宇都宮LRTも共産党が散々反対してたからね。民主党も道路から人へとか土木事業を否定して自分たちの利権のリベラル的な福祉や啓蒙ばら撒き事業が好きだからねえ
「コンクリートから人へ」はマジで嫌われてるので今後の選挙では毎回撤回発言すべし
ダムはほぼ発電に使われるから、多少時間稼ぎにはなるものの、洪水対策にはならないよ。遊水池や土手を上げた方が良い。
下関北九州道路に反対しているのは意味がわからない。こんなの党派性抜きで必要でしょうが。
“2020年7月に大氾濫”自民公明が温暖化推進政策を世界と協調してやったからですね(´･_･`)欧米中よりマシだとは言え。日本全国を花粉症にしたのも自民公明。そもそも戦後ほとんどが自民与党だから自民の政策
大きな政府志向の割に公共事業嫌いよね
共産党は自民の見張り役として機能しているだけで他はダメ。絶対に与党にしてはいけない。
そりゃ土木業界からすりゃ、政権と持ちつ持たれつで、公共事業にバンバン公金投入してもらう方が嬉しいに決まってるでしょ。そういう癒着体質が共産党に票を入れさせてきたのよ。
単にゼネコンが自民党の資金源になってることを知ってるからでは？
大戸川ダムを中止して住宅を強制収容し巨椋池を掘りなおすにしても、コンクリートを使わない「土木」よね。それにしても担い手不足なんだから、官製談合を公開、予定して行う仕組みを早く作った方がいい。
中国共産党様の意のままに日本の足を引っ張るのが仕事だからな共産・旧民主は
ダム建設の乱立で故郷がダムの底に沈められた…みたいなストーリーが弱者の味方として描きやすいからだと思う。当時は横暴な工事もあって市民が犠牲になっていたので一定の意味はあった。要は時代とずれてしまった。
アインシュタインが量子力学に懐疑的で、それがかえって量子力学を発展させたことを思い出す。批判は常に重要。
インフラ整備と政治の根深い因縁を感じる議論だな
まぁ、これはそう。地方議会だと設計時、施工者決定時、建設時、運営後、すべてにおいてクソどうでも良い「重箱の隅」をつついてくる。建設や土木なんて「緩いとこ」絶対あるからね。自分が共産党員でも突っ込み放題
民主党時代の建設費は本当に減らされてたからな。
埼玉土建に関してはナフサ不足から死者まで出たから反自民だね。デモにも来てた。
八代市役所の不正も自民党の市議会議員だった。痛い所を突かれたくないのだろう。
公共事業というよりも、自民党との癒着だろうな。箱物バカバカ作って税金の無駄と言われてた時代もあった。最近は公共事業もあんまりなくね？
確かに共産党は党是とは違う反対運動のような気がする。またこう例を挙げられたらそうだなってなる。
ここだけの話、自民党の選挙協力ボランティアに土木大手の若手社員が動員されるよね。時代遅れの統一教会の陰謀論よりこっちの方が強い影響力があるので、メディアには対峙して欲しいんだけど
年末年始の道路再舗装の工事は民主党政権付近で件数が大きく減っているから、そりゃ嫌われるだろうとしか。埼玉の道路陥没や大阪の隆起も再舗装中に発見して未然に防げた可能性は大きい
小泉猪瀬はいいの？
まあ、昭和や平成の土建屋議員も国民からなかなかウザがられてたけどね。うちの親が銀行屋でその界隈と何かあったのか、選挙あるたび死ぬほど嫌ってた。
土建のでっかい健保が共産党系なの知らないのかな？建設現場の人の健康と権利を守っているのもまあまあ共産党なんだよね…
前なんとかさんって何をトチ狂ったか維新に行った京都に韓国のお母さんがいるヤバい人やろ。民主党から追い出され国民民主からも追い出され教育係の政党作ったかと思ったら維新に合流した経歴見ると丸分かりよね。
これはただのポジショントークかなぁ。自分たちの業界にとって有利な政権を好むのは、当然の話でしかない。開業医しかり。 / 逆に生活保護受給者などの社会的弱者からすれば、自民党に批判的になるのが自然だよね。
わりともうそういう話きかないかもしれんけど、土建屋って自民党というか与党と仲良しだったし、そこが問題視された時代もあったしな。とはいえ、公共事業ヘイトがデカくなりすぎた弊害もないではない。
本来、必要な土木に政治的思惟が絡みすぎ
国交省を公明に捧げた旧自公政権はどういう評価なのだろう？
東鉄工業作業員宿舎放火殺人事件等のように、共産主義者は業者を殺害した過去があるからな。近年わかりやすいテロは減ったが、辺野古ダンプ事故を見てもわかるように体質は全く変わってない。
辺野古埋立も土建業の利益誘導なんだよね。当初は撤去可能な海上フロート案だったのに、土建政治家が埋立に変更したから未だに完成せず、土建屋はずっと儲かってる。完成しないよ。
両極端で、その前の自民党政権では、一度決まったら止まらない、というのが当たり前だったのでねぇ……。
現場に凸るのが最も嫌われる要素かと。金の問題さえクリア出来れば適宜休める方が楽だし、工事の遅れを取り戻すマージンになるから、工事が止まる事自体には利点も有る。
コンクリートは、みんなを守ってた。
港や工場なんかはクローズドな環境で闇にされるんで共産党のポスターも多い印象。労働環境次第だからね。労働環境の話より事業中止を先に出すので駄目なのよ。わかりやすいけどさ。
電気業界とか、電気がないと仕事にならない電工とかITとかもそうじゃないかな。それで二大政党制目指すなんて広く支持されるわけもなく何言ってるのかよく分からないよね。
要らんものに反対するのはええんやけど、「どうせいつかはどこかに作らなきゃいけないもの」まで反対してくるし（ごみ焼却場など）、なんなら暴力混ぜてくるからだるい ( ˘ω˘ )
貴重な税金を使って公共事業するなら、しっかり補償して合意を取って進めましょうっていうだけの話です。これに反対するのは資本主義カルトくらいのものでしょう。
「共産党は土木従事者の健康と権利を守ってる」←公共事業がなくなって、無職になってる人の権利も守ってくれてるんですかね。そこまで頭が回らないから、リベラルが批判されているのだぞ
そんなに関係あるかなぁ。昔に比べて全体的な仕事量が減ったのは確かだけど、それも「自治体に金が無い」「もう作るものが無い」ってのが大きい気がする。
共産主義はソ連のダム建設やフルシチョフカ、中国の三峡ダム、一帯一路等本来大規模公共事業に前向きの筈なのだが/建設業界は自民党の票田だから締め付けて干上がらせてやるという打算が大きいのでは？
そろそろ道路から人へ金の向き先変えてきた結果が出てきそうだけど
いやまぁ政治の話って突き詰めれば全員ポジショントークでしかないからな…。それの陣取り合戦でしかないわけで
界隈としての実害を喰らったかどうかでしょ。保守王国地域の保守的な土木技術職の人が、小泉構造改革で実害があって以降の自民には批判的、当時の政策のせいで技術も破壊的な状況になったと繰り返し嘆き聞いたしな
２０１２年１２月から１３年７カ月も自民政権がつづいてて、土建の業界の苦しさを「共産党がー、民主党がー」て言うてるんだｗ 「自民党なんとかせーよ」て言わんから苦しんちゃうん？いい加減さ現実を見ろよ
収賄と贈賄で繋がれた絆を断ち切られて怒ってる人たちの肩を持つ気にはなれんわ。
コメント欄にあるけど地方の土木関連中小企業は自民党の選挙にまるで仕事のように協力させられるからね。社長の命令で。
( でも、大阪にでかいカジノ〔諸外国では地元民は利用制限ルールすらあるのに日本は野放しで搾取する気マンマン〕できるの共産党の反対力がたりなかったせいでは💢 ）
バブル時代の記憶がある人が減ったと言うだけだとは思います。公共でも地上げまがいのことをやってたから。中国の開発独裁的な動きに近い時代があった
国民全体だとどの政党を恨むべきかね
公共事業でインフラ整備してくれりゃ国民も便利になってwin-winだけど、コンクリートから人へとか言って社会主義者のNPOに金流されても、庶民にゃ一文の得にもならないからな。後者を支持する理由がない
昔から日本人同士仲良く無いのは票争いなんだよね。騙されやすい人の競争心を煽る。そしてネット上はそういう人の集まり。すぐ左派だ右派だという人は要注意。
民主党政権は2009年~2012年の話ですよ。いつまで同じ呪詛吐いてるのかしら
とは言え道路やダムをフリーハンドでやらせると、法令で定められている環境調査もまともに行わずに進めようとするし、推進側はそういう問題を見て見ぬふりする。結果的には推進と反対でバランスが取られている。
昭和後期の公害ブームと、平成初期の環境汚染ブームの系譜だったりするのかな。「環境汚染を止めろ！ 自然を守れ！」的な。まあ汚職も多かったよなぁ。
事後孔明ではあるが、「コンクリートから人へ」とやった時は、日本近代史上最も公共工事に向いた時期（材料安い、就職困難者多く人材確保容易）ではあったな。あの時に工事を切ったせいで土木人材は育っていない
成田闘争が良い例かもだが昔の国のインフラ整備が資本主義で反社会主義の象徴として輩共が暴れた見方が正しい気がする。
ブコメ「自民党の選挙協力ボランティアに土木大手の若手社員が動員されるよね」 それはどの政党もそうだし、立憲や中革連、共産党とて無償で動員されているぞ？共産党は選挙じゃなくても日常的に無償労働してるがw
民主党の仕分けはそれを公約にして大勝したんで有権者が求めてた事なんだけどね。ちなみに高市政権は日本版DOGEとか言ってたが今のところ成果0円。こども家庭庁とか削るんじゃなかったっけ？
かと言って、連立政権時代、国交相利権を長年牛耳っていた公明党のことが好きかと言えは、全然好きじゃなかったやろ？
善悪はケースバイケースだし、特定業界と敵対しても大衆の支持を得るという選択肢もある(まあ共産は全然得られてないが)けど、なんにせよ冷遇や迫害をした相手がアンチになるのは当たり前だよねって話。
資本主義社会においては政治家は政党によらずプロレタリアに優しくしてください(´・ω・｀)
民主党も共産党も「建設より大事なものがある」という立場だから、建設業界にお金撒いて中抜きする党のほうが好ましいでしょう。
共産党事務所「民主主義を守る❢」いやいやオマエラ共産主義じゃねえのかい？自らの思想信条からブレてるんだから目も当てられない。/トップと末端のアタマのレベルが乖離しすぎてるのが問題の烏合の衆よね。
議員連盟とか政経研究会とかが本当にその業界の振興を目的として設立されたと思ってる人っていそうだよね。
社会的弱者を減らしつつ（偉い）かといってどかっと減らさず過半数を取れるぐらいには癒着を残す（悪い）。これが政治です。
政権と癒着したいい加減な環境アセスメントで自然破壊してきた例なんていくらでもあるのに(福島原発もその類)。歯止めの効かない権力がどうなるかを現在進行形で我々は目撃中なのに、ずいぶん呑気な話をしているな。
期限切れ寸前の開発計画を強圧的に動かそうとして問題を起こしてるの、たいてい自民党だが？ // 地元住民の全てが賛成する開発計画など有り得ない以上、民主的な手続きで進めるなら、反対意見の代弁者も必要ですよ。
言われてみれば共産党と地方地主層の繋がりの理由に今まで想到していなかったが、こういう図式だったのかなるほどなあ
公共事業は低学歴の受け皿として機能しており、それは治安の維持にも、経済にも、役立っていた。民主党はそれを削った。財務省がアレなので、削った予算を増やすのはとても大変。コンクリートも人の仕事だよ。
土木公共事業万歳でやってきた結果の一部が今の惨状なのでは？というか現状既に維持できない現実があるのに、未だに民主党がーと喚くのは認知が歪み過ぎでは…
早く政治家をAIで代替して欲しい
ただのサラリーマンとしては、必要のない(必要性の薄い)公共工事はしないで欲しいし、必要な公共工事はやって欲しいだけだよ。
円高で株式市場も不況かつデフレによる財政悪化（短期的には物価は安く、海外旅行も安価だが）、コンクリートから人へで現在のインフラの崩壊に繋がり、最後に野田の置き土産の消費税増税というクソだった民主党政権
地域のつながりが薄れてそれぞれの業界団体が各政党の支持母体となっているのが見えにくくなってる時代かもね。
私は10年前公明党議員の秘書をしていたが、議員と建設業関係者を訪問したときの鉄板ネタは「悪夢の民主党」の悪口だった。
利権
どんどん下請け(協力会社)に行くほど、そうでもない話をされるような気がする。
土木業界全体に偏見・レッテル貼りして誹謗中傷する人気コメ多数/ダムは洪水対策にならないというデマにも☆が集まる
"宇都宮LRTに一貫して反対しておきながら、いざ完成したら、「未来へ繋がるLRT」とかのポスター貼り出した事実は、地方交通の研究者たちに衝撃を与えてましたね"
土建でもなく、電通などのお友達企業でもなく、自民の傘下に入れない。かといって福祉の対象になるでもなく共産の保護にもあずかれない。庶民はただ死ぬまで働いて税金で搾取されるだけ
ちょうど少し前に、「リニア新幹線で談合を認めなかったのは、安倍政権が検察人事でどうにでもしてくれるといったから」って当時のゼネコン社長が言った記事を見たばかり https://bunshun.jp/articles/-/85119
ゼネコンにいた父親を間近で見てるので、そりゃあ共産党が反対するのも宜なるかな、と思う。
遥か昔から批判されている「土建屋政治」を正面から肯定されると、自民党だって表向きは困るんじゃないの。
民主党時代に公共工事を減らした結果が今の建築費高騰を招いているのでは
自民党もポジショントーク、共産党もポジショントーク、民主党もポジショントークだし、それぞれ動員があるでしょ。自民党は悪いポジショントーク・動員で共産党は違うの？そんなことはないでしょ
利権を分け合う自民はウチ、邪魔をする共産民主はソト
togetterの政治認知レベル
結局有産階級しか真の意味での政治参加はできないってこと？
十把一絡げに「癒着」とかよく言えるな。それNPOとかにも言えるの？他人の仕事に敬意を持とう
人って自分の色は見えんもんだなあ。
Topブコメで理解した。共産党支援者は他人の幸福が許せない人なんだ。本来どうあるべきか、全体として幸福・発展するにはどうすべきかは興味がなくて、自分さえ良ければという考えの人達なんだね。
原資を減らされるのは困るに決まってるからポジショントーク。こんなtogetterブクマすんな
なんで嫌われてるのか分かってないブコメがいっぱいだぁ。｜ダムが洪水対策にならないというコメントも、頭沸いてんのか。
引っ越すだけの金は出ないから断るしかないような立退要請や酷い地上げをニュースで見てきた世代としては、庶民が生活に本気で困る時に頼れるのがずーっと共産党しかないのも、なかなかしんどい。リニアと水みたい
一度も政権をとったこともない共産党、衆議院の議席が1%に満たない共産党が日本の政策にそれだけ影響力があるなんて。皆様共産党の事になると認知が歪んでしまう呪いにでもかかってるの？
民主党がマズかったのは相手の業界を滅ぼそうとしたことで、冷静に考えれば切り崩して取り込む以外方法はないのに。箱物偏重の自民時代から少しはマシになったかもだけど、小泉時代に公共事業は縮小されたが正解。
共産党と民主党というか社共界隈は基本的に民間企業が嫌いなんだよね。全部国営か公営にして支配したい人達だから。
八ッ場ダムの費用対効果はその後ちゃんと検証されたの？そりゃ、ダムの資料室ならダムは役立ってますというアピールするのは当たり前だけど、なぜ「完成したから良かった」という結論になるのかよくわからない。
民主党が「コンクリートから人へ」をした結果コンクリートを使える人が減ってるし嫌われてるのはそりゃまあはい/大体の業界でも言えるだろうけど弱体化がっつりされた状態から10年そこらで回復できるとは思えん
野党は与党を全て批判するのが民主国家。国の為に批判する。与党が説明できないと修正、廃案もある。それで批判に耐えた法案だけが通過する。それで民主国家は必ず発展する。もしかして土木って義務教育無視したの？
15年近く前に3年ほど続いた政権を今になっても叩き続けるの怖い
それだけ恨むということは、むしろ全体最適化という意味では正しかったように見える。ずっと自民党であれば、その無駄が検証されることもなくずっと続いていたのだろうから。
不要な箱モノ作らず環境配慮しながら道路治水避難場所作るよう議論しよう、にならず「業界のためになんでも作るよ」と「とりあえず全部反対」の争い(あるいは双方のレッテル貼り)になる国民政治家のレベルの低さが問
また「我々の崇高な理念を理解できない愚民め」ムーブ始まっちゃったよ / はてサの人ってあんまり頭がよくないから、土木業界の人達も皆人間であり国民であるという単なる事実すらどうしても理解できないらしい
立派な市役所を建てることを批判する人たちも同類。災害が起きた時に一番壊れてほしくないのは市役所。先を見据えた投資に反対する人たちは頭が悪い。
小泉純一郎も好かれてないんだけど恨まれてるのは民主党前原というのは通った予算止めたりしたからね／↓共産党それなりに影響ありますよ。共産党が長期間止めることができた公共工事がどれだけあると思います？
猪瀬ポールと新東名の拡幅工事で起きた事故と経済損失という点で猪瀬直樹は責任を取るべきだと思ってる
コンクリにお金渡したら勝手に出来上がるわけないんだから元々人にお金流れてたんだよね。おかげで今は成果物も必要とせずに公金を人に流せる仕組みが出来上がっちゃったけど。
主語が大きい。これを派遣会社に例えると、竹中平蔵と派遣社員がみな現政権に擦り寄ってることになるだろうよ。レイヤーでだいぶ話が変わる。
論点は複数あるがこの手の企業、団体が自民党の集票団体というのが大きい。なので共産党など党派性はあまり関係なく、しいてその向け先があるとすればメディアの方でしょ（久米宏のNステとか）。
ずっと自民党政権なのに、数の減り続けている野党のせいにするのも自民党信者らしい。
自分の住む地方では田中知事の脱ダム宣言や民主党政権での事業規模縮小に対する怨嗟の声を今でも聞く。村は公共事業と地方交付税頼りなので、やはり自民支持となる。本当はそういう構造を変えないといけないんだが。
まぁ場面場面でそれぞれの政党が嫌われる理由があるよね。
政治自体その成り立ちは土木が起点になってるだろうから与党的立場と親和して当然という気もする
共産含む左派は一貫して反政権なので、土木事業拡大路線の自民に反発していただけな気が。とはいえ、じゃあ無尽蔵にばら撒いていいわけでもなく、「必要な」公共事業の見極めは難しい。
民主党はみんなが嫌ってるよ
Togetter公式は壺シンパか……。
あと30年くらいは「悪夢の民主党のせいで～」と言い続けてそう。
ハコモノはやめろ。
前にも書いたけど国に近い機関の人と話をすると「15年前に民主党にXXが廃止された。有意義な活動だったのに」とか「民主党のせいでXXが複雑化して無駄に工数がかかっている」とか未だによく愚痴を聞く
土木業界にいると日本共産党に批判的になる→それよりも本当に嫌っているのは民主党かもしれない「道の駅ですらこの怒りっぷりなの……。」
宇都宮LRTも共産党が散々反対してたからね。民主党も道路から人へとか土木事業を否定して自分たちの利権のリベラル的な福祉や啓蒙ばら撒き事業が好きだからねえ
「コンクリートから人へ」はマジで嫌われてるので今後の選挙では毎回撤回発言すべし
ダムはほぼ発電に使われるから、多少時間稼ぎにはなるものの、洪水対策にはならないよ。遊水池や土手を上げた方が良い。
下関北九州道路に反対しているのは意味がわからない。こんなの党派性抜きで必要でしょうが。
“2020年7月に大氾濫”自民公明が温暖化推進政策を世界と協調してやったからですね(´･_･`)欧米中よりマシだとは言え。日本全国を花粉症にしたのも自民公明。そもそも戦後ほとんどが自民与党だから自民の政策
大きな政府志向の割に公共事業嫌いよね
共産党は自民の見張り役として機能しているだけで他はダメ。絶対に与党にしてはいけない。
そりゃ土木業界からすりゃ、政権と持ちつ持たれつで、公共事業にバンバン公金投入してもらう方が嬉しいに決まってるでしょ。そういう癒着体質が共産党に票を入れさせてきたのよ。
単にゼネコンが自民党の資金源になってることを知ってるからでは？
大戸川ダムを中止して住宅を強制収容し巨椋池を掘りなおすにしても、コンクリートを使わない「土木」よね。それにしても担い手不足なんだから、官製談合を公開、予定して行う仕組みを早く作った方がいい。
中国共産党様の意のままに日本の足を引っ張るのが仕事だからな共産・旧民主は
ダム建設の乱立で故郷がダムの底に沈められた…みたいなストーリーが弱者の味方として描きやすいからだと思う。当時は横暴な工事もあって市民が犠牲になっていたので一定の意味はあった。要は時代とずれてしまった。
アインシュタインが量子力学に懐疑的で、それがかえって量子力学を発展させたことを思い出す。批判は常に重要。
インフラ整備と政治の根深い因縁を感じる議論だな
まぁ、これはそう。地方議会だと設計時、施工者決定時、建設時、運営後、すべてにおいてクソどうでも良い「重箱の隅」をつついてくる。建設や土木なんて「緩いとこ」絶対あるからね。自分が共産党員でも突っ込み放題
民主党時代の建設費は本当に減らされてたからな。
埼玉土建に関してはナフサ不足から死者まで出たから反自民だね。デモにも来てた。
八代市役所の不正も自民党の市議会議員だった。痛い所を突かれたくないのだろう。
公共事業というよりも、自民党との癒着だろうな。箱物バカバカ作って税金の無駄と言われてた時代もあった。最近は公共事業もあんまりなくね？
確かに共産党は党是とは違う反対運動のような気がする。またこう例を挙げられたらそうだなってなる。
ここだけの話、自民党の選挙協力ボランティアに土木大手の若手社員が動員されるよね。時代遅れの統一教会の陰謀論よりこっちの方が強い影響力があるので、メディアには対峙して欲しいんだけど
年末年始の道路再舗装の工事は民主党政権付近で件数が大きく減っているから、そりゃ嫌われるだろうとしか。埼玉の道路陥没や大阪の隆起も再舗装中に発見して未然に防げた可能性は大きい
小泉猪瀬はいいの？
まあ、昭和や平成の土建屋議員も国民からなかなかウザがられてたけどね。うちの親が銀行屋でその界隈と何かあったのか、選挙あるたび死ぬほど嫌ってた。
土建のでっかい健保が共産党系なの知らないのかな？建設現場の人の健康と権利を守っているのもまあまあ共産党なんだよね…
前なんとかさんって何をトチ狂ったか維新に行った京都に韓国のお母さんがいるヤバい人やろ。民主党から追い出され国民民主からも追い出され教育係の政党作ったかと思ったら維新に合流した経歴見ると丸分かりよね。
これはただのポジショントークかなぁ。自分たちの業界にとって有利な政権を好むのは、当然の話でしかない。開業医しかり。 / 逆に生活保護受給者などの社会的弱者からすれば、自民党に批判的になるのが自然だよね。
わりともうそういう話きかないかもしれんけど、土建屋って自民党というか与党と仲良しだったし、そこが問題視された時代もあったしな。とはいえ、公共事業ヘイトがデカくなりすぎた弊害もないではない。
本来、必要な土木に政治的思惟が絡みすぎ
国交省を公明に捧げた旧自公政権はどういう評価なのだろう？
東鉄工業作業員宿舎放火殺人事件等のように、共産主義者は業者を殺害した過去があるからな。近年わかりやすいテロは減ったが、辺野古ダンプ事故を見てもわかるように体質は全く変わってない。
辺野古埋立も土建業の利益誘導なんだよね。当初は撤去可能な海上フロート案だったのに、土建政治家が埋立に変更したから未だに完成せず、土建屋はずっと儲かってる。完成しないよ。
両極端で、その前の自民党政権では、一度決まったら止まらない、というのが当たり前だったのでねぇ……。
現場に凸るのが最も嫌われる要素かと。金の問題さえクリア出来れば適宜休める方が楽だし、工事の遅れを取り戻すマージンになるから、工事が止まる事自体には利点も有る。
コンクリートは、みんなを守ってた。
港や工場なんかはクローズドな環境で闇にされるんで共産党のポスターも多い印象。労働環境次第だからね。労働環境の話より事業中止を先に出すので駄目なのよ。わかりやすいけどさ。
電気業界とか、電気がないと仕事にならない電工とかITとかもそうじゃないかな。それで二大政党制目指すなんて広く支持されるわけもなく何言ってるのかよく分からないよね。
要らんものに反対するのはええんやけど、「どうせいつかはどこかに作らなきゃいけないもの」まで反対してくるし（ごみ焼却場など）、なんなら暴力混ぜてくるからだるい ( ˘ω˘ )
貴重な税金を使って公共事業するなら、しっかり補償して合意を取って進めましょうっていうだけの話です。これに反対するのは資本主義カルトくらいのものでしょう。
「共産党は土木従事者の健康と権利を守ってる」←公共事業がなくなって、無職になってる人の権利も守ってくれてるんですかね。そこまで頭が回らないから、リベラルが批判されているのだぞ
そんなに関係あるかなぁ。昔に比べて全体的な仕事量が減ったのは確かだけど、それも「自治体に金が無い」「もう作るものが無い」ってのが大きい気がする。
共産主義はソ連のダム建設やフルシチョフカ、中国の三峡ダム、一帯一路等本来大規模公共事業に前向きの筈なのだが/建設業界は自民党の票田だから締め付けて干上がらせてやるという打算が大きいのでは？
そろそろ道路から人へ金の向き先変えてきた結果が出てきそうだけど
いやまぁ政治の話って突き詰めれば全員ポジショントークでしかないからな…。それの陣取り合戦でしかないわけで
界隈としての実害を喰らったかどうかでしょ。保守王国地域の保守的な土木技術職の人が、小泉構造改革で実害があって以降の自民には批判的、当時の政策のせいで技術も破壊的な状況になったと繰り返し嘆き聞いたしな
２０１２年１２月から１３年７カ月も自民政権がつづいてて、土建の業界の苦しさを「共産党がー、民主党がー」て言うてるんだｗ 「自民党なんとかせーよ」て言わんから苦しんちゃうん？いい加減さ現実を見ろよ
収賄と贈賄で繋がれた絆を断ち切られて怒ってる人たちの肩を持つ気にはなれんわ。
コメント欄にあるけど地方の土木関連中小企業は自民党の選挙にまるで仕事のように協力させられるからね。社長の命令で。
( でも、大阪にでかいカジノ〔諸外国では地元民は利用制限ルールすらあるのに日本は野放しで搾取する気マンマン〕できるの共産党の反対力がたりなかったせいでは💢 ）
バブル時代の記憶がある人が減ったと言うだけだとは思います。公共でも地上げまがいのことをやってたから。中国の開発独裁的な動きに近い時代があった
国民全体だとどの政党を恨むべきかね
公共事業でインフラ整備してくれりゃ国民も便利になってwin-winだけど、コンクリートから人へとか言って社会主義者のNPOに金流されても、庶民にゃ一文の得にもならないからな。後者を支持する理由がない
昔から日本人同士仲良く無いのは票争いなんだよね。騙されやすい人の競争心を煽る。そしてネット上はそういう人の集まり。すぐ左派だ右派だという人は要注意。
民主党政権は2009年~2012年の話ですよ。いつまで同じ呪詛吐いてるのかしら
とは言え道路やダムをフリーハンドでやらせると、法令で定められている環境調査もまともに行わずに進めようとするし、推進側はそういう問題を見て見ぬふりする。結果的には推進と反対でバランスが取られている。
昭和後期の公害ブームと、平成初期の環境汚染ブームの系譜だったりするのかな。「環境汚染を止めろ！ 自然を守れ！」的な。まあ汚職も多かったよなぁ。
事後孔明ではあるが、「コンクリートから人へ」とやった時は、日本近代史上最も公共工事に向いた時期（材料安い、就職困難者多く人材確保容易）ではあったな。あの時に工事を切ったせいで土木人材は育っていない
成田闘争が良い例かもだが昔の国のインフラ整備が資本主義で反社会主義の象徴として輩共が暴れた見方が正しい気がする。
ブコメ「自民党の選挙協力ボランティアに土木大手の若手社員が動員されるよね」 それはどの政党もそうだし、立憲や中革連、共産党とて無償で動員されているぞ？共産党は選挙じゃなくても日常的に無償労働してるがw
民主党の仕分けはそれを公約にして大勝したんで有権者が求めてた事なんだけどね。ちなみに高市政権は日本版DOGEとか言ってたが今のところ成果0円。こども家庭庁とか削るんじゃなかったっけ？
かと言って、連立政権時代、国交相利権を長年牛耳っていた公明党のことが好きかと言えは、全然好きじゃなかったやろ？
善悪はケースバイケースだし、特定業界と敵対しても大衆の支持を得るという選択肢もある(まあ共産は全然得られてないが)けど、なんにせよ冷遇や迫害をした相手がアンチになるのは当たり前だよねって話。
資本主義社会においては政治家は政党によらずプロレタリアに優しくしてください(´・ω・｀)
民主党も共産党も「建設より大事なものがある」という立場だから、建設業界にお金撒いて中抜きする党のほうが好ましいでしょう。
共産党事務所「民主主義を守る❢」いやいやオマエラ共産主義じゃねえのかい？自らの思想信条からブレてるんだから目も当てられない。/トップと末端のアタマのレベルが乖離しすぎてるのが問題の烏合の衆よね。
議員連盟とか政経研究会とかが本当にその業界の振興を目的として設立されたと思ってる人っていそうだよね。
社会的弱者を減らしつつ（偉い）かといってどかっと減らさず過半数を取れるぐらいには癒着を残す（悪い）。これが政治です。
政権と癒着したいい加減な環境アセスメントで自然破壊してきた例なんていくらでもあるのに(福島原発もその類)。歯止めの効かない権力がどうなるかを現在進行形で我々は目撃中なのに、ずいぶん呑気な話をしているな。
期限切れ寸前の開発計画を強圧的に動かそうとして問題を起こしてるの、たいてい自民党だが？ // 地元住民の全てが賛成する開発計画など有り得ない以上、民主的な手続きで進めるなら、反対意見の代弁者も必要ですよ。
言われてみれば共産党と地方地主層の繋がりの理由に今まで想到していなかったが、こういう図式だったのかなるほどなあ
公共事業は低学歴の受け皿として機能しており、それは治安の維持にも、経済にも、役立っていた。民主党はそれを削った。財務省がアレなので、削った予算を増やすのはとても大変。コンクリートも人の仕事だよ。
土木公共事業万歳でやってきた結果の一部が今の惨状なのでは？というか現状既に維持できない現実があるのに、未だに民主党がーと喚くのは認知が歪み過ぎでは…
早く政治家をAIで代替して欲しい
ただのサラリーマンとしては、必要のない(必要性の薄い)公共工事はしないで欲しいし、必要な公共工事はやって欲しいだけだよ。
円高で株式市場も不況かつデフレによる財政悪化（短期的には物価は安く、海外旅行も安価だが）、コンクリートから人へで現在のインフラの崩壊に繋がり、最後に野田の置き土産の消費税増税というクソだった民主党政権
地域のつながりが薄れてそれぞれの業界団体が各政党の支持母体となっているのが見えにくくなってる時代かもね。
私は10年前公明党議員の秘書をしていたが、議員と建設業関係者を訪問したときの鉄板ネタは「悪夢の民主党」の悪口だった。
利権
どんどん下請け(協力会社)に行くほど、そうでもない話をされるような気がする。
土木業界全体に偏見・レッテル貼りして誹謗中傷する人気コメ多数/ダムは洪水対策にならないというデマにも☆が集まる
"宇都宮LRTに一貫して反対しておきながら、いざ完成したら、「未来へ繋がるLRT」とかのポスター貼り出した事実は、地方交通の研究者たちに衝撃を与えてましたね"
土建でもなく、電通などのお友達企業でもなく、自民の傘下に入れない。かといって福祉の対象になるでもなく共産の保護にもあずかれない。庶民はただ死ぬまで働いて税金で搾取されるだけ
ちょうど少し前に、「リニア新幹線で談合を認めなかったのは、安倍政権が検察人事でどうにでもしてくれるといったから」って当時のゼネコン社長が言った記事を見たばかり https://bunshun.jp/articles/-/85119
ゼネコンにいた父親を間近で見てるので、そりゃあ共産党が反対するのも宜なるかな、と思う。
遥か昔から批判されている「土建屋政治」を正面から肯定されると、自民党だって表向きは困るんじゃないの。
民主党時代に公共工事を減らした結果が今の建築費高騰を招いているのでは
自民党もポジショントーク、共産党もポジショントーク、民主党もポジショントークだし、それぞれ動員があるでしょ。自民党は悪いポジショントーク・動員で共産党は違うの？そんなことはないでしょ
利権を分け合う自民はウチ、邪魔をする共産民主はソト
togetterの政治認知レベル
結局有産階級しか真の意味での政治参加はできないってこと？
十把一絡げに「癒着」とかよく言えるな。それNPOとかにも言えるの？他人の仕事に敬意を持とう
人って自分の色は見えんもんだなあ。
Topブコメで理解した。共産党支援者は他人の幸福が許せない人なんだ。本来どうあるべきか、全体として幸福・発展するにはどうすべきかは興味がなくて、自分さえ良ければという考えの人達なんだね。
原資を減らされるのは困るに決まってるからポジショントーク。こんなtogetterブクマすんな
なんで嫌われてるのか分かってないブコメがいっぱいだぁ。｜ダムが洪水対策にならないというコメントも、頭沸いてんのか。
引っ越すだけの金は出ないから断るしかないような立退要請や酷い地上げをニュースで見てきた世代としては、庶民が生活に本気で困る時に頼れるのがずーっと共産党しかないのも、なかなかしんどい。リニアと水みたい
一度も政権をとったこともない共産党、衆議院の議席が1%に満たない共産党が日本の政策にそれだけ影響力があるなんて。皆様共産党の事になると認知が歪んでしまう呪いにでもかかってるの？
民主党がマズかったのは相手の業界を滅ぼそうとしたことで、冷静に考えれば切り崩して取り込む以外方法はないのに。箱物偏重の自民時代から少しはマシになったかもだけど、小泉時代に公共事業は縮小されたが正解。
共産党と民主党というか社共界隈は基本的に民間企業が嫌いなんだよね。全部国営か公営にして支配したい人達だから。
八ッ場ダムの費用対効果はその後ちゃんと検証されたの？そりゃ、ダムの資料室ならダムは役立ってますというアピールするのは当たり前だけど、なぜ「完成したから良かった」という結論になるのかよくわからない。
民主党が「コンクリートから人へ」をした結果コンクリートを使える人が減ってるし嫌われてるのはそりゃまあはい/大体の業界でも言えるだろうけど弱体化がっつりされた状態から10年そこらで回復できるとは思えん
野党は与党を全て批判するのが民主国家。国の為に批判する。与党が説明できないと修正、廃案もある。それで批判に耐えた法案だけが通過する。それで民主国家は必ず発展する。もしかして土木って義務教育無視したの？
15年近く前に3年ほど続いた政権を今になっても叩き続けるの怖い
それだけ恨むということは、むしろ全体最適化という意味では正しかったように見える。ずっと自民党であれば、その無駄が検証されることもなくずっと続いていたのだろうから。
不要な箱モノ作らず環境配慮しながら道路治水避難場所作るよう議論しよう、にならず「業界のためになんでも作るよ」と「とりあえず全部反対」の争い(あるいは双方のレッテル貼り)になる国民政治家のレベルの低さが問
また「我々の崇高な理念を理解できない愚民め」ムーブ始まっちゃったよ / はてサの人ってあんまり頭がよくないから、土木業界の人達も皆人間であり国民であるという単なる事実すらどうしても理解できないらしい
立派な市役所を建てることを批判する人たちも同類。災害が起きた時に一番壊れてほしくないのは市役所。先を見据えた投資に反対する人たちは頭が悪い。
小泉純一郎も好かれてないんだけど恨まれてるのは民主党前原というのは通った予算止めたりしたからね／↓共産党それなりに影響ありますよ。共産党が長期間止めることができた公共工事がどれだけあると思います？
猪瀬ポールと新東名の拡幅工事で起きた事故と経済損失という点で猪瀬直樹は責任を取るべきだと思ってる
コンクリにお金渡したら勝手に出来上がるわけないんだから元々人にお金流れてたんだよね。おかげで今は成果物も必要とせずに公金を人に流せる仕組みが出来上がっちゃったけど。
主語が大きい。これを派遣会社に例えると、竹中平蔵と派遣社員がみな現政権に擦り寄ってることになるだろうよ。レイヤーでだいぶ話が変わる。
論点は複数あるがこの手の企業、団体が自民党の集票団体というのが大きい。なので共産党など党派性はあまり関係なく、しいてその向け先があるとすればメディアの方でしょ（久米宏のNステとか）。
ずっと自民党政権なのに、数の減り続けている野党のせいにするのも自民党信者らしい。
自分の住む地方では田中知事の脱ダム宣言や民主党政権での事業規模縮小に対する怨嗟の声を今でも聞く。村は公共事業と地方交付税頼りなので、やはり自民支持となる。本当はそういう構造を変えないといけないんだが。
まぁ場面場面でそれぞれの政党が嫌われる理由があるよね。
政治自体その成り立ちは土木が起点になってるだろうから与党的立場と親和して当然という気もする
共産含む左派は一貫して反政権なので、土木事業拡大路線の自民に反発していただけな気が。とはいえ、じゃあ無尽蔵にばら撒いていいわけでもなく、「必要な」公共事業の見極めは難しい。
民主党はみんなが嫌ってるよ
Togetter公式は壺シンパか……。
あと30年くらいは「悪夢の民主党のせいで～」と言い続けてそう。
ハコモノはやめろ。
前にも書いたけど国に近い機関の人と話をすると「15年前に民主党にXXが廃止された。有意義な活動だったのに」とか「民主党のせいでXXが複雑化して無駄に工数がかかっている」とか未だによく愚痴を聞く