね
かっこいいワイシャツとは？例を提示してほしい。
そもそもクールビズの薄着の期間なら上半身ある程度鍛えて肩幅や胸板や露出する腕の太さがそれなりに無いと何着てもダサいよ。話はそれからだバカチンが。
これはダサいというより「変」なんですよね。変なワイシャツ。変な服に対する許容度は女性の方が低いので、こういう変な装飾がある服は女性ウケ最悪になる。男同士でなら別に着てても何も言われない。
きっちりしてて結構かっこいいと思ってたわ…ダサいんだね
ダサいとされるデザインがなぜ市場に出てくるかを考えることはとても大事。限られた予算で無地にしない工夫をしてるということは、そういう需要が一定数ある。（個人的には件のシャツはダサいと全く思わない）
「ダサい」って同調圧力を励起させるイジメ用語でしかなかろ。イジメカッコ悪い…。「セガなんてだっせーよなー」は自虐にしても背景はね…。
ユニクロのワイシャツにはこういう装飾がない。ユニクロ基準でも「ない」デザインなんだろうなって思ってる。個人的には好きなんだけど、世間的にはダサいとされてるから、着れない
着物警察みたいなキモさを感じる。個人的には真っ白ばかりは飽きる。あとスーツを仕事着にする文化自体消えたほうがいいと思う。
元エントリの方は機能に基づかない装飾は否定(美しくない)されているので、さすがに極端だと思う https://x.com/dandy1dandy2/status/1937301502886052264
人が何着てようと心底どうでもいいよなぁ。同様に自分が着る服もどうでもいい。白Tと黒のチノパンしか持ってない。
売れるから存在するのであれば、ダサいという人間より買う人間が多い服は本当にダサいのだろうか?
ネクタイしなくなってるから、ありだと思ってた。
半袖ワイシャツの時点でビジネスカジュアルなんだし、装飾柄付きを選択する人がいるのも自然だと思うけどね
これをダサいとは思わないが、たまに見かける濃いパープルのシャツはちょっと無理かな
「ダサい」「情弱ビジネス」と「言われてる」のは初めて聞いた。/ 現実では自分の考えが一般の考え。みたいな発言はバカ扱いされるから見かけないけど、ネットは良く燃える方が目に入ってくるのがうっとうしい。
臭くないならなんでもいいよ
ビズポロもダサいとか言いそう。
キアヌ・リーブスが無地と装飾付き、どちらを着ていたらカッコイイと思う？ 己が在りたい姿を目指せ、突き抜けろ
街中でみんなが同じ服着てたら気持ち悪い。すきな服を着たらいい。
売れるのが先か、こういう商品しか置いてないから買うのが先か
ダサいというかイキりを感じてしまうのよね
ずっと服装自由の会社だったからスーツのルールが全く分からないのも困っている
デート着ならともかく仕事着の文脈で批判する気にはならん
はてブでこの手の話題に付くコメント見ると、いつも「必死だな」って思っちゃう。
もはや「売ってるからには誰かが買って着ることを想定してるんだろうから、どれだっていいや」くらいの気持ちで買ってる。
そもそも「ダサい」事に対するデメリットはそれほど無い。(臭い、汚いならともかくダサいならかえって親近感をもたれ人間関係も上手くいく)
服のセンスが壊滅的なのは今まで自分の見た目を改善しようと努力したことがないからで、人からどう見られたってかまわないというメッセージです
たしかに、ネクタイしない代わりにシャツ自体にアクセントが付いてる、と考えると、ノーネクタイが主流になって増えてきたことが納得できる。自分は好きじゃないけど別にいいと思うけどね。
たぶん「情弱」の意味も分からず使っているんでしょうね。
中国みたいに人民服にすれば解決
またこれ系の流行来てるけどね。。
サムネは本当にダサいけどリアルだと誰も指摘してくれないんだよね
一般論として人間の目はアクセントがあると無意識に吸い寄せられるので、無地ワイシャツ＆ノーネクタイはおっさんの胸元地肌に視線が行き不快感倍増、無地タートルネック女子が事実上乳を強調してるのと同じ理屈
好きな物を着たらいいけど、これがダサいのは事実なので諦めて。（どんなシャツが正解か分からないなら、薄水色の無地のシャツを着て。ボタンにもボタン留め糸にも差し色がないもの。）
ダサいのだけどクールビズ系はこういうのしか売ってないやん？仕方がなく着ていたのだが？？（今は私服勤務なので好きなもの着ている
TPO的になんでも良い時は好きな服着りゃいいじゃん。この人も白ワイシャツ＋真っ黒なネクタイに革ジャン着てるがこれはこれでダサいと思う人いるでしょ。/誤字指摘ありがとう。
ポールスミスの内側にさりげなくもおしゃれな模様ついてるドレスシャツ好きです。
上下下着エアリズムだけで仕事してますがなにか
ダサいなって思うことあるけど口に出さないだけでなんとなくその人の評価まで下がってることもあるから多少ファッションがわかってた方が生きやすいよ。おしゃれすぎて仕事できないとおしゃれですねwってなってるけ
つま先が尖った革靴と一緒で、社会的な信用度が低下するファッションである。
白シャツ＋程よいカフスで十分やで
装飾のあるワイシャツはカッコよくて売れるから。無地のワイシャツはダサいよね。
ダサいとは思わないけど、トレンドではないかな。
ノーネクタイならファッションとしてアリじゃないかなー。
おしゃれの目覚めって「少し違う」もあると思うので入口としては正しいと思うんだよなあ。ただ、中学生が謎の英字プリントシャツを着始めるのに近い感覚はあるので自分の黒歴史を抉られる気分なのでは。
何回も着て毎回ちゃんと洗ってるのに襟首が少しづつ黄ばんで取れなくて捨てることになる。けど襟に色があると黄ばみが少し目立たなくなるので少し長持ちする。おしゃれではなくコスパの問題。
無地って私服で言う黒い服に似たようなものだと思ってた。
スーツとシャツ回りのルールは結構厳格なんだよね。本当は半袖でさえ唾棄するレベル(長袖を折って着るべき) 型破りと形無しの差なんで、初心者は型守っとけとは思う。さすがに白無地がキツいというのも分かるし。
こういったシャツがダサいということを理解しよう｡白シャツの方がダサいというかたは、少し値の張るものを見てみよう｡半そで?論外です。長袖を着ましょう。
臭い汚いTPO無視とかじゃなきゃ好きな格好していいと思ってる派から言わせてもらうと、本当にダサくて残念なのは他人の服装を馬鹿にしてる側の人たちですね。
まあ僕は自分が着るなら、白無地のほうがダサくなるので避けたいかな。まあいずれにしても着ない(着る機会ない)けれど。
ダサいかどうかは着る人のセンス次第だけど汚れが目立たないからという理由で買うっていうのはシワ寄りにくいから形状記憶シャツ買う人と似た感覚なのかな
僕こういうシャツ好きなので悲しい
そもそもジャケット無しのシンプルな白シャツ似合わない人多いじゃん。似合ってない服の方がダサく見える。
他人のシャツに対してあれこれ言うような古臭い価値観が一部に残ってることは確かだけど、社会の進歩に伴い早晩消える価値観よね…まあお互い気にしなくて良いのでは
別にいいと思うんだけど、なんか布地が分厚くて暑そうで、もっと薄い布とか水色とか涼しげな色にすれば良いのにって思う
ダサいは正しい評価だとは思う。
地の個性が強い人は無難に寄せると無理してる感が出てどうやってもダサくなるので開き直って濃いキャラを活かした方が逆にカッコいい。茨の道ではある
高校の制服で使ってたのを最近持ち出して着てたがさすがにへたった。なぜそんなものを着るかって? 新しいのを買う金がないからだよ。
真面目にモノによるから全部が全部ダサいとは思わんよ。何しろ圧倒的に汗ジミが目立たないし形も崩れないから使いやすいよ。買う時に多少厳選はする。情弱とは関係なくない？
ジャケットとネクタイなしのシンプル白シャツでパンツインして見栄えがいいのサイズ感と体型と顔が良くないとほんと難しい。襟柄とかボタンダウンあるだけで、ちょっとマシに見えるので売れてるのだと思う。
200年くらいの歴史の中で全体的には無駄を削いで上品で出しゃばらず落ち着いた保守だけどソリッドさも隠し持ってるみたいな塩梅がかっこいいとされてきているのがシャツなので歴史に無感覚だと色々付け足したくなる
“Shirt style”はさすがに目を覚ませとはなるよ
これに関しては ドラゴンと英語書かれたTシャツ的ダサさはあるなと思ってしまう…
投稿主に巨大ブーメランが https://x.com/tama12180/status/1936921375794720830
誰かをこき下ろしてないと自分の立ち位置分からず精神的に不安定になるんだろうけど、それSNSで大々的にやらないとダメかい？自分のオシャレの為に誰かをダサいって言わないとダメなの？
ワイシャツってワイのシャツかと思ってた。
ツイ主まぁまぁ香ばしい人なんでお察しです。
スーツ屋を名乗る人が「情弱ビジネス」って言っているのすごいな。買ってくれた客を馬鹿にしながら商売しているってことか。
ファッション業界の男性がゲイっぽくなるのは、シャツ一つにしても女性服に比べ男性服は変化に乏しくてつまらないから。という説を聞いた事がある
高い服を無理して着ているほうが情弱ビジネスのカモの様な気がする。
無地やシンプルなデザインは価格帯による品質差がもろに出るからね…柄付きは生地や仕立ての粗が目立ちにくいから、安く上手に着こなすには良い
ビジネスカジュアルを知らないか、自分がダニエル・クレイグかデビッド・ベッカムだと思ってる人のツイートが並んでて笑えるまとめ
これ言ってる人普段から黒ネクタイなの何なん？
たかだか制服代わりのものにダサいダサくないとかめんどくさ
他人に異様な次元で執着し一方的にジャッジして貶めずにはいられない。はてブ界隈の悪口にもなるからやめろよ
https://support.google.com/nonprofits/thread/352700558?hl=en&sjid=5827643768666092463-NC
でもダサいんで…
ふむふむ、装飾ワイシャツさんね！ボクはシンプルイズベストだと思うけど、たまにはおしゃれも良いにゃ？でも、ボクのふわふわ毛並みが一番可愛いにゃ！みんな撫でてにゃ～！
ホストが着ているような過剰にゴテゴテしたようなのが駄目ってことで、全部が全部駄目ってわけじゃないでしょう。
四十代ジジイのワイ、全部そういうの選んでて俺ダサいのかと悲しみに暮れてる
自分で装飾なしを選べばいいし、ダサい奴が可視化できてていいだろ。キラキラネームと同じだ。
私個人としてはめちゃくちゃダサいと思っているけど、それをわざわざ声高に批判する必要は無いと思う。ダサいと思うのも自由。着るのも自由。
首のところが汚れやすいのをカモフラージュするためかと思ってたわ
これってダサいんだ。。。
こういうの見るとしんじゃう男性ダサファッションが取り上げられることが多いけど女性も多いよ極太ボーダーのリュックに水玉のトップス合わせてる保護者とか見かける都内だと出現しないのかな地方都市そんなんばっか
シャツって歴史的にパンツに繋がってるから、変な装飾は縁にリボンやフリルが付いているのと同じやで／(女性の意見を聞きたい)
初めからフォーマルな場でのTPOと言えばいいのに、なぜダサいとか情弱とか小馬鹿にした言い回しをするのかな。冠婚葬祭がないのもあってここ10年くらいワイシャツ着た記憶がない。
着こなせてないだけじゃん
ネクタイ合わせたら装飾過多かもだが、今はノーネクタイだけどTシャツほどカジュアル過ぎない服というのが求められてるので。てかレディースのオフィス用ブラウスでは定番の装飾ては?
結局こういう喧伝が繰り返されて、ファッション好きってこういうマウント気質の性格悪い奴の集まりってインプットされていくから、ファッションにこだわりあって流行に敏感とか言われるとあ…察しってなるんだよなー
https://mexicoflightbook.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/c%C3%B3mo-hablar-con-un-agente-volaris https://mexicoflightbook.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/gu%C3%ADa-r%C3%A1pida-c%C3%B3mo-hablar-con-un-agente-de-volaris-24-6-2025
こういう「ダサい」という声を見るとまるでそれが世間の総意なのかなと思ってしまいがちになるけど、実はそれぞれただの個人の意見なんだから自分の好きな服を着れば良いと思う
古来からの常識に当てはめると非常識なのは分かるけどそれで単価を上げるには糸を上等なものにするくらいしか手がない。一方柄を入れるとか糸の色を赤にするとかで500円値上がりするなら商売としてはいい儲けだと思う
ボタン恐怖症の俺は2枚目の写真でオェっとなったのだった
いやダサいでしょ。木目調クッションフローリングシートと同じ類のダサさ。ジブリ調AI画像と同じダサさ。機能に振り切れず文脈がなくて意匠だけのもの、それはダサさだよ。
ダサいと思ったことがなかったので自分は着ないけどなんか悲しい
ラウンジとかスナックでこういうシャツ着た会社員がいるとわりと場が華やぐけどね。
たまたま経営がうまく行った青年実業家みたいなのが言いがちのすげーダサいやつ 中二病の亜種やと思う
棘はろくなまとめが無くなってきたなぁ。そろそろミュートするか
https://thwarts.cee.illinois.edu/files/2025/06/fpps8.pdf
※個人の意見です
そもそもめったにYシャツ着ない。 Yシャツ売れないから、買ってステマ？
機能的ではあるんだけど、柄や色のチョイスはもう少し何とか出来るでしょって思う。子供が着る服じゃん。無地の深緑やグレーにすれば良いのだけどね。
他人を見下したりマウント取る行為も「ダサい」と思うよ。いくら見た目を着飾って「おしゃれ」を気取っても、内面がダサければトータルではメッキのハリボテでしかなくて意味がない。
これは言葉の正しい意味で｢ダサい(単なる『美的センスに欠ける』ではない｣典型例。｢こうすれば汚れが目立たない｣という発想そのものが言い訳じみててダサい(自由からほど遠い。装飾が華麗なのは無駄だから
ダサいとか言ったって、そのうち逆に良いとか言い出すんだからもう気にすることないなと思ってる。
良い体躯と顔を持った人間ならば極力シンプルなデザインだろうが通用する。そうでない人間は、ただただ貧相に見えるだけ。ならばダサくても飾りのある方を選ぶ。こんなのは、肉体強者の言いがかり
味覚でもそうだけど一定の味が保証されているもので好き嫌いでしかないものを不味いとか言い出すやつと同じなんだよね
楽天とかで売ってそう。間違ってもDSMやロンハーマンには置いてない。
別にダサくないし堂々と着る
今どきTシャツOKの職場も珍しくないのに、フォーマルじゃないからって理由で執拗に批判するのは謎
ダサい・オシャレが相対的なものであるなら、一定数売れているそのシャツはある程度はオシャレであると言える
何がダサいのかさっぱりわからん
https://thwarts.cee.illinois.edu/files/2025/06/Howtodealwithcoinbasesupport.pdf
これダサいのか。好んで選んでた
ピーコのファッションチェックとかクズコーナーがこれ系の走りかな。中学生ぐらい だったが見てるだけで気分が悪かった。あれもフジテレビだっかな。
店員が「ダサいと分かってるけど売ってる」とか言う謎の上から目線のアパレル業界ホント嫌い。
似合う人と似合わない人はいると思う。コレをダサいって明言する人には似合わない。個人的な感覚として、このシャツが似合う人が居ない集団には所属したくない。
好意的に解釈すれば「無駄に装飾がある」のを否定しているだけで「柄がある」のを否定しているわけではないと思う/とはいえファッションに対するスタンスは人それぞれなのでそれは尊重されるべき。
まとめ内にあるように汚れの目立たなさは非常に重要で、ダサいダサくない以上に重視する人が一定数いるから売れてるんでしょ。車で売れ筋じゃないけど必ずラインナップされるシルバーと同じ。
スーツは歴史が古いのある程度オーセンティックな価値観というのがあり、こういう装飾はそこから外れる。ただこれに文句言うんなら夏場もジャケット着てネクタイ締めろよとは思う。
クールビズが浸透して、ノージャケット・ノーネクタイとなる時間が多くなると、ある程度の装飾がないと味気なくなってくる。
ファッション疎い人が選びがちなアイテムというものがあって、売れるから「商品」としては優秀。クリスマスに男性が買いがちなハートのネックレスみたいなもん。
どうして無駄に装飾のあるワイシャツが絶滅しないのか？→「ダサい」「情弱ビジネス」と言われてるが、洗濯する視点で見ると売れる理由が分かる？
女児服と同じで装飾過多なそれは一枚ペロッと着ただけで情報量を稼げてオシャレになった気になれるからちゃうかなと思う。コーディネート全体じゃなくて、単体で見て他と違ってカッコイイとかって選びがちの典型例。
情弱の意味がちがくないか
クールビズでノータイでも襟元が見栄えするものが出てきた。ここでいう見栄えは高さのことだが、ボタンの数や位置、生地など変化のバリエーションが増えた。ノータイだから売れてる
汚れにくい、シワが目立たちにくい、ノーネクタイに白シャツが最高にダサく見える。そう言う理由で売れていると思うよ。
実用性を優先しすぎていること自体がダサいのでは？
ここまでオサレではなくとも、色柄があるだけで黄ばみが目立たないだろうと期待している。真っ白なんてもってのほか…
後半は自分で洗濯する人と他人が毎日洗濯してくれる人で意見が割れてるような
どこが「情弱ビジネス」なのか？言葉の意味取り違えていて、ダサい
制服みたいに「これだけが正しい」と言い出すよりは、種類があった方がまだいい。というか、カッコよさをごく狭い範囲しか認めないことに何か疑問は無いんだろうか。
優越感欲しさにちょっと揶揄して見下したら思いのほかいいカウンター食らったでござるの巻。
情弱ビジネスと言われると、ファッションに疎い人に「こういうのがオシャレですよ！」と勧めてる人がいるみたいに感じられるが、今時あるのかな。そういえばイケメンなのにいつもダサい服着せられてるモデルいたな。
批判も肯定もできない己の審美眼の無さに泣く
ノーネクタイに白シャツは逆に思考停止で着るものに何も気を使ってない様に見えるけどな。
売れてるってことは多くの人が良いとおもっているわけで、それをダサいと感じる人の感覚が取り残されてるだけじゃない？
えっ
代わりに「オシャレ」なやつが大量生産されてワゴンセールに並んだら、今度はそれが「ダサい」になるだけなんじゃないんか
ノーネクタイでシンプルなシャツをかっこよく着るには肩幅や胸板が必要だからなぁ／襟や袖の汚れは食器洗い用洗剤かウタマロ石鹸をよく擦り込んでから洗うといいよ
ダニエル・クレイグやデビット・ベッカムはなんの参考にもならんがな
棘米"レザーもそうだけどこんな(https://x.com/tama12180/status/1936921375794720830)ファッションの人が語ってもなんも響かないでしょ。体を張ったギャグやん"
今、格好良いとされてる服も、30年前は「ダサい」と言われただろうし、30年後も「ダサい」と言われるだろうな。
確かに無地だと汚れは目立つな。襟は一番汚れる所だし
なんでこれがダサいのか説明してくれ
なぜか売れると思うような人は売れる理由がわってないんだなぁ...し ん じ ろ う
例えば銀座のテーラーで仕事用のスーツをオーダーする際にどんなシャツを合わせるかと言ったら、白かサックスの無地のシャツを合わせるとは思う。ダサいかどうかはさておき、それがスーツスタイルの伝統なので。
装飾のワイシャツ、時代を超えたファッションの冒険ですわね。
この界隈の「他人の着ている服に異様な次元で執着し一方的にジャッジしてダサいだの情弱だの貶めずにはいられない」病理って何か名前が付いているんですかね。主に精神医学的に
就職先の決め手はワイシャツ着なくて良さそうだったからです。
当たり前では… / “それは"売れるから"だそうです ”
上下スーツ＆ネクタイで固めたとき以外に便利だからでしょ
普通にダサいと思うけど、他の人が着るのは勝手なのでまあ。／スーツ文化はトラッドなのでそこから大きく外れるものは（自分は）受け入れがたいというだけです。
ダサさの象徴の一つとして「シャツに胸ポケット」挙げられてるのに「カッコいいシャツの着こなし例」ダニエル・クレイグの着用シャツに胸ポケットが付いている謎をアマゾンの奥地に解明しに
頑張ってなぜダサいのか考えてみたけど、髪や靴から洗練されてて憧れる人はこういうの着てないからという人任せの結論になった むしろおしゃれな人なんで選ばないか教えて…
日本の着物には半衿という文化があるからな高温多湿の国の知恵だろう。いい感じのミクスチャなんじゃね？知らんけど。
情弱呼ばわりする聡明な人がデュエボットーニを知らない！？
安くて襟の汚れが目立たないって情弱どころかコスパ情強だよな。
洗濯のこと考えると、襟のとこに柄のテープ巻いてあるの助かる
中身が空っぽすぎて、他人の時計やら靴やら、ワイシャツやらを品評する以外に話すことないんだろう。
アウトレット専売ビームスのように昔流行ってたデザインのをあえて並べることで、今でもイケてると思って買ってしまうやつだ。ダサいダサくないは本人のファッション感覚次第だけど、トレンドではないという話。
ベッカムだのクレイグだのと違って、自分で洗って自分でアイロンかけなきゃいけないわけよ。そしたら汚れが目立たないやつを選ぶのが普通でしょ…
サンダルに靴下あわせたり、シャツインキモいみたいな時代もあったけど、いまは普通になっただろ。ダサさこそ巡るんよ。そして議論をすることもできず、また巡るのを待つしかないのよ。
おしゃれか、ダサいか、なんて主観でしかないし、装飾がある=ダサいってのもちがうのではないか？
ブラジャーも装飾ばかりのものと無地とありますが。他人から見えないから良いのかな
女性のシャツも同じようなデザインあるので、制服のシャツとして着てる。/（追記）真っ白のシャツはリクルートシャツでそっちのが浮いてると聞いたので・・
バーバリーはクソダサの極地。
これor作業服なんだからなんでもよくね
割と普通にかわいいよ
変な私服着て来られるよりはこういうの着てくれる方がいいと思う。襟があるからドレスコードある場所でも着れるし。でもこれにハーパンとかは合わせないでほしい。長ズボン一択。
汚れてても見えなければOK、というのは受け入れがたい。
ファッションって誰に評価されたいか/ファッション好きと女性から見るとダサい寄りだとは思うけどそれ以外からは好評なはず
ハリウッドスターが来たら手のひら返してカッコいいとなるだろ
タキシード、ジーンズ、ミニスカート 着崩しが新たな標準になる前に必ず現れる過渡期的反発か、ダサいのはシャツではなく無頓着なオジサンの方か？
クールビズのせいだと思うよ。あと、こんなアイビールックなんてないよ
昭和に成人した俺だが、ダサいとは思わんがオヤジ臭い（古臭い）と感じるのは何故だろう？ 個人の感想だけど。途中でアイビーが出てくるが昔のアイビールックを連想するからだろうか？ 何とも不思議な感覚だ。
この型のシャツを評するのに「ダサい」しか言葉がないのが問題。TPOによってはドレスコード違反になるとか、保守的な場では白い目で見られるよとか説明の仕方はあるだろうに。
毎日着る人にとっては襟首袖口汚れが目立たなくなるから実用的なシャツなんだよな
今の40代が若かったころ、こういうの流行ったので、一定数売れるのだろうな。数年前、セレクトショップのアウトレット専用アイテムに裏地チェック商品が多いと話題になった。 https://www.yamadakoji.com/entry/beams-outlet
MBも言ってたなぁ。ワイシャツに限らずこういう裏地の切り替えってどう見てもダサいのに何故か売れるって。
好きな人は勝手に着れば良いだけで口出しする人は差別主義者。女性の化粧にも男に媚び売ってるとかロリヰタ服に常識がないとか言ってそう。
なぜそこまで叩こうとするのかがまったく理解できない。ほっといてやれよ。
タンクトップが至高。筋肉は正装。
オサレ警察まだいたのか、好きな服着てりゃいいじゃん。人にとやかく言うなよ
夏が暑過ぎてスーツとシャツは消えた方が良いと思う昨今です。ファッションとかどうでも良い。命を守る行動にファッションは邪魔
メンズは特に少しスタンダードから外れるファッションはすぐダサいと叩かれて、少ない選択肢がさらに減るね…
このタイプのシャツ自体がというより、このタイプのシャツ着てるひとでオシャレだと思った試しがない
シャツは下着で、そこに装飾を施すのは基本じゃないから違和感があるのかなあ。それにしてもダニエルクレイグは似合うねー
何が格好良くて何がダサいかが数年周期でコロコロ変わる人達が言うことだからなぁ⋯ 真に受けるだけ損じゃないかと
発端のポストは、シャツとネクタイに革ジャケットとか、腕まくり胸襟見せの写真なので、フォーマルとかスーツスタイルのルールから外れるとかはどうでもいいと思う。
世の中ダサいもので溢れかえってるのにシャツだけ批判するのはナンセンス。 色々言ってるやつも家でニトリのカラーボックスとか使ってんだろ。
ワイシャツ、特にダサいとも思わないけど…ボタン裏のチェックとワイシャツにボタン開けてグラサンはどうかとは思う(感性の問題)
白シャツって葬式用の一着しか持ってない。いつもグレーか千鳥かサックス選んじゃう
ネクタイと上着がない白のノーマルカラーの方が間抜けやん
無駄とは…？／そもそもフォーマルって言ってる奴ら、フォーマルの定義が多分広いよね
"ノーネクタイに白色だけのシャツの方がバランス悪いと思うから。"ねえ
安くても誤魔化せるからだよ 1000円1500円で売ってる白ワイシャツの安物感めちゃくちゃ酷いじゃん
学校の制服の襟の内側にこんな生地ついてたわ 汚れ目立たないね 学校としては勝手に市販のシャツ買わないようにってことだったらしいけど
男性フォーマルはコード（規則）の世界なので、そこから外れるとダサい、というか幼稚扱いされる。元々が欧州貴族の着衣派生なので、本邦の有職故実のように知ってることが権威の源泉になる。是非はさておき。
上着なし・ネクタイなしで普通ならだらしないおじさんが顕在化するところ、最低でもダサいおじさんになるのですでに成功。似合えばワンチャンおしゃれおじさん爆誕。とにかくノーネクタイのシャツの襟の始末が問題。
いろんなのがあるほうがいいな。薄いピンク無地のコットンシャツなんか好みです。顔がパーっと生き生きしますよね。今、表情が暗い人多いから特に。
だったらもう会社に来ていく服を会社が支給してくれよ…
確かに襟とか袖に柄があると黄ばみ目立たなくていいな
途中出てくる、裾の折り返しがチェック柄のズボンもだけど、チェックの装飾とか無意味なステッチって子供服っぽく見えるんだね。カワイイけど、かっこよさからは遠ざかる。着たいなら気にせず着ればいいと思うけど。
TPOとか、年齢的にはとか言ってる時点で転がされてる。服飾に対する体系的理解とか無くて、なんとなく社会的にーとか、ふつうはーとか、みんなはーとか、最終的に無難のラインが限りなく細い審査員かよ？になる。
無地白ワイシャツなんて、移動も運転手付き社用車みたいな天上人のものなんだよ。普通の人間は綿100なんて着ちゃいらんない。そもそもシャツは下着なんだから。下着に見えないように装飾を施すのは当然でしょ。
やたら他人をさぶいさぶい言うやつが糞ほどおもんないのと同じ感じあるよな
私（女）視点からダサいと思ってなかった。男視点ではダサいのか。安いイメージあるからか？柄チラ見せ好きなんだがな。クールビズでノーネクタイのときなんか寂しく見えるからちょうどいいと思ってた。
よく見かける気がするしダサいと考えたことがないので新鮮な感覚だ
出先で汚れてたり急に入り用で近場のドンキとか行くと1番安いのこれだったりするんよな
『ダサい（ダサくない）』の局在性。こういうの無印良品には並ばないが、商店街にある古来からの紳士服洋品店には並んでる印象はある。２０世紀末まで存続してたが十年前には違う店になっていた。
ネクタイ・ジャケット有りならば装飾過多になるけれども、それ無しのカジュアルな服装ならばワンポイントでおしゃれだと思う。
クリーニング屋だけど違う生地を使うと収縮率が違うので着心地悪くなるんだよね。縮み方が違うから変につれるというか。色でも収縮率違うしね。オシャレかと思っててあんまり良くないよね、と思ってた。
青バッジ
これを批判してる人の何割が、毎週5枚の仕立てのいいワイシャツをクリーニングする生活をし続けてるか、という話なんだよな。シンプルな服は格好いいが、色々なものを曝け出す。体型、サイズ感、仕立ての良さ……。
ダサいと笑う人あれば、イカすと褒める人あり、便利と喜ぶ人あれば、不便と嘆く人あり。それがファッション。なので他人の選択をただ腐す人にはならないようにしたいもの。
この手のファッション見下しは、理由をまともに言語化できず「自分がダサいと思う」としか書けないところで、己の知性の低さを露呈してしまう。
襟周りの汚れが目立たないのが最大の利点だよねえ。
読んでる本や好きな音楽と違って服は他人に見せるのが大前提なんだから言う言わないは別にして評価されるのは仕方ない。
“ダサい”はひとによって評価軸が異なるので棍棒として振り回すのはいかがなものか。
無地白シャツが映える人は本人の体が装飾なんですよ
昔これ着てる人がオシャレって言われてて、自分のセンスがないのかと思ってた。
“逆にシャツというものに無駄な飾りが必要なそのワケを教えてくれよ” 例（画像）がパーフェクトボディすぎて説得力がないというか逆に答え出してしもてるやん/ここらはダサいはNGでバカはOKな界隈
シャツ、スーツでないと取り引きできないくらいの判断能力だから、人を見る目がないというか本質を見極める基準がないというか。
ダサいって言えばマウント取れるから楽なもんよ
アイロンなんかかけてらんねえ！という場合にボタンダウンはマジでありがたい。
結局のところ顔って結論出てませんでしたっけ？涙
ブロック済みだったわ。解散。
これダサい言うてる奴は体育会系で下着白とか指導してる体育教師と同じメンタルしてるで。無自覚パワハラしてるから気を付けてな
普通に着るんだけど。てか昨日の格好が正にこれ。ダサいだの情弱だの……。ボタンダウンもない白無地って、恰幅良かったらアンタッチャブルのザキヤマみたいになっちゃうし、黄ばみやシワが存在したらめちゃ目立つ
ネクタイ・ジャケットありだとシンプルなカラーが映えるのは分かるが１年中ノータイなのでボタンダウンしか・・。
ダサいものはダサい。ただそれを着ている人を馬鹿にはしていない。ダサいかどうかで言えばダサいだけ。スーツもシャツもルールがありそこから外れてるから。
これが「言葉遣い」の話だったら、「教養がない」とか「完全に死語」みたいな評価がされるのだけど、ファッション嫌いの人は「好きな服を着させろ」という話になりがちではある。
それ言ったら普通に全裸でいいので、無地のワイシャツもいらんだろ
なんでこんなの援護しちゃうんだろう。オシャレな人はこんなの着てない
ボタンの数を増やしたりボタンホールや襟周りに色付きのステッチ入れたりゴテゴテしているとしか思わんのだが、足し算至上主義というか引き算を評価できない層は一定数いるんだろうなと
ノーネクタイでもアクセントになって、襟汚れも目立たない…選ばれる理由がよくわかるね！
情弱ビジネスってこういうものではないだろ…バカ相手でないと通用しない手口で不当に利益を得ることのイメージなんだけど…柄や装飾があるシャツが不当に高価とかでもないんだし…
本人のファッションが喪服で草。ジャケットネクタイ着用で内側にこれは流石に、だけど本邦ではワイシャツと肌着だけで歩き回る習慣があるので、そこそこの柄をまとえるガラ付きワイシャツは普通に有りでしょ。
え〜これってダサいんだ！うちの夫は何着ても似合うからわかんなかった！顔がいいと洗濯が楽で助かるなぁ！！そして気づいてしまう。私の服は手洗い必須だのめんどくさいのが多いことに…
無地が無難なのはわかるけど、自撮りの服がダサすぎて説得力がない…
そもそもワイシャツがダサいよ。今時スーツ着てる奴は奴隷でしかない。
装飾シャツ、細身の人向けというのはあるかもしれない。胸板パツパツマッチョや恰幅のいいお腹の人は白シャツのほうが似合う。その点かりゆしはすごいぜ！誰でもOK！
ダサいもんはダサい。反論してるやつは教養を疑う。人のセンスをとやかく言うなって言うやついるけど、そのセンスのなさの総体が日本製品全体のダサさに繋がってるのよ。センスの底上げみんなでやろうぜ
ワークマンの着圧インナーの迷彩か幾何かなんかの柄、自分はヤセなのでダサくなるが、ガチ現場体格の人が着ると似合う。いいじゃん好きなの着なよ、店は似合うものアドバイスしなよ。情弱商材売るのが一番ダサいよ。
ダサいっていう人のファッションセンスが弱いだけじゃね？売れてるってことは大多数は良いと感じてるってこと。見下す前に自分の感性を疑った方がいい
汚れ隠しは本当そう（つまり使ってると無精なのがバレるかも）。あとは、日本の庶民文化としてチラッと見えるところに装飾を入れるのが「粋」みたいな文化の名残りもあるのではと思ったり
夏用に何着も持ってるわ！(今日の出社はTシャツ)
襟元の黄ばみ対策なら襟裏のみ切替しすれば良いのに、その他も変えてるからダサいという話だと思う
これがダサいなら大抵のワイシャツはダサいのでは。
病理も何もマウンティング欲という人間の根源的な欲求だろ。人に乗っかってヘコヘコ腰振るようにダサいダサい連呼するのが自称ファッション好きの習性
好きだけどなあ。襟や袖から、ちらりと色が見えるの。襟のステッチも、ネクタイしないならアクセントだし。ダサいって言ってる人は何と戦ってるんだろう。
もっとカジュアルなシャツならいいけど、ワイシャツでノータイが無理。おじいちゃんのお出掛けスタイルみたいになっちゃう。
これを着こなす人はオシャレじゃないの？ワシは怖くて白無地しか買えないけど。ボダンダウンもだめ。
自分はオシャレな側だと思いたいダサい奴ってこういうこと言うんだよね。
人にダサいとか言う奴が一番ダサい、の典型だな
そのオサレさんは下着使わずにちゃんと直接シャツを着てるのかな？
なにがしら理由があるから売れているんです。あとファッション雑誌のモデルとかの画像を例として出してるけど、イケメンは何着てもイケメンで似合うんだから、例としては成立しないです。
白無地だと高校生みたいになってしまうので…
ネクタイ＆上着なら無地でもアクセントあって良い感じだけど、ノーネクタイかつ上着も無しの場合、無地だと流石に寂しいからある程度柄ある方が好きだけどなぁ。
同じものを例えばショーン・コネリーが着ててもダサいって言うのだろうか。
自分で洗濯してるかそうでないか、というのはありそう
無地のワイシャツをかっこよく着こなせるのはスラッとした体型のみ。ぽっこりお腹系のおじさんが無地を着ると超絶ダサくなるのよね。まだ装飾系ワイシャツのほうがマシ。着る人の体型に言及しないのはプロ失格かな。
この話の言い方を変えると、売れている＝人気があるワイシャツをダサいと言っていることになるワケですよね。売れてるものをダサいと叩く……こう書くとちょっと恥ずかしさを覚えてしまいますね、共感性羞恥的な。
首元あたりに装飾を施すこと自体は普通のことだと思うけど…ネクタイに限らずネックレスとか、
てやんでえ俺は篠澤広ちゃんのコウケイシャツを買って着てるぞ
無地シャツ着てるハリウッドのトップ俳優見てどうのいうのマジで意味なくない？芸能人は美人なのにお前はブスだなって言ってるドヤ顔のおっさんと同じだよ？
それを言ったら装飾一般が「ムダ」だろ
まさかこれを擁護しながら「エアロがゴテゴテついたクルマ」に文句つけてないよね？
他人の服にケチつけるやつほどダセェことはねえな
定番のストライプシャツに文句を言う人を初めて見た。この人が普段どのような服を着ているのか、とても気になる。いわゆるワイシャツはフォーマルな場所でしか着ないと思い込んでいるタイプの人かしら。
ダサいかは知らんが表に見える色数増えるとノイズを感じてそういう意味でチェック柄全般好きじゃないかも/汚れ見えを防ぐなら隠れるとこだけ布つけても十分機能的だと思うんだけど、何故かそういうのは無い…
ファッション関係の言葉検索するとサジェストにダサい出てくるのやめてくれないかなあー
元々は良かったんだよ。一般化して色やデザインや素材感をきっちり合わせていないまがい物を、似合わない人や合わせ方を間違えた人が着るようになって、ダサくなった。
なるほど襟汚れの視点はなかった。全部これ系に替えようかな…。
仕事が回ってれば何でもいい派なので個人的には浴衣だろうが甲冑だろうが犯罪じゃなければ何着てても構わない。TPOはわきまえましょうだけど。ダサいって不思議な表現だよね
また着れない服が増えた
ただの仕事着という観点から機能性やお手軽さを求めるか、わざわざ自撮りしてSNSに上げるほどスーツの主目的をファッションとして捉えてるかの違いでどっちが悪いとかないのに領空侵犯して無駄に噛みついた方が悪いわ
結局着るものより体型の方が見た目のダサさにダイレクトに影響するんだけど、ヒョロガリだからダサいって言われても筋肉つける奴おらへん
白いシャツはマジで襟が終わるからな……
ファッションへの感想でダサいってのはわかるんだけど情弱って評価は理解できない、単なる罵倒語に変わったのかな
仕事着にボタンダウンはちょっとなあ
情弱って意味がわからん使い方だな、ファッションの好みに情弱もなにもないだろうに
スーツ警察
いい加減、人の着るものに対して世界発信で「ダサい」と断じるのやめない？ 仲間内の飲み会だけにしとこうよ。シャツの襟袖に柄があったとて誰にも迷惑かけてないじゃん
むっちゃださい。洗濯の時に酸素系漂白剤入れるだけで解決だぞ
フォーマルな仕事ではないので、適当に選んでいます。機能性があるシャツ助かってますわ。
こういうものはださいということになっている、ということを知らないから情弱なんだってば。この手のダサシャツを好んで着る人が多いほど、避けるだけでセンスあることになるのでどちらも損してない。
え、ダサい判定なの！？細いストライプ柄とかかわいくない！？
真っ白が理想だけど、汚れが目立つからまとめみたいのと併用してるよ。安いし。
うるせえバーカって感じだ
他人の好きを笑うな
夏場半袖上着なしならのっぺり白無地はバランス悪すぎだろーが上着アリでもストライプ＋白カラーとか何考えてんのって感じやし特に職場で。
TPOわきまえたらこんなの使うシーンなくなるだろ
サムネのYシャツ、持ってるわワタシ・・・。そうか汚れが目立たないのか（後知恵）。
ドラゴン柄の裁縫セットみたいなものだと思っている
洋服だけじゃ無いよね。なんでもマウントする人はマウントしたがる。自己愛性パーソナリティ障害の可能性もあるよね。でも他人事じゃねーよね。皆誰しも可能性あるので気をつけましょう
容姿批判する人って必ず自分のプロフは自分の写真じゃないんだよね。要は自分がダサいと認識してるから出したくないんだよ。
情弱は意味不明。子供っぽいというならまだわかるがカジュアルに寄ってるだけだろ。上着とフォーマル度を合わせないと違和感は出るけどそれだけのこと
素材や作りの良いシャツは無地でも映えるけど、そこらのワゴン売り安シャツは多少装飾があった方が誤魔化しが効くんだぜ 装飾が浮いているのがダサいとされがちなので、全体のバランスを考慮していればいいと思うぜ
スーツ・シャツ・ネクタイ・靴・ベルト・腕時計をちゃんとした知識でチョイスしてる人と会うとテンションあがるしアイスブレイクに超つかえる。
ウェイ系の結婚式で新郎の友人が着てそう(偏見)
こういう意味もないけど罪もない雑談、井戸端会議は嫌いじゃない/過剰に煽り言葉を使って聞く側もそれを真に受けないならしょうもない話をまとめるのはありだろう/しょうもなさすぎて、どうでもいいわとなったが
すいません、ダサいをもっと具体的に言語化してもらえますか？模様がついているからダサいのではなくてなぜ模様がついているとダサいのかレベルで。
夏場のノーネクタイ用半袖シャツを攻撃対象にしている時点で本当に日本に住んでいるのか？とは思う。この高温多湿で……？
え、ダサいとか全然思わなかったよ…
無地の白シャツがカッコいいのは、ちゃんと上半身を鍛えてる人だけよ。ガッシリした肩幅と大胸筋で胸元を押し広げるから生まれるバランス。それでも安物だと判るし、シンプルなものほど生地が大事。
襟の内側の装飾は汗染みをカバーする機能なんだろな／チェック柄は実はビジネスだとムズいんよ可愛くなっちゃうから。若い人か、逆に年取ってくるとハマるタイミングある／もうスーツ自体キャンセルしてっていいよー
ダサいは百歩譲って分かるが（分かりたくはないが）「情弱」ってなんだ？ 誰が作ったかも分からん勝手トレンド追えてないってだけで情報弱者になるのか？ 貴方が気に入らない服を着てたら悪なのか？ しまむら行こっと
ファッションむとんちゃくがこの辺気にしてもしょうがない気がしてる。5年たつとみんな言ってること違うし。
貼られているバーバリーのシャツ、おしゃれだと思うけどな。私は好きです。流行は知らないけど
個人的に無地が好きっていえば終わるところを情弱とか言い始めることでみんなの多彩な意見を聞くことができるって感じだな。言い出した人はつるし上げられちゃうけど。
そんなにダサいのかな？他人の美的感覚はよくわからん。
ファッション性だけで着る服を選んだり批評できる身分の人はおめでたくていーなぁと思いました(こなみかん)／使い潰して買い換える前提のシャツやぞこれ
いかにも高見沢俊彦が着てそうなドレスシャツで仕事したいw
事実、これはダサいです。社会人は着てはいけません。価値観の問題じゃないです。売る側もダサいと思って売っています。
普通に皮脂が出る男の場合、エリは落ちない汚れが目立ち始めるからね絶対／そもそもノーネクタイなのにワイシャツを求める環境自体がダサい
装飾を無駄という人とは話が通じないと思う／装飾無しも装飾の類型／ワイシャツに情弱もクソも無かろう／
ははーん汚れが目立たないつまり買い替えの回転率が白無垢ワイシャツより低いからこういうのダサイ情弱つって買い替えを煽るつもりなんだな（陰謀論脳）
どうでもいい、好きなの着ろ
シワが目立たずアイロンかけやすい(´・ω・｀)
ネクタイは蝶ネクタイが正式とか。
フォーマルじゃなくてよくて、汚れるのが嫌ならばスタンドカラーでもよさそうだ
他人の服装にとやかく言うのって未開の蛮習だよなぁ。口を出して良いと思ってる自他境界の低さが気持ち悪い。
Yシャツの襟袖黄ばみ汚れは40℃ほどの温水で解決できるよ。常温の洗濯機使ってた頃は襟袖洗剤塗って手もみしても落ちなかったけど温水で洗える洗濯機に買えてからは普通の洗濯洗剤だけで黄ばみが全く残らなくなった。
夏場にノーネクタイで着るシャツとかカテゴリーとしては作業服に近い（なので当然胸ポケットもある）んだからおしゃれとか粋とかとは少し違う評価軸で選ばれるってことだと思うんだけど。
スーツってそもそもそんなにデザインにバリエーションのあるものではないのでは？スーツとしての違和感が激しいのでダサいと思っています。（機能の優秀さとかは知らん）
貶してるやつらは洗濯したことねーのかよって思うわな
わたしは好きじゃないを“ダサい”に置き換えてないか？
途中に出てくる謎チノパンと同じ分類なんだけど（女性ウケが最悪）個人的にはギャルゲ制服の派生な気がしてて…私も二重襟の制服デザインした事あるし…
自分の中ではつま先の長い革靴と同じカテゴリーで自分は絶対着ないけど、好きな人は着ればいいと思うよ
これ料理でめんつゆ使うのは手抜きだからダメって言ってるのと同じよね
好みじゃないので着ないですね。かっこいいと思わない。
ワイシャツは無地に限るよ（ワイシャツ以外激ダサ）←クソワロタ
「他人のパートナー」には別れた方がいいだの平気で言うのに、「他人の着てる服にダサい」と言うのはNGのはてなーの皆さん。またダブスタかよ。
ダサいとは思わん、ジャケット着ない事が増えてるので何かと使われてる気がする。スタイルなのでダサいとかそういう話ではないかと。所詮ビジネスであり正装ではないので崩しとかがある訳で。
こういうのは相対的なものだと思うので、有名人とかが着だすだけで評価が逆になったりして、あんまり信用してない。スーツに関してもキュベレイみたいなクソでか肩幅がトレンドだった時期もあるしな・・・
誰かがダサいと言ったものはダサいと協調しないと自分がダサいやつにされてしまう恐怖でダサいと言い続けてるんだと思うよ。女性向けの地雷とかぴえんとか20年前ならエロゲーみたいなデザインでダサかったはず
トップ米がひどい。他人の意見を勝手に病理だの病気だのと呼ぶ行為は、ほとんど同じことをしてると思う。
んで、おしゃれな方々シャツはどんなの着てらっしゃるんですかね…？
柄やワンポイントが悪いのではなく、それが付いてたり目立つものは仕立てが悪いということなのでは。まあダサくても服なんて自由に着ればいい。暑いんだからTシャツでいいよ。
無地のノーネクタイも同じくらいダサいじゃねーか！イケメン外国人はノーカン
よほど奇をてらった服でない限り、顔と体型だから
白無地以外はワイシャツではない(原理主義)
ゴテゴテしたデザインで、昔の流行だから嫌われるのだと思う。シンプルなストライプとか無地の薄いブルーとかが良いのでは。生地の質を問わなければユニクロにもあるし。
「無駄な装飾」は情弱なのか…知らなかったな。どんな情報に疎い（弱い）という話なんだろうか…
初手「何故ダサいシャツが絶滅しないのか→売れるから」ダサいも売れるも根拠なく文法だけがあって、周囲がそれを前提とした上で不毛な議論を重ねる。幼稚な文法だが現代に於いて効いてて厄介。
昔、先輩でこういうの着てるけど似合ってる人居たよ。高身長イケメンでもなかったから、ガチでセンスが良かったんだろうな。ゴテゴテしたアイテムは確かに合わせ方が難しいけど、別に絶滅しなくていいと思う。
シャツ工房がダサいだけで襟まわりとか袖返しのとこの色変えてるのは別におしゃれだと思う
ホストじゃあるまいし、あれこれ選ばずに済むのが利点のワイシャツであれこれ選ぶなんて無駄の極み。ノンアイロンでサイズが合ってて、余りにド派手でなければそれで良い。
似合っていてTPOから外れてなければこういうシャツもかわいくていいと思うけどなー。
20年前にクールビズが始まって商機とばかりにこういうデザインワイシャツが世に出て無地はダサいと飛びついた当時の若者が着続けた結果今に至るって感じじゃね
かっこいいワイシャツとは？例を提示してほしい。
そもそもクールビズの薄着の期間なら上半身ある程度鍛えて肩幅や胸板や露出する腕の太さがそれなりに無いと何着てもダサいよ。話はそれからだバカチンが。
これはダサいというより「変」なんですよね。変なワイシャツ。変な服に対する許容度は女性の方が低いので、こういう変な装飾がある服は女性ウケ最悪になる。男同士でなら別に着てても何も言われない。
きっちりしてて結構かっこいいと思ってたわ…ダサいんだね
ダサいとされるデザインがなぜ市場に出てくるかを考えることはとても大事。限られた予算で無地にしない工夫をしてるということは、そういう需要が一定数ある。（個人的には件のシャツはダサいと全く思わない）
「ダサい」って同調圧力を励起させるイジメ用語でしかなかろ。イジメカッコ悪い…。「セガなんてだっせーよなー」は自虐にしても背景はね…。
ユニクロのワイシャツにはこういう装飾がない。ユニクロ基準でも「ない」デザインなんだろうなって思ってる。個人的には好きなんだけど、世間的にはダサいとされてるから、着れない
着物警察みたいなキモさを感じる。個人的には真っ白ばかりは飽きる。あとスーツを仕事着にする文化自体消えたほうがいいと思う。
元エントリの方は機能に基づかない装飾は否定(美しくない)されているので、さすがに極端だと思う https://x.com/dandy1dandy2/status/1937301502886052264
人が何着てようと心底どうでもいいよなぁ。同様に自分が着る服もどうでもいい。白Tと黒のチノパンしか持ってない。
売れるから存在するのであれば、ダサいという人間より買う人間が多い服は本当にダサいのだろうか?
ネクタイしなくなってるから、ありだと思ってた。
半袖ワイシャツの時点でビジネスカジュアルなんだし、装飾柄付きを選択する人がいるのも自然だと思うけどね
これをダサいとは思わないが、たまに見かける濃いパープルのシャツはちょっと無理かな
「ダサい」「情弱ビジネス」と「言われてる」のは初めて聞いた。/ 現実では自分の考えが一般の考え。みたいな発言はバカ扱いされるから見かけないけど、ネットは良く燃える方が目に入ってくるのがうっとうしい。
臭くないならなんでもいいよ
ビズポロもダサいとか言いそう。
キアヌ・リーブスが無地と装飾付き、どちらを着ていたらカッコイイと思う？ 己が在りたい姿を目指せ、突き抜けろ
街中でみんなが同じ服着てたら気持ち悪い。すきな服を着たらいい。
売れるのが先か、こういう商品しか置いてないから買うのが先か
ダサいというかイキりを感じてしまうのよね
ずっと服装自由の会社だったからスーツのルールが全く分からないのも困っている
デート着ならともかく仕事着の文脈で批判する気にはならん
はてブでこの手の話題に付くコメント見ると、いつも「必死だな」って思っちゃう。
もはや「売ってるからには誰かが買って着ることを想定してるんだろうから、どれだっていいや」くらいの気持ちで買ってる。
そもそも「ダサい」事に対するデメリットはそれほど無い。(臭い、汚いならともかくダサいならかえって親近感をもたれ人間関係も上手くいく)
服のセンスが壊滅的なのは今まで自分の見た目を改善しようと努力したことがないからで、人からどう見られたってかまわないというメッセージです
たしかに、ネクタイしない代わりにシャツ自体にアクセントが付いてる、と考えると、ノーネクタイが主流になって増えてきたことが納得できる。自分は好きじゃないけど別にいいと思うけどね。
たぶん「情弱」の意味も分からず使っているんでしょうね。
中国みたいに人民服にすれば解決
またこれ系の流行来てるけどね。。
サムネは本当にダサいけどリアルだと誰も指摘してくれないんだよね
一般論として人間の目はアクセントがあると無意識に吸い寄せられるので、無地ワイシャツ＆ノーネクタイはおっさんの胸元地肌に視線が行き不快感倍増、無地タートルネック女子が事実上乳を強調してるのと同じ理屈
好きな物を着たらいいけど、これがダサいのは事実なので諦めて。（どんなシャツが正解か分からないなら、薄水色の無地のシャツを着て。ボタンにもボタン留め糸にも差し色がないもの。）
ダサいのだけどクールビズ系はこういうのしか売ってないやん？仕方がなく着ていたのだが？？（今は私服勤務なので好きなもの着ている
TPO的になんでも良い時は好きな服着りゃいいじゃん。この人も白ワイシャツ＋真っ黒なネクタイに革ジャン着てるがこれはこれでダサいと思う人いるでしょ。/誤字指摘ありがとう。
ポールスミスの内側にさりげなくもおしゃれな模様ついてるドレスシャツ好きです。
上下下着エアリズムだけで仕事してますがなにか
ダサいなって思うことあるけど口に出さないだけでなんとなくその人の評価まで下がってることもあるから多少ファッションがわかってた方が生きやすいよ。おしゃれすぎて仕事できないとおしゃれですねwってなってるけ
つま先が尖った革靴と一緒で、社会的な信用度が低下するファッションである。
白シャツ＋程よいカフスで十分やで
装飾のあるワイシャツはカッコよくて売れるから。無地のワイシャツはダサいよね。
ダサいとは思わないけど、トレンドではないかな。
ノーネクタイならファッションとしてアリじゃないかなー。
おしゃれの目覚めって「少し違う」もあると思うので入口としては正しいと思うんだよなあ。ただ、中学生が謎の英字プリントシャツを着始めるのに近い感覚はあるので自分の黒歴史を抉られる気分なのでは。
何回も着て毎回ちゃんと洗ってるのに襟首が少しづつ黄ばんで取れなくて捨てることになる。けど襟に色があると黄ばみが少し目立たなくなるので少し長持ちする。おしゃれではなくコスパの問題。
無地って私服で言う黒い服に似たようなものだと思ってた。
スーツとシャツ回りのルールは結構厳格なんだよね。本当は半袖でさえ唾棄するレベル(長袖を折って着るべき) 型破りと形無しの差なんで、初心者は型守っとけとは思う。さすがに白無地がキツいというのも分かるし。
こういったシャツがダサいということを理解しよう｡白シャツの方がダサいというかたは、少し値の張るものを見てみよう｡半そで?論外です。長袖を着ましょう。
臭い汚いTPO無視とかじゃなきゃ好きな格好していいと思ってる派から言わせてもらうと、本当にダサくて残念なのは他人の服装を馬鹿にしてる側の人たちですね。
まあ僕は自分が着るなら、白無地のほうがダサくなるので避けたいかな。まあいずれにしても着ない(着る機会ない)けれど。
ダサいかどうかは着る人のセンス次第だけど汚れが目立たないからという理由で買うっていうのはシワ寄りにくいから形状記憶シャツ買う人と似た感覚なのかな
僕こういうシャツ好きなので悲しい
そもそもジャケット無しのシンプルな白シャツ似合わない人多いじゃん。似合ってない服の方がダサく見える。
他人のシャツに対してあれこれ言うような古臭い価値観が一部に残ってることは確かだけど、社会の進歩に伴い早晩消える価値観よね…まあお互い気にしなくて良いのでは
別にいいと思うんだけど、なんか布地が分厚くて暑そうで、もっと薄い布とか水色とか涼しげな色にすれば良いのにって思う
ダサいは正しい評価だとは思う。
地の個性が強い人は無難に寄せると無理してる感が出てどうやってもダサくなるので開き直って濃いキャラを活かした方が逆にカッコいい。茨の道ではある
高校の制服で使ってたのを最近持ち出して着てたがさすがにへたった。なぜそんなものを着るかって? 新しいのを買う金がないからだよ。
真面目にモノによるから全部が全部ダサいとは思わんよ。何しろ圧倒的に汗ジミが目立たないし形も崩れないから使いやすいよ。買う時に多少厳選はする。情弱とは関係なくない？
ジャケットとネクタイなしのシンプル白シャツでパンツインして見栄えがいいのサイズ感と体型と顔が良くないとほんと難しい。襟柄とかボタンダウンあるだけで、ちょっとマシに見えるので売れてるのだと思う。
200年くらいの歴史の中で全体的には無駄を削いで上品で出しゃばらず落ち着いた保守だけどソリッドさも隠し持ってるみたいな塩梅がかっこいいとされてきているのがシャツなので歴史に無感覚だと色々付け足したくなる
“Shirt style”はさすがに目を覚ませとはなるよ
これに関しては ドラゴンと英語書かれたTシャツ的ダサさはあるなと思ってしまう…
投稿主に巨大ブーメランが https://x.com/tama12180/status/1936921375794720830
誰かをこき下ろしてないと自分の立ち位置分からず精神的に不安定になるんだろうけど、それSNSで大々的にやらないとダメかい？自分のオシャレの為に誰かをダサいって言わないとダメなの？
ワイシャツってワイのシャツかと思ってた。
ツイ主まぁまぁ香ばしい人なんでお察しです。
スーツ屋を名乗る人が「情弱ビジネス」って言っているのすごいな。買ってくれた客を馬鹿にしながら商売しているってことか。
ファッション業界の男性がゲイっぽくなるのは、シャツ一つにしても女性服に比べ男性服は変化に乏しくてつまらないから。という説を聞いた事がある
高い服を無理して着ているほうが情弱ビジネスのカモの様な気がする。
無地やシンプルなデザインは価格帯による品質差がもろに出るからね…柄付きは生地や仕立ての粗が目立ちにくいから、安く上手に着こなすには良い
ビジネスカジュアルを知らないか、自分がダニエル・クレイグかデビッド・ベッカムだと思ってる人のツイートが並んでて笑えるまとめ
これ言ってる人普段から黒ネクタイなの何なん？
たかだか制服代わりのものにダサいダサくないとかめんどくさ
他人に異様な次元で執着し一方的にジャッジして貶めずにはいられない。はてブ界隈の悪口にもなるからやめろよ
https://support.google.com/nonprofits/thread/352700558?hl=en&sjid=5827643768666092463-NC
でもダサいんで…
ふむふむ、装飾ワイシャツさんね！ボクはシンプルイズベストだと思うけど、たまにはおしゃれも良いにゃ？でも、ボクのふわふわ毛並みが一番可愛いにゃ！みんな撫でてにゃ～！
ホストが着ているような過剰にゴテゴテしたようなのが駄目ってことで、全部が全部駄目ってわけじゃないでしょう。
四十代ジジイのワイ、全部そういうの選んでて俺ダサいのかと悲しみに暮れてる
自分で装飾なしを選べばいいし、ダサい奴が可視化できてていいだろ。キラキラネームと同じだ。
私個人としてはめちゃくちゃダサいと思っているけど、それをわざわざ声高に批判する必要は無いと思う。ダサいと思うのも自由。着るのも自由。
首のところが汚れやすいのをカモフラージュするためかと思ってたわ
これってダサいんだ。。。
こういうの見るとしんじゃう男性ダサファッションが取り上げられることが多いけど女性も多いよ極太ボーダーのリュックに水玉のトップス合わせてる保護者とか見かける都内だと出現しないのかな地方都市そんなんばっか
シャツって歴史的にパンツに繋がってるから、変な装飾は縁にリボンやフリルが付いているのと同じやで／(女性の意見を聞きたい)
初めからフォーマルな場でのTPOと言えばいいのに、なぜダサいとか情弱とか小馬鹿にした言い回しをするのかな。冠婚葬祭がないのもあってここ10年くらいワイシャツ着た記憶がない。
着こなせてないだけじゃん
ネクタイ合わせたら装飾過多かもだが、今はノーネクタイだけどTシャツほどカジュアル過ぎない服というのが求められてるので。てかレディースのオフィス用ブラウスでは定番の装飾ては?
結局こういう喧伝が繰り返されて、ファッション好きってこういうマウント気質の性格悪い奴の集まりってインプットされていくから、ファッションにこだわりあって流行に敏感とか言われるとあ…察しってなるんだよなー
https://mexicoflightbook.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/c%C3%B3mo-hablar-con-un-agente-volaris https://mexicoflightbook.zohodesk.com/portal/en/kb/articles/gu%C3%ADa-r%C3%A1pida-c%C3%B3mo-hablar-con-un-agente-de-volaris-24-6-2025
こういう「ダサい」という声を見るとまるでそれが世間の総意なのかなと思ってしまいがちになるけど、実はそれぞれただの個人の意見なんだから自分の好きな服を着れば良いと思う
古来からの常識に当てはめると非常識なのは分かるけどそれで単価を上げるには糸を上等なものにするくらいしか手がない。一方柄を入れるとか糸の色を赤にするとかで500円値上がりするなら商売としてはいい儲けだと思う
ボタン恐怖症の俺は2枚目の写真でオェっとなったのだった
いやダサいでしょ。木目調クッションフローリングシートと同じ類のダサさ。ジブリ調AI画像と同じダサさ。機能に振り切れず文脈がなくて意匠だけのもの、それはダサさだよ。
ダサいと思ったことがなかったので自分は着ないけどなんか悲しい
ラウンジとかスナックでこういうシャツ着た会社員がいるとわりと場が華やぐけどね。
たまたま経営がうまく行った青年実業家みたいなのが言いがちのすげーダサいやつ 中二病の亜種やと思う
棘はろくなまとめが無くなってきたなぁ。そろそろミュートするか
https://thwarts.cee.illinois.edu/files/2025/06/fpps8.pdf
※個人の意見です
そもそもめったにYシャツ着ない。 Yシャツ売れないから、買ってステマ？
機能的ではあるんだけど、柄や色のチョイスはもう少し何とか出来るでしょって思う。子供が着る服じゃん。無地の深緑やグレーにすれば良いのだけどね。
他人を見下したりマウント取る行為も「ダサい」と思うよ。いくら見た目を着飾って「おしゃれ」を気取っても、内面がダサければトータルではメッキのハリボテでしかなくて意味がない。
これは言葉の正しい意味で｢ダサい(単なる『美的センスに欠ける』ではない｣典型例。｢こうすれば汚れが目立たない｣という発想そのものが言い訳じみててダサい(自由からほど遠い。装飾が華麗なのは無駄だから
ダサいとか言ったって、そのうち逆に良いとか言い出すんだからもう気にすることないなと思ってる。
良い体躯と顔を持った人間ならば極力シンプルなデザインだろうが通用する。そうでない人間は、ただただ貧相に見えるだけ。ならばダサくても飾りのある方を選ぶ。こんなのは、肉体強者の言いがかり
味覚でもそうだけど一定の味が保証されているもので好き嫌いでしかないものを不味いとか言い出すやつと同じなんだよね
楽天とかで売ってそう。間違ってもDSMやロンハーマンには置いてない。
別にダサくないし堂々と着る
今どきTシャツOKの職場も珍しくないのに、フォーマルじゃないからって理由で執拗に批判するのは謎
ダサい・オシャレが相対的なものであるなら、一定数売れているそのシャツはある程度はオシャレであると言える
何がダサいのかさっぱりわからん
https://thwarts.cee.illinois.edu/files/2025/06/Howtodealwithcoinbasesupport.pdf
これダサいのか。好んで選んでた
ピーコのファッションチェックとかクズコーナーがこれ系の走りかな。中学生ぐらい だったが見てるだけで気分が悪かった。あれもフジテレビだっかな。
店員が「ダサいと分かってるけど売ってる」とか言う謎の上から目線のアパレル業界ホント嫌い。
似合う人と似合わない人はいると思う。コレをダサいって明言する人には似合わない。個人的な感覚として、このシャツが似合う人が居ない集団には所属したくない。
好意的に解釈すれば「無駄に装飾がある」のを否定しているだけで「柄がある」のを否定しているわけではないと思う/とはいえファッションに対するスタンスは人それぞれなのでそれは尊重されるべき。
まとめ内にあるように汚れの目立たなさは非常に重要で、ダサいダサくない以上に重視する人が一定数いるから売れてるんでしょ。車で売れ筋じゃないけど必ずラインナップされるシルバーと同じ。
スーツは歴史が古いのある程度オーセンティックな価値観というのがあり、こういう装飾はそこから外れる。ただこれに文句言うんなら夏場もジャケット着てネクタイ締めろよとは思う。
クールビズが浸透して、ノージャケット・ノーネクタイとなる時間が多くなると、ある程度の装飾がないと味気なくなってくる。
ファッション疎い人が選びがちなアイテムというものがあって、売れるから「商品」としては優秀。クリスマスに男性が買いがちなハートのネックレスみたいなもん。