“当然、ホワイトカラーへ行けた人が天国だったわけでもありません。 ブルーカラーへ行った人も、非正規へ行った人も、何とか正社員になった人も、それぞれ違う形で氷河期の傷を背負っています。 それを二十年以上経
何年前の話してんだって言ってんだよ
当時は現場仕事も公務員も絞りまくりで選ぶ余裕なんてなかったぞ
今更まわりがトヤカク言うなと思う。過去には戻れない。
教員採用試験15倍とかだったね。この世代で公務員なれた人は超優秀よ。 ほとんどの企業が採用してなくて、どの仕事についた人も、希望通りじゃなくランク下…って気持ちで、ほぼ全員不幸な気持ちになってて………
生きていくのでやっと。
UGK「人それぞれに地獄がある」（ボールルームへようこそ）
生き抜いてきた氷河期世代1万人がタイムマシンで一斉に氷河期に戻って人生をやりなおすバックトゥザ氷河期が見てみたい／よーしみんなでマンモスを狩るぞ～！（違
自己選択・自己責任の範囲の話だったら、「就職氷河期世代」なんて名前にはそもそもならんのや…。
引く手数多の若い世代を羨む気持ちもわかるけど、これから人類史上最も過酷な時代に死んでいく世代なのだから多めに見てやれ。まあ、僕ら氷河期世代も巻き込まれそうなのだけども。
自殺者数も最近はだいぶ減ったよな… https://www.mhlw.go.jp/mamorouyokokoro/taisaku/sesakugaiyou/
無知と偏見で就職氷河期世代を叩き過ぎなんだよな。でそういう奴らに限ってバブル世代以上の苦労した事がない連中。高市早苗なんかモロバブル世代でしょ。苦労した事がないから氷河期世代を切り捨てる気満々だしね。
同世代がいません。前後5年ぐらい。ぽっかりと。みんなどこにいるの(´・ω・｀)？？
それでも氷河期世代の高市政権支持率は上昇傾向。他の世代は下落しつつあるのに。助けろと言いつつ「リベラルざまあ!」「サナ活ぴょんぴょん!」
53歳の就職氷河期ファーストペンギンの俺だが旧帝大卒で100社超就活して唯一取れた内定が「飲食店の閉店後にネズミとゴキブリを駆除する夜勤の仕事」だった。でも次はどうせ『貴方自身に問題が』とか言うんだろ？
まぁ大体デフレのせい。だからこそインフレを許容してる人が多いんよ。少なくとも経済知ってる氷河期世代は未来ある世代にあの地獄を味あわせたくはない
ハードワークで代替が効かないポジションを確保し誰にもノウハウを伝承しない正社員と、ソリューションにハードワークが少しでも入ると拗ねて聞き入れない非正規に、他の世代も国家も、情けも金も出すべきではない。
仕事を選んでる余裕がなかったのが氷河期世代なんだが。なんか歴史改竄されまくりだよな。
氷河期世代の空気を理解できるのはせいぜいゆとりあたりまでと思う。今の売り手市場では理解できない。氷河期より下がバブルを理解できないのと同じ
むかし、国立大の工学部の大学院出てる上司（氷河期世代）に、なんで技術職じゃなくて事務職選んだんですか？って聞いちゃったことがある。何となく答え濁されたけど、選べなかった可能性高いよね…
勝ち組に選ばれない仕事を選ぶ立場にない負け組がやる。仕事があるだけ感謝しろよ負け犬ども！
当時「金持ち父さん、貧乏父さん」という本がベストセラーになってて、それを読んで『世の中は、自分でビジネス作らないと金持ちにはなりにくい社会構造なのか！」と自分でビジネス作ったので、特に苦労は無かった
単純に他人の人生に興味が無いだけでは？
さすがに約30年前の事なんだからわかるわけないだろ。いくら当時のデータを見返しても、空気感や感情は味わった人じゃないとわからんて。それこそ語り部や日記みたいな形で残さないと。
まあ、革命があれば小泉親子の命は無さそう
新卒でパチ屋サラ金ガソスタとか当たり前田のクラッカーだったね。そもそもフリーターや水商売も選択肢だった／今も少子化とか言ってるけど仮にちょっと出生数多ければこういう世界線もあったと思うよ
その辺りの定量的な議論は日本労働研究機構の2012年のレポートの35〜43頁を参照されたし。現実は非情である。 https://www.jil.go.jp/institute/research/2012/documents/091.pdf
「仕事を選んできたからだ」って言われた事ないし言ってる人も見た事ないんだけど実在するの？
就職氷河期世代は発達障害の概念もなかったから、最近になって診断受けてももろもろ手遅れ。二次障害だらけでメンタル終わってます。せめてボーナスとやらをもらってみたかった人生でした。
ある種の戦争だっただからね。傷病兵みたいな人いっぱい出たよ。五体満足なのは、親の力でなんとかなった人と、メンタル第一で逃れた人と、運よくIT系に行けた人だけやったよ。
全ての元凶は生活が成り立たない低い額の最低賃金。最低賃金はピンハネ、中抜き商売が成り立たない程度に高くなければならない。低賃金労働を許す社会は悪。
既に氷河期に就職活動してる真っ最中に「選り好みするから〜」って言われてたよ
歴史改変はやめてくれ…
氷河期世代で生き残って上の方にいる人らは、選び抜かれた人らなので優秀。でも、なんかネジが飛んでる人が多いのは、修羅場を見てきたからかな。
氷河期世代を救おうっていう政党も出てきてるけどあまりにも…あまりにも遅すぎるのよね。
様々な理由でこうして声を上げたり反論したりできない人達が氷河期世代の中には大量にいて、そっちが怖いなと思ってる。単純に人口ベースで多いからね。
そのうち、この時代・親を選んで生まれてきたことが罪になるぞ。
1991(バブル), 2000(氷河), 2024(最近)の大卒求人数は 78万→41万→77万と推移している。椅子取りゲームの勝敗は本人の問題かもしれないが、椅子の数は社会環境の問題。なお、2000年の大卒求人倍率は 0.99。椅子が無かった。
当たりハズレの差が大きかった。俺は大学出てないが肉体労働を経てPCを覚えたら1998年当時一瞬だけNECの下請けで時給1800円の派遣社員になった。こういうので短期的には安心してた人も一定数いそう、本当に一時期だけど
「氷河期世代」が他の世代と比べて大きく虐げられていることを示すような証拠はありません。
氷河期後期の医学部多浪率と再入学率めっちゃ高いからな。
氷河期世代の生き残り、倫理観が闇バイトレベルの人間が多すぎる。表に出さなくとも、心の底ではどこか人を人と思っていないと感じる人間を何人も見てきた
当時の経済情勢と企業の振る舞いによる影響が大きかったのは理解するが「氷河期世代」を強調しすぎると団塊の世代みたいに世代丸ごと嫌われるよ。少子高齢化の影響受けるのは今新卒の世代の方が大きいのだから。
就職氷河期の底値に近い大卒求人倍率だったリーマンショック世代ワイ。就職難すらなかったことにされる。情報工学系だけどITの求人すら激減して内定率が過去最低記録してたわ。
せめてもの慰みに習い事でもすれば、他世代の能天気さと散財っぷりに腸が煮えくりかえるのよ
当時は給料が安かったからな、1日の日当が1万円以下はザラだったからな。
仕事してて同年代に会わないんだよな。人数多いはずなのに。ネットにはいっぱい居るのに。
これは確かに間違いで仕事を選んでたからではなく、仕事を選ばなかったから使い捨てにされたんだよな。
海部→宮沢→橋龍の自民党政権で氷河期を作り出し、民主党政権が更に超氷河期を作り出した事は事実として皆が熟知すべき。
土地が高すぎて庶民が都内に家を買えないとバブル退治の三重野総裁を平成の鬼平と称賛し拍手喝采のものバブルを崩壊させたんだよ。完全に自業自得だろうが。それが何を引き起こすか知りもしない衆愚ポピュリズム。
地獄を見てきたよ。それでも自分を見失わなかった、いや、見失いかけて曲がったよなぁと思うが…そうしないと生きられなかった
ほな氷河期で成功している人と落ちぶれてる人の違いはなんなんや？
俺も20代の頃に50代の上司が、アイツラは仕事選んでるから就職できないんだって言ってた。現実見えてないんだよ。彼らの世代は
高学歴なのに下方に偽装して、公務員の現業を狙うとかあったよね
就職氷河期に低賃金、長時間労働、使い捨てのような扱いで死にものぐるいで耐えてきた人たち…後から「仕事を選んでいたからだ」と本人の選択の問題に書き換えるのはあまりに短絡的という話
“当然、ホワイトカラーへ行けた人が天国だったわけでもありません。 ブルーカラーへ行った人も、非正規へ行った人も、何とか正社員になった人も、それぞれ違う形で氷河期の傷を背負っています。 それを二十年以上経
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当時は現場仕事も公務員も絞りまくりで選ぶ余裕なんてなかったぞ
今更まわりがトヤカク言うなと思う。過去には戻れない。
教員採用試験15倍とかだったね。この世代で公務員なれた人は超優秀よ。 ほとんどの企業が採用してなくて、どの仕事についた人も、希望通りじゃなくランク下…って気持ちで、ほぼ全員不幸な気持ちになってて………
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生き抜いてきた氷河期世代1万人がタイムマシンで一斉に氷河期に戻って人生をやりなおすバックトゥザ氷河期が見てみたい／よーしみんなでマンモスを狩るぞ～！（違
自己選択・自己責任の範囲の話だったら、「就職氷河期世代」なんて名前にはそもそもならんのや…。
引く手数多の若い世代を羨む気持ちもわかるけど、これから人類史上最も過酷な時代に死んでいく世代なのだから多めに見てやれ。まあ、僕ら氷河期世代も巻き込まれそうなのだけども。
自殺者数も最近はだいぶ減ったよな… https://www.mhlw.go.jp/mamorouyokokoro/taisaku/sesakugaiyou/
無知と偏見で就職氷河期世代を叩き過ぎなんだよな。でそういう奴らに限ってバブル世代以上の苦労した事がない連中。高市早苗なんかモロバブル世代でしょ。苦労した事がないから氷河期世代を切り捨てる気満々だしね。
同世代がいません。前後5年ぐらい。ぽっかりと。みんなどこにいるの(´・ω・｀)？？
それでも氷河期世代の高市政権支持率は上昇傾向。他の世代は下落しつつあるのに。助けろと言いつつ「リベラルざまあ!」「サナ活ぴょんぴょん!」
53歳の就職氷河期ファーストペンギンの俺だが旧帝大卒で100社超就活して唯一取れた内定が「飲食店の閉店後にネズミとゴキブリを駆除する夜勤の仕事」だった。でも次はどうせ『貴方自身に問題が』とか言うんだろ？
まぁ大体デフレのせい。だからこそインフレを許容してる人が多いんよ。少なくとも経済知ってる氷河期世代は未来ある世代にあの地獄を味あわせたくはない
ハードワークで代替が効かないポジションを確保し誰にもノウハウを伝承しない正社員と、ソリューションにハードワークが少しでも入ると拗ねて聞き入れない非正規に、他の世代も国家も、情けも金も出すべきではない。
仕事を選んでる余裕がなかったのが氷河期世代なんだが。なんか歴史改竄されまくりだよな。
氷河期世代の空気を理解できるのはせいぜいゆとりあたりまでと思う。今の売り手市場では理解できない。氷河期より下がバブルを理解できないのと同じ
むかし、国立大の工学部の大学院出てる上司（氷河期世代）に、なんで技術職じゃなくて事務職選んだんですか？って聞いちゃったことがある。何となく答え濁されたけど、選べなかった可能性高いよね…
勝ち組に選ばれない仕事を選ぶ立場にない負け組がやる。仕事があるだけ感謝しろよ負け犬ども！
当時「金持ち父さん、貧乏父さん」という本がベストセラーになってて、それを読んで『世の中は、自分でビジネス作らないと金持ちにはなりにくい社会構造なのか！」と自分でビジネス作ったので、特に苦労は無かった
単純に他人の人生に興味が無いだけでは？
さすがに約30年前の事なんだからわかるわけないだろ。いくら当時のデータを見返しても、空気感や感情は味わった人じゃないとわからんて。それこそ語り部や日記みたいな形で残さないと。
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新卒でパチ屋サラ金ガソスタとか当たり前田のクラッカーだったね。そもそもフリーターや水商売も選択肢だった／今も少子化とか言ってるけど仮にちょっと出生数多ければこういう世界線もあったと思うよ
その辺りの定量的な議論は日本労働研究機構の2012年のレポートの35〜43頁を参照されたし。現実は非情である。 https://www.jil.go.jp/institute/research/2012/documents/091.pdf
「仕事を選んできたからだ」って言われた事ないし言ってる人も見た事ないんだけど実在するの？
就職氷河期世代は発達障害の概念もなかったから、最近になって診断受けてももろもろ手遅れ。二次障害だらけでメンタル終わってます。せめてボーナスとやらをもらってみたかった人生でした。
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氷河期世代で生き残って上の方にいる人らは、選び抜かれた人らなので優秀。でも、なんかネジが飛んでる人が多いのは、修羅場を見てきたからかな。
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様々な理由でこうして声を上げたり反論したりできない人達が氷河期世代の中には大量にいて、そっちが怖いなと思ってる。単純に人口ベースで多いからね。
そのうち、この時代・親を選んで生まれてきたことが罪になるぞ。
1991(バブル), 2000(氷河), 2024(最近)の大卒求人数は 78万→41万→77万と推移している。椅子取りゲームの勝敗は本人の問題かもしれないが、椅子の数は社会環境の問題。なお、2000年の大卒求人倍率は 0.99。椅子が無かった。
当たりハズレの差が大きかった。俺は大学出てないが肉体労働を経てPCを覚えたら1998年当時一瞬だけNECの下請けで時給1800円の派遣社員になった。こういうので短期的には安心してた人も一定数いそう、本当に一時期だけど
「氷河期世代」が他の世代と比べて大きく虐げられていることを示すような証拠はありません。
氷河期後期の医学部多浪率と再入学率めっちゃ高いからな。
氷河期世代の生き残り、倫理観が闇バイトレベルの人間が多すぎる。表に出さなくとも、心の底ではどこか人を人と思っていないと感じる人間を何人も見てきた
当時の経済情勢と企業の振る舞いによる影響が大きかったのは理解するが「氷河期世代」を強調しすぎると団塊の世代みたいに世代丸ごと嫌われるよ。少子高齢化の影響受けるのは今新卒の世代の方が大きいのだから。
就職氷河期の底値に近い大卒求人倍率だったリーマンショック世代ワイ。就職難すらなかったことにされる。情報工学系だけどITの求人すら激減して内定率が過去最低記録してたわ。
せめてもの慰みに習い事でもすれば、他世代の能天気さと散財っぷりに腸が煮えくりかえるのよ
当時は給料が安かったからな、1日の日当が1万円以下はザラだったからな。
仕事してて同年代に会わないんだよな。人数多いはずなのに。ネットにはいっぱい居るのに。
これは確かに間違いで仕事を選んでたからではなく、仕事を選ばなかったから使い捨てにされたんだよな。
海部→宮沢→橋龍の自民党政権で氷河期を作り出し、民主党政権が更に超氷河期を作り出した事は事実として皆が熟知すべき。
土地が高すぎて庶民が都内に家を買えないとバブル退治の三重野総裁を平成の鬼平と称賛し拍手喝采のものバブルを崩壊させたんだよ。完全に自業自得だろうが。それが何を引き起こすか知りもしない衆愚ポピュリズム。
地獄を見てきたよ。それでも自分を見失わなかった、いや、見失いかけて曲がったよなぁと思うが…そうしないと生きられなかった
ほな氷河期で成功している人と落ちぶれてる人の違いはなんなんや？
俺も20代の頃に50代の上司が、アイツラは仕事選んでるから就職できないんだって言ってた。現実見えてないんだよ。彼らの世代は
高学歴なのに下方に偽装して、公務員の現業を狙うとかあったよね