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日本旅行へ行ってきたアメリカ人の友達が「思ったほどサムライキャッスルが無かったよ」って言うから「おまえらが焼いちゃったからな」って言っといた→米国よりもっと壊した奴がいるから…

1: mobanama 2025/05/25 22:12

"実際は江戸幕府が3000を170に明治政府40に陸軍が20にして、空襲で焼けたのは数基だけ""名古屋の上司が大阪に来た時、「大阪城の堀って大したことないな」と吐かしたので、「お前んとこの家康が埋めたんですよ」と"w

2: filinion 2025/05/25 22:44

空襲で焼けた城ってそんなにあったっけ? と思ったらまとめ中でちゃんと言及されていた。/寺の方がいっぱい焼けてるイメージ。まあ元の数がケタ違いだからだけど。

3: karaage280 2025/05/25 22:52

こういう軽口の叩きあいを理解できない人が増えたな。

4: gameshop-aki 2025/05/25 23:17

言うたかて1県1城以上あるしこのアメリカ人はどれくらいのものを想像してたんだ。あと気の利いた返しとしては「お前らの国はそもそも中世様式のキャッスル存在しないもんな」になるのか。

5: mori99 2025/05/25 23:25

昭和の頃から使い古されすぎたネタだが

6: yogasa 2025/05/25 23:33

まあ天守のことだと思うが、7つも焼かれてるから、当時残ってたのの約3割が焼かれてる(+首里城も……) 残ってたのの3割焼かれて少ないとは思えんな

7: udukishin 2025/05/25 23:36

戦国時代までは何だかんだ山城が多かったみたいだし天守閣のある城ってどのくらいあったのかな?

8: dnel 2025/05/25 23:39

真に受けてそう親しくもない米国人に同様の発言を行い、ケンカを売って回るアホが発生しかねない。何の得もないのだからこういうのはやめた方が良い

9: frothmouth 2025/05/25 23:47

「廃城をゆく」面白いよ/この本にでてくるような、 苔むした石垣・薮に覆われた土塁にWABISABIを感じてくれる外国人観光客も結構いると思うんだけどな...

10: gm91 2025/05/26 00:27

三原駅で降りろ

11: Iridium 2025/05/26 00:29

復活させればいいんですよ。常総市の豊田城とかは意外性があってよい。

12: kazatsuyu 2025/05/26 00:42

空襲で焼けてなかったとしても基本は一国一城未満なんだからそれ目当てでスケジュール組みでもしない限り旅行で回れる範囲だとせいぜい1,2基でしょ

13: cl-gaku 2025/05/26 00:44

“まだ残ってたのに空襲で更に減った。 という話なのに、リプ欄の明治期の廃止の話持ち出すのは違うのでは?”

14: u_mid 2025/05/26 00:50

米軍に焼かれ現存天守じゃなくなった7つは全部戦後に天守を復元してるので(復元天守)、天守は米軍要因では減ってない。なので今のアメリカ人の言うサムライキャッスルが思ったほど無いという話題とはまた別な気が

15: behuckleberry02 2025/05/26 02:53

一国一城令でだいぶ減らされて、残ったお城を大事にしてきたところに明治政府が壊し潰しアメリカが空襲で燃やし、今に至る。

16: strange 2025/05/26 02:58

羽柴誠三秀吉の小田川城はもうないのだろうか。あとパラグアイには前原城、ブラジルには旭城がある

17: inks 2025/05/26 03:01

そうか、名古屋岡崎でも大阪城堀ー破壊に繋がるのか...。いやいや、その頃は江戸の家康でしょうに。秀吉びいきー反家康は「江戸の家康」だぞっと!

18: firststar_hateno 2025/05/26 04:00

サムライキャッスル、歴史のミステリーと共に旅する楽しみですわね!

19: kenchan3 2025/05/26 04:25

元祖国宝第一号の名古屋城が空襲で焼かれたのは大きいかな。

20: mutinomuti 2025/05/26 04:30

名古屋城のエレベーターを自慢する上司嫌だな(´・_・`) “名古屋の上司が大阪に来た時、「大阪城の”エレベーター”って大したことないな」と吐かした”

21: wdnsdy 2025/05/26 04:59

サムライキャッスル自体はなくてもサムライキャッスル跡はたくさんあるよな。堀だけ残ってる所とかもあるし、せっかくだからそういうのも見てWABISABIを感じてほしいもんだ

22: jintrick 2025/05/26 05:45

お前らとは案件

23: doko 2025/05/26 06:58

なんとなくだけど明治期まで残ってたのって補修もままならずぼろぼろなものが多くてそりゃ壊すだろうってのが多かったんじゃなかろうかという印象がある

24: zakkie 2025/05/26 07:29

都市空襲の結果→「水戸城(茨城県)、名古屋城(愛知県)、大垣城(岐阜県)、和歌山城(和歌山県)、岡山城(岡山県)、福山城、広島城(ともに広島県)の天守が、空襲により焼失・倒壊」 https://htn.to/sutQSkf6te

25: araikacang 2025/05/26 07:47

西洋の感覚でもそんなにたくさん城があるとは期待はしないよな。架空の米国人感。

26: hamamuratakuo 2025/05/26 07:57

敗戦後の日本人は原爆で大量虐殺したアメリカに感謝するストックホルム症候群の患者=強者には逆らえず弱者イジメと噓と妥協が蔓延。日本人はいつまでアメリカの財布を続ければ気が済むのか?在日米軍を撤退させろ!

27: rider250 2025/05/26 08:00

実は維新後の明治時代に全国で大名の城は遺棄され土地の人々に破壊され、農地になったりしてるんだよね、そっちの方が数ははるかに多い。今我々が見てる城はほとんど「そのさらに後」に再建されたモノ。

28: y-wood 2025/05/26 08:08

役所や学校になってる場所多いよね

29: big_song_bird 2025/05/26 08:18

領主の謀反を恐れた徳川家康が城を持てなくさせたのが理由じゃなかったか。以前居た会社の城巡りが趣味の同僚がそんなこと言ってた記憶。

30: korimakio 2025/05/26 08:50

「日本人て英語もまともに喋れないよな」「おまえらの植民地にならなかったからな」

31: titeto 2025/05/26 08:53

まあ作り話だろうが、本当のことだったとしたら、単に「思ったほど城がなかった」っていう素直な感想を述べているだけの友人に喧嘩腰で返すただの馬鹿じゃん。

32: sekiryo 2025/05/26 08:57

棘米「浦上天主堂」ソレは軽口の洒落にならんからダメ。/エセジャパンアニメとかにある雪吹雪く渓谷の崖の上にある給排水ヤバそうなニンジャータワーみたいなのを期待してるんだろうからどっかに作ったら?

33: mutsugi 2025/05/26 09:19

東京が大体焼けたのはともかく城はそうでもなくね?と思ったらやっぱそうだよな

34: daishi_n 2025/05/26 09:23

江戸幕藩体制でも天守の再建はいろいろ制限があったはず。火事落雷地震で崩壊するし、再建は数世代かかる大仕事。伊予松山城は天守こそ江戸時代だけど、明治期に取り壊された建物も多かった

35: nP8Fhx3T 2025/05/26 09:24

城は大して焼かれてないが人間が焼かれまくったのは事実なので空襲をろくに知らないアメリカ人にチクリと言うくらいいいんじゃないの。

36: marumarumarumox 2025/05/26 09:31

城自体はあなたの物じゃないし、焼いたのもそのアメリカ人じゃない。不要に喧嘩売るコミュニケーション取る必要ないよね。まぁネタだろうが。

37: haatenax 2025/05/26 09:47

一語一句同じポストを数年前に見た

38: ysync 2025/05/26 09:47

「チャイテピラミッド姫路城があってですね」いきなりぶっ込んできたな。じゃあ俺は謎の村雨城を置いていく。

39: WildWideWeb 2025/05/26 09:56

むしろ歴史的な根拠がほとんどない戦後のナンチャッテ城を紹介してあげたほうが親善効果あったかもね。お前ら罰あたりじゃね?と喧嘩売りたいなら既に出てるけどナガサキのほうが効果的でしょう。

40: hecaton55 2025/05/26 10:37

発言するときは相手との関係性を考えておおごとにならないレベルの発言をするよう注意しましょう

41: type-100 2025/05/26 10:40

名古屋とか和歌山とか広島とか、戦災で失われた城は戦後修復された物が多い。昭和まで残ってた物は地元民の愛着も強かったので。

42: ustar 2025/05/26 10:50

名古屋の人にお前のところの家康っていうのは何か違う気がする

43: bokmal 2025/05/26 11:14

「ニンジャマンションは残っているが余所者の目にはそれとわからない」と吹き込んでほしかった

44: tianbale-battle 2025/05/26 11:24

真面目に議論する話じゃなくてトラッシュトークなんだけど、別方面で盛り上がっていて草。

45: corydalis 2025/05/26 11:32

土塁だけの城もあるから、それとしらずに見過ごしてたかもしれんぐらいに言っとけばいいのに、中国侵略をとがめられて逆ギレし、返り討ちに遭い身ぐるみ剥がれたのは恥だから言わなかったほうが良かったwww。

46: norinorisan42 2025/05/26 11:34

少なくとも最初のポストはどういう客観的な根拠があって言ったのかは気になる>日本の城はアメリカの攻撃で焼失した←大戦のせいにするならかなりの数焼けたのだろうから何処かで聴く話だと思う

47: Vudda 2025/05/26 11:40

んな事言ったら沖縄なんか米軍から空襲と艦砲射撃と火炎放射器で、本土から補給の無くなった日本軍に物資奪われて草の根1本も残ってなかったよ

48: kaminashiko 2025/05/26 11:48

“こんなこと返すやつ友達ちゃうやろ”

49: Goldenduck 2025/05/26 12:30

ちょっとした里山に城の跡地残ってたりするがサイズ的にいわゆる城は建てられない。どんなものだったのだろう

50: el-condor 2025/05/26 12:33

斯様に本邦の本来の伝統は明治政府によって破壊されていることは、特に右翼によって都合よく忘れられがち。なので個人的には、「日本の伝統」重視を謳いつつその基点を明治に置いている人の評価は下げる。

51: camellow 2025/05/26 13:36

確かにヨーロッパに行くとちょいちょい小さな城があったりするのでそういうのに比べると少ないと感じるのはわかる。日本にも立派なお屋敷はあるけど埋もれてて見つけにくかったり個人宅だから入れなかったりだし。

52: minboo 2025/05/26 14:14

まァでも、アメリカ人観光客にぶぶ漬け食わせようとする京都人が「おまえら誰のお陰で今の町並みが残ってると思ってるんだ?」って云われたらグゥの音も出ないよね

53: rdlf 2025/05/26 14:35

アメリカもカウボーイがほとんど歩いていないようなもんでは…

56: jackson24 2025/05/26 23:20

大阪城の堀は日本一の高さです

57: soyokazeZZ 2025/05/27 01:57

欧州の古城をイメージしてたとか?ホテルになるくらい数あるし

58: Cru 2025/05/27 04:53

現存天守は12城だけど、城郭で保存されてるのは姫路城だけだよね?大量にあった陣屋とか山城とか土塁跡で存在を感じられるのは専門家とマニアだけだよね

59: bokkou 2025/05/27 13:50

戦国から無数にあった山城なんて平和な時代に維持できるわけない。でも昭和まで残ってた天守のある立派なお城が消えたのは空襲のせいだろ。私の地元のお城も空襲で焼けて昭和30年代に復元された