歴史を言い訳にしたらモンゴル帝国が世界最強になるの草。プーチンのガバガバ理論は全世界に刺さる特大ブーメランやな
21世紀になっても"中国"に朝貢してるから一貫性があります
こういう現秩序下限定の定義論は秩序体制が変わったらゴミになるのだが、そういう現実やB案用意の必要性が全く響かないのが本邦の問題。動乱期に旧秩序側の定義論に固執するのは本邦の悪癖であろう
"歴史のせいでウクライナの土地はロシアのものだと主張"してない定期。前後の文脈→https://tinyurl.com/3895m88p プーチンの歴史観https://tinyurl.com/3v2mufje を住民の選択が証明したと主張している。／https://tinyurl.com/36udf3pd
たぶんだけどそんな主張してないのでは？してるとしたらクリミアぐらいだろうね
クリミアはクリミア・ハン国として独立やね。「1768年に始まる露土戦争の後、ロシアは1774年のキュチュク・カイナルジ条約によって、クリミア・ハン国をオスマン帝国から独立させ」
ローマ帝国復活してしまうな
「文化（＝言語、宗教etc.）の一体性」を基に「ロシア民族」を定義することはソ連邦時代から定着していますが、その要件を適用すると「ウクライナ民族」の定義が難しい、という問題点に増田は気付いてないんですね。
ナイーブな解釈だね。そんなことを言ったらユーラシア大陸の大半はモンゴルのものになってしまうよ（笑）プーチンの主張は「力で奪うぞ。奪った後の正当化は戦争に勝った後なんとでもできる」という宣言でしかないよ
歴史とどこで折り合いをつけるか難しおす
モンゴルもなんか言ってたな。
案外、キエフ大公国が主でモスクワは従の立場かもしれない。
ハンニバルクル━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
明治時代の国体や主義主張をこれこそ／これだけが「日本」と言い張る人も同じよね。
その承認のプロセスの問題と認識してるが？
キエフ・ルーシは一度モンゴルに滅ぼされてるし、その後も始祖の直系を殺害して大混乱を起こしてるし、あげくにロシア革命で完全に断絶してるので歴史的な正統性は何もない。正統性がないからこそ強弁してこだわる
歴史を根拠にしてるのはウクライナの方。ドンバス地方は2014年からルガンスク、ドネツク人民共和国となった。住んでる人の心は過去に戻らない。だから、ウクライナ政府はバンデラ主義に傾倒しロシア系住民を虐殺する
正直プーチンは特になんだけど、国際法などに対して結構都合いい時は利用して、都合悪い時は別論理を通す。というか一貫した論理は力の論理ぐらいで、問題はそういう相手でもこちらは守るという姿勢だと思っている。
キエフ大公国に従ってモスクワまでウクライナに返せよ
対日では戦争の結果って言ってるし、矛盾してるって言っても効かないんだよな。
クリミアはロシアの前はトルコで、トルコの前はモンゴルというところまでは調べたことがある。（正確にはクリミア・ハン国の領主がトルコについていた。）タタールの軛だ。キエフ系が絡むのはその前かな。
そもそも恐らく印欧祖語の故地としてウクライナが有力なので、その論理ならむしろウクライナこそが
答えは参政党を滅すべし、である。
そしてお前が何を言おうともプーチンの考えは変わらない。
「もちろん、歴史的な占有が自動的に今日の領土奪取の権利を与えるわけではない。これらの国々のほとんどは、そうした主張さえしていない。」いやいや日本はしとるからね? 北方四島は日本固有の領土ですから(´・ω・`)
ソ連解体時に取り決めた国境線を反故にするのであれば、核兵器も旧ソ連各国でもう一度分割し直すしかないかもね。
ゲーム理論において個体を識別せずに返報性を発揮するものは搾取される。プレイヤーとして不誠実な相手に対してはそれなりの罰を与えるべき。北方領土くらいは武力で返してもらった方がよい。
こういう話をするならまずイスラエルの言い分を持ち出して批判しよう。この手の言い草は世界中どこでも見られるが、連中の言い分ほど図々しいものはそうはない。
既ブコメにもあるが、歴史的にはロシアはウクライナのものだし、何ならモンゴルのものかもしれない。
プーチンがマイダン革命が西側の差金で発生し、次はロシアが西洋化されるという恐怖のことを言っていると考えれば何を言っているのか理解はできる。おかしいけど
小松左京の『返還』という短編では「奪った領土を元の持ち主に返す」というムーブメントが世界中に広がり、最終的にはヒマラヤ奥地で発見されたネアンデルタール人の末裔に世界を返還してホモサピエンスは滅びます
だからロシア国民はプーチンを支持してるんだろう、攻めなきゃそこに記載された地域（特に陸続きの部分）を取られるとロシア国民が考えてるから、「攻めて守ろうとしているプーチン」を支持しているわけで
トルコは何気にロシアの大部分を祖先が領土にしてたんだよね
プーチンの主張は結論が先にあってそれのためのこじつけだろうからなあ
イスラエルより前にパレスチナを支配してた民族達はローマ帝国時代に滅んだことになっているので、パレスチナはイスラエルの土地ですね
歴史を言い出したら、国章のようにキエフ・ルーシの本家はウクライナなんだから、スラヴ人の領域は全てウクライナが統べるべきなんじゃないの？
どこかの時点でエイヤーで割り切り、その上で同じ土地に共存できる社会を築ければ理想なのだが、実際は資源や経済的独占欲を歴史を道具化して正当化するから落とし所がなくなる
プーチンの、というより世界の論理は「戦争に勝てば領土を得られる」だが？アメリカはインディアン皆殺しにして領土を得た。オーストラリアも。プーチンはちゃんと戦争して領土手に入れようとしてるんだから正しいよ
南北アメリカ大陸の大半の人間は国を出ていかないといけなくなる
そろそろ、大モンゴル主義 と 大ローマ主義 が出てこないかなってずっと思ってる。
中国、ロシア、韓国全て同じこと言ってるんだよなぁ…。歴史改変、認識がおかしいというか。終わったこと、賠償金などで精算済みを延々とたかるゴミどもといつまでも敵国扱いして国内のヘイトを向けさせたいカス国
そんなの、お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの理論で終わってしまいそうな
トランプもそうだが都合のいい時代に戻りたがる。古き良き500年前のアメリカを取り戻し移民どもを追放するとはならない
プーチンではなくロシア国民が民族自決の論理で動いて一体化を求めているからプーチンはウクライナをロシアのものだと主張している。ルースキー・ミールで検索
モンゴルの元大統領が「モンゴルの古い地図を見つけたけど、私たちは平和な国だから安心してね」みたいな事をプーチンを皮肉って言ってた気がする。
ロシアはモスクワ大公国に戻れよ。
“そこでプーチンへの質問だ：”リアルプーチンがこの増田読んで答えたら面白いな
“すべての国が、何世紀も前に支配していた領土を回復するために近隣国を侵略し始めたら、どこで終わるのだろう？” 人類は可及的速やかにモンゴル国の軍門に降るべき！
極めて論理的。さらに米国に適用すると、一国が消滅する
EEZの成り立ちを義務教育で教えた方がいいんじゃないかと最近思う。日本は特にEEZ成立前後で領土問題の意味がガラッと変わってる。
まあどんだけ正当性があろうとウクライナは今のロシアなんざ要らないだろうけど。
日本神話の奈良出雲宮崎伊勢みたいな民族や国家のルーツとされる土地が自国内にあるのって当然のようでいて、以外とそうでもない。プーチンがウクライナに執着するのは、キエフルーシの源流の地だからこそ。
プーチンは、歴史のせいでウクライナの土地はロシアのものだと主張している。でも、彼の論理をロシア自身に適用したらどうなるのだろう？
歴史を言い訳にしたらモンゴル帝国が世界最強になるの草。プーチンのガバガバ理論は全世界に刺さる特大ブーメランやな
21世紀になっても"中国"に朝貢してるから一貫性があります
こういう現秩序下限定の定義論は秩序体制が変わったらゴミになるのだが、そういう現実やB案用意の必要性が全く響かないのが本邦の問題。動乱期に旧秩序側の定義論に固執するのは本邦の悪癖であろう
"歴史のせいでウクライナの土地はロシアのものだと主張"してない定期。前後の文脈→https://tinyurl.com/3895m88p プーチンの歴史観https://tinyurl.com/3v2mufje を住民の選択が証明したと主張している。／https://tinyurl.com/36udf3pd
たぶんだけどそんな主張してないのでは？してるとしたらクリミアぐらいだろうね
クリミアはクリミア・ハン国として独立やね。「1768年に始まる露土戦争の後、ロシアは1774年のキュチュク・カイナルジ条約によって、クリミア・ハン国をオスマン帝国から独立させ」
ローマ帝国復活してしまうな
「文化（＝言語、宗教etc.）の一体性」を基に「ロシア民族」を定義することはソ連邦時代から定着していますが、その要件を適用すると「ウクライナ民族」の定義が難しい、という問題点に増田は気付いてないんですね。
ナイーブな解釈だね。そんなことを言ったらユーラシア大陸の大半はモンゴルのものになってしまうよ（笑）プーチンの主張は「力で奪うぞ。奪った後の正当化は戦争に勝った後なんとでもできる」という宣言でしかないよ
歴史とどこで折り合いをつけるか難しおす
モンゴルもなんか言ってたな。
案外、キエフ大公国が主でモスクワは従の立場かもしれない。
ハンニバルクル━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
明治時代の国体や主義主張をこれこそ／これだけが「日本」と言い張る人も同じよね。
その承認のプロセスの問題と認識してるが？
キエフ・ルーシは一度モンゴルに滅ぼされてるし、その後も始祖の直系を殺害して大混乱を起こしてるし、あげくにロシア革命で完全に断絶してるので歴史的な正統性は何もない。正統性がないからこそ強弁してこだわる
歴史を根拠にしてるのはウクライナの方。ドンバス地方は2014年からルガンスク、ドネツク人民共和国となった。住んでる人の心は過去に戻らない。だから、ウクライナ政府はバンデラ主義に傾倒しロシア系住民を虐殺する
正直プーチンは特になんだけど、国際法などに対して結構都合いい時は利用して、都合悪い時は別論理を通す。というか一貫した論理は力の論理ぐらいで、問題はそういう相手でもこちらは守るという姿勢だと思っている。
キエフ大公国に従ってモスクワまでウクライナに返せよ
対日では戦争の結果って言ってるし、矛盾してるって言っても効かないんだよな。
クリミアはロシアの前はトルコで、トルコの前はモンゴルというところまでは調べたことがある。（正確にはクリミア・ハン国の領主がトルコについていた。）タタールの軛だ。キエフ系が絡むのはその前かな。
そもそも恐らく印欧祖語の故地としてウクライナが有力なので、その論理ならむしろウクライナこそが
答えは参政党を滅すべし、である。
そしてお前が何を言おうともプーチンの考えは変わらない。
「もちろん、歴史的な占有が自動的に今日の領土奪取の権利を与えるわけではない。これらの国々のほとんどは、そうした主張さえしていない。」いやいや日本はしとるからね? 北方四島は日本固有の領土ですから(´・ω・`)
ソ連解体時に取り決めた国境線を反故にするのであれば、核兵器も旧ソ連各国でもう一度分割し直すしかないかもね。
ゲーム理論において個体を識別せずに返報性を発揮するものは搾取される。プレイヤーとして不誠実な相手に対してはそれなりの罰を与えるべき。北方領土くらいは武力で返してもらった方がよい。
こういう話をするならまずイスラエルの言い分を持ち出して批判しよう。この手の言い草は世界中どこでも見られるが、連中の言い分ほど図々しいものはそうはない。
既ブコメにもあるが、歴史的にはロシアはウクライナのものだし、何ならモンゴルのものかもしれない。
プーチンがマイダン革命が西側の差金で発生し、次はロシアが西洋化されるという恐怖のことを言っていると考えれば何を言っているのか理解はできる。おかしいけど
小松左京の『返還』という短編では「奪った領土を元の持ち主に返す」というムーブメントが世界中に広がり、最終的にはヒマラヤ奥地で発見されたネアンデルタール人の末裔に世界を返還してホモサピエンスは滅びます
だからロシア国民はプーチンを支持してるんだろう、攻めなきゃそこに記載された地域（特に陸続きの部分）を取られるとロシア国民が考えてるから、「攻めて守ろうとしているプーチン」を支持しているわけで
トルコは何気にロシアの大部分を祖先が領土にしてたんだよね
プーチンの主張は結論が先にあってそれのためのこじつけだろうからなあ
イスラエルより前にパレスチナを支配してた民族達はローマ帝国時代に滅んだことになっているので、パレスチナはイスラエルの土地ですね
歴史を言い出したら、国章のようにキエフ・ルーシの本家はウクライナなんだから、スラヴ人の領域は全てウクライナが統べるべきなんじゃないの？
どこかの時点でエイヤーで割り切り、その上で同じ土地に共存できる社会を築ければ理想なのだが、実際は資源や経済的独占欲を歴史を道具化して正当化するから落とし所がなくなる
プーチンの、というより世界の論理は「戦争に勝てば領土を得られる」だが？アメリカはインディアン皆殺しにして領土を得た。オーストラリアも。プーチンはちゃんと戦争して領土手に入れようとしてるんだから正しいよ
南北アメリカ大陸の大半の人間は国を出ていかないといけなくなる
そろそろ、大モンゴル主義 と 大ローマ主義 が出てこないかなってずっと思ってる。
中国、ロシア、韓国全て同じこと言ってるんだよなぁ…。歴史改変、認識がおかしいというか。終わったこと、賠償金などで精算済みを延々とたかるゴミどもといつまでも敵国扱いして国内のヘイトを向けさせたいカス国
そんなの、お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの理論で終わってしまいそうな
トランプもそうだが都合のいい時代に戻りたがる。古き良き500年前のアメリカを取り戻し移民どもを追放するとはならない
プーチンではなくロシア国民が民族自決の論理で動いて一体化を求めているからプーチンはウクライナをロシアのものだと主張している。ルースキー・ミールで検索
モンゴルの元大統領が「モンゴルの古い地図を見つけたけど、私たちは平和な国だから安心してね」みたいな事をプーチンを皮肉って言ってた気がする。
ロシアはモスクワ大公国に戻れよ。
“そこでプーチンへの質問だ：”リアルプーチンがこの増田読んで答えたら面白いな
“すべての国が、何世紀も前に支配していた領土を回復するために近隣国を侵略し始めたら、どこで終わるのだろう？” 人類は可及的速やかにモンゴル国の軍門に降るべき！
極めて論理的。さらに米国に適用すると、一国が消滅する
EEZの成り立ちを義務教育で教えた方がいいんじゃないかと最近思う。日本は特にEEZ成立前後で領土問題の意味がガラッと変わってる。
まあどんだけ正当性があろうとウクライナは今のロシアなんざ要らないだろうけど。
日本神話の奈良出雲宮崎伊勢みたいな民族や国家のルーツとされる土地が自国内にあるのって当然のようでいて、以外とそうでもない。プーチンがウクライナに執着するのは、キエフルーシの源流の地だからこそ。