毎日顔を見てるけど話したことない人と、毎日挨拶だけしてる人とのコミュニケーションコストが二桁違うから、挨拶は積み立てておいたほうがいいと思うようになった。
キャリアどうこうということは同じ職場の人なんだろうし、あいさつくらいしてもいいような。
あいさつもしたことない知らない人にいきなり仕事の話をされるのは嫌だなあ。ちゃんとした人かどうかも分からないし。
きちんと挨拶できる人の方がマトモにコミュケーション取れる可能性が高いので、むしろ挨拶が出来ない人は疎外していくほうが効率が良くなっていく
あいさつって弥生時代ぐらいからずっとあんのよ。もしかしたら縄文時代もあるかもしれん。 数十年生きてきた増田が考えた「効率がいい」は連綿と続く歴史より本当に「効率がいい」と、考えたことあるのかな。
ちょっと声出すだけで評価やら何やらが勝手に上がるとかタイパコスパ寧ろ良すぎやと思うが…
挨拶は、自分の得になるからやるんですよ。「挨拶できない人を責めてはいけない」というルールがあったとして、一見ラクになるように見えるけど、挨拶できる人から人間関係的に無双されるだけなんですね。
"あいさつをしたつもりだったけど、はっきりしてなかったから"自分の所為なのに八つ当たりが過ぎるw挨拶もまともに出来ないのにいきなり用事話してちゃんと通じるの？
いらないでしょ。社会人なら必要だけど。だって人に一緒に仕事したくないって思われたら金稼げないから。
挨拶と会釈は大事ですね。無料なのに効果が大きいのでやってます。文化に必要性や合理性を求めるのは、理解できない。
コミュニケーション
サルでも挨拶するけどな。ニホンザルの社会習慣→ https://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research-news/2015-02-10
じゃあそうしなよ。そして文化の壁をぶち破りなよ。
定常的に掃除せずに5年に1回くらい掃除すればいいやみたいなコスト感覚の人なんだろう(´･_･`) “中身スカスカ”増田の自己紹介かな、してもしなくても増田はスカスカでしょ
グルーミング。増田が言う無視する人は「そういう奴」と確認できるから必要不必要というよりなんだろ道具みたいな？
水原暦「じゃあそうしろ」
普段からちゃんと挨拶して良好な関係ができていれば、1回くらいのすれ違いでキャリアが危うくなることなんてない。
あいさつをかわした。しかし よけきれなかった！
圧倒的成果を上げているならともかく周囲に比較対象がいるうちは不利になるのは仕方ないかなと。昇進して人脈で仕事するようになったらどちらにしろ詰みになりそうですし。
相手が認知せざるを得ないくらいいつもはっきり挨拶する俺、日本社会チョロい
嫌がるひとに無理に挨拶させてコミュニケーションの改善効果があるわけではないよね。最初から雇わないのが正解。
初めに3回握手してからやり取りを開始するようRFC文書でも正式に規定されている。
挨拶程度のコミュニケーションコストすら惜しむ人は、情報共有に必要なコストまで惜しむのではないか？ と疑われてしまう可能性はあると思います。その疑いを別の方法で払拭しておく必要はあると思います。
挨拶まわりってのが挨拶しに行くってことなのか挨拶関連ってことなのか微妙だが、挨拶関連しないよりしたほうがいい。ルールとしては上下関係なし、わざわざ挨拶だけに行かない、朝一で顔合わせたら挨拶するぐらい
あいさつのコミュニケーションの正の好循環はバカにできないですよ。
ただの試金石。挨拶というある程度共通のプロトコルもまともに疎通できずに周囲とまともにコミニュケーション取れると考えるのは自惚れも甚だしいよね
これから独居老人が当たり前になってくるとかなり大切な文化になると思う。また独身が当たり前の時代において、地域のコミュニケーションとして必要になってくると思う。若者時代ではなく、中高年以降は特に。
やれば評価上がるとか言う人いるけどそんなことはなくて、マイナスがゼロになるだけや。
「はっきりしてなかったから無視されたと思われて」こういう思い込みが問題なのであって、それはあいさつに限らない。あいさつよりも、むしろそういう思い込みで行動する人の存在が問題なのでは。
好きにしたらええよ
あいさつなんてなんも考えず子供でもできる簡単なもんなのに、するしないでなんでこんな揉めるんだろうね。
挨拶って要するに「自分はあなたの敵ではない（武器を持っていない）」ということを示す行為なので、それがはっきりしてなかったというのは攻撃されても仕方がないと思うのだがどうか
コンピュータ相手でさえ「Hello world」から始めて上下関係を分からせていくので仕方ないんじゃないかな
何でもかんでも甘やかして低い方に揃えたがるはてなーは挨拶強要をハラスメントだと糾弾し、誰にでも挨拶しなくていい社会を至上のものとするだろう。
あからさまな煽り。何度目の挨拶はタイパがいいトップコメ？ブクマカにタイパ気にする奴がいる矛盾。
こういう人たちは挨拶一つで評価が決まってると思ってるようだが、実際はそんなことなく、他の部分も見られてるよ。挨拶一つまともにできない人が何故他の部分はまともにできてると思うのだろう。
挨拶は最低限の礼儀よ。まぁあいつにはええか…ってのが透けて見えるし、めちゃくちゃ伝わってくる。わざわざ行く程の距離でないなら会釈。前挨拶しなかったのに今回したら変だよな…ってのも積み重なるとストレスに
立場とか関係なく挨拶はするものであってしてもらうものではないと思えばいいのよ
小学生のとき、登校時にデカい声で先生に挨拶して、その後何かマイナス行為をしたら、教室内で先生からせっかくプラスの行為が台無しになったと伝えられた。気持ち良い挨拶に大人はチョロくなる
文化の必要性まではわからないけど、ハンドシェイクなんだと思えばあった方がいい気がするよ。挨拶しとけばとりあえず用事ができたときに何語で話しかければいいかはわかるんだし。
「あいさつ」から「あいさつまわり」へは飛躍があるぞ。幅跳びが得意だったのかな。なにげに釣りもジャンプ力つかうからいいことだね！出社のときに挨拶ってことにして声だすのシャキっとするのでおすすめだよ。
決まった事を決まったタイミングで一回言うだけの難易度ゼロの作業すらできないやつに何を任せられるんだ？
言葉じゃなくてジェスチャーで挨拶するようになればいいと思うんですよ。『不思議惑星キン・ザ・ザ』の「クー」みたいな感じで。
基本あいさつ無しルールにしたとてあいさつしただけで評価上がるのズルいと言うだけだろ
挨拶すら億劫な奴が、まともにコミュニケーション取れていると考えられる根拠はどこなのかまず提示して欲しい/「不必要なレベルまでこだわる」ことから「基本的になしにする」までの飛躍がありすぎて話にならない
ニンジャスレイヤーの世界観
必要だね。挨拶くらい当たり前にしろよ
一声かけるだけで、別に正式な挨拶をしろってわけでもないので、挨拶と呼べるほど大したことではない。
挨拶は心理学的な側面から見ても非常に多機能で強力。信頼関係を築き、自己肯定感を高め、集団への帰属意識を強め、コミュニケーションを円滑にし、メンタルヘルスにも良い影響を与える。やらない理由がない。
その場で働く全ての人の「待遇が同じ」だからこそ「あいさつ文化」はコミュニケーションの潤滑油として機能するんだよね。その場の人々の間に賃金や福利厚生の差があるならそういう不文律は「負」にしか働かないよ。
結局は松村邦洋さんの「挨拶にスランプなし」を覆す理屈が発明されない限りこの手の屁理屈は永遠に勝てない。
挨拶しない人はコミュニケーション軽視の傾向があるから、あまり昇進して上にいかれると下が苦労しそう。目上や仲良い人にしか挨拶しない人よりはマシかもしれないが。
あいさつって、「こんにちは」とかじゃなくて、反社前科者の島田紳助にあいさつしないと、番組中に傷害犯罪行為を行われて、公共の電波を扱っているテレビ局が犯罪行為をスルーする歴史の話ね。吐き気がするわ。
これは圧倒的コミュ障の増田だなww
野生動物すらやるのに、必要かと聞かれても、、、文化とか規則とかではなく本能なので、、、
増田は無礼な奴認定でOK?
挨拶というか、非言語コミュニケーションの話をしてるのかな、という気もする
挨拶にスランプ無し
“用事あるなら話しかけるをデフォ”どこかで用事あるから挨拶してるんだよ。社会人って基本共同作業なので（急に話しかけられたらびっくりするじゃん）
そうなんですよ！『用がなければ話しかけない』と『頼りにされると親密度が上がる』の合わせ技で、『用はないけど親密度だけを上げる』というハックとして挨拶が生まれたという説がありましてですね！
挨拶を過大評価しすぎ 挨拶以外でも減点されてるのでは
同じネタ勘弁。まあ、精神疾患や余裕がないと社会性が低下するので挨拶が辛くなるという意味で不要論には優しさがある。挨拶重視はプラスサムにみえて余裕がない人を排除、余裕ない同士だとゼロサム・マイナスサム的
ちゃんと仕事で結果を出す。が平均以上なら何も言われないと思うけどな。その仕事で、の中に対人コミュニケーションが入っている場合がほとんどだから挨拶は出来てるほうがずっと有利だぞー
コンピュータでもICMPなどすぐに返せるよう意味のないやり取りを交換すること自体に意味がある。現実でも普段挨拶さえできない人は、報告連絡相談のスピードが数テンポ遅くて機を逃すことが多い。
挨拶すらできないのは生物として弱くないか。たかが挨拶だぞ
これは存在をアピールするためにやっているような気がするが。なくしたいなら引きこもればいいのでは。
"上下関係の序列をはっきりさせるためにやらないきゃいけない儀式"／そうなの？「私はコミュニケーションを取る意思がある人間ですよ」くらいのニュアンスかと思ってた。
社会性として正解は出ているぞ。それをみてない、知らない、感じてないならそれはもうその人はそれで行くしかない。議論しようとする前に予習しろってこと。
挨拶すらまともにできないやつがなぜコミュニケーションできると思うのか
挨拶できないときってメンタルがヤバい時なのでそういう意味ではバロメーターにはなるかな
初対面の人へのあいさつの意味は、「顔を覚えたから悪さするんじゃねぇぞ」の意味だって教わらなかった？逆にあいさつをしない意味は、「陰でこそこそ悪さをしてやるわ」の暗黙の宣言だぞ？
挨拶ごときにぐたぐた言うやつ、いちいち細かいタスクに噛みついて仕事しなそうだから部下にはほしくないなー
俺は挨拶は大事だと思うけど、「挨拶できない人が他の部分でまともなはずはない」とか言うのははそれはそれでロジカルシンキングできない人だなって思う
誰じゃ？ツンツン娘は
挨拶というか礼節は大事と思います。無礼な態度を取らない、敬意を払うという意味で。つい最近、いろんな頼み事をしておいてろくにお礼も言わない他社の方を見てしまったので。
俺は挨拶やら礼を割に良くする方だが、しない事をネガティブ評価する奴ら訳わかんねえよな。んなことで不機嫌になる様な奴らは自分の性根を改めたほうがいい。
逆に挨拶もできないような人材とかいらんでしょ。人として当たり前のことができないとかさ。
挨拶すれば高得点チャンス！みたいに発想の転換をしてみよう。「挨拶できてない」みたいに気にする人は、逆に挨拶をしっかりする人が好印象ということなので。
この人誰と戦ってるの
挨拶は敵意がないことの表れなので挨拶しない人間は組織の中で何らかの不満や敵意を持っていると見做されるからではないか。
相手が何人か知るためには言葉をしゃべらせるのが一番。
挨拶はしないけど自分が用事があるときだけ話しかけてくる人は、それだけでテイカー気質強そうで嫌にはなるな。挨拶しないからパーソナリティも知らんし
極論定期
お前誰？みたいに思われるのがすごく苦手なので、お店に入るときとか、初対面の人とか、こんにちはの一言できっかけが得られるのは結構魔法のようで助かってる
文化人類学を少しでも囓ればもう少し穏当な意見しか言えないと思うんだけれど。恐らく人間が社会を形成して生きていく以上、簡単には「そうはならない」。のでは。
目が合ったら挨拶する、席に着く前に周りの席に一声かける、というのがあいさつ文化だと思うが、何か違うものと戦ってるんだろうな
声の小さい・通りにくい人は不利だよねーとか思って読み出したら、なんだかめんどい増田だった。／目が合ったり、すれ違ったりしたら「Hi」くらいで必要十分じゃね？あんたに敵意はないよ、を示すのは大事。
“朝の挨拶なんて目が合った人とHiで終わり”挨拶してんじゃん。/挨拶して回る、なんて人いるの？増田の言ってる挨拶ってどういうやつなのか知りたい。
挨拶なんぞ呼吸みたいなもんで、自然に出るし返すもの。必要か不必要かで語るようなものですらない。挨拶ごときにめんどくさいことごちゃごちゃ言うような人間はそれだけで相手されない。
挨拶出来ていない人は、たいていほかの仕事も出来ていないし、それが自覚できていないくらい他者評価に意識が向いていない
異文化の生物が出会うときに「敵意はないよ」という意思表示をするのは大切だとおもうなあ 猫だってする
極力人と会話したくないし作業第一なタイプだけど、職場だったら挨拶するなあ 経験則として海外から来た人はハキハキと挨拶してくる印象が強くあるし国より業界によるんじゃないかな…
目が合った人とHiと言い合うのがあいさつ文化では？挨拶して回るとかまたなんか違う文化だよね。。
挨拶されることを嫌う人もいるってことか
自分が経験してきた中でみんなに挨拶して回る会社とか無いけど普通なの？職場に入る時に「おはようございまーす」って言ったらあとは席についてPC起動してアプリのタイムカード押してメールチェックするだけだよ。
挨拶自体は良いものだと私も思うけど、はてブにこういう話題が出ると挨拶できることしか取り柄のなさそうな人たちがブコメでマウント取り始めるのがちょっと…
緊張してしまうから挨拶苦手。されたら返すけど。
挨拶によって職場のコミュニケーションを円滑にするのは業務上の成果だから評価対象になって当然。評価される側が都合の悪いところだけ評価対象から外してくれとか通るわけが無い。
当時新卒の天才ITエンジニアは、挨拶しなくても経営者に悪態を突こうとも、立場を悪くすることは一切無かったよ？ 能力が高ければ何でもアリなんだよ、この世の中。
わては底辺土建業(個人ユニット)やから現場ですれ違う人誰にでも挨拶してる。敵やないんやでというのを笑顔の挨拶一つで伝えられるのはコスパええで。会社内でも家族内でも結局他人の集まりやし同じ事やと思もてる
人間が社会的動物であることを忘れ、機械のように合理的に思考できたつもりにでもなっているのだろうか。社会的動物であるからこそ、挨拶という原初的なコミュニケーションは人間関係を築くうえで肝心でしょう。
増田さん仕事できなそう…
ヒトは接触機会が多いほど好意を持つってのはだいぶエビデンスあるから、やっといたほうがうまくいくってのはだるいが確実かなと
田舎でも海外でもどこの土地でもなんやかんやコミュニティ維持のための常識押し付け合いムーブあるよね。人間は社会的動物よね。
関東のやんちゃな子が集まる教習所（合宿免許）で挨拶ルール（誰に対しても目を合わせて「お疲れ様です」）を徹底させたらケンカが激減した話をそこの先生から聞いた。
あいさつしないことで失うものはないけど、あいさつすることで得られるものはあるから相対的に得する
欧米の話をされても、ここ日本だし。意味なくない？
全く知らん人同士のあいさつはむっちゃするね米国警戒する文化なんかな。親しくなってくると減るのが自然でよいと思う。
周りの気の遣い方で大体そこのキーパーソンがわかるというのもある種の合理性なのよ。まあこれからどんどん文化的背景の異なる人が職場に増えてくるなら増田の言う通りかもしれない。俺は間もなく定年でよかったよ。
敵じゃないですの言い換え
挨拶をしない・できない人から意識して精神的距離を置くようにしてから割と人間関係が回るようになった経験を持ってる
必要、ではないだろうけど挨拶したところでわずかなエネルギーを消費するだけなんでわざわざ拒否するほどのものでもないだろうとは思う。
追記見るに、別にあいさつの効果やらを否定してるわけじゃなく、あいさつ不全で罰点付ける文化はいただけないと言ってるだけでは。でもまあ挨拶しない人をフラットに見るのは難しいし気味悪い感情が先に立つわな
慣例、まして仮にそれが文化などと呼ばれるほどのものであればより一層、成立するにあたって必要性は必ずしも必要ではないのだとこの若い増田に伝えたい。あと人は皆必要性の定義を極めて恣意的に決めていることも
いる。敵意が無いって証。というか、メンタルヘルス的に挨拶しどい時は仕事サボるとか、バロメータになるんよ。
挨拶まわりと、Hi的な挨拶は別では……？ 「はょざいまぁs」と暗くなく言えば終わり/そんなに成果だけで評価されたかったらメンバーシップ型の雇われ人辞めたほうがストレスないのでは……。
必要派不要派どちらにも一定の理はあると思った。ただ日本においては“信頼とかで評価される社会“に挨拶も含まれてそうなので、挨拶ゼロは不利かもね
偉い人程挨拶しない、無視されたってキレるけど、逆になると被害妄想とか言い出すので、怒り出すようなのは豆腐メンタルと思ってたら良いよ。挨拶は反応してもらえなくても泣かない精神で。
最低限の挨拶ひとつまともにできないんじゃ報連相もうまくできるとは思えないので、キャリアをフイにしかけたってのも挨拶だけが原因じゃないのでは？と穿った見方をしてしまう自分がいる。
ちょっと前に、顔面に入れ墨したいかにもやばそうな見た目の人が捕まったけど近所の評判は良くて、理由が「向こうから挨拶してくれる」というのがXでバズってたよ
一つの思考実験的に読んだけどブコメに感情論だったり慣例だからみたいなのが多くてびっくりした。はてなってそういうのと違う感じの反応が多い場所だと思ってた。そういう角度以外で挨拶の有用性を語るべきでは
私は敵ではありませんシグナリングすら手を抜く相手と何をコミュニケーションすることがあるのか
欧米ってだいぶ雑だね。アメリカのことかな？少なくとも西欧は挨拶大好きだよ。少し仲良くなったらビジネスの場でもビズーするよ。
欧米って雑すぎて笑うわ。海外旅行にすら行ったことないレベル感。
キャリア云々とか挨拶回りとかを文字通り受け取るなら、増田の言う「あいさつ文化」ってめちゃくちゃ特殊。何なら増田の会社だけだと思うので、ここに書くより転職するか会社の改革を試みては
挨拶好きなので挨拶させて〜
挨拶は一番下っ端のうちに身につけておけ。下っ端ならただのとっつきにくい奴ですむ。部下からみると挨拶しない上司はまるで話しかけようがない。当然、部下をつぶす。そんな奴を昇進させるわけがない。
コレばっかりは空気を吸うのと同じくらい人類に埋め込まれた普遍的なもんだと思う…ただ、一言かわすくらいで充分でそれ以上を求められたくない気持ちはわかる
その結論は条件による。メンバーの人数や仕事の内容、反復性、密度、作業に必要とされる信頼感の質と量、組織人材の均質性、人員の流動性、それら組合せによって各ファクターに要不要も逆転するし、なんとも言えない
「欧米じゃHiで終わり」って、欧米エアプかな？ 欧米こそ挨拶とちょっとした雑談ができないと不審者扱いされると思うけど…。逆に挨拶しないのが許されるのは日本くらいでしょ。
挨拶はするけど、挨拶されたくらいでは全然警戒心を解けないというのはある／挨拶文化は組織によっても結構違うと思う。言っておけばいいところと、明るく言わないといけないところと、いろいろ。後者はしんどい。
概ね増田に同意する。上位コメみたいな連中がマジョリティだから合わせてるだけ。彼らは失礼クリエイターと同じようなことを主張している。人はルールを内面化してしまうと人を排除する側に回ってしまう。
葬儀会社の CMで「礼をつくす」とか言って神社前で学生が「礼」をする場面があるけど、あの会社は確実に「挨拶」も大事にしてるだろう。でも、その挨拶って欧米式の「あなたの敵じゃない」と示す Greeting と同じか？
奇人変人で許されるのは一部の創造性が高くて個人のみで結果が出せるクリエイター職のみで、それ以外の大半はコミュ力が必須。挨拶すらマトモに出来ない人が集団の中で何の成果を出せるというのかって話。
ゴルゴ13が書いてると思うと可愛い
挨拶は相手へのリスペクト。相手を尊重すれば相手からも尊重される。返報性の原理
「おはようございます」とかは9モーラもあっていかにも長いなあとは。「ありがとうございます」も長い。Hi、Thinksは気楽でよさそう。
ふむふむ、ご挨拶って難しいにゃ？ボクは毎日みんなにスリスリして愛情表現してるのにゃ。マウント取るのは良くないにゃ！猫パンチしちゃうにゃ！平和が一番にゃ！
うちの会社は、全部署が関わる立場の事務方が挨拶を全くしないので、業務面で信用されていないのか不満が出やすい。
必要とか不要とかじゃなくて、本能的なレベルだと思う。哺乳類で挨拶できないと群れから追い出されて死ぬよ。
サルや動物の世界でも挨拶的な物あるだろ
挨拶は「しろ」「するな」の両極端に分かれがち。挨拶したいならする、されたら返すくらいでいい。少なくとも私はそれで困ったことはない。極端を強要するな。強要するのは人との距離感がわかってないからでしょ。
え？欧は知らんけど米はあいさつメチャクチャ重要だぞ、how are you doing?とか誰でも声かけてくるし無視してたらヤベー奴やん
HTTPSでもハローくらいいうのに。。。
お前もうアルムの山中でオンジみたいに暮らせよ。
欧米か。国によっても地域によっても階級によっても全然違いすぎるぞ。イタリアの田舎とアメリカのダウンタウンとロンドンの超高級住宅街と。
こういうのは「俺はする、お前は知らん」くらいでええんよ。他人に同調を求めるから心地よい習慣がキモい同調圧力に変わるんだ
ワンコ散歩族では、挨拶するな。因果は分からんけど、挨拶しないから吠えるのか、吠えるから挨拶しないのか、あとは全拒絶の人も居るな。/ 知り合いでもないけど、顔見知りになるって感じ。高齢男性の望む距離感
たまたま別のこと考えてて挨拶に反応できなかった時に「無視された」って感じで減点法になるのは嫌というのは分かる
あいさつ文化って本当に必要か？
毎日顔を見てるけど話したことない人と、毎日挨拶だけしてる人とのコミュニケーションコストが二桁違うから、挨拶は積み立てておいたほうがいいと思うようになった。
キャリアどうこうということは同じ職場の人なんだろうし、あいさつくらいしてもいいような。
あいさつもしたことない知らない人にいきなり仕事の話をされるのは嫌だなあ。ちゃんとした人かどうかも分からないし。
きちんと挨拶できる人の方がマトモにコミュケーション取れる可能性が高いので、むしろ挨拶が出来ない人は疎外していくほうが効率が良くなっていく
あいさつって弥生時代ぐらいからずっとあんのよ。もしかしたら縄文時代もあるかもしれん。 数十年生きてきた増田が考えた「効率がいい」は連綿と続く歴史より本当に「効率がいい」と、考えたことあるのかな。
ちょっと声出すだけで評価やら何やらが勝手に上がるとかタイパコスパ寧ろ良すぎやと思うが…
挨拶は、自分の得になるからやるんですよ。「挨拶できない人を責めてはいけない」というルールがあったとして、一見ラクになるように見えるけど、挨拶できる人から人間関係的に無双されるだけなんですね。
"あいさつをしたつもりだったけど、はっきりしてなかったから"自分の所為なのに八つ当たりが過ぎるw挨拶もまともに出来ないのにいきなり用事話してちゃんと通じるの？
いらないでしょ。社会人なら必要だけど。だって人に一緒に仕事したくないって思われたら金稼げないから。
挨拶と会釈は大事ですね。無料なのに効果が大きいのでやってます。文化に必要性や合理性を求めるのは、理解できない。
コミュニケーション
サルでも挨拶するけどな。ニホンザルの社会習慣→ https://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research-news/2015-02-10
じゃあそうしなよ。そして文化の壁をぶち破りなよ。
定常的に掃除せずに5年に1回くらい掃除すればいいやみたいなコスト感覚の人なんだろう(´･_･`) “中身スカスカ”増田の自己紹介かな、してもしなくても増田はスカスカでしょ
グルーミング。増田が言う無視する人は「そういう奴」と確認できるから必要不必要というよりなんだろ道具みたいな？
水原暦「じゃあそうしろ」
普段からちゃんと挨拶して良好な関係ができていれば、1回くらいのすれ違いでキャリアが危うくなることなんてない。
あいさつをかわした。しかし よけきれなかった！
圧倒的成果を上げているならともかく周囲に比較対象がいるうちは不利になるのは仕方ないかなと。昇進して人脈で仕事するようになったらどちらにしろ詰みになりそうですし。
相手が認知せざるを得ないくらいいつもはっきり挨拶する俺、日本社会チョロい
嫌がるひとに無理に挨拶させてコミュニケーションの改善効果があるわけではないよね。最初から雇わないのが正解。
初めに3回握手してからやり取りを開始するようRFC文書でも正式に規定されている。
挨拶程度のコミュニケーションコストすら惜しむ人は、情報共有に必要なコストまで惜しむのではないか？ と疑われてしまう可能性はあると思います。その疑いを別の方法で払拭しておく必要はあると思います。
挨拶まわりってのが挨拶しに行くってことなのか挨拶関連ってことなのか微妙だが、挨拶関連しないよりしたほうがいい。ルールとしては上下関係なし、わざわざ挨拶だけに行かない、朝一で顔合わせたら挨拶するぐらい
あいさつのコミュニケーションの正の好循環はバカにできないですよ。
ただの試金石。挨拶というある程度共通のプロトコルもまともに疎通できずに周囲とまともにコミニュケーション取れると考えるのは自惚れも甚だしいよね
これから独居老人が当たり前になってくるとかなり大切な文化になると思う。また独身が当たり前の時代において、地域のコミュニケーションとして必要になってくると思う。若者時代ではなく、中高年以降は特に。
やれば評価上がるとか言う人いるけどそんなことはなくて、マイナスがゼロになるだけや。
「はっきりしてなかったから無視されたと思われて」こういう思い込みが問題なのであって、それはあいさつに限らない。あいさつよりも、むしろそういう思い込みで行動する人の存在が問題なのでは。
好きにしたらええよ
あいさつなんてなんも考えず子供でもできる簡単なもんなのに、するしないでなんでこんな揉めるんだろうね。
挨拶って要するに「自分はあなたの敵ではない（武器を持っていない）」ということを示す行為なので、それがはっきりしてなかったというのは攻撃されても仕方がないと思うのだがどうか
コンピュータ相手でさえ「Hello world」から始めて上下関係を分からせていくので仕方ないんじゃないかな
何でもかんでも甘やかして低い方に揃えたがるはてなーは挨拶強要をハラスメントだと糾弾し、誰にでも挨拶しなくていい社会を至上のものとするだろう。
あからさまな煽り。何度目の挨拶はタイパがいいトップコメ？ブクマカにタイパ気にする奴がいる矛盾。
こういう人たちは挨拶一つで評価が決まってると思ってるようだが、実際はそんなことなく、他の部分も見られてるよ。挨拶一つまともにできない人が何故他の部分はまともにできてると思うのだろう。
挨拶は最低限の礼儀よ。まぁあいつにはええか…ってのが透けて見えるし、めちゃくちゃ伝わってくる。わざわざ行く程の距離でないなら会釈。前挨拶しなかったのに今回したら変だよな…ってのも積み重なるとストレスに
立場とか関係なく挨拶はするものであってしてもらうものではないと思えばいいのよ
小学生のとき、登校時にデカい声で先生に挨拶して、その後何かマイナス行為をしたら、教室内で先生からせっかくプラスの行為が台無しになったと伝えられた。気持ち良い挨拶に大人はチョロくなる
文化の必要性まではわからないけど、ハンドシェイクなんだと思えばあった方がいい気がするよ。挨拶しとけばとりあえず用事ができたときに何語で話しかければいいかはわかるんだし。
「あいさつ」から「あいさつまわり」へは飛躍があるぞ。幅跳びが得意だったのかな。なにげに釣りもジャンプ力つかうからいいことだね！出社のときに挨拶ってことにして声だすのシャキっとするのでおすすめだよ。
決まった事を決まったタイミングで一回言うだけの難易度ゼロの作業すらできないやつに何を任せられるんだ？
言葉じゃなくてジェスチャーで挨拶するようになればいいと思うんですよ。『不思議惑星キン・ザ・ザ』の「クー」みたいな感じで。
基本あいさつ無しルールにしたとてあいさつしただけで評価上がるのズルいと言うだけだろ
挨拶すら億劫な奴が、まともにコミュニケーション取れていると考えられる根拠はどこなのかまず提示して欲しい/「不必要なレベルまでこだわる」ことから「基本的になしにする」までの飛躍がありすぎて話にならない
ニンジャスレイヤーの世界観
必要だね。挨拶くらい当たり前にしろよ
一声かけるだけで、別に正式な挨拶をしろってわけでもないので、挨拶と呼べるほど大したことではない。
挨拶は心理学的な側面から見ても非常に多機能で強力。信頼関係を築き、自己肯定感を高め、集団への帰属意識を強め、コミュニケーションを円滑にし、メンタルヘルスにも良い影響を与える。やらない理由がない。
その場で働く全ての人の「待遇が同じ」だからこそ「あいさつ文化」はコミュニケーションの潤滑油として機能するんだよね。その場の人々の間に賃金や福利厚生の差があるならそういう不文律は「負」にしか働かないよ。
結局は松村邦洋さんの「挨拶にスランプなし」を覆す理屈が発明されない限りこの手の屁理屈は永遠に勝てない。
挨拶しない人はコミュニケーション軽視の傾向があるから、あまり昇進して上にいかれると下が苦労しそう。目上や仲良い人にしか挨拶しない人よりはマシかもしれないが。
あいさつって、「こんにちは」とかじゃなくて、反社前科者の島田紳助にあいさつしないと、番組中に傷害犯罪行為を行われて、公共の電波を扱っているテレビ局が犯罪行為をスルーする歴史の話ね。吐き気がするわ。
これは圧倒的コミュ障の増田だなww
野生動物すらやるのに、必要かと聞かれても、、、文化とか規則とかではなく本能なので、、、
増田は無礼な奴認定でOK?
挨拶というか、非言語コミュニケーションの話をしてるのかな、という気もする
挨拶にスランプ無し
“用事あるなら話しかけるをデフォ”どこかで用事あるから挨拶してるんだよ。社会人って基本共同作業なので（急に話しかけられたらびっくりするじゃん）
そうなんですよ！『用がなければ話しかけない』と『頼りにされると親密度が上がる』の合わせ技で、『用はないけど親密度だけを上げる』というハックとして挨拶が生まれたという説がありましてですね！
挨拶を過大評価しすぎ 挨拶以外でも減点されてるのでは
同じネタ勘弁。まあ、精神疾患や余裕がないと社会性が低下するので挨拶が辛くなるという意味で不要論には優しさがある。挨拶重視はプラスサムにみえて余裕がない人を排除、余裕ない同士だとゼロサム・マイナスサム的
ちゃんと仕事で結果を出す。が平均以上なら何も言われないと思うけどな。その仕事で、の中に対人コミュニケーションが入っている場合がほとんどだから挨拶は出来てるほうがずっと有利だぞー
コンピュータでもICMPなどすぐに返せるよう意味のないやり取りを交換すること自体に意味がある。現実でも普段挨拶さえできない人は、報告連絡相談のスピードが数テンポ遅くて機を逃すことが多い。
挨拶すらできないのは生物として弱くないか。たかが挨拶だぞ
これは存在をアピールするためにやっているような気がするが。なくしたいなら引きこもればいいのでは。
"上下関係の序列をはっきりさせるためにやらないきゃいけない儀式"／そうなの？「私はコミュニケーションを取る意思がある人間ですよ」くらいのニュアンスかと思ってた。
社会性として正解は出ているぞ。それをみてない、知らない、感じてないならそれはもうその人はそれで行くしかない。議論しようとする前に予習しろってこと。
挨拶すらまともにできないやつがなぜコミュニケーションできると思うのか
挨拶できないときってメンタルがヤバい時なのでそういう意味ではバロメーターにはなるかな
初対面の人へのあいさつの意味は、「顔を覚えたから悪さするんじゃねぇぞ」の意味だって教わらなかった？逆にあいさつをしない意味は、「陰でこそこそ悪さをしてやるわ」の暗黙の宣言だぞ？
挨拶ごときにぐたぐた言うやつ、いちいち細かいタスクに噛みついて仕事しなそうだから部下にはほしくないなー
俺は挨拶は大事だと思うけど、「挨拶できない人が他の部分でまともなはずはない」とか言うのははそれはそれでロジカルシンキングできない人だなって思う
誰じゃ？ツンツン娘は
挨拶というか礼節は大事と思います。無礼な態度を取らない、敬意を払うという意味で。つい最近、いろんな頼み事をしておいてろくにお礼も言わない他社の方を見てしまったので。
俺は挨拶やら礼を割に良くする方だが、しない事をネガティブ評価する奴ら訳わかんねえよな。んなことで不機嫌になる様な奴らは自分の性根を改めたほうがいい。
逆に挨拶もできないような人材とかいらんでしょ。人として当たり前のことができないとかさ。
挨拶すれば高得点チャンス！みたいに発想の転換をしてみよう。「挨拶できてない」みたいに気にする人は、逆に挨拶をしっかりする人が好印象ということなので。
この人誰と戦ってるの
挨拶は敵意がないことの表れなので挨拶しない人間は組織の中で何らかの不満や敵意を持っていると見做されるからではないか。
相手が何人か知るためには言葉をしゃべらせるのが一番。
挨拶はしないけど自分が用事があるときだけ話しかけてくる人は、それだけでテイカー気質強そうで嫌にはなるな。挨拶しないからパーソナリティも知らんし
極論定期
お前誰？みたいに思われるのがすごく苦手なので、お店に入るときとか、初対面の人とか、こんにちはの一言できっかけが得られるのは結構魔法のようで助かってる
文化人類学を少しでも囓ればもう少し穏当な意見しか言えないと思うんだけれど。恐らく人間が社会を形成して生きていく以上、簡単には「そうはならない」。のでは。
目が合ったら挨拶する、席に着く前に周りの席に一声かける、というのがあいさつ文化だと思うが、何か違うものと戦ってるんだろうな
声の小さい・通りにくい人は不利だよねーとか思って読み出したら、なんだかめんどい増田だった。／目が合ったり、すれ違ったりしたら「Hi」くらいで必要十分じゃね？あんたに敵意はないよ、を示すのは大事。
“朝の挨拶なんて目が合った人とHiで終わり”挨拶してんじゃん。/挨拶して回る、なんて人いるの？増田の言ってる挨拶ってどういうやつなのか知りたい。
挨拶なんぞ呼吸みたいなもんで、自然に出るし返すもの。必要か不必要かで語るようなものですらない。挨拶ごときにめんどくさいことごちゃごちゃ言うような人間はそれだけで相手されない。
挨拶出来ていない人は、たいていほかの仕事も出来ていないし、それが自覚できていないくらい他者評価に意識が向いていない
異文化の生物が出会うときに「敵意はないよ」という意思表示をするのは大切だとおもうなあ 猫だってする
極力人と会話したくないし作業第一なタイプだけど、職場だったら挨拶するなあ 経験則として海外から来た人はハキハキと挨拶してくる印象が強くあるし国より業界によるんじゃないかな…
目が合った人とHiと言い合うのがあいさつ文化では？挨拶して回るとかまたなんか違う文化だよね。。
挨拶されることを嫌う人もいるってことか
自分が経験してきた中でみんなに挨拶して回る会社とか無いけど普通なの？職場に入る時に「おはようございまーす」って言ったらあとは席についてPC起動してアプリのタイムカード押してメールチェックするだけだよ。
挨拶自体は良いものだと私も思うけど、はてブにこういう話題が出ると挨拶できることしか取り柄のなさそうな人たちがブコメでマウント取り始めるのがちょっと…
緊張してしまうから挨拶苦手。されたら返すけど。
挨拶によって職場のコミュニケーションを円滑にするのは業務上の成果だから評価対象になって当然。評価される側が都合の悪いところだけ評価対象から外してくれとか通るわけが無い。
当時新卒の天才ITエンジニアは、挨拶しなくても経営者に悪態を突こうとも、立場を悪くすることは一切無かったよ？ 能力が高ければ何でもアリなんだよ、この世の中。
わては底辺土建業(個人ユニット)やから現場ですれ違う人誰にでも挨拶してる。敵やないんやでというのを笑顔の挨拶一つで伝えられるのはコスパええで。会社内でも家族内でも結局他人の集まりやし同じ事やと思もてる
人間が社会的動物であることを忘れ、機械のように合理的に思考できたつもりにでもなっているのだろうか。社会的動物であるからこそ、挨拶という原初的なコミュニケーションは人間関係を築くうえで肝心でしょう。
増田さん仕事できなそう…
ヒトは接触機会が多いほど好意を持つってのはだいぶエビデンスあるから、やっといたほうがうまくいくってのはだるいが確実かなと
田舎でも海外でもどこの土地でもなんやかんやコミュニティ維持のための常識押し付け合いムーブあるよね。人間は社会的動物よね。
関東のやんちゃな子が集まる教習所（合宿免許）で挨拶ルール（誰に対しても目を合わせて「お疲れ様です」）を徹底させたらケンカが激減した話をそこの先生から聞いた。
あいさつしないことで失うものはないけど、あいさつすることで得られるものはあるから相対的に得する
欧米の話をされても、ここ日本だし。意味なくない？
全く知らん人同士のあいさつはむっちゃするね米国警戒する文化なんかな。親しくなってくると減るのが自然でよいと思う。
周りの気の遣い方で大体そこのキーパーソンがわかるというのもある種の合理性なのよ。まあこれからどんどん文化的背景の異なる人が職場に増えてくるなら増田の言う通りかもしれない。俺は間もなく定年でよかったよ。
敵じゃないですの言い換え
挨拶をしない・できない人から意識して精神的距離を置くようにしてから割と人間関係が回るようになった経験を持ってる
必要、ではないだろうけど挨拶したところでわずかなエネルギーを消費するだけなんでわざわざ拒否するほどのものでもないだろうとは思う。
追記見るに、別にあいさつの効果やらを否定してるわけじゃなく、あいさつ不全で罰点付ける文化はいただけないと言ってるだけでは。でもまあ挨拶しない人をフラットに見るのは難しいし気味悪い感情が先に立つわな
慣例、まして仮にそれが文化などと呼ばれるほどのものであればより一層、成立するにあたって必要性は必ずしも必要ではないのだとこの若い増田に伝えたい。あと人は皆必要性の定義を極めて恣意的に決めていることも
いる。敵意が無いって証。というか、メンタルヘルス的に挨拶しどい時は仕事サボるとか、バロメータになるんよ。
挨拶まわりと、Hi的な挨拶は別では……？ 「はょざいまぁs」と暗くなく言えば終わり/そんなに成果だけで評価されたかったらメンバーシップ型の雇われ人辞めたほうがストレスないのでは……。
必要派不要派どちらにも一定の理はあると思った。ただ日本においては“信頼とかで評価される社会“に挨拶も含まれてそうなので、挨拶ゼロは不利かもね
偉い人程挨拶しない、無視されたってキレるけど、逆になると被害妄想とか言い出すので、怒り出すようなのは豆腐メンタルと思ってたら良いよ。挨拶は反応してもらえなくても泣かない精神で。
最低限の挨拶ひとつまともにできないんじゃ報連相もうまくできるとは思えないので、キャリアをフイにしかけたってのも挨拶だけが原因じゃないのでは？と穿った見方をしてしまう自分がいる。
ちょっと前に、顔面に入れ墨したいかにもやばそうな見た目の人が捕まったけど近所の評判は良くて、理由が「向こうから挨拶してくれる」というのがXでバズってたよ
一つの思考実験的に読んだけどブコメに感情論だったり慣例だからみたいなのが多くてびっくりした。はてなってそういうのと違う感じの反応が多い場所だと思ってた。そういう角度以外で挨拶の有用性を語るべきでは
私は敵ではありませんシグナリングすら手を抜く相手と何をコミュニケーションすることがあるのか
欧米ってだいぶ雑だね。アメリカのことかな？少なくとも西欧は挨拶大好きだよ。少し仲良くなったらビジネスの場でもビズーするよ。
欧米って雑すぎて笑うわ。海外旅行にすら行ったことないレベル感。
キャリア云々とか挨拶回りとかを文字通り受け取るなら、増田の言う「あいさつ文化」ってめちゃくちゃ特殊。何なら増田の会社だけだと思うので、ここに書くより転職するか会社の改革を試みては
挨拶好きなので挨拶させて〜
挨拶は一番下っ端のうちに身につけておけ。下っ端ならただのとっつきにくい奴ですむ。部下からみると挨拶しない上司はまるで話しかけようがない。当然、部下をつぶす。そんな奴を昇進させるわけがない。
コレばっかりは空気を吸うのと同じくらい人類に埋め込まれた普遍的なもんだと思う…ただ、一言かわすくらいで充分でそれ以上を求められたくない気持ちはわかる
その結論は条件による。メンバーの人数や仕事の内容、反復性、密度、作業に必要とされる信頼感の質と量、組織人材の均質性、人員の流動性、それら組合せによって各ファクターに要不要も逆転するし、なんとも言えない
「欧米じゃHiで終わり」って、欧米エアプかな？ 欧米こそ挨拶とちょっとした雑談ができないと不審者扱いされると思うけど…。逆に挨拶しないのが許されるのは日本くらいでしょ。
挨拶はするけど、挨拶されたくらいでは全然警戒心を解けないというのはある／挨拶文化は組織によっても結構違うと思う。言っておけばいいところと、明るく言わないといけないところと、いろいろ。後者はしんどい。
概ね増田に同意する。上位コメみたいな連中がマジョリティだから合わせてるだけ。彼らは失礼クリエイターと同じようなことを主張している。人はルールを内面化してしまうと人を排除する側に回ってしまう。
葬儀会社の CMで「礼をつくす」とか言って神社前で学生が「礼」をする場面があるけど、あの会社は確実に「挨拶」も大事にしてるだろう。でも、その挨拶って欧米式の「あなたの敵じゃない」と示す Greeting と同じか？
奇人変人で許されるのは一部の創造性が高くて個人のみで結果が出せるクリエイター職のみで、それ以外の大半はコミュ力が必須。挨拶すらマトモに出来ない人が集団の中で何の成果を出せるというのかって話。
ゴルゴ13が書いてると思うと可愛い
挨拶は相手へのリスペクト。相手を尊重すれば相手からも尊重される。返報性の原理
「おはようございます」とかは9モーラもあっていかにも長いなあとは。「ありがとうございます」も長い。Hi、Thinksは気楽でよさそう。
ふむふむ、ご挨拶って難しいにゃ？ボクは毎日みんなにスリスリして愛情表現してるのにゃ。マウント取るのは良くないにゃ！猫パンチしちゃうにゃ！平和が一番にゃ！
うちの会社は、全部署が関わる立場の事務方が挨拶を全くしないので、業務面で信用されていないのか不満が出やすい。
必要とか不要とかじゃなくて、本能的なレベルだと思う。哺乳類で挨拶できないと群れから追い出されて死ぬよ。
サルや動物の世界でも挨拶的な物あるだろ
挨拶は「しろ」「するな」の両極端に分かれがち。挨拶したいならする、されたら返すくらいでいい。少なくとも私はそれで困ったことはない。極端を強要するな。強要するのは人との距離感がわかってないからでしょ。
え？欧は知らんけど米はあいさつメチャクチャ重要だぞ、how are you doing?とか誰でも声かけてくるし無視してたらヤベー奴やん
HTTPSでもハローくらいいうのに。。。
お前もうアルムの山中でオンジみたいに暮らせよ。
欧米か。国によっても地域によっても階級によっても全然違いすぎるぞ。イタリアの田舎とアメリカのダウンタウンとロンドンの超高級住宅街と。
こういうのは「俺はする、お前は知らん」くらいでええんよ。他人に同調を求めるから心地よい習慣がキモい同調圧力に変わるんだ
ワンコ散歩族では、挨拶するな。因果は分からんけど、挨拶しないから吠えるのか、吠えるから挨拶しないのか、あとは全拒絶の人も居るな。/ 知り合いでもないけど、顔見知りになるって感じ。高齢男性の望む距離感
たまたま別のこと考えてて挨拶に反応できなかった時に「無視された」って感じで減点法になるのは嫌というのは分かる