暮らし

子供要らない私、彼氏に子供欲しいと言われた時

1: wdnsdy 2025/05/11 03:16

「え、仕事辞めて子供育てていいの?やったー!」みたいな男もいるとは思うんだが、増田が付き合いたいと思うようなタイプの男ではなさそうな気はする

2: hazel_pluto 2025/05/11 03:45

子供いるいらない問題に理屈、条件をいれるな。子供、結婚については、必要なのは、感情、相性だけだ。考えるな、感じろ。/この増田へのメッセージではない。子供について考えている人達全員へのメッセージ。

3: sotonohitokun 2025/05/11 03:45

全く子どもが欲しく無かった男親だけど(増田と同じ程度)、産まれると変わったりするから面白い「が」リターンに対してリスクが大きすぎるのは同意(特に女性は)、まぁこれが堆積して日本人滅亡するんだろうね。

4: zsehnuy_cohriy 2025/05/11 03:51

こどもいらないからいらないで納得しない奴ばっかだから理屈で武装するしかないんだよなあ

5: yu_kawa 2025/05/11 04:27

いきなり虐待しそうになったらって言われたら引いてもおかしくない気も

6: incubator 2025/05/11 04:31

子供が欲しい欲しくないって話、誰が育てるかって話、虐待云々は、どれも全く別の話だ。「はいともいいえとも言わず黙ってた」彼氏は、世間の男性云々じゃなくて単に増田の虐待するかも宣言に悲しさを覚えただけでは

7: nakag0711 2025/05/11 04:45

さすがにこの母親では子供が可哀想だ、確かにこの増田は産まないほうがいい。でも歳とってくると感じ方変わる可能性あるんだよな、期限があるだけに人生最大の愚かな選択となる恐れもある

8: tacticsogresuki 2025/05/11 05:02

古臭過ぎないか?今の若者はキャリアを積めない事も、子育てに追われる日常も否定的に捉えてはいない。だから氷河期世代のような就職がそもそも出来ないとかの理由ではなく、専業主婦を希望する若い女性が増えたし、

9: nx7 2025/05/11 05:19

相手の欠点がどうこうよりもあなた自身にドン引きされただけでは

10: sametashark 2025/05/11 05:34

そもそも親になろうとする人が、自分や配偶者が虐待する可能性を考えずに子供作る方が異常でしょ。それに子供は片親でも育てられるのだから、パートナーが望むのなら出産に協力しても良いよって最大譲歩だよね。

11: ikanosuke 2025/05/11 06:43

「虐待するかも」に引くって意見があるけど、そういう可能性は子供を持つ前に当然考えておいた方がいい。現実は甘くない。

12: ROYGB 2025/05/11 06:45

自分で世話するのはめんどくさいけど、相手が世話するならかまわないくらいの感覚なのかな。

13: arsweraz 2025/05/11 06:48

結婚する前にこれを言ってもらえるのは優しさでもあるかもしれんなあと思う。さすがにこの人はヤバいと気づくだろう。たとえ子どもがいなくても、面倒事は全て相手になすりつけるタイプだ。

14: duckt 2025/05/11 06:48

「私がトチ狂って子供を虐待しそうになったらちゃんと離婚して子供守ってね」これはもう脅迫では。そういう可能性もあるというのと、それをわざわざ口にするのは全然意味が違うでしょ。まあお互い別れてよかったよ。

15: cocoamas 2025/05/11 06:52

育てる気ないから気軽に欲しがる。子供を欲しくないと言う人に身体的負担を負わせて子供を産ませりゃ危険だわな。/ブコメの人達は子供欲しくない人にどこまで求めるんだ?

16: by-king 2025/05/11 06:56

まあ相手は増田にドン引きしただけだろうけど、片方が変な妥協や諦めをするよりは良いんじゃないかな

17: cvtbgspuda 2025/05/11 06:56

奥さんに同じことを言われた。仕事はしてるけど育児のメインは私だし、奥さんは精神的に不調に陥ったが仕事休ませて復帰できるまで元気になった。離婚はしない。手が届く範囲は全部守る。産んでくれてありがとう。

18: ivory105 2025/05/11 06:58

え?女は産む前でも「虐待するかも」って思ってるよ。男は思わないの?介護だってそうでしょ。大切な家族なのに死ねば楽になるのにってよぎるくらい追い詰められるのが育児と介護だよ

19: hecaton55 2025/05/11 07:06

まぁ、そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。自分には世間一般を判別できるほど採取できるデータないからなあ

20: trade_heaven 2025/05/11 07:07

この文章読んで、子供がいらない人でもあなたと結婚したいと思う人はいるだろうか・・・

21: WildWideWeb 2025/05/11 07:11

妥協できない別の理由があって断念したということなら、これは副次的な要因であって主因ではないのだから、単に個人的なエピソードとして聞けばよいのだろう。

22: greipoo 2025/05/11 07:12

男女や家庭絡みの話題になるといつも「コミュニケーション大事」「ちゃんと話せ」だらけになるのに、実際に考えてることを列挙したらこの反応になるブコメ群…

23: takanagi1225 2025/05/11 07:25

そもそも出産時に母子共に健康とも限らないから、虐待よりも私が死んだらあなたが育てることになるけど大丈夫?と聞くのが先だったかもね。

24: Buchicat 2025/05/11 07:32

ドン引きも何も女が欲しがってなけりゃ当然でしょ。虐待じゃなくても途中女が死ねばこうなるわけで。欲しがるのはいいけどお前は一人で子を引き受ける覚悟はあるのか?ってことよ。女はそれを引き受けざるを得ないし

25: hhungry 2025/05/11 07:34

虐待の可能性を考慮するレベルなら産むべきでは無いな。

26: timetosay 2025/05/11 07:37

キレイゴト言ってる人に、養護学校のシングル率という現実を、その目でみてきてほしい。逃げるやつは逃げる。しかも相当数いる。

27: Kurilyn 2025/05/11 07:48

ごもっともと思いながら読んだら、ブコメではドン引きとあって逆に驚いた。望んでもいないのに産む事を過小評価しすぎの気がする。

28: Shuns 2025/05/11 07:51

女性の思想はさておき、冷静に説明してる辺りマシだと思う。男性側も、時には仕事辞めてでも育てる覚悟があるかを考えるのは重要。

29: nibo-c 2025/05/11 07:51

ウチは二人とも「子供なんて絶対いらない」だったのでこういう悩みなくて良かった

30: shiroikona333 2025/05/11 07:53

「私が育てるなら欲しい」じゃなくて「二人で」育てたかったのかもね。

31: mockmock9876 2025/05/11 07:55

これ理想の家庭が欲しいのであって、子供は必要条件だということが読み取れない人がいるんだよな

32: skgctom 2025/05/11 08:01

どんな子が生まれてもどんな子に育っても育児の主体となった親は基本的に逃げられない。「まあ嫌になったら相手に押し付けて逃げりゃいっか」をやる選択肢があるのは男親に限らないと知れてよかったんじゃない。

33: tomoya_edw 2025/05/11 08:01

変も何も人としておかしいこと言ってるとは思わないので?自由には責任があるんだけど、それって虐待の可能性まで加味しないといけないのは違うでしょ。頭大丈夫?大人としてカウントしていいか微妙。

34: nP8Fhx3T 2025/05/11 08:08

これを聞いて引く人は女性が子供育てるのも愛するのも当たり前という先入観を勝手に持ってるからで、増田のせいでは無いね。/批判してる人は「母親になって後悔してる」でも読んで先入観解いた方が良いよ

35: shinonomen 2025/05/11 08:09

男女逆(子供要らない男性に女性が無理に頼む)の場合、女性の多くは最悪一人で育てることも想定するだろう。彼氏が一人で育てる可能性を考えずに子供が欲しいと言っていたのなら、認識が甘いと言わざるを得ない。

36: vongoler 2025/05/11 08:09

「大変すぎて虐待するかも」って可能性を視野に入れるほど真剣に考えた証左だろうに。それに引くって言う人ほど、子育てが始まったら「こんなはずじゃなかった」って逃げていきそう。

37: ho4416 2025/05/11 08:12

これ男が言っても女は引くでしょ。性別の問題ではないよ。

38: kkzy9 2025/05/11 08:12

結婚する前にそのへん詰めとくの大正解

39: pokemix 2025/05/11 08:18

いらないと言っていても愛する人(俺)とならいずれ欲しがるし女は自動母性で子育てやれると思ってる人結構いる。私が狂ったら貴方が人生を賭して命の責任を取れよ?というのは当然。そして普通に狂うよ

40: rci 2025/05/11 08:18

増田の言う通りだし、もしなんらかの理由で増田が死んでも同じようなことになるのに、考慮しないのはお花畑が過ぎるよ。すでに子供がいる人にもこれから十分起こり得ることだよ

41: M54it 2025/05/11 08:22

子持ちならわかると思うが夕方とか子が疲れ自分も疲れててギャン泣きされ…って魔の時間あるよね。虐待なんていつそちら側に転ぶかわからない程子育ては辛い瞬間がある。増田は先を見越せる賢さと誠実さがあると思う

42: centersky 2025/05/11 08:22

こんな女の元に産まれる子が可哀想なので正解

43: narukami 2025/05/11 08:27

発言内容に問題を見出したそうな人は他者の「嫌」を軽視してる傾向ありそう これ喧嘩腰ではあるけど火蓋を切ったのは彼氏ですんで

44: algot 2025/05/11 08:28

これを思い出した https://togetter.com/li/2547944

45: andvert 2025/05/11 08:28

“はいともいいえとも言わず黙ってた”何て言ったらいいか分からなくなるよなあ

46: HDPE 2025/05/11 08:29

それでも欲しいという彼氏が現れたとしてもそれはそれで別れそうな気がする

47: iphone 2025/05/11 08:32

双方が虐待する可能性を考慮し、ざっくりと対策を話し合っておくくらい共同責任者として当然に期待するでしょ。その程度のこと口にすることもできない相手と長期プロジェクトを完遂できるとは思えない。

48: maruX2022 2025/05/11 08:39

母親が産後うつで子どもを殺してしまった時に「なぜ何も考えずに子供なんか作ったのか」みたいな声が溢れるこの国で、実際に産む前にその可能性を考える増田に対してはゴミみたいな言葉が投げつけられるのマジで地獄

49: morimarii 2025/05/11 08:39

男女逆だったらブコメはどうなるのかは気になる/こういうこと言う人間と結婚はもちろん付き合うのも嫌だろ。綺麗事言うなとかそういう問題じゃない

50: lochtext 2025/05/11 08:40

認識の甘い男に現実を教えてやったぜ!っていうスカッとジャパン。まぁ結局子供が欲しくない人が多いから少子化していることがよくわかりますね。

51: miruna 2025/05/11 08:41

出生主義者がクソなのはともかくミサンドリストがなんで彼氏なんか作るのかさっぱりわかんね

52: kts56 2025/05/11 08:42

「夜道に気をつけろ」と同じタイプの脅迫だな

53: maikyuru11 2025/05/11 08:42

子供を希望するかどうかは大事な確認事項だからね。でも言い方悪すぎ。かつ世間の男性はこうなんだと主張する認知も相当歪んでいる。今後やっていくのは正直難しいと思うから彼氏さん別れて正解だったよ。

54: mutinomuti 2025/05/11 08:42

人気ブコメみたいな人が産ませて押し付けて逃げる男性を増長させるんだろうな(´・_・`)んで、逃げたあげく虐待が発生したら被害者ムーブかませるんでしょ。で、渋々引き取って放置児や弱者見つけて託児するんでしょ

55: tameruhakida 2025/05/11 08:44

ブクマカって本当に女に子供を産ませることを軽くみてるんだなぁ。この発言に「どんなことになっても子供は自分が育てる」と言えないなら子供作らないで欲しい

56: oeshi 2025/05/11 08:47

言葉はキツイが言いたいことはわかる。ペット飼う感覚じゃダメなんだよね。なおウンコ拾う気が無い奴はペットも飼っちゃいけない。

57: yokosuque 2025/05/11 08:48

お互いにとって幸せな結末を迎えたみたいでよかった

58: gwmp0000 2025/05/11 08:51

子供 結婚妊娠は賭け 一定の覚悟は要る 確率を変えるのは可能でも いざその時に予想通りに行くかは別 考え過ぎると何も出来なくなるから 案ずるより産むが易しもある なるようにしかならない

59: maicou 2025/05/11 08:52

出産子育てに関する男性の認識が甘すぎるので(本当にそう思ってるなら)これくらい言わないとだめ。本当は教育がこういう事するべきなんだけど。/ 追記。虐待したいと思ってする人などいない。追い込まれるんだよ。

60: hunglysheep1 2025/05/11 08:53

昔から専業主夫はいたと思うが…ただまぁ、女性には上昇婚傾向があり、そもそもそういうカップルはできにくいんですよ/子供を虐待しないような文化か教育、支援が必要なのかな

61: aceraceae 2025/05/11 08:55

お互い確認しないまま結婚まで至らなくてよかった。次はちゃんと子供いらない派の彼氏が見つかるといいね。

62: sunamandala 2025/05/11 08:57

あー彼氏さん別れてよかった!絶対ハズレだったと思う

63: raccos3 2025/05/11 08:58

女は現実的なので「子供を持ち育てる」を男の10000倍の解像度で見ている。/女親が子供を否定すると感情的に発狂する男多いよな。自分がママから否定された気持ちになるのかな

64: zuiji_zuisho 2025/05/11 08:59

「わたしが要らないから産まない」でいいのに変な条件付きで「産んでやってもいいよ」なのがな。産む機械扱いされると怒るけど産む性を主導権に使ったり子供を所有していい理由の根拠にする人もいる。

65: alpha_zero 2025/05/11 09:02

「うっかり虐待するかもしれないくらい育児は追い詰められる可能性がある」ことを産む前に考えない女は居ないと思うけど、ドン引きしてる人は考えないってこと?

66: ttkazuma 2025/05/11 09:03

つ お薬

67: bml 2025/05/11 09:05

別れる口実だったり。

68: cdijopvw 2025/05/11 09:08

これ、子供欲しがる彼女に、欲しくない彼氏が言うのもアリなの?「よく考えてる」「解像度が高い」って評価になるの?/ 引いてんのは虐待の可能性じゃなくて「脅迫的にパートナーをやり込めたい」という加害欲にだよ

69: YEPSKDy6 2025/05/11 09:09

ペットを欲しがる子供にちゃんと散歩餌やりウンコの処理自分でやって最後まで面倒見れんのか?の念押しをするのは全然普通なのだから、(双方子供が欲しいならともかく)欲しく無い側がそれを念押しするのは当然でしょ

70: cl-gaku 2025/05/11 09:09

子供欲しいと思える相手がこんな思想やったらそら黙るわ。絶対嫌の一言で済む話やんけ

71: preciar 2025/05/11 09:09

お前がやったのは「子育てに協力する気は無いと明言」「子供産む前から虐待しそうと自分で宣言する」のアタオカ行動2点盛りなので、相手はドン引きして当たり前/賛成してる奴も同類だがはてなにはよくいるタイプ

72: Tora2013 2025/05/11 09:10

ぶち込まれて子供産んでニコニコしながら子供要らないと言い続けるに五万ガバス

73: nowa_s 2025/05/11 09:10

妊娠出産育児を考えた時、暴力や暴言だけじゃなく放棄だって虐待だし、絶対しない自信なんかなかったよ。育てやすい子かは産まれてみないと分かんないし、産後うつの割合は1~3割だし、人は眠れなければ簡単に壊れるし

74: otihateten3510 2025/05/11 09:10

はよ別れろ 別れてた /結婚で相手の自由奪う奴って前時代的だよな

75: serio 2025/05/11 09:11

彼女側が彼氏に子ども欲しいと言ったときに、まったく同じこと言われたら、普通にドン引きして別れるでしょ。男女逆で考えることもできないの、このブコメたちは?

76: undercurrent88 2025/05/11 09:11

虐待云々は幼すぎて引いちゃうな

77: neko_no_muzzle 2025/05/11 09:13

お前は好きだが子供一般はそんなに好きでもないし持病もあるから育児に不安がありすぎる、共に育休取って主体的に育児しないなら産まんと言った結果うちには子がいるし今もラブラブだよ

78: Saboten_flower 2025/05/11 09:14

男性は母性を過大評価している。そこらへんのただの女性が、自分を極限まで削ってやっているに過ぎない。やっと可視化され、虐待は体罰として見られていただけ。夢を見てるのは男性なの。ちょうど今週は母の日です。

79: atlas_estrela 2025/05/11 09:14

子供は欲しくないって言ったよね?みたいな予防線を張ってまで、私は子育てはしたくない、という感情は理解に苦しむし、子供の良さを知らないだけでは。あなたの親までは代々育ててもらったし、育てたのではないかな

80: udofukui 2025/05/11 09:15

これ彼氏だったらドン引きするなぁ笑。まぁ喋り方のトーンとかにもよるし、関係値にもよるし何とも言えないけど

81: cha16 2025/05/11 09:17

「専業主夫になるならともかく増田の稼ぎだけで暮らすの無理だし共働きでワンオペも無理だな」という多くの女性が感じることを元彼氏も感じたので、「ダメだコイツ」と思われて黙ったのでしょう。

82: eiki_okuma 2025/05/11 09:17

男女どっちが言い出したとて一緒に協力して育てるべきでは……?男女逆に考えたら炎上不可避

83: kvx 2025/05/11 09:17

異常ではないことに異常と言ってたくさん星が集まる。恐ろしい。

84: htnmiki 2025/05/11 09:18

この増田にドン引きする人って幸せな人生送ってるんだろうな

85: sonhakuhu23 2025/05/11 09:18

哲学的なものほど厳密ではないが素朴に「反出生主義」なのだろうと思う。実際にこれが少子化の原因と思うが、人類全体がそのような傾向なのだとしたら、遺伝子としての人類がゆるやかな消滅を求めているのでは。

86: hanajibuu 2025/05/11 09:21

本能で子供欲しいと思った時に作るべきだよ。だから若くして結婚したほうがいい。

87: funifunix 2025/05/11 09:24

下方婚増田って下方婚を飲む女の話にはシュバらんな

88: norinorisan42 2025/05/11 09:24

個人の選択なので増田が子供なしを選び、それに同意してくれるパートナーを選ぶことは全く否定されない/個人的には増田での書きぶりから一種の頑なさを感じるので、周囲の理解も含め軋轢がなくせるといいねとだけ

89: tech_news 2025/05/11 09:26

確かにこんな増田書くくらいなら他の理由もありそう

90: deneb-y 2025/05/11 09:27

このリスクに向き合わない男と結婚や出産をするくらいなら、独りで「推し活」やって死ぬ方が幸せなんだよな。誰がドン引きしても、適齢期の女性たちの一定数はすでにその価値観。ましてや増田は子供が要らない人。

91: yoiIT 2025/05/11 09:27

彼氏くん、手遅れになる前に気がつけて良かったな。

92: mkzsdisk 2025/05/11 09:28

兄弟にも親にも教師にも殴られながら育ったけど、自分が子供を虐待するなんて産む前も後も考えた事なかったな。

93: nenesan0102 2025/05/11 09:28

“私が育てるのであれば欲しいんだろうね。世間の男性の「子供欲しい」もこういうのが多数派なんだろうな。” そりゃそうだ

94: ozomatli 2025/05/11 09:29

いや、彼氏は何でこんなやつと付き合っちゃったんだろうって後悔して黙ったのよ。別れを決意したのもそのタイミングだろう。都合の良い解釈して男性腐すのっていかにもはてなっぽくて気持ち悪いですね。

95: korilog 2025/05/11 09:32

子供を作るってこういうこと。この仮定すらまだマシで、最悪ママが出産で死んで障害をもった子供だけ残されても育てる覚悟がないとダメ。

96: umaemong 2025/05/11 09:35

『子供要らない(欲しい)』理由を話しあうべきで、このやり取りで『私が育てるのであれば~』となるのは飛躍しすぎ感。『"家族の一員として"子供が欲しい(要らない)』というのが一般的な前提だと思うが。

97: circled 2025/05/11 09:38

子供嫌いなんで、子育てなんて考えられないって言ってた人達が、子供産んだ後に「子供は天使!子供を悪く言う人なんて人間じゃない!」みたいに変わる事例を大量に見て来た。想像と実際の体験は超えられない壁がある

98: ermda 2025/05/11 09:39

子供が犬を飼いたいというときと同じで草

99: differential 2025/05/11 09:40

そんな喧嘩売るような言い方せんでも、とは思うけど、それで何も言い返せない男の子は、とてもじゃないが怖くて産めないとも思う。協力のイメージが希薄ってことだと思うので

100: LuneC 2025/05/11 09:42

投薬停止10月、知らない人間の世話ストレス、どっちも私の命取りになるんで子供はいらないと決めている。可愛くなるかもしれないよ?で命捨てる気はないな…

101: anonymighty 2025/05/11 09:42

いいんじゃないか。彼氏だって別れる決断をする機会は与えられたわけだし、それで別れないなら自分の責任だから覚悟を持って生きるべき。

102: irukutukusan 2025/05/11 09:46

これ論破して黙ったと思ってるけど、相手はただ呆れてるやつじゃん。どちらが仕事する話は大切だけど、虐待云々はただの脅迫

103: ykkkws 2025/05/11 09:46

この手の話題に非難をするのは、自分ごととして子供を育てることを想像すらできない人だと思っている。当事者性も責任感も、自分の中にない状況を慮る知性もない。

104: GamingSoboroDon 2025/05/11 09:50

「虐待するかもしれない」気持ちはわからないでもないが、虐待はレイプ級の重罪。普段「性加害する男は死刑にしろ」いっているブクマカが彼女を擁護しているが頭の中で整合性取れているのだろうか

105: tikuwa_ore 2025/05/11 09:52

増田は自分が彼氏を振ったと思ってるんだろうけど、お前が振られたんだよ。自分が産んだ子供を虐待すると堂々と宣言するクズとこの先付き合っても何も良い事ないからな。

106: wiz7 2025/05/11 09:53

育児は相手メインの前提なのに、虐待もする想定ってもはや親に絶対なれない人間じゃん。ストレス解消かなんかか?既に動物虐待とかしてそう

107: domimimisoso 2025/05/11 09:54

障害児が生まれると国も自治体もほとんど助けてくれない。高確率で母親の人生が詰む。ここを解決するのが数ある少子化対策の一つなのだが、政治家の声は小さい。

108: kkinkkinkkin 2025/05/11 09:54

普通にモラハラでは?逆に考えて、女性が男性に対して「子供欲しい」と伝えてきたときの答えがこれだったとしたら絶句(沈黙)すると思うし、友人や家族に相談したらそんなモラハラ野郎とは早く別れろと言われるよ

109: nmswww 2025/05/11 09:54

虐待ってワードでドン引きって言ってる人間、子育てナメすぎ 一生懸命に育ててる人でもしんどすぎて子どもがかわいいと思えなくなったけど、人に預けて休んだらちゃんとかわいいと思えるようになること、よく聞くぞ

110: osakana110 2025/05/11 09:54

そこまで子供嫌いって知って、結婚しようか辞めるか黙って考えちゃっただけだと思うよ。40過ぎて『やっぱり子供欲しいから不妊治療しよう』って言われるリスクまで含めて。

111: hatfatcat 2025/05/11 09:55

言葉はアレだけど増田の考えは支持できる。自分が親なら虐待しないと考える人が多いけど、そのリスクを考えないアホな親が自分は虐待しなかったという経験則の短絡的な価値観を押し付けるのは気持ち悪い。

112: dad5341 2025/05/11 09:56

「子供を一緒に育てて」「家庭を築いていきたい」という人間に対してなんて冷たい言い草なんだろう。人を突き放すにしても言い方というものがある。その彼氏がどうだったかは知らんけど。

113: zorio 2025/05/11 09:57

産むだけでもだいぶ大変だし、そのうえで専業主夫と子供を養って働くって言ってんだから、選択肢としては十分アリだろこれ。

114: kaishaku01 2025/05/11 09:58

産後うつも珍しいことではないし、睡眠不足が続いたり、子供によってはまったく眠れない日々が続く人もいて、トチ狂う可能性は他人事じゃないと思う。子育ては赤子の時だけじゃ終わらないし。

115: kisiritooru 2025/05/11 10:02

これはもう普通に、お互いが欲しいと思ったときじゃないとダメだよ。/追記前のコメントだったけど今追記も読んだよー

116: summoned 2025/05/11 10:02

そりゃ少子化になるという極論だらけ。悪い可能性考えるのは良いけど本当に真剣に色んな加害性を考え続けてたら、会話も運転も仕事もリスクだらけで日常生活もままならないんやで

117: todomadrid 2025/05/11 10:03

これに赤の他人が良し悪しコメントすること自体、無意味だし不要。当事者がバランス決めるしかないし、他人がどうこう言うべきじゃない。希望伝えたらモラハラって、負担一方に押しつけるためのモラルなんて有害

118: namaHam 2025/05/11 10:04

ブコメを見るにやはり子供というものは考えなしに産み落とされてるものなんだな

119: trippypi 2025/05/11 10:04

「産むのはいい」ってだけでもすごく優しいと思う

120: coherent_sheaf 2025/05/11 10:06

"私が育てるのであれば欲しいんだろうね。世間の男性の「子供欲しい」もこういうのが多数派なんだろうな"

121: tonza_dopeness 2025/05/11 10:06

そんだけ人の親にはなりません!宣言してくれたのは、彼氏も助かったと思うし、社会的にも助かってる。ありがたい増田。

122: anohtn 2025/05/11 10:08

産まない選択をとってる女はだいたい考えてることじゃない?無理やり女に産ませて結局女に世話させて自殺されて子どもを施設に預けた話あったよね。産ませたいなら覚悟しろよと。理論武装しないと引かないじゃん。

123: eggplantte 2025/05/11 10:08

離婚しても親権は要求しませんって誓約書にちゃんとサインしてくれるならニーズは多いと思う

124: ameo4795 2025/05/11 10:12

男女逆なら男側は増田が言ったような事は暗黙の了解ができてると思ってYESとしか言わなそう 自分が妊娠出産する訳じゃないから大分お得ではある

125: slsr 2025/05/11 10:12

例え相手のことをそれまで普通に好きだったとしても 子供を持つことのアレコレを考える気のない男には冷めて当然だと思う

126: TriQ 2025/05/11 10:14

勝手に世間の男性にレッテルはらないでくれ、それは違う

128: ochikun 2025/05/11 10:24

「女性は子育てが好き(得意)」って、、思い込んでる男性が多そうだな。投稿主は正直によく言ったと思う。

129: inuwantan12 2025/05/11 10:25

増田が100%正しい。こういう男性は自分のお腹で育てるわけでも産むわけでもなく、仕事も遊びも続けられるし、育児も家事も虐待のリスクすら想定してない。

130: rlight 2025/05/11 10:25

別れてよかったね、以外の感想がない

131: btoy 2025/05/11 10:27

「私が育てるのであれば欲しいんだろうね」いや普通は夫婦二人で育てたいって思うものでは。/彼氏が一人で育てるって言ったら子供作るの?だとしたら最低だと思うけど。断るための方便としても誠実じゃないと思う。

132: h22_Funny_Bunny 2025/05/11 10:29

結婚も育児も、思い切りの良さだけじゃ成立しない。虐待の可能性に言及したことを非難している諸君は「自分は絶対にしない」とか「発想自体不適切」とか思ってるのかしら。考えなしだね。する宣言との誤読まである。

133: misomico 2025/05/11 10:31

親になりたくない女性に、超大役である親になることを男性側が希望するなら、その程度の譲歩は必要だろう

134: k318 2025/05/11 10:35

子供は要る 体調・病気以外の理由で 子供要らないと 言ってはいけない 人の老化が止まり AIロボットが 不気味の谷を越えるのは 50年先になる

135: akiat 2025/05/11 10:36

この発言が原因な気がする ⇒ 子供を虐待しそうに

136: osugi828 2025/05/11 10:38

合意形成としてその通りなんだけど、言い方ってのはあるわけよね。増田に書いたのがこれだっただけで、2人の時にこう言わなかったと思いたい。

137: gamecome 2025/05/11 10:39

子供欲しい女性に、虐待しそうだけどええか? 子育てはお前やれよ、俺は働くからっていうのもアリってことか

138: dubdubchinchin 2025/05/11 10:42

ブコメ読んでて思うけど、(背景に経済的状況などあるけど)日本は出産に慎重すぎるのはあるかもね。。あっちやこっちの国、マジでポンポン繁殖するんよ。でも反対に命がめちゃ軽い。いろいろ補助あればなぁ。

139: july-january 2025/05/11 10:50

10ヶ月腹の中に抱えるのも女で命懸けで血を流して産むのも女なら出産後について“産みたくない女”側からある程度条件つけられても文句言えないのでは

140: d346prt 2025/05/11 10:55

子供欲しくない増田と欲しい元カレの会話って前提無視するブコメ多いのね。/「あなた自身にドン引き」とか、「欲しくなくても女が産み育てろ」と思ってないと出ない言葉じゃね?

141: saikorohausu 2025/05/11 10:55

子育ては甘くない でも、私が育てるなら欲しいんだろうね?┐(´д`)┌ヤレヤレじゃなくて、子が欲しいってつまり夫婦で育てたい家庭が欲しいってことだろうからこりゃ取り付く島もないなって黙っちゃうね

142: sqrt 2025/05/11 10:59

自分が虐待する可能性を考えておくべき云々みたいな問題じゃなくて、この増田のコミュニケーション取る気もない一方的な言い方がドン引きって話では? 流石に実際は書いてない経緯があるのだと思うが

143: DODO-DONUT 2025/05/11 11:00

増田さんの言い方はもっと感じよくした方がいいけど、男性の「子供ほしい」がお手軽すぎる発言に思えたんだよね…しっかり覚悟決まっててこれぐらいの想定してますみたいな自らのプレゼンをしてくれたら良い感じでは

144: ku201e 2025/05/11 11:05

人生を変えることになるのに主体性持ってくれないと困るわ。

145: toraba 2025/05/11 11:11

女子からドン引きされそう『子供要らない俺、彼女に子供欲しいと言われた時「俺がトチ狂って子供を虐待しそうになったらちゃんと離婚して子供守ってね」って言ったら彼女、はいともいいえとも言わず黙ってた。』

146: repunit 2025/05/11 11:14

子供殺して自己弁護してる人よりは理性的。

147: FreeCatWork 2025/05/11 11:15

ニャン?!大変だにゃ!そんな条件でOKしないなんて、その彼氏、ダメにゃ!ボク、もっと優しいお兄ちゃん探してあげるにゃ!猫パンチ!

148: sionsou 2025/05/11 11:16

育児はしてもいいけど、根底から悪意ある行動を取るかもしれないって言われたら申し訳ないけど別れるし人間として終わってるなと感じる。これにドン引きしたことに驚くっていうブコメこそ日常生活大丈夫なのだろうか

149: g-25 2025/05/11 11:22

人生でかなり大事な部分だから別れてお互い良かったね。でいいんじゃね?書いてない所を妄想で補完してキレるその芸は要らない。

150: kiyo_hiko 2025/05/11 11:22

良かった。将来母親に虐待されたり、父親が死刑になるために殺される子供は生まれなかったんだ。

151: soluterf2334 2025/05/11 11:25

暴力を取引に使う時点で関係破綻してるよね

152: worris 2025/05/11 11:25

これに対して「男女逆だったら」という雑なミラーリングをする人は子宮移植推進論者? それとも男女同権を勘違いしてるアンフェ?

153: orisaku 2025/05/11 11:29

しっかりしてて好感が持てる増田

154: hinaho 2025/05/11 11:30

増田の判断を支持する。母親の方があきらかに負担が高いし精神病んで虐待の可能性もある。それでも欲しいのかって確認は必要だよ。何とかなるで子育てはできない。

155: Akimbo 2025/05/11 11:32

増田の性格の悪さが光る一品。「子供いらない」ならそれで終わり。「育児はオマエ」だの「虐待するかも」だの、無理難題でマウント取る必要なし。産む性だからって傲慢になっていいわけじゃないと思うぜ。

156: Ottilie 2025/05/11 11:33

結婚したいねとか子供ほしいねとかは、Do you love me too?の言い換えだとしても、それらに疑問や不安があると逆効果というか、If you love me you can do it ! みたいな圧となる…と、体験するまで実感できない、そゆこともある。

157: kerari 2025/05/11 11:35

「虐待する可能性」を提示して「私が育てるなら欲しいんだろうね」という結論がズレている。育てて欲しい人なら「いいえ」っていうと思う。あなたと子作りしてはダメだと思ったから否定も肯定もしなかったのでは。

158: kagecage 2025/05/11 11:36

虐待もだけど、障害を持っていたらどうするとか、そういう所まで一緒に考えられるパートナーじゃないと子育ては厳しいよなと思う。

159: noraku 2025/05/11 11:36

そりゃ別れた方が良い 自分でもそんなこと言う人とは結婚したく無い

160: Nyao-Nyao 2025/05/11 11:37

これは、性別逆バージョンを半年後くらいに上げて、反応を見てほしい。バイアスありそう

161: sadohigurasi 2025/05/11 11:37

え!産んでくれるの!!やったーー‼️喜んで仕事時短にするぜマン

162: T-miura 2025/05/11 11:38

夫婦仲悪かった、親子仲悪かったとかだと、この辺のリアルさちゃうでな。育ちでこの辺の危機感えらい変わりそう

163: hjmk 2025/05/11 11:39

男を敵視したいだけの投稿で読むに値しない。

164: kotobuki_84 2025/05/11 11:41

この増田だけを字面通りに読む分には「露悪的で極端な発言をして、相手が絶句したらズレた勝利宣言でドヤる中二病」という感じ。中学生がセックスする時はちゃんと避妊するべきなので、増田は正しい。

165: napsucks 2025/05/11 11:43

「まともな人間になるために必要なもの」という増田のタイトルを思い出した

166: sirotar 2025/05/11 11:43

彼氏くんと同レベルで稼ぎ続ける自信が有る増田かな?一人の稼ぎで不自由させないのならいいんじゃない。

167: mkotatsu 2025/05/11 11:47

「妊娠させれば母親になるだろ」「ダメだったら逃げよ」と思ってる男がそれなりにいるから、母の子殺し父不在の事件があるんやろうしね。産後鬱とか身近で真面目な問題だし。そこで押し切る男じゃなくて良かったな

168: asuiahuei 2025/05/11 11:55

夫婦生活や子育てに必要なのってコミュニケーション。一方的に持論を述べて断罪するタイプではうまくいかないので、この結果はお互いにとってプラス。

169: spiro_bi 2025/05/11 11:55

多くの犯罪とは異なり、虐待は「何もしない(子どもを放置する)」ことが虐待になるからな。子どもは周りの人間が「行動しない」と死んでしまうわけで。

170: jtw 2025/05/11 11:56

実際にこれで主夫やった知人がいる。子ども2人ちゃんと育て切って社会に送り出してたし、発言に違和感ない。

171: q-Anomaly 2025/05/11 11:58

これは男女問題ではなく、虐待経験があるかどうかが大きいと思います。何不自由なく育った人は虐待を想像できない(よいことだと思う)

172: sakura_123 2025/05/11 11:58

「もし男女逆の発言だったら」ってコメント多いけれど、命をかけて生むのも女で、現状出産により仕事で不利益を受けやすいのも、育児のメインとして社会的に扱われやすいのも女で、ミラーリングにはならないよ…

173: k238043m 2025/05/11 11:59

子育てマジでキツいし人生変わるので、合理的な判断ができていて良いと思う。子供ができてしまったら、心の内はどうあれ子供を肯定し続けないといけなくなる。

174: pufi 2025/05/11 11:59

増田の言い方が直球ではあるが、増田は自己理解をしていて、将来に自分がやりそうな事を、パートナーに伝え、その上で「産むのはいい」「私が仕事をするから辞めてもいい」と言って、増田の優しさを感じたけどな。

175: hetoheto 2025/05/11 12:05

別れて正解

176: hamigaki_now 2025/05/11 12:08

貴方みたいな方を歌にした素敵なバンドが居ますよ。子持ちの自分からみても、ちゃんと判断できてるしいいとおもいます。https://youtu.be/78DFFtr1joI

177: popotan555 2025/05/11 12:16

相手が欲しいけど自分は子育て向いてないとかなら“トチ狂って子供を虐待しそうになったらちゃんと離婚して子供守ってね”くらい約束してもらわなきゃよー産まん。トチ狂わなきゃ虐待しないならむしろ通常だろ。

178: iroha2_hohe 2025/05/11 12:20

一人の人間の人生を背負い責任を取る、という意識がないと子育てはできない。覚悟がないなら子供なんか作るな。しかも今の日本で産むのは荒野に放つのと同じなのでそこも考えないと

179: frothmouth 2025/05/11 12:22

''世間の男性の「子供欲しい」もこういうのが多数派なんだろうな'' 何かそういうデータでもあるのかな?

180: restroom 2025/05/11 12:23

妥当

181: shirabekun 2025/05/11 12:29

彼氏、増田の「俺は子供臨んでねえぞ!!」圧が凄すぎて結婚は無理と悟ったんだろうな…

182: Ez-style 2025/05/11 12:35

子育てに必要な金を自分の全責任において稼いでくれるなら構わないでしょ。離婚するときは結婚後に稼いだ全財産を譲渡する、1日16時間働いてもらって過労で死んだときのために3000万くらい生命保険をかけてね。

183: politru 2025/05/11 12:38

発達障害が10%もの確率で生まれてくるんだから、育てる難易度は上がるよね。いろいろ考えたら、子ども産んでで育ててる人たちすげーって思う。

184: augsUK 2025/05/11 12:40

相手が子供欲しくて自分は欲しくないなら、そりゃ別の理由でなくこれを理由に別れた方がいいでしょ。//子供がいない人の一部に、強迫観念からの不安を他者の育児に押し付けるのが当然の人がいるなとは思うが。

185: pigorilla 2025/05/11 12:40

言っていいことと悪いことの分別がある人は黙ることを選ぶかも

186: tasknow 2025/05/11 12:56

増田のように冷静で堅実な判断と対話が可能な人しか子どもを持たない世界ならもっと平和だったと思う。

187: Helfard 2025/05/11 12:57

“彼氏、はいともいいえとも言わず黙ってた” のは脳内で主夫生活をシュミレートしてたからでは。バトル込みの数十年分の育成シミュレーションは時間がかかるのでプリメ2でもやりながら気長に待ってやって欲しい。

188: tzk2106 2025/05/11 12:57

子供いるいらない、猫飼う飼わないは、結婚前に話し合って決着しておくべきことなので、互いにハッキリ主張すべき。

189: nobori_lupin 2025/05/11 13:01

難病や障害持ちで産まれるケースもあるわけで、育児で何かあっても付きっきりで頑張ろうという意志がないなら産まなくていいと思うけど。育てにくい子供は気軽に捨ててOKって社会でもないんだし。

190: pnkun 2025/05/11 13:01

ワイも頭に来て極端なこと言う事あるけど、相手は呆れてすぐ黙るやで

191: oktnzm 2025/05/11 13:04

言い方が適切だったとかはともかく、男にはこういう覚悟は当然必要なものなんだよね。ただあんまり覚悟求めるとみんな結婚しなくなるだろうから難しいところw

192: rkosaka 2025/05/11 13:05

伝え方はアレかもしれないけど、子供持つことに対してシビアなのは良いのでは。

193: nadybungo 2025/05/11 13:08

虐待するかも、は虐待された側でないと分からない感覚よ。引く気持ちわかるけど、大事に育ててくれた証だから親に感謝しないとね。

194: kgkaaz 2025/05/11 13:09

「私が育てるのであれば欲しいんだろうね」…2人で育てるなら欲しいという常識的な結論に至らず、家父長制でミソだから別れたった!に持ってくのが100点満点のフェミニストって感じで最高(褒めてません

195: mukudori69 2025/05/11 13:12

ブコメのどこまでが追記を読んだ上で書かれてるのかはちょい気になった。

196: qqq5963 2025/05/11 13:13

こういうことがあるので、子供を望むかどうかは付き合って初期段階、もしくは付き合う前のデート時から確認しておいた方がいい。

197: Cru 2025/05/11 13:17

人間も動物なので、子供産んで母乳でオキシトシンどばどば出ればモノの見え方がコロって変わってしまったりするんじゃなかろうか。ブコメにあるように彼の100%の協力の申し出が必要だったんだろな

198: kanimaster 2025/05/11 13:22

相手と意見が異なる時、極論を出しがち。

199: YUKI14 2025/05/11 13:26

「産んでほしい」だけではなく「そのあと育ててほしい、美味しいとこだけ持っていきたい」の間違いだったんだろうな

200: econcon 2025/05/11 13:30

普通に話してるだけなのに急に戦闘体制でほら自分で育てる気ないんでしょって結論に持っていって勝利しようとイキり立ってる厄介さにドン引きされただけでしょ。相手が引いてるだけなのを論破したと思う人多いよね…

201: njgj 2025/05/11 13:33

確かに、男性側も増田が言うような覚悟をしないといけないよなあ、と思った。ちゃんと言語化して伝えた増田は誠実。そこで安易に大丈夫と言ったりキレたりしなかっただけ、彼氏も覚悟できてないなりに誠実だと思った

202: praty559 2025/05/11 13:33

追記読んでようやく理解できた。最初の投稿は強い言葉を使ってるのに背景はバッサリ端折りすぎたせいで無駄な口論を招いてる。

203: sumijk 2025/05/11 13:38

母親の子殺し事案が発生したら憶測で父親を叩いてそう

204: ponjpi 2025/05/11 13:40

私はいきなり「子どもはいらないから」と言われた。私はどちらでもよかったんだけど、すごく人格否定?ぐらい拒絶されたように思った。結局別れた。

205: sugadesu 2025/05/11 13:40

虐待匂わせてくるヤバい彼女とはさすがに子供作りたくない男性もまた多数派やわ

206: keys250 2025/05/11 13:41

こういった件を意識的に考えないようにミャクミャクと受け継がれてきて、令和になってハタと疑問を持ち、皆が考え始めている案件って世の中いっぱい出てきてるんだろうな。考えてないのは多分既得権者だけだな。

207: kotetsu306 2025/05/11 13:42

"世間の男性の「子供欲しい」もこういうのが多数派なんだろうな" n=1でこの決めつけに至る思考法なら、もう二度と彼氏は作らない方がいいと思うよ

208: pochi-taro00 2025/05/11 13:43

さっさと別れてやれ

209: chiguhagu-chan 2025/05/11 13:50

流石、はてブやって増田書いてそうな社会不適合者っぷりだ

210: fourth_ukon 2025/05/11 13:51

こういうのは結婚前に話し合う話だね

211: menbou1987 2025/05/11 13:52

言い方(実際この言い方したのかは分からんが)はあるにせよ今後を考えればお互いの価値観はこんくらいはっきりと話したほうが良いのかもなあ

212: vndn 2025/05/11 13:52

人間の生死についての話だから、シビアな発言になって当然。高級外車欲しいとか言ってるのとは訳が違う。

213: rotas18 2025/05/11 13:57

育てる覚悟もねえのにノリと雰囲気で子供欲しいとか言うなやってことでしょ。

214: akghuaiooajt 2025/05/11 13:58

虐待は明確に犯罪行為として法律で規定されています。また、生命・身体等に対する害を加える旨を告知して相手を畏怖させる行為は刑法222条に値します。発言事に病気ではない場合、社会的に余りに幼稚な発言と思います

215: xxxTens 2025/05/11 14:00

あえて加害性を見せるという点では、男が女に拳を上げるポーズをするのと変わらない気がするんだがな。はてブは肯定的か。

216: alpon 2025/05/11 14:03

自分が異常ってことは自覚して付き合う前に言ったほうがいいのでは。

217: ank0u 2025/05/11 14:07

産んじゃえばなんとかなるよって言う人たくさんいるし、ドン引きのコメントはそういうスタンスなのかなと思った。案ずるより産むが易しってやつね。考えとくべきだと思う。

218: dusttrail 2025/05/11 14:10

追記も読んだ。自分は増田の言い分に引っかかるところはない。むしろ対等な大人同士の話し合いで他に関係者もいないときに事実の通達が「ほとんど脅迫」だったとしてそれの何が悪いのだろうね。

219: no-alcohol-no-life 2025/05/11 14:13

子がいつかこんな事を言うと思っており、孫を育てる覚悟でいます/ひ孫は認知判断力と体力で無理だが

220: hatebu001 2025/05/11 14:17

要らない派の人に産んでもらおうとして折衷案として提示したって話なら妥当だと思う。でもこう言えば欲しいって言わなくなるやろっていう場当たり的な返答で、いざとなったら手のひら返してやっぱ無理とか言いそう。

221: ext3 2025/05/11 14:19

うわ、ダメな男だな。本当に欲しいんなら、それでも産んでって言うよね。言わない時点でクソ彼氏だわ。別れよう

222: sand_land 2025/05/11 14:22

どう引っ繰り返しても女が産む側で有る以上、「子供欲しがる女と要らない男」のミラーリングは出来んわな。虐待可能性に言及しただけで噴き上がる一部は、自分の母に自分がこう思われていると投影しているのか?

223: umi-be 2025/05/11 14:22

周囲に流されず理論的になると少子化になるよね、どの国もそうだと思う。いまの時代の子供が不幸になるパターンが嫌すぎる。

224: pixmap 2025/05/11 14:40

親になるからにはこのくらいの覚悟は必要と思うし、実際には子どもが成長するのが可愛くて、幸いなことにほとんどは杞憂だとも思う。でも、大変は大変。

225: njsjn 2025/05/11 14:45

"今の日本って「父親は逃げ得、母親は逃げられず最悪お縄」っていう環境だと思ってるので、男女で価値観違うんだろなと思ってます。"マジでこれなんだよな〜

226: poipoi3 2025/05/11 14:48

自分が育児を積極的にやるとか出生前診断を考えてたら障害があるからって産むのをやめるのはありえないとか言ってた元夫は共働き育児のつらさに逃げて、私は発達障害児の育児をワンオペでやってるから増田に同意

227: itinitiitinti 2025/05/11 14:54

まじで相手に子供を育てさせて家事させる立場って楽勝だからな。偉そうに出来るし、子育ての手柄を横取りできるし、世間体も保てる。

228: ohana3 2025/05/11 14:54

仕事好きなのですぐに復帰します!と言って育休に入った女性部下に久しぶりに会ったら、子供が可愛すぎて戻りたくないって言ってて、もう2年近く経った。色んなケースあるよなー。

229: nekomottin 2025/05/11 14:57

すごくまともな人だと思うけど 覚悟もなく子供欲しいとかいうなよって話では ペットじゃないので

230: gomunaga 2025/05/11 15:05

追記が壮絶だった。増田に幸あらんことを。

231: hayashikousun 2025/05/11 15:16

人生に関わる事なのだから即答すべきではない。既に覚悟が決まっていたとしても少しも考えずに安請け合いする方が責任感が無さそう。じっくり考えるべき。

232: ashitaharebare 2025/05/11 15:19

別れたのは正解。お互いが不幸になるだけです。

233: takuroutarou 2025/05/11 15:20

とりあえずちゃんと?話をできてたのはよかったとしか思わない。

234: sisopt 2025/05/11 15:25

「あと、私がトチ狂って子供を虐待しそうになったらちゃんと離婚して子供守ってね」とか言われたら、こいつやべー奴だってドン引きして黙るだろ普通…

235: taka-p 2025/05/11 15:37

そういう理由で黙ったわけではないと思う。

236: zenkamono 2025/05/11 15:43

男女逆で、子供が欲しくない夫が妻に「子供作ってもいいけど君が仕事辞めて育児してね。虐待したら離婚して」と言ったら「子供は二人のものだろ!無責任!」と猛烈に叩かれるやつだ。女性相手だとこんなに甘いんだね

237: tomei10 2025/05/11 15:50

実際問題、男でも専業主夫やパートで子育てする世帯がもっと増えてもいいと思うんだ

238: bokkou 2025/05/11 15:53

どんな社会がこんな強迫的な観念を植え付けるんだろうか。子育てに正解はないんだが

239: molmolmine 2025/05/11 15:59

まあでも、血肉を分け、妊娠中は体調不良、2年は食事制限、産むときは命を賭けた激痛に耐え、産んだら産んだで後遺症あり…なので子育てくらい男がしろよな〜〜とは思う。(by大黒柱妻)

240: yukimurasama 2025/05/11 15:59

まだ人生で言われたことないけど、すごい気持わかるよ〜〜〜

241: inomoy 2025/05/11 16:08

素敵な増田だと思った。幸せになってね。

242: cham_a 2025/05/11 16:11

「産んじゃえば何とかなるよ」という人たちは「何とかならなかった」時に助けてはくれない。「産んだのだから頑張りなさい、母親でしょう」と言いだす可能性がとっても高い/自分も同じような選択したけど後悔はない

243: hiduki001 2025/05/11 16:15

背景の追記で納得。背景ないときはもにょる感じと思ってしまったよ

244: zubtz5grhc 2025/05/11 16:16

こうした考えを持つこと、開示することが認められる世の中になってきていて、それ自体は悪いことではないのだろう。数多ある少子化の一因ではあるだろうけど。

245: Yuyuziro 2025/05/11 16:23

実に理知的で責任感のある人だ。これは100%正しい判断だが、パートナーの事も考えるなら、お付き合いのかなり初期の段階で伝えてあげた方が良いかも。

246: inuinumandx 2025/05/11 16:34

自分に向き合って出した答えならどっちも正解だと思うけどね。

247: fourddoor 2025/05/11 16:38

「離婚になった場合はそちらで養育してね」ぐらいの方がマイルドだったかも/id:zenkamono 増田は未婚だし仕事辞めて育てろなんて言ってないよ。そういう盛り方すると、盛らないと苦しいんだとしか思えないのでやめた方が

248: hanbey64 2025/05/11 16:38

いやまず、子供が要らないのなら、結婚する前に相手に同意をえるべきだろ?夫婦ってなんだ?お前だけの一存で全て決まるのか?女ってどこまでつけあがってるんだ?

249: highstone 2025/05/11 17:07

こういう思考にどう頑張ってもたどり着けないので親に感謝

250: oh_157 2025/05/11 17:07

子供望まない女って生物的にはどう考えても欠陥抱えてるよな。

251: gaudere 2025/05/11 17:12

「仕事と出産・育児で悩む」「仕事は辞めない」と言えばいいだけなのに、わざわざこんな頓智気を言えば、そりゃ彼氏も周りもドン引きだよね。頭が悪くて自意識過剰なタイプかな。

252: wuzuki 2025/05/11 17:27

「母親は逃げられず」も、「産むのは妻」も固定観念よね。女親が物理的に逃げられないのは出産までで、子を里子に出したり施設に預ける人も沢山いるし、自分では産まずに養子や里子を迎える人もいるわけで。

253: murilo 2025/05/11 17:33

人生上手くいってなさそうな弱男が子育ての苦労や失敗を想定してなさそうなのは何でなんでかな。想像力無いからか全部押しつけるつもりだからか。

254: kkkirikkk 2025/05/11 17:44

これに引くって方が引く。/子育てに正解は無いってコメントが見えたけど、正解は無くても間違いはあるから。

255: tuuz 2025/05/11 18:01

「育児で疲弊しすぎたら虐待したり殺してしまうかも」って今の世の中でニュース見てる女なら誰でも思いそうなことなので可能性と回避策の提示であって脅迫ではない。誰でも産後鬱になる恐れがあり虐待も起こり得る。

256: gidosupario 2025/05/11 18:02

賛同している人多いけど、子供欲しい彼女に彼氏が同じこと言っても賛同すんの?「子供は夫婦で協力して育てましょう」ではなく「子供は夫婦の中で欲しい人だけが一人で育てましょう」が正しいかったというわけ?

257: keshimini 2025/05/11 18:10

俺自身性格ねじくれた側だから共感するし好感も持てるけど、「虐待しそうに~」は健全に育った人だったら引かれてもおかしくない案件かなとは思う。追記読むと増田はそのことを自覚してそうだけど一部ブコメが怖い。

258: jintrick 2025/05/11 18:17

“私が育てるのであれば欲しいんだろうね。” 自分を含めて家族で育てるのであれば欲しいといったところかな。一人親の覚悟は持てない。多数派は「家族で」じゃなくて「二人で」だろうな。

259: mujisoshina 2025/05/11 18:36

相手が本気で嫌がっているのが分かったら、それ以上言っても仕方ないだろう。その言葉の意図は、その条件を飲めば積極的に出産に同意するというのではなく、「この条件ならお前も無理だろ?諦めろ」として受け取る。

260: toya 2025/05/11 18:42

わかりみがあります

261: single779 2025/05/11 18:56

自分(父親)が望んだ子だから出産以外は全てやるつもりで育児してたよ。妻は育児向きの性格じゃなかったし。性別関係無く得意な方が主でやればいいけど、出産だけは男には出来ない。

262: catsnail 2025/05/11 19:08

おいしいパスタ作ったお前

263: aox 2025/05/11 19:20

子宮を男性に移植しましょう。育児はなんとかなると思っています、うちの祖母は早くにパートナーを亡くしましたが、シングルマザーで2人ちゃんと高校も行かせました

264: candysearchlight 2025/05/11 19:35

はてな匿名ダイアリーに書いてるくらいだから若くはないのだろうし無理して生まないほうが

265: mys31055 2025/05/11 19:44

かつて「さすがに4人目は育てるの無理だよなー」と言いながら避妊なしでしたがる夫に同じようなこと言った。その子の育児は全部任せる。なあなあにしようとするなら私が上の3人、夫は末子連れて離婚な、みたいな。

266: abababababababa 2025/05/11 19:49

普通だし、なんと引いて冷静に見れてる方なんだろう。この増田さんの言ってる意味が分からない人とはたぶん仲良くできないな。

267: kaerudayo 2025/05/11 19:49

“今の日本って「父親は逃げ得、母親は逃げられず最悪お縄」っていう環境だと思ってる”“女性から男性へうっすらと不信感ってコメント書いてくれてる人いたけど、その通りだなあと思います”

268: mioooon 2025/05/11 19:52

この女は子供いなくても同じことを旦那にするだろうから結婚自体NG。結婚を視野にいてるならやめて早く別れた方がいい

269: tensyoku11 2025/05/11 20:00

出生率の低下の大きな一因にこういう価値観が強くなってきてるからってのはあるだろうなあ。もっと適当でいいのに。豚も蝿も人間も同じ命よ。

270: benibana2001abc 2025/05/11 20:04

追記感謝。私は男だけど、増田と同じ理由で子育てまともにできない、しちゃいけないタイプだと自認している。なので恋人できても深い関係にならないようににするか、その旨伝えて別れてもらってる。

271: archimedes777 2025/05/11 20:06

別れているんだな

272: chambersan 2025/05/11 20:10

んー、最悪の想定を掲げて"逃げる"もまあ人生の選択ではあるけど、ニュースで頭でっかちになりすぎでは?毒親に育てられたってそうならない人はニュースにならないだけで世間にいるでしょ。

273: synonymous 2025/05/11 20:37

何ら批判される謂れがない。/男女を入れ替えても、男の方が批判される謂れもない。

274: chabooooo 2025/05/11 20:38

ていうか、子供に対するスタンスは結婚する前に確認しとけと

275: worpe 2025/05/11 20:57

自分にしかベクトル向けてない、融通を利かせるのが難しい性格ならその選択はありだと思う。

276: kathew 2025/05/11 20:59

これは子供欲しくないを遠回しに、嫌味っぽく言ってるのであって譲歩ではない/コミュニケーション放棄してる感じがするので好感は持てないなあ/嫌味が出た途端にはいいいえのキャッチボールは終わってると思ってる

277: kiran_o 2025/05/11 21:05

とても大切なことなので増田の背景も併せて考えると必要な説明だと思う。誠実。この位の性格の悪さは皆でしょ/私も一緒に暮らす前に子供について話した。難しい私と欲しくない彼で方向性は一致したが

278: misafusa 2025/05/11 21:11

どっちが望んで産んだのでもあっても自分で選択して産んだんだから子供への責任は同等だよ。「私が育てるのであれば欲しいんだろうね」じゃねえよ、逆。「育てない」と言ってるから付き合いを考え直し始めたんだろう

279: zou_crypto 2025/05/11 21:19

少子化は年収が原因、と言われるけど、自分はほんと多様な子供持ちたくない心理が入り乱れた結果だと思ってる。共働きで、毒親を生み出した社会も、そのひとつ。

280: miyauchi_it 2025/05/11 21:57

追記も読みました。自分が子どもを虐待しそうっていう不安とてもわかる。実際しないかもしれないけど、しそうだってなっちゃう時点で相手に伝えるのはフェアだと思う。

281: mm-nakamuraya 2025/05/11 22:24

根本のところで価値観が一致しないんだから、さっさと別れた方がいいと思うよ

282: ultimatebreak 2025/05/11 22:43

子どもがほしいかほしくないかって本人同士どころか親族間ですら揉めるやつだから別れて正解やね

283: acies 2025/05/11 23:03

お得意のキモい正義感ブコメがちらほらあるけど、彼女が彼氏に子供欲しいって言って殴り殺すかもしれんから子供は作れないって言われたって話でも同じように反応できんのかよお前ら

284: prjpn 2025/05/11 23:11

人口が増えないわけだ。人類はAI搭載ロボットが育てるべきだな。

285: hdampty7 2025/05/12 00:19

なんでそんなことを増田に書くのかが理解できない。書くなら彼氏の方だろ。自分ならこんないい方されたら一緒に何かするのも難しいと思う。自分が傷を負っていることと自己愛から抜け出せないのは別の話だろうに。

286: lifefucker 2025/05/12 00:56

地雷すぎる

287: poppo-george 2025/05/12 00:57

追記読んだ。元彼も増田の苦しみを過小評価し話し合い=説得をしようとしていただけだからなぁ。2人で普通の子育てを望む彼氏は最悪1人で負うまでの覚悟はなかった。日本の母親はそこ覚悟する人多いと思うけど。

288: yellowdomestic 2025/05/12 02:30

妻から子供欲しいと言われた旦那が同じこと言ったら合意のもと子供を産んでおいて親の義務を果たさないとはなんたることか みたいなこと言ってそうだなぁと思った まぁこの人の子供が生まれなくて良かったよ

289: DropOutSurf_JOY 2025/05/12 03:05

ここまで事前にスパッと言い切れる理性的で肝の座った女性好き。専業主婦で後でグジグジ言うタイプだと地獄。人生の伴侶はこういう人の方が腹割って話せそうでいいなー

290: hilda_i 2025/05/12 04:08

へぇ。そも私は男の言う子供欲しいなんて「生中出ししたい」の言い換えかつ語尾に「(ただしお前とのとは言ってない)」がステルスされてると思ってて全く信用したことがないので、増田ピュアだなと思った。

291: ChieOsanai 2025/05/12 04:17

オマエらどうせ男女逆だったら「古臭い家父長制思想」とか「生まれる前から虐待する気満々かよ」とか言って増田を叩いてただろw

292: kakaku01 2025/05/12 08:41

追記でいかに自分がかわいそうな立場か表明されてもじゃあ子供虐待すんのしゃあないかぁとはならんでしょ。マンガの悪役の悲しき過去独白パートかよ。

293: nandenandechan 2025/05/12 08:41

脅しと言うけど、男は逃げて当たり前、女は逃げなくて当たり前が前提にあるよね。増田はだいぶ歩み寄ってると思うよ。実際に生まれてから虐待するより、想定して、相手に伝えるのは誠意のある行動だと思う。

294: m_c2n 2025/05/12 09:00

「手が届く範囲は全部守る」ってブコメかっこよすぎる

295: astana 2025/05/12 10:25

ちなみに私は子供いらない男でしたが、妻に押し切られて子供できた結果、専業主夫もいいなと思ってます()

296: pikopikopan 2025/05/12 10:35

まあ他人は変えられないし、騙して結婚しないだけ誠実では。うちの近所の重度障害持ちのお子さん育ててる人達みんなシングルマザーよ。離婚凄く多いんだわ。発達障害の病院も数か月待ちで療育探すのも大変だしね・・

297: alpinix 2025/05/12 12:06

普通に「私は望んでない」、と言わない時点で会話ではなくトランプばりの譲歩を引き出すための交渉だよね。どっちもどっちかもしれないがこの家庭で育てられる子供どうなるんだろ。

298: sukekyo 2025/05/12 13:58

“自分はいわゆる毒親育ち”→ネットで承認欲求を充たすための必須条件って毒親育ちなのかな?って思うくらい多いな。親と関係良好な増田やはてなーっていないのか?おれは毒親育ちか育てかわからんが。

299: ustar 2025/05/12 14:01

子育てはやってみない限りわからない しかもやったけどよそのうちのことはわからない

300: sumika_fijimoto 2025/05/12 15:23

私が男だったらこれくらいのことも想像してない女を妊娠させられないけどな。この増田見て「異常だ」と感じる人間は自分がいかに満たされた幸福な人生かしっかり自覚して親に感謝しな

301: longyang 2025/05/12 21:41

何も考えずに最悪の状況を迎えてしまうことに比べればむしろ誠実なのでは、とすら思ったけど。

302: raebchen 2025/05/12 23:20

「私が仕事するからあなたがメインで育ててくれるなら産むのはいいよ、仕事辞めてもいい」「あと、私がトチ狂って子供を虐待しそうになったらちゃんと離婚して子供守ってね」→まさに😳 男性の多くは覚悟が足らん😳

303: Ayrtonism 2025/05/13 15:21

増田の言い分の2つ目「トチ狂って子供を虐待しそうになったら」読んでギョッとしたけど、「毒親育ち」って何度も言った上でならまあ。あと100パーその気がないって自分で確信してるのがよく分かる。

304: bkmkt777 2025/05/14 19:02

年取ってから気が変わることもあるしな