WW2の戦略爆撃の記述みたいだな "かつては数十機単位での攻撃が「大規模」とされていたが" /核攻撃するほどの目標が存在するのたろうか
さらに追い詰めたら使うでしょ🤔プーチンの生活安定のために戦争まで始めたんだから。戦術核使う国だと認識させれば勝ち🏆欧州はますます手が出せなくなる。戦術核を使わざるを得ない状況をプーチンは望んでいる。
追い詰められってほど追い詰められてるのかどうか。ロシアの総体としてのレジリエンスなんかを軽くみてるような。状況が動くとしたらプーチンの支配体制の変化とかそっちのほうがありそう
なんで戦略核は使わないと思ってるんだ?
しかし地理的に偏西風でモスクワにフォールアウトをお届けになってしまうからどうだろ。合理的な判断を下せない状況になっているのかもしれないが
経済も人口もさほど大国でないロシアがやりたい放題でも反撃されモスクワ占領されないのは核の力。核は今でも安価で圧倒的なWW2戦勝国の既得権益。ドイツイタリアはEUでNATOの内側だが、日米安保はそれより遥かに弱い
なんならトランプのほうが先にイランに使いそうだし匂わせしまくってる
核使っても勝てないんじゃないかと思う。脅しは実行に移ったら効果が無くなる。ロシアが核使ったら日本なども表立って支援しやすくなるから世界大戦になるかもしれない。
ウクライナを格下と見くびって自分から仕掛けた戦争で、返り討ちに遭い「国家存亡の危機に陥った」として核攻撃の口実にするのは流石にプーチンの政治生命終わるよね。/ただし、NATOが介入したら話は変わる。
問題は「使うのか」じゃなくて「使ったらどうするのか」じゃないかな。そのとき世界は「非難」で済ますのか、更なる制裁か、なんらかの武力行使か。
今年プーチンが習近平に会いに行った時に複数のシナリオの話はついてると見てる。ただ現在のミサイル攻撃でも効果は出てるので、核使用はカードを見せるだけで終わる可能性も高いとは思うがゼレンスキー次第では。
自分ところの原発にフラミンゴが飛んできても構わないと考えるなら使うだろうな。
核を使った奴が勝つとなるともうエスカレーションは止まらなくなっちゃうよ。平和的に対抗して軌道上から隕石でも落とすか?
第二次大祖国戦争では、戦術核やブリヤート帰還兵などより多くのロシア式ブーメランユニットが登場
ロシアの敷居が低くなった核ドクトリンだと、今のウクライナの攻撃なら核使ってもいいと言う判断になるんじゃねぇのか。だったら当然、核使う気満々だろ。知っててウクライナも攻撃してんだろうしな。
使うわけない。いまロシア側がいつでも戦争を停止する権利を持っているのに、核兵器を使えばそれを手放すことになる。そもそも戦力も拠点も分散隠匿されて使ったところで大した戦果は期待できない。
プーが思ったよりアホだということを知ってしまっているのでちょっと怖いな
"「戦術核兵器を使用すべき局面に移行すべきか」との問いには92%が移行すべきと答えたと主張した。" 極めて強いバイアスのかかった"SNSのフォロワーの回答"ではあるが。衝撃的数字。
使った場合「どこで」「何に対して」「いつ」という三つの想定条件から各国がどう対応するのかって話じゃなくて、内容スカスカだった・・・
理性的に考えたらウクライナに攻め込むわけないんだよなあ
そもそも核爆弾を正確に命中させる技術はないよ。打ち上げ実験失敗して死者出してるし、
戦術核撃ってもウクライナは降伏せんし 戦況を変えるのも無理 もしかして連発するんか?
他国に侵略戦争を仕掛け、負けそうになったら核を使う。 それが現実になった場合、世界は日本、韓国、台湾の核武装を止めることは出来なくなる。
ロシアは核を使えるチャンスをずっと待っているだろう。但し今のロシアはGDPもグローバルサウスとの連携も良好な状態で核を使うほどでも無い。逆にもう後が無いのはゼレンスキーのほうで、NATOも崩壊の危機にある。
ここ工作員きてる。ロシアが核使うためのプロバガンダひろめにきてる。つまりロシアはかなり追い詰められてる。
茶番だから使わないっしょ。外野が勝手にビビってるだけ。
普通の判断なら使わない……と思うんだけど、普通の判断なら侵略戦争なんかしないんだよ。
まさかソ連内部で核ぶっ放すことになるとはね。東西冷戦は健在だな
ロシアの戦術核は核爆弾はあるみたいだけど貯蔵のみっぽい。アクティブな戦術核は短距離弾道ミサイルと巡航ミサイル。弾道ミサイル迎撃弾が枯渇しているウクライナならSRBM撃てば確実に攻撃成功だろうね。
戦術核をどこにどう使うのかというのと、核が使用された場合にNATOがどう動くのかというのがあって、ロシアにとってもリスクが高い。しかし追い詰められたらやりかねない。核保有してても安全な国というのはないな。
戦争の早期終結とロシア兵のこれ以上の犠牲を出さないためにという大義名分をかざしてきてもおかしくはないが、、、
格を使ったら後が無くなる。戦術核程度だったら放射線汚染が甚大になるが爆弾としての威力は大きな爆弾程度。拠点破壊に用いる位にしか使い道が無い。継続力の問題も。大消耗戦。核報復戦争の引き金を引きかねない
「どうせ絶対使えない」と舐められたら終わりなのでドクトリン改定したりベラルーシに追いたり演習したりと吠えてるけど、ウのサラミ戦術で関連施設が攻撃されたときはすっと黙ったりしてて、ひとペロ舐められてる。
ついに来てしまうかこの時が。現実的には戦略核より遥かにハードルの低い戦術核の方が恐ろしいまである。
実はもう使ってる説。
なあなあで許されれば世界の終わりだし許されなければロシアの終わり。どちらにせよ自滅への近道。
ロシアは特別軍事作戦ー戦争ではない ウクライナという国家は本来存在しないーという設定を捨てると 自分の国の領土に核を落としたおじさんか ウクライナは外国という設定に変えることに
核攻撃では終わらんよ。日本は原爆2発で降伏したと思われてるが大間違い、実際は徹底抗戦=本土決戦する気満々だった。米国もさらに核と毒ガスを使用する気満々だった。「御聖断」がなければ本土決戦だった。
ドローンによってベトナムやアフガンみたいにジャングルや山岳地帯がなくてもゲリラ戦が展開しやすくなったから、核使ったところで戦争は終わらなそう
そもそもロシアの目的は併合だろう。であれば核を使ったら勝利とは言えんだろうけどね。
ウクライナ戦争始めてからロシアは核搭載可能な弾道ミサイルの打ち上げ試験を何度かやっていて打ち上げ失敗してる
冷戦終結から35年も経って今さら核戦争の危機とか草も生えない。1980年代当時、AKIRAや北斗の拳やナウシカの影響で「1999年には米ソ核戦争だー」と信じかけてた俺の純情を返して欲しい(←老害)
理性で考えたら使うわけがない。ロシアが望む条件やタイミングで停戦するという最大のオプションが使えなくなる。でも理性で考えたら開戦するはずがないと専門家にも言われていたのに戦争は始まった。
都市部に影響が出たからなぁ。嫌な話なんだけど、都市部中産階級のえん戦気分が蔓延したら、逆に核兵器使用の危険度は上がるかもしれないが、そうしないと戦争をしていると都市部の人にわかってもらえないし。
「戦争? 違うよ、軍事作戦だよ?」とか抜かしてたくせに、気が付けば核兵器まで持ち出して……
既にウクライナ侵攻に投じられた通常兵器の総量や都市のダメージは戦術核数十発分。使ったところで効果がどれぐらいあるか。対してNATOは核を投入すれば介入すると言っているし中国は見放すと言っている
使うとは思っている。ただし狭い人が少ない場所に向けて。それに対して具体的には何もできない世界があり、混沌とした情勢になると予想。被爆国としては耐え難いとは思う。
問題は核を使う「自己正当化」の論理が立てられるかどうか。大量殺戮を正当化する理屈なんか思いつかないんだけど。
ウクライナに押されてた時期に使おうかと本気で検討してたらしいので、ロシアの核使用のハードルはけっこう低いのだと思う。プーチンは自分の地位を守るためならなんでもやりそう。
ロシアは核ドクトリンに合致すれば核を通常兵器同様にカジュアルに使う国だぜ。最初の米軍との核攻撃の駆け引きで米国が引いた経緯も知らないニワカのお花畑ばかりで呑気だなw/ヘタレのバイデン政権時の話だが。
バイデン大統領は「ロシアが核を使ったら黒海艦隊を壊滅させる。我々には通常戦力でそれができる」って宣言してたけど、トランプはプーチンの言いなりのTACO坊主だからなあ…。それに黒海艦隊も既に弱体化してるし。
本題ではないが、Yahoo!ニュースとかnews.jpとかを通すと本体の情報が微妙に(あるいは大々的に)失われがちだよな( https://www.47news.jp/14736609.html 「47リポーターズ」ってなんじゃろと思ったが背景や深掘り記事のことっぽい
実際、核戦争勃発したらどうなるんだろう。こんな戦争仕掛けてても生き延びてる国が、無敵の国になってしまったらどうなるのか。NATOとの全面戦争になるのか。核を使い合うのだろうか。いやだ。恐ろしい。
小泉悠氏は、ロシアはウクライナ戦争で戦術核を使う気はあると解説してたよね https://www.buzzfeed.com/jp/kenjiando/yu-koizumi-interview /ただ、使ったらロシアは格下のウクライナに国家存亡の危機にされたことになり面子が潰れる
ウクライナは、汚職やゼレンスキーの戦後責任で分断が起きて、もう権力で抑え切れ無くなってるほどだから、ロシアが核を使わなくても戦争は終わると思う。
ロシアなら本当に敗戦しそうになったらやりかねない。ウクライナの被害が少なそうな郊外に1発核を撃ってみせて、次はキーウに落とすぞと脅してロシアに有利な終戦交渉するみたいなことはやるだろうと思ってる。
ロクに迎撃できんと判断したうえで満を持してキーウを火の海にする可能性はあるか
核を使う可能性が上がるとしても、だからロシア領内、特にモスクワやサンクトペテルブルクへの攻撃を控えるという選択肢はない。核保有侵略国に都合良すぎる。
馬鹿とかキチガイの行動を予言することに、なんか意味あんの?
もしロシアが核を使用すれば、西側諸国からどのような報復を受けるかをあらかじめロシアに示しておく必要がある > 逆に追い詰め過ぎたら窮鼠猫を噛む的にますます核使用に傾く懸念はある。
ロシアは戦術核を使うのか? ウクライナの無人機攻撃で追い詰められ…再び強まる核のどう喝 | NEWSjp
WW2の戦略爆撃の記述みたいだな "かつては数十機単位での攻撃が「大規模」とされていたが" /核攻撃するほどの目標が存在するのたろうか
さらに追い詰めたら使うでしょ🤔プーチンの生活安定のために戦争まで始めたんだから。戦術核使う国だと認識させれば勝ち🏆欧州はますます手が出せなくなる。戦術核を使わざるを得ない状況をプーチンは望んでいる。
追い詰められってほど追い詰められてるのかどうか。ロシアの総体としてのレジリエンスなんかを軽くみてるような。状況が動くとしたらプーチンの支配体制の変化とかそっちのほうがありそう
なんで戦略核は使わないと思ってるんだ?
しかし地理的に偏西風でモスクワにフォールアウトをお届けになってしまうからどうだろ。合理的な判断を下せない状況になっているのかもしれないが
経済も人口もさほど大国でないロシアがやりたい放題でも反撃されモスクワ占領されないのは核の力。核は今でも安価で圧倒的なWW2戦勝国の既得権益。ドイツイタリアはEUでNATOの内側だが、日米安保はそれより遥かに弱い
なんならトランプのほうが先にイランに使いそうだし匂わせしまくってる
核使っても勝てないんじゃないかと思う。脅しは実行に移ったら効果が無くなる。ロシアが核使ったら日本なども表立って支援しやすくなるから世界大戦になるかもしれない。
ウクライナを格下と見くびって自分から仕掛けた戦争で、返り討ちに遭い「国家存亡の危機に陥った」として核攻撃の口実にするのは流石にプーチンの政治生命終わるよね。/ただし、NATOが介入したら話は変わる。
問題は「使うのか」じゃなくて「使ったらどうするのか」じゃないかな。そのとき世界は「非難」で済ますのか、更なる制裁か、なんらかの武力行使か。
今年プーチンが習近平に会いに行った時に複数のシナリオの話はついてると見てる。ただ現在のミサイル攻撃でも効果は出てるので、核使用はカードを見せるだけで終わる可能性も高いとは思うがゼレンスキー次第では。
自分ところの原発にフラミンゴが飛んできても構わないと考えるなら使うだろうな。
核を使った奴が勝つとなるともうエスカレーションは止まらなくなっちゃうよ。平和的に対抗して軌道上から隕石でも落とすか?
第二次大祖国戦争では、戦術核やブリヤート帰還兵などより多くのロシア式ブーメランユニットが登場
ロシアの敷居が低くなった核ドクトリンだと、今のウクライナの攻撃なら核使ってもいいと言う判断になるんじゃねぇのか。だったら当然、核使う気満々だろ。知っててウクライナも攻撃してんだろうしな。
使うわけない。いまロシア側がいつでも戦争を停止する権利を持っているのに、核兵器を使えばそれを手放すことになる。そもそも戦力も拠点も分散隠匿されて使ったところで大した戦果は期待できない。
プーが思ったよりアホだということを知ってしまっているのでちょっと怖いな
"「戦術核兵器を使用すべき局面に移行すべきか」との問いには92%が移行すべきと答えたと主張した。" 極めて強いバイアスのかかった"SNSのフォロワーの回答"ではあるが。衝撃的数字。
使った場合「どこで」「何に対して」「いつ」という三つの想定条件から各国がどう対応するのかって話じゃなくて、内容スカスカだった・・・
理性的に考えたらウクライナに攻め込むわけないんだよなあ
そもそも核爆弾を正確に命中させる技術はないよ。打ち上げ実験失敗して死者出してるし、
戦術核撃ってもウクライナは降伏せんし 戦況を変えるのも無理 もしかして連発するんか?
他国に侵略戦争を仕掛け、負けそうになったら核を使う。 それが現実になった場合、世界は日本、韓国、台湾の核武装を止めることは出来なくなる。
ロシアは核を使えるチャンスをずっと待っているだろう。但し今のロシアはGDPもグローバルサウスとの連携も良好な状態で核を使うほどでも無い。逆にもう後が無いのはゼレンスキーのほうで、NATOも崩壊の危機にある。
ここ工作員きてる。ロシアが核使うためのプロバガンダひろめにきてる。つまりロシアはかなり追い詰められてる。
茶番だから使わないっしょ。外野が勝手にビビってるだけ。
普通の判断なら使わない……と思うんだけど、普通の判断なら侵略戦争なんかしないんだよ。
まさかソ連内部で核ぶっ放すことになるとはね。東西冷戦は健在だな
ロシアの戦術核は核爆弾はあるみたいだけど貯蔵のみっぽい。アクティブな戦術核は短距離弾道ミサイルと巡航ミサイル。弾道ミサイル迎撃弾が枯渇しているウクライナならSRBM撃てば確実に攻撃成功だろうね。
戦術核をどこにどう使うのかというのと、核が使用された場合にNATOがどう動くのかというのがあって、ロシアにとってもリスクが高い。しかし追い詰められたらやりかねない。核保有してても安全な国というのはないな。
戦争の早期終結とロシア兵のこれ以上の犠牲を出さないためにという大義名分をかざしてきてもおかしくはないが、、、
格を使ったら後が無くなる。戦術核程度だったら放射線汚染が甚大になるが爆弾としての威力は大きな爆弾程度。拠点破壊に用いる位にしか使い道が無い。継続力の問題も。大消耗戦。核報復戦争の引き金を引きかねない
「どうせ絶対使えない」と舐められたら終わりなのでドクトリン改定したりベラルーシに追いたり演習したりと吠えてるけど、ウのサラミ戦術で関連施設が攻撃されたときはすっと黙ったりしてて、ひとペロ舐められてる。
ついに来てしまうかこの時が。現実的には戦略核より遥かにハードルの低い戦術核の方が恐ろしいまである。
実はもう使ってる説。
なあなあで許されれば世界の終わりだし許されなければロシアの終わり。どちらにせよ自滅への近道。
ロシアは特別軍事作戦ー戦争ではない ウクライナという国家は本来存在しないーという設定を捨てると 自分の国の領土に核を落としたおじさんか ウクライナは外国という設定に変えることに
核攻撃では終わらんよ。日本は原爆2発で降伏したと思われてるが大間違い、実際は徹底抗戦=本土決戦する気満々だった。米国もさらに核と毒ガスを使用する気満々だった。「御聖断」がなければ本土決戦だった。
ドローンによってベトナムやアフガンみたいにジャングルや山岳地帯がなくてもゲリラ戦が展開しやすくなったから、核使ったところで戦争は終わらなそう
そもそもロシアの目的は併合だろう。であれば核を使ったら勝利とは言えんだろうけどね。
ウクライナ戦争始めてからロシアは核搭載可能な弾道ミサイルの打ち上げ試験を何度かやっていて打ち上げ失敗してる
冷戦終結から35年も経って今さら核戦争の危機とか草も生えない。1980年代当時、AKIRAや北斗の拳やナウシカの影響で「1999年には米ソ核戦争だー」と信じかけてた俺の純情を返して欲しい(←老害)
理性で考えたら使うわけがない。ロシアが望む条件やタイミングで停戦するという最大のオプションが使えなくなる。でも理性で考えたら開戦するはずがないと専門家にも言われていたのに戦争は始まった。
都市部に影響が出たからなぁ。嫌な話なんだけど、都市部中産階級のえん戦気分が蔓延したら、逆に核兵器使用の危険度は上がるかもしれないが、そうしないと戦争をしていると都市部の人にわかってもらえないし。
「戦争? 違うよ、軍事作戦だよ?」とか抜かしてたくせに、気が付けば核兵器まで持ち出して……
既にウクライナ侵攻に投じられた通常兵器の総量や都市のダメージは戦術核数十発分。使ったところで効果がどれぐらいあるか。対してNATOは核を投入すれば介入すると言っているし中国は見放すと言っている
使うとは思っている。ただし狭い人が少ない場所に向けて。それに対して具体的には何もできない世界があり、混沌とした情勢になると予想。被爆国としては耐え難いとは思う。
問題は核を使う「自己正当化」の論理が立てられるかどうか。大量殺戮を正当化する理屈なんか思いつかないんだけど。
ウクライナに押されてた時期に使おうかと本気で検討してたらしいので、ロシアの核使用のハードルはけっこう低いのだと思う。プーチンは自分の地位を守るためならなんでもやりそう。
ロシアは核ドクトリンに合致すれば核を通常兵器同様にカジュアルに使う国だぜ。最初の米軍との核攻撃の駆け引きで米国が引いた経緯も知らないニワカのお花畑ばかりで呑気だなw/ヘタレのバイデン政権時の話だが。
バイデン大統領は「ロシアが核を使ったら黒海艦隊を壊滅させる。我々には通常戦力でそれができる」って宣言してたけど、トランプはプーチンの言いなりのTACO坊主だからなあ…。それに黒海艦隊も既に弱体化してるし。
本題ではないが、Yahoo!ニュースとかnews.jpとかを通すと本体の情報が微妙に(あるいは大々的に)失われがちだよな( https://www.47news.jp/14736609.html 「47リポーターズ」ってなんじゃろと思ったが背景や深掘り記事のことっぽい
実際、核戦争勃発したらどうなるんだろう。こんな戦争仕掛けてても生き延びてる国が、無敵の国になってしまったらどうなるのか。NATOとの全面戦争になるのか。核を使い合うのだろうか。いやだ。恐ろしい。
小泉悠氏は、ロシアはウクライナ戦争で戦術核を使う気はあると解説してたよね https://www.buzzfeed.com/jp/kenjiando/yu-koizumi-interview /ただ、使ったらロシアは格下のウクライナに国家存亡の危機にされたことになり面子が潰れる
ウクライナは、汚職やゼレンスキーの戦後責任で分断が起きて、もう権力で抑え切れ無くなってるほどだから、ロシアが核を使わなくても戦争は終わると思う。
ロシアなら本当に敗戦しそうになったらやりかねない。ウクライナの被害が少なそうな郊外に1発核を撃ってみせて、次はキーウに落とすぞと脅してロシアに有利な終戦交渉するみたいなことはやるだろうと思ってる。
ロクに迎撃できんと判断したうえで満を持してキーウを火の海にする可能性はあるか
核を使う可能性が上がるとしても、だからロシア領内、特にモスクワやサンクトペテルブルクへの攻撃を控えるという選択肢はない。核保有侵略国に都合良すぎる。
馬鹿とかキチガイの行動を予言することに、なんか意味あんの?
もしロシアが核を使用すれば、西側諸国からどのような報復を受けるかをあらかじめロシアに示しておく必要がある > 逆に追い詰め過ぎたら窮鼠猫を噛む的にますます核使用に傾く懸念はある。