本来こういうのが得意というのに同意だし、国内なら色んなローカライズを飲み込んで作ってるのに、海外に行って出来ないのは、頭が堅いと言われるゆえん
規制が厳しいのに対応できるのが中国製ならしょうがない。日本製が対応できないのだから。
営業の差だな、商社を通すなりして中小専業商社に出張ってもらって売ってもらえば？そうすればなんか現地にあった商品出てくるでしょ、日本もアグレッシブになるべき
"こういう話、20年以上前にもあった。当時はテレビとか。まだ日本製が強かった時代。日本はとにかく「良いものを作れば売れる」「日本製は高品質」とそこばかりに注力してローカライズを怠った"
to Bだと割とコレが出来てる謎 (営業に対する恨み節はそれの裏付け)
アカウント主、アカウントの所在地「Hong Kong」、接続元「China Android App」。
それを選択したフランス人、不法投棄してフロンがばら撒かれるんだよね。しかも廃棄物は国外に輸出してやる
飛行機を作れば飛ばせると思った三菱のMRJあらため三菱スペースジェット。
ウィンドウエアコンなんてなんぼでもあるやろ
kirarapoo氏コメ ／https://yuma-hoshi.com/windowcooler/1678/ スポットエアコン〔移動式スプリットエアコン〕とウィンドウエアコンの違いですと。／（正直、値段の差もあると思うな。日本も汎用品は中国製に移行 ）
熱中症対策が日本は進んでるんだから、エアコンだけじゃなく色々と輸出できるモノや技術がある。
白物家電でサポート充実のSamsungに負けたインド市場の話題からすでに20年以上。各市場の事情に沿った製品を細かに提供できるのは、営業企画と製造の距離が近いからかな
室外機を一体形にしたり屋内に入れちゃってそれを冷却するための吸気と排気を窓枠経由で取る感じの作りということね。配管がゴツくなりそうだけど暖房は効率悪くなさそうな気がする
“中国メーカーは設置簡単のエアコンを売る。一番すごいのはヨーロッパ各国の法律読み込んで対応したこと。フランスの法律やドイツの夜間騒音法に対応。日本メーカーは現地の事情にあわせたローカライズをしない”
時代錯誤なこと言うけど、勝機見つけた瞬間徹夜して一晩でEUの法規制学んで手柄上げるみたいな働き方しないと勝てない。若い人に気使って残業パワハラ厳禁社内調和みたいな組織では無理。でもそんな企業は敬遠される
家電ローカライズ関連では、昔どっかで聞いたインドの鍵付き冷蔵庫（盗難防止のため）とか、アラブのコンパス付きガラケー（メッカの方角を知るため）とか、中国の鳳凰柄洗濯機（カッコいいから）の話が好き
中国の家電メーカーはグローバル産業と思っていて商魂たくましく、日本は「日本が最高で最強」と信仰してれば国民も信者になるガラパゴス産業なだけで、家電はとっくにオワコンと悟ってるのでは。
かつて日本家電が負けた道をまた通るという学習しない馬鹿。それが日本の大企業。技術も経験も日本が上っと言って負け犬の遠吠えをするしかない保守界隈。全然変わらないね。
欧州シェア、販売額ベースだとトップのダイキン含む日系メーカー60%程度、2割をボッシュ(独)が持ってて、残りが各国現地メーカや中国勢だが、台数ベースだと4割が中国系になって2025年に20ポイントも急成長だそうな。
相変わらずエビデンスの無い話に一喜一憂してもなぁ。日本の空調も売れてるって報告もあるよhttps://www.advertimes.com/20260629/article548898/
海外に売る気が無いのでは。ローカライズにかける金も無さそうだが。
日本のメーカーにもいくらでもあるけどね、スポットエアコン。営業のレベルが低いのかね。
政府が尊大で企業が謙虚な大陸中国と、政府が謙虚で企業が尊大な日本。優良企業の優秀な経営者も為政者の気分一つで退かされる大陸中国と、法を知れば尊大な企業に個人でも対抗できる日本。一刀両断は不可能。
アメ車が日本で売れないのと同じだな。会社が古く大きくなりすぎてチャレンジできないんだろな。
現地の御用聞が出来なくなってるとか、ローカライズするのに手順が多すぎる時間がかかりすぎるとか、製造ラインの組み替えにコスト（時間や社内手続き含む）にがかかりすぎるとか。まぁありそうだよね。
こういうところにスルッと介入できるスピード感は中国には一生かなわない。品質はさておき、量産とシェアを獲得するための動きはすごい
EUなら「EU圏内の工場で作ったものしか認めない」とかやってきそう
日本のメーカーなんてアホが多いのだろう。特に営業に。顧客を顧客に見てない。そしてやたら取ってるのはISO9001。くだらな。顧客と契約不適合起こしても、顧客に内容証明送って黙らせるような企業ばかり。
日本家電はマイナスイオンとかプラズマクラスターとかナノイーとか、そういう方向でたこつぼに入ってるのかな。
円安にして関係ない国民にインフレを押し付けて輸出製造業に円安の下駄を履かせて甘やかしてるうちに製品の競争力も営業力も無くなってしまったという事。円安政策は結局失敗だったのではないか。
アメ車の場合、日本市場をあえて「相手にしない（投資対象から外す）」ことが、グローバルビジネスにおける正しい生存戦略になっている。
ニーズを拾って新しいものを作るフットワーク、まさに昔の日本が持ってたものだよね。ダットサン、スーパーカブ、ウォークマン、SEIKOやCASIO……
情報ソースが一切示されていないのに納得しているのは、少し不思議だ。しかも投資家なのに。
景観規制で部屋ごとにスポットエアコンとか効率が悪すぎる(いくら排熱しても熱源が室内にある、ドレン水が溜まる)ので、さすがに建て直しが許可されると思う。そもそもダイキンの強みはローカライズ。
あの環境にうるさい欧州が、いざ自分事になると壁に穴が空けられないというお家の事情でエネルギー効率最悪の形態を次々買い漁るのは流石に情けないというか。ダイキンは各エリア独立営業だから強いと思うけどね。
要はスポットエアコン？窓開けながらエアコンって意味ない気がするが。窓エアコンの方がまだ良さそう
その窓の隙間から出す方式のエアコンが全然効かず、大変評判が悪いっニュースで言ってたよ…。
中国のメーカーは愚直に「必要は発明の母」をやってるのに対し、日本は「発明は必要の母」をやってる。「何の役に立つの？」って発明に無理やり用途をくっつけて「最新技術！」と謳って売ってる
20年以上前から日本が現地のニーズに合わせて、製品を作らない問題っての言われてるけど、まだそうなのね。
室外機が、と言っていた人は的はずれだったらしい。
自動車の日本販売でもアメリカ車は排気量もバカでか車を売ろうとして誰も買わないけど、中国は軽自動車規格を作って展開しててすげーなと思った。
日本凄いの逆か？
日本の空調メーカー(パナソニック、ダイキン、三菱電機)は欧州ではヒートポンプ式暖房へ力を入れてて新工場建設など投資を続けてる https://newswitch.jp/p/46821 https://newswitch.jp/p/43669
欧州で大ヒットしてる移動式スプリットエアコンとは、スポットクーラーや窓エアコンではなくて、室外機と室内機を工場で繋げた状態で出荷するやつhttps://anond.hatelabo.jp/20260704142410
他の家電もそうだよね。現地のニーズに合ってないって話は結構あった。性能だけで競争すると足元掬われる。
この最初のツイートの正誤云々よりもこのツイアカが工作員臭すぎて…。/タグに「出羽守」入れてるあたりこのまとめ、分かっててやってるなぁ…と。
家庭用冷房だとこの夏は中国製のポータブルが強いね、日本製も売り上げが10%増加しているけれど、ただ業務用空調・ビル設備では、日本製が欧州で強い販売・施工網を持つ https://www.ft.com/content/05d6b072-f480-45d3-9f00-1207fb2b75d2
そうすると、コロナのウィンドウエアコンあたりに商機がありそうなんだが、できない事情あるんかな。https://www.corona.co.jp/aircon/wind/cool/index.html
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/CWF4TDJRJBPJ7DD6KWVJN2ACZU-2026-07-02/ これとは違う話だが、EVの補助金がEU内で作らないと出ないとの決定にBYDは素早く自動車工場を買収し現地生産を進めようとしてる、euに文句より動いて対応
この手の話は20年くらい前にも聞いたなー、インドで日本製冷蔵庫が売れない理由。インドでは冷蔵庫に鍵を付けないと盗まれちゃうんだけど、鍵付き冷蔵庫というローカライズ商品を日本勢が出さなかった
おれは日本製の窓枠はめ型のエアコンで快適だけど 中華性は安いのかね
『あの環境にうるさい欧州が、いざ自分事になると壁に穴が空けられないというお家の事情でエネルギー効率最悪の形態を次々買い漁る』行政が勝手にやってるだけ。一般人は環境とかどうでもいいし差別も平気でする。
「こういうタイプ」の例がナカトミでずっこけた(´・ω・｀)
マーケットをどこに向けるか。マーケットインの真髄だな。ここを見誤ると日本のビジネスは危うい。既にちょっと。
欧州では業務用空調もヒートポンプもダイキンが既にトップシェアのはずだし、バカンス文化もあるから、今、夏の暑さに耐えかねて窓用の冷房に飛びついてるのは、言い方悪いがそれなりの層なのでは……という気も。
日本メーカーだってパナソニックがインドに合わせて窓枠に嵌めれるクーラー作ってたりとローカライズやってないことはないと思うが…まぁスピード感の違いなんかな
2025年時点の世界シェア 白物家電企業は、ハイアール16.5%,Midea7%、米国,韓国が続き、日本は6位で3.5%。エアコンはダイキンが頑張ってたけど、中国のMidea16.7%に負け、12.3%に大きく後退。まぁ、現実はこんなもんだろ。
欧州でのエアコンシェアはダイキンが20%でトップなんだが 2位がシェア10%の中華メーカー
設計と製造と営業に比べて、マーケの人間の海外赴任って少ないよね。マーケこそ現地駐在させないと。住宅は、現地の庶民住居で。
日本メーカーって良いものを追求してるとは思うけど、それは実際に売れるものとは別だよな。家電に限らず。
日本の家電産業全体の衰退は、誰も求めて無いガラパゴス家電を作る家電大手企業を消費者が甘やかしすぎたからでまだ甘やかそうとしている。中国は明らかに日本の失敗を反面教師にし驚異的に世界市場を席捲している。
中国みたいに根回しできないんだから下手にエアコン売りつけてたらEUから叩かれるのが落ちだろ
ちゃんと会社やってるんだな。商人（営業）が現場の苦情・情報をせっせと製作に運んで現場はなるはやピンポイントでそこだけ対応する。家電売りが職人みたいな一級品を極めて相手に不便しいてたら淘汰されるよね。
日本のメーカーはヨーロッパ向けにわざわざ作ってまで売りたいとかあんまり思ってなさそうだ。
スポットクーラーは日本で販売されているものも全て中国製だし参入しても価格競争で消耗するだけなので無理する必要はないと思う
本社のマーケティング部門が無能だから 無能なんだけど、技術の無い文系の花形職種
マーケティング力が低いのかね。どうでもいい機能ばかりつけて価格維持してるっているのは国内でも言われてた話では。
窓エアコンあるやん
“そんなヨーロッパ人が暑さで溶けそうになってる時に、中国メーカーがドンと箱を突きつける。 移動式スプリットエアコンだ。 室外機なし、穴開け不要。太いホースを窓の隙間から出して、カチッと固定、終わり。”
日本もこういうのになっていくんじゃない？ 取付費用も引っ越しの時も高いもん。 家がこれに対応すれば良さそうだし。
日本は元来ローカライズ得意だったのでは、というのは競争相手が欧米企業だった時代の話でそれが韓国中国になると俺には俺のやり方が、と一転内向きになり遂には「あの国の製品を有難がる奴らがアホ」となったんよ…
なるほど
欧州のフロン規制はkgではなくCO₂換算ベース。欧州の法律では年次点検が義務付けられる基準は冷媒の重さ自体ではなく「GWP換算で5トン以上」。環境負荷の高い古い冷媒を使っていればたとえ1.99kgでも点検対象になる
中国は競争が激しく就職難だということなのでとにかくモーレツに売る努力をしてるのかな？
中国人はいかに儲けるかが体に染み付いてる人種だからフットワークの軽さでは勝てないだろうな
昔は日本のメーカーが現地の事情に合わせた製品を売っていて、欧米メーカーを「消費者の事情を考えない殿様商売」と揶揄してたんだがね。松下幸之助の精神は中韓に受け継がれているわけだ。
少ししたら気づくと思うけれど、これを設置すると窓の鍵は開けたままになるので、強盗入り放題で社会問題になると思う
これ、要するに「日本国内では需要もないし効率も悪いし法的にグレーだけど海外では売れる製品」なわけで。それを日本企業が作らないのは、まあ、当然のような気がする。内需中心ってそういうことだよな。
…単純に日本のメーカーはそのタイプを作ってないってことじゃないのかな…1年後はどうなるだろう？
日本の現役の技術者は先輩の作ったものをちょこっとアレンジする程度の事しかできない。新しい事をするとトラブルが山ほど出て、それによって社内評価が下がるリスクを誰も撮らない。構造的な問題。
ダイキンだけやたら世界で頑張ってるのが目立つだけで、他の企業は白物家電が世界で新興国に勝てると思って無いから、日本人ウケする機能ばっかくっつけまくって付加価値の利幅稼いでたんじゃねぇのか。
実は1台持ってますが（自室のエアコンが壊れて工事までの繋ぎに買った、3万ちょい）、ぜんぜん冷えません！ 欧州の人はあれで耐えられるんか…
見た目とプライド優先で、効率最悪かつ粗悪なエアコン買ってしまうから、未だにエアコンが環境に悪いものだと勘違いしているんだろう。流石に馬鹿にしていいと思うが。
白物家電は現地化が必須だからなあ。ブコメにもあるまだ日本の家電が世界を席巻してた時の韓国や中国メーカーの現地化の取り組みと日本のメーカーのお役所的な対応を思い出させるね
あの銅管はいい加減フレキホースにできないものなんだろうか。フレアナットやロウ付けに代わるワンタッチカプラや継手がなぜ作れないのかもよく分からん。
メーカー行くと理系くんが強いのだが、流行り物にやたら弱いと言う弱点を克服どころか「いいものは宣伝しなくても売れる」という妙な信仰心を持つため未来永劫売れるもんが作れない。
馬鹿向けの製品を買う欧州って本当にクズなのでは？
あのエアコン全然冷えなくね？実家にあったから使ってみたけど通常エアコンの方が冷えたわ…
彼らは製品を売ってるんじゃない。 ヨーロッパ各国の法律条文、都市規定、果ては近所付き合いの面倒事まで、全部読み込んで、「標準解答」を作ったんだ。
我ら日本人は、ものつくりの道を捨てて金融で食べていく道を選びましたからな。
日本企業は白物家電で頑張りたいと思ってなさそうなのよね、そもそも壊れるようにして。買い替え需要切らさないようにしてると思うのだが。、
欧州各国でロビー活動して環境に悪い移動式スプリットエアコンを禁止する法律作らせればいいと思うよｗ
日立のエアコンはボッシュが買ったけど個人というよりBtoBなのかな。独ボッシュもそこまでカスタマイズしなさそうで。
欧州は窓用エアコンの需要が高そう。スポットクーラーは熱効率が悪くて省エネではないだろうし。
日本企業って本当にそれがしたいのかな？したいのにできてないなら残念だけどそもそもそれをしたくない可能性もあるのかなと
ヨーロッパではこの熱波が異例という話なら、今後を思うと別にそういうやつでいいんじゃないかという気はする
AIによって言語や法規制の壁を乗り越えるコストが格段に下がった今だからこその機会がまだそこらにゴロゴロ転がっていそう
EUの対中輸入額がここ10年ずっとヤバいほど伸びてるらしい。そろそろ貿易摩擦になるかと言うくらい。
その領域を取りに行くか否かって経営判断な気がするけど。ダイキンはそこまでして量的シェアにこだわってないのでは。
ダイキンはローカライズで海外展開上手くやってるんじゃなかったっけ？欧州以外でか https://www.daikin.co.jp/recruit/about/fact
ブコメ「馬鹿向けの製品を買う欧州って本当にクズなのでは？」←日本なんて、スプリットエアコンよりも効率の悪い窓型エアコンよりも更に効率の悪い、スポットエアコンを部屋用エアコンとして使う人が増えてるぞ
日本国内ですら省エネ基準とかいって巨大化してくるからな。アホすぎるよ。
これは美的集団を褒めるべきで日本を下げる話題じゃなくね？ 規制の網をくぐり強いニーズに応えたのは凄いが。エアコンはヒートアイランドを進める(全体では放熱が増える)ので早晩、次の規制が来るし。
中国の強いところだなあ
欧州は返品が簡単すぎるので設置しないものは夏が終わるとすぐ返品される
愛国者様が必死に否定してかわいい
家電で日本仕様を押しつけて韓国に取られた話は聞いたことがある。今は中国が出てきたのか。当時、インドだと黄金色が人気で、扇風機はバッテリー付き（頻繁に停電する）という話だった気がする。
製造ラインに投資をしてカスタマイズできない仕様なのであろう。現地のニュースで窓枠エアコンとダクトエアコンの争奪戦をやってたけど、そういうことだよな。
ソフトバンクが家電やってたらこういう売り方で成功させてただろうな。
スマホ用ゲームコントローラーとか、配信用の首から下げるマグネット式スマホ固定の製品とか、一昔前なら日本がやってたようなことを中国が世界に向けてやってる。品質も良い。日本はもう部品生産国になるしかない。
インド専用のテレビは小さな領域にだけ別のチャンネルを映すことができるそうで、それはクリケット中継のスコア部分だけを表示する目的なんだと。
「非モテ男が女に高級ハンドバッグを押し付けるような商法だよな。女の興味に興味がないという。」上手く表現してるなぁ。
中国のマーケ専業会社と組めばいんじゃね
まず持って日本製のエアコンが欧州の店頭に並んでいる。というのがもうすでに信じられない。…そんな販売力まだ残ってるん…？
生活環境で家電も変わるからおもしろいよね。
スプリットエアコンとスポットクーラーは違うというブコメの説明は正しいとして、"移動式スプリットエアコンだ。室外機なし、穴開け不要。" はスポットクーラーの話をしている様だが、これはツイ主の勘違いか？
現地法人はそれくらい知っていそうであり、結局素人では思いつかない、もしくは思いついても実行が困難なマーケティングによるものでありそう
白物家電撤退してるメーカー多いし、シャープとか台湾のメーカーの傘下入りしてるから、わざわざ新規開発して売るのも利益見込めないんじゃね？もし家電やってたら円安で大儲けできてたかもだけど。
とはいえ、ビルとかのエアコンにこれ使うわけにはいかないから、住み分けしてると考えてもいいんじゃないかなぁ。しかし、ヨーロッパって大変だね。。
良いもの作っても駄目だを曲解して、悪い物を宣伝やブランドで高く売ろうになったのは本当に日本の経営者って感じ
稟議が遅い。
“日本人が中国のこのやり方を学んだら、30年もかからずにあなたたちは世界で後進国になってしまうよ。” 金正恩アイコンの中国語アカウント！？
まぁ俺もウィンドークーラー勢なので、なんだかんだ技術革新とか新しいやり方とかはわくわくしながら見守っている
なんか、かつては本邦の企業もこういう強さあったような気がしてるんだけど、妄想かもしれないな
その商品の、小さい室外機が窓から出てるのOKなの？お前らの景観へのこだわりどこ行ったん？
昔の日本人営業は涼しい本社でマーケティングじゃなくて、ドブ板御用聞きして持ち帰ったら技術屋と喧嘩して製品作ってた的な話。今は中国。円安とか政治とか関係ないよ。まあ効率とか防犯とか捨てるのも日本は無理で
だとすればこれから必要なのは技術力じゃなくってパクれるメンタルってことになるよね多分？
余計な機能ばかり付けて肝心な機能はないという日本製品ですが海外でもそうだったとは…。だめじゃん。
我が国でも省エネ新基準による高額化で、安く作れる中国メーカーの進出で家電と同じ末路を辿りそうなのがね…。
1年間通じてはわからないけど、直近で壁に穴開けなくていい機種は争奪戦みたいねhttps://finance.biggo.jp/news/cadc05bb-b66c-4a08-8b69-3086f0bbccab
調べれば調べるほど「これに750ユーロ（約15万円）か…」という気分になる。そもそもエアコン売れる市場じゃないので在庫リスク許容出来ないのが日本企業。日本だとコイズミが作ってるが、やはりニッチ需要むけだな。
欧州の人たちのメインはあくまで極寒の冬だから、壁弄りたくないってのあるのかも、夏はとりあえず熱中症にならなけりゃいいくらいの考え
とりあえず今年を乗り切れればという考えもあるのでは？ずっと使うと思えば信頼性も考慮するだろうし、対応力のために信頼性を損なうようならそれこそ日本製の終焉。
日本にはいい諺があるんだよ。「安物買いの銭失い」ってな。
窓エアコンすら避けたくてこういう形になるのか。まあ窓エアコンも日本勢の形状は欧州の建造物には合わんが／エアコンの形状ってかなりドメスティックなものなんだよね。試しに韓国のエアコン調べてみればわかるけど
日本もダイキンとかはインド向けにローカライズとかしてたからノウハウあるはずですけど多分高いんだろうね。8月終わりには涼しくなる地域だからな
利益出ないなら売る必要ない。
なんかもうやる気ないんじゃない。頭から手先まで。順当にやってりゃ日本だって中国と同じようなことをするんじゃないか（必死さが違うだろうけど）
ハイセンスのエアコン、安かったけど、使い勝手も性能も申し分なし
SDGsやCSRと言っている大企業は滑稽だし、耐久度からみても歴史的建造物に住む観光地機能と生活を兼ねる意味も戦後の日本ほどに成長が必要な段階なら手段を選んでいるべきではないだろうし、それは政策も同じかと。
ほんとこれ。日本メーカーは、これゆえに公差設計が下手と言われる
リプ後半にも書かれてるが元来世界中に営業マンが御用聞きに回って開発にフィードバックしてたのは日本のお家芸。「取引先を接待して飲む打つ買うで管理職経営層のご機嫌取り」でバブル以降日本は急速にダメになった
日本のだいたいのエアコンもスプリット（セパレート＝室外機と室内機が分かれてる）なわけで、スプリットだから売れてるんじゃなくて工事不要だから売れてるんだろ？なんか分かってない書き方。
生産国は中国だけど、日本でだって、倉庫や工場・工事現場で使われるスポットクーラーや窓掛け式クーラーも多数発売されてるでしょ。少し視点が狭いんじゃないかな？
中国人が消費者の方を向いてるのは趣味の領域だけで、それ以外は基本「相手の要求を叶えるフリをしてるだけ」なのは、中国が手掛けた海外の公共事業案件の末路を見てれば判るでしょ。
海外の家って形状のせいで窓エアコンは設置できないし普通のエアコンも2階には設置できなかった。天窓・三角屋根だと真四角の壁がないんだ。フランスも最上階（屋根裏）は設置できる壁ないと思う
中国人が欧州でエアコン売りまくって儲けた金で日本のエアコン買ってくれるのなら問題無しとならんかな？
こういうの？ 窓枠から外に室外機をぶら下げるのかなhttps://www.instagram.com/reel/DVHQc8tAVW3/
一方、日本では外来製品を締め出すためにTVにB-CASカードを搭載した。
数値が基準値以下って書いてあっても実際は違うかもね。中国ってそういう国だから。でもそういう事に頭を使うずる賢さも時には必要かな？
ニーズに合わせることは大切だよね。
台数売れればいいという考えなら中国製の戦略は正しいのかもしれないが、やってることは部分最適に過ぎないし日本人エンジニア的にそこをターゲットにしないというのは理解できるような気がするが。
車などは現地の規制や環境に合わせているから、日本の電化製品屋もできるはずなんだけどね。上役が経験したことがないのを認めてくれないだけだろうな。
日本のエアコンの売上が好調ってニュースが出てダイキンの株が上がってこの中国語の投稿。つまりそういうことだよ。みんなピュアだな
結露水とか都度捨てるタイプかな？利便性は普通のエアコンの方がいいと思うがなあ
日本だとエアコン設置だけで生活できるくらいに需要があるからエアコン設置屋が成り立つけど欧州だとそうじゃないだろうから職人不足もありそう。
欧州では最近、中国製エアコンを買い漁っているが安いからじゃない→日本製は一流だが、古いアパートの事情に合わせたマーケティングの差で水を開けられている？
本来こういうのが得意というのに同意だし、国内なら色んなローカライズを飲み込んで作ってるのに、海外に行って出来ないのは、頭が堅いと言われるゆえん
規制が厳しいのに対応できるのが中国製ならしょうがない。日本製が対応できないのだから。
営業の差だな、商社を通すなりして中小専業商社に出張ってもらって売ってもらえば？そうすればなんか現地にあった商品出てくるでしょ、日本もアグレッシブになるべき
"こういう話、20年以上前にもあった。当時はテレビとか。まだ日本製が強かった時代。日本はとにかく「良いものを作れば売れる」「日本製は高品質」とそこばかりに注力してローカライズを怠った"
to Bだと割とコレが出来てる謎 (営業に対する恨み節はそれの裏付け)
アカウント主、アカウントの所在地「Hong Kong」、接続元「China Android App」。
それを選択したフランス人、不法投棄してフロンがばら撒かれるんだよね。しかも廃棄物は国外に輸出してやる
飛行機を作れば飛ばせると思った三菱のMRJあらため三菱スペースジェット。
ウィンドウエアコンなんてなんぼでもあるやろ
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熱中症対策が日本は進んでるんだから、エアコンだけじゃなく色々と輸出できるモノや技術がある。
白物家電でサポート充実のSamsungに負けたインド市場の話題からすでに20年以上。各市場の事情に沿った製品を細かに提供できるのは、営業企画と製造の距離が近いからかな
室外機を一体形にしたり屋内に入れちゃってそれを冷却するための吸気と排気を窓枠経由で取る感じの作りということね。配管がゴツくなりそうだけど暖房は効率悪くなさそうな気がする
“中国メーカーは設置簡単のエアコンを売る。一番すごいのはヨーロッパ各国の法律読み込んで対応したこと。フランスの法律やドイツの夜間騒音法に対応。日本メーカーは現地の事情にあわせたローカライズをしない”
時代錯誤なこと言うけど、勝機見つけた瞬間徹夜して一晩でEUの法規制学んで手柄上げるみたいな働き方しないと勝てない。若い人に気使って残業パワハラ厳禁社内調和みたいな組織では無理。でもそんな企業は敬遠される
家電ローカライズ関連では、昔どっかで聞いたインドの鍵付き冷蔵庫（盗難防止のため）とか、アラブのコンパス付きガラケー（メッカの方角を知るため）とか、中国の鳳凰柄洗濯機（カッコいいから）の話が好き
中国の家電メーカーはグローバル産業と思っていて商魂たくましく、日本は「日本が最高で最強」と信仰してれば国民も信者になるガラパゴス産業なだけで、家電はとっくにオワコンと悟ってるのでは。
かつて日本家電が負けた道をまた通るという学習しない馬鹿。それが日本の大企業。技術も経験も日本が上っと言って負け犬の遠吠えをするしかない保守界隈。全然変わらないね。
欧州シェア、販売額ベースだとトップのダイキン含む日系メーカー60%程度、2割をボッシュ(独)が持ってて、残りが各国現地メーカや中国勢だが、台数ベースだと4割が中国系になって2025年に20ポイントも急成長だそうな。
相変わらずエビデンスの無い話に一喜一憂してもなぁ。日本の空調も売れてるって報告もあるよhttps://www.advertimes.com/20260629/article548898/
海外に売る気が無いのでは。ローカライズにかける金も無さそうだが。
日本のメーカーにもいくらでもあるけどね、スポットエアコン。営業のレベルが低いのかね。
政府が尊大で企業が謙虚な大陸中国と、政府が謙虚で企業が尊大な日本。優良企業の優秀な経営者も為政者の気分一つで退かされる大陸中国と、法を知れば尊大な企業に個人でも対抗できる日本。一刀両断は不可能。
アメ車が日本で売れないのと同じだな。会社が古く大きくなりすぎてチャレンジできないんだろな。
現地の御用聞が出来なくなってるとか、ローカライズするのに手順が多すぎる時間がかかりすぎるとか、製造ラインの組み替えにコスト（時間や社内手続き含む）にがかかりすぎるとか。まぁありそうだよね。
こういうところにスルッと介入できるスピード感は中国には一生かなわない。品質はさておき、量産とシェアを獲得するための動きはすごい
EUなら「EU圏内の工場で作ったものしか認めない」とかやってきそう
日本のメーカーなんてアホが多いのだろう。特に営業に。顧客を顧客に見てない。そしてやたら取ってるのはISO9001。くだらな。顧客と契約不適合起こしても、顧客に内容証明送って黙らせるような企業ばかり。
日本家電はマイナスイオンとかプラズマクラスターとかナノイーとか、そういう方向でたこつぼに入ってるのかな。
円安にして関係ない国民にインフレを押し付けて輸出製造業に円安の下駄を履かせて甘やかしてるうちに製品の競争力も営業力も無くなってしまったという事。円安政策は結局失敗だったのではないか。
アメ車の場合、日本市場をあえて「相手にしない（投資対象から外す）」ことが、グローバルビジネスにおける正しい生存戦略になっている。
ニーズを拾って新しいものを作るフットワーク、まさに昔の日本が持ってたものだよね。ダットサン、スーパーカブ、ウォークマン、SEIKOやCASIO……
情報ソースが一切示されていないのに納得しているのは、少し不思議だ。しかも投資家なのに。
景観規制で部屋ごとにスポットエアコンとか効率が悪すぎる(いくら排熱しても熱源が室内にある、ドレン水が溜まる)ので、さすがに建て直しが許可されると思う。そもそもダイキンの強みはローカライズ。
あの環境にうるさい欧州が、いざ自分事になると壁に穴が空けられないというお家の事情でエネルギー効率最悪の形態を次々買い漁るのは流石に情けないというか。ダイキンは各エリア独立営業だから強いと思うけどね。
要はスポットエアコン？窓開けながらエアコンって意味ない気がするが。窓エアコンの方がまだ良さそう
その窓の隙間から出す方式のエアコンが全然効かず、大変評判が悪いっニュースで言ってたよ…。
中国のメーカーは愚直に「必要は発明の母」をやってるのに対し、日本は「発明は必要の母」をやってる。「何の役に立つの？」って発明に無理やり用途をくっつけて「最新技術！」と謳って売ってる
20年以上前から日本が現地のニーズに合わせて、製品を作らない問題っての言われてるけど、まだそうなのね。
室外機が、と言っていた人は的はずれだったらしい。
自動車の日本販売でもアメリカ車は排気量もバカでか車を売ろうとして誰も買わないけど、中国は軽自動車規格を作って展開しててすげーなと思った。
日本凄いの逆か？
日本の空調メーカー(パナソニック、ダイキン、三菱電機)は欧州ではヒートポンプ式暖房へ力を入れてて新工場建設など投資を続けてる https://newswitch.jp/p/46821 https://newswitch.jp/p/43669
欧州で大ヒットしてる移動式スプリットエアコンとは、スポットクーラーや窓エアコンではなくて、室外機と室内機を工場で繋げた状態で出荷するやつhttps://anond.hatelabo.jp/20260704142410
他の家電もそうだよね。現地のニーズに合ってないって話は結構あった。性能だけで競争すると足元掬われる。
この最初のツイートの正誤云々よりもこのツイアカが工作員臭すぎて…。/タグに「出羽守」入れてるあたりこのまとめ、分かっててやってるなぁ…と。
家庭用冷房だとこの夏は中国製のポータブルが強いね、日本製も売り上げが10%増加しているけれど、ただ業務用空調・ビル設備では、日本製が欧州で強い販売・施工網を持つ https://www.ft.com/content/05d6b072-f480-45d3-9f00-1207fb2b75d2
そうすると、コロナのウィンドウエアコンあたりに商機がありそうなんだが、できない事情あるんかな。https://www.corona.co.jp/aircon/wind/cool/index.html
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/CWF4TDJRJBPJ7DD6KWVJN2ACZU-2026-07-02/ これとは違う話だが、EVの補助金がEU内で作らないと出ないとの決定にBYDは素早く自動車工場を買収し現地生産を進めようとしてる、euに文句より動いて対応
この手の話は20年くらい前にも聞いたなー、インドで日本製冷蔵庫が売れない理由。インドでは冷蔵庫に鍵を付けないと盗まれちゃうんだけど、鍵付き冷蔵庫というローカライズ商品を日本勢が出さなかった
おれは日本製の窓枠はめ型のエアコンで快適だけど 中華性は安いのかね
『あの環境にうるさい欧州が、いざ自分事になると壁に穴が空けられないというお家の事情でエネルギー効率最悪の形態を次々買い漁る』行政が勝手にやってるだけ。一般人は環境とかどうでもいいし差別も平気でする。
「こういうタイプ」の例がナカトミでずっこけた(´・ω・｀)
マーケットをどこに向けるか。マーケットインの真髄だな。ここを見誤ると日本のビジネスは危うい。既にちょっと。
欧州では業務用空調もヒートポンプもダイキンが既にトップシェアのはずだし、バカンス文化もあるから、今、夏の暑さに耐えかねて窓用の冷房に飛びついてるのは、言い方悪いがそれなりの層なのでは……という気も。
日本メーカーだってパナソニックがインドに合わせて窓枠に嵌めれるクーラー作ってたりとローカライズやってないことはないと思うが…まぁスピード感の違いなんかな
2025年時点の世界シェア 白物家電企業は、ハイアール16.5%,Midea7%、米国,韓国が続き、日本は6位で3.5%。エアコンはダイキンが頑張ってたけど、中国のMidea16.7%に負け、12.3%に大きく後退。まぁ、現実はこんなもんだろ。
欧州でのエアコンシェアはダイキンが20%でトップなんだが 2位がシェア10%の中華メーカー
設計と製造と営業に比べて、マーケの人間の海外赴任って少ないよね。マーケこそ現地駐在させないと。住宅は、現地の庶民住居で。
日本メーカーって良いものを追求してるとは思うけど、それは実際に売れるものとは別だよな。家電に限らず。
日本の家電産業全体の衰退は、誰も求めて無いガラパゴス家電を作る家電大手企業を消費者が甘やかしすぎたからでまだ甘やかそうとしている。中国は明らかに日本の失敗を反面教師にし驚異的に世界市場を席捲している。
中国みたいに根回しできないんだから下手にエアコン売りつけてたらEUから叩かれるのが落ちだろ
ちゃんと会社やってるんだな。商人（営業）が現場の苦情・情報をせっせと製作に運んで現場はなるはやピンポイントでそこだけ対応する。家電売りが職人みたいな一級品を極めて相手に不便しいてたら淘汰されるよね。
日本のメーカーはヨーロッパ向けにわざわざ作ってまで売りたいとかあんまり思ってなさそうだ。
スポットクーラーは日本で販売されているものも全て中国製だし参入しても価格競争で消耗するだけなので無理する必要はないと思う
本社のマーケティング部門が無能だから 無能なんだけど、技術の無い文系の花形職種
マーケティング力が低いのかね。どうでもいい機能ばかりつけて価格維持してるっているのは国内でも言われてた話では。
窓エアコンあるやん
“そんなヨーロッパ人が暑さで溶けそうになってる時に、中国メーカーがドンと箱を突きつける。 移動式スプリットエアコンだ。 室外機なし、穴開け不要。太いホースを窓の隙間から出して、カチッと固定、終わり。”
日本もこういうのになっていくんじゃない？ 取付費用も引っ越しの時も高いもん。 家がこれに対応すれば良さそうだし。
日本は元来ローカライズ得意だったのでは、というのは競争相手が欧米企業だった時代の話でそれが韓国中国になると俺には俺のやり方が、と一転内向きになり遂には「あの国の製品を有難がる奴らがアホ」となったんよ…
なるほど
欧州のフロン規制はkgではなくCO₂換算ベース。欧州の法律では年次点検が義務付けられる基準は冷媒の重さ自体ではなく「GWP換算で5トン以上」。環境負荷の高い古い冷媒を使っていればたとえ1.99kgでも点検対象になる
中国は競争が激しく就職難だということなのでとにかくモーレツに売る努力をしてるのかな？
中国人はいかに儲けるかが体に染み付いてる人種だからフットワークの軽さでは勝てないだろうな
昔は日本のメーカーが現地の事情に合わせた製品を売っていて、欧米メーカーを「消費者の事情を考えない殿様商売」と揶揄してたんだがね。松下幸之助の精神は中韓に受け継がれているわけだ。
少ししたら気づくと思うけれど、これを設置すると窓の鍵は開けたままになるので、強盗入り放題で社会問題になると思う
これ、要するに「日本国内では需要もないし効率も悪いし法的にグレーだけど海外では売れる製品」なわけで。それを日本企業が作らないのは、まあ、当然のような気がする。内需中心ってそういうことだよな。
…単純に日本のメーカーはそのタイプを作ってないってことじゃないのかな…1年後はどうなるだろう？
日本の現役の技術者は先輩の作ったものをちょこっとアレンジする程度の事しかできない。新しい事をするとトラブルが山ほど出て、それによって社内評価が下がるリスクを誰も撮らない。構造的な問題。
ダイキンだけやたら世界で頑張ってるのが目立つだけで、他の企業は白物家電が世界で新興国に勝てると思って無いから、日本人ウケする機能ばっかくっつけまくって付加価値の利幅稼いでたんじゃねぇのか。
実は1台持ってますが（自室のエアコンが壊れて工事までの繋ぎに買った、3万ちょい）、ぜんぜん冷えません！ 欧州の人はあれで耐えられるんか…
見た目とプライド優先で、効率最悪かつ粗悪なエアコン買ってしまうから、未だにエアコンが環境に悪いものだと勘違いしているんだろう。流石に馬鹿にしていいと思うが。
白物家電は現地化が必須だからなあ。ブコメにもあるまだ日本の家電が世界を席巻してた時の韓国や中国メーカーの現地化の取り組みと日本のメーカーのお役所的な対応を思い出させるね
あの銅管はいい加減フレキホースにできないものなんだろうか。フレアナットやロウ付けに代わるワンタッチカプラや継手がなぜ作れないのかもよく分からん。
メーカー行くと理系くんが強いのだが、流行り物にやたら弱いと言う弱点を克服どころか「いいものは宣伝しなくても売れる」という妙な信仰心を持つため未来永劫売れるもんが作れない。
馬鹿向けの製品を買う欧州って本当にクズなのでは？
あのエアコン全然冷えなくね？実家にあったから使ってみたけど通常エアコンの方が冷えたわ…
彼らは製品を売ってるんじゃない。 ヨーロッパ各国の法律条文、都市規定、果ては近所付き合いの面倒事まで、全部読み込んで、「標準解答」を作ったんだ。
我ら日本人は、ものつくりの道を捨てて金融で食べていく道を選びましたからな。
日本企業は白物家電で頑張りたいと思ってなさそうなのよね、そもそも壊れるようにして。買い替え需要切らさないようにしてると思うのだが。、
欧州各国でロビー活動して環境に悪い移動式スプリットエアコンを禁止する法律作らせればいいと思うよｗ
日立のエアコンはボッシュが買ったけど個人というよりBtoBなのかな。独ボッシュもそこまでカスタマイズしなさそうで。
欧州は窓用エアコンの需要が高そう。スポットクーラーは熱効率が悪くて省エネではないだろうし。
日本企業って本当にそれがしたいのかな？したいのにできてないなら残念だけどそもそもそれをしたくない可能性もあるのかなと
ヨーロッパではこの熱波が異例という話なら、今後を思うと別にそういうやつでいいんじゃないかという気はする
AIによって言語や法規制の壁を乗り越えるコストが格段に下がった今だからこその機会がまだそこらにゴロゴロ転がっていそう
EUの対中輸入額がここ10年ずっとヤバいほど伸びてるらしい。そろそろ貿易摩擦になるかと言うくらい。
その領域を取りに行くか否かって経営判断な気がするけど。ダイキンはそこまでして量的シェアにこだわってないのでは。
ダイキンはローカライズで海外展開上手くやってるんじゃなかったっけ？欧州以外でか https://www.daikin.co.jp/recruit/about/fact
ブコメ「馬鹿向けの製品を買う欧州って本当にクズなのでは？」←日本なんて、スプリットエアコンよりも効率の悪い窓型エアコンよりも更に効率の悪い、スポットエアコンを部屋用エアコンとして使う人が増えてるぞ
日本国内ですら省エネ基準とかいって巨大化してくるからな。アホすぎるよ。
これは美的集団を褒めるべきで日本を下げる話題じゃなくね？ 規制の網をくぐり強いニーズに応えたのは凄いが。エアコンはヒートアイランドを進める(全体では放熱が増える)ので早晩、次の規制が来るし。
中国の強いところだなあ
欧州は返品が簡単すぎるので設置しないものは夏が終わるとすぐ返品される
愛国者様が必死に否定してかわいい
家電で日本仕様を押しつけて韓国に取られた話は聞いたことがある。今は中国が出てきたのか。当時、インドだと黄金色が人気で、扇風機はバッテリー付き（頻繁に停電する）という話だった気がする。
製造ラインに投資をしてカスタマイズできない仕様なのであろう。現地のニュースで窓枠エアコンとダクトエアコンの争奪戦をやってたけど、そういうことだよな。
ソフトバンクが家電やってたらこういう売り方で成功させてただろうな。
スマホ用ゲームコントローラーとか、配信用の首から下げるマグネット式スマホ固定の製品とか、一昔前なら日本がやってたようなことを中国が世界に向けてやってる。品質も良い。日本はもう部品生産国になるしかない。
インド専用のテレビは小さな領域にだけ別のチャンネルを映すことができるそうで、それはクリケット中継のスコア部分だけを表示する目的なんだと。
「非モテ男が女に高級ハンドバッグを押し付けるような商法だよな。女の興味に興味がないという。」上手く表現してるなぁ。
中国のマーケ専業会社と組めばいんじゃね
まず持って日本製のエアコンが欧州の店頭に並んでいる。というのがもうすでに信じられない。…そんな販売力まだ残ってるん…？
生活環境で家電も変わるからおもしろいよね。
スプリットエアコンとスポットクーラーは違うというブコメの説明は正しいとして、"移動式スプリットエアコンだ。室外機なし、穴開け不要。" はスポットクーラーの話をしている様だが、これはツイ主の勘違いか？
現地法人はそれくらい知っていそうであり、結局素人では思いつかない、もしくは思いついても実行が困難なマーケティングによるものでありそう
白物家電撤退してるメーカー多いし、シャープとか台湾のメーカーの傘下入りしてるから、わざわざ新規開発して売るのも利益見込めないんじゃね？もし家電やってたら円安で大儲けできてたかもだけど。
とはいえ、ビルとかのエアコンにこれ使うわけにはいかないから、住み分けしてると考えてもいいんじゃないかなぁ。しかし、ヨーロッパって大変だね。。
良いもの作っても駄目だを曲解して、悪い物を宣伝やブランドで高く売ろうになったのは本当に日本の経営者って感じ
稟議が遅い。
“日本人が中国のこのやり方を学んだら、30年もかからずにあなたたちは世界で後進国になってしまうよ。” 金正恩アイコンの中国語アカウント！？
まぁ俺もウィンドークーラー勢なので、なんだかんだ技術革新とか新しいやり方とかはわくわくしながら見守っている
なんか、かつては本邦の企業もこういう強さあったような気がしてるんだけど、妄想かもしれないな
その商品の、小さい室外機が窓から出てるのOKなの？お前らの景観へのこだわりどこ行ったん？
昔の日本人営業は涼しい本社でマーケティングじゃなくて、ドブ板御用聞きして持ち帰ったら技術屋と喧嘩して製品作ってた的な話。今は中国。円安とか政治とか関係ないよ。まあ効率とか防犯とか捨てるのも日本は無理で
だとすればこれから必要なのは技術力じゃなくってパクれるメンタルってことになるよね多分？
余計な機能ばかり付けて肝心な機能はないという日本製品ですが海外でもそうだったとは…。だめじゃん。
我が国でも省エネ新基準による高額化で、安く作れる中国メーカーの進出で家電と同じ末路を辿りそうなのがね…。
1年間通じてはわからないけど、直近で壁に穴開けなくていい機種は争奪戦みたいねhttps://finance.biggo.jp/news/cadc05bb-b66c-4a08-8b69-3086f0bbccab
調べれば調べるほど「これに750ユーロ（約15万円）か…」という気分になる。そもそもエアコン売れる市場じゃないので在庫リスク許容出来ないのが日本企業。日本だとコイズミが作ってるが、やはりニッチ需要むけだな。
欧州の人たちのメインはあくまで極寒の冬だから、壁弄りたくないってのあるのかも、夏はとりあえず熱中症にならなけりゃいいくらいの考え
とりあえず今年を乗り切れればという考えもあるのでは？ずっと使うと思えば信頼性も考慮するだろうし、対応力のために信頼性を損なうようならそれこそ日本製の終焉。
日本にはいい諺があるんだよ。「安物買いの銭失い」ってな。
窓エアコンすら避けたくてこういう形になるのか。まあ窓エアコンも日本勢の形状は欧州の建造物には合わんが／エアコンの形状ってかなりドメスティックなものなんだよね。試しに韓国のエアコン調べてみればわかるけど
日本もダイキンとかはインド向けにローカライズとかしてたからノウハウあるはずですけど多分高いんだろうね。8月終わりには涼しくなる地域だからな
利益出ないなら売る必要ない。
なんかもうやる気ないんじゃない。頭から手先まで。順当にやってりゃ日本だって中国と同じようなことをするんじゃないか（必死さが違うだろうけど）
ハイセンスのエアコン、安かったけど、使い勝手も性能も申し分なし
SDGsやCSRと言っている大企業は滑稽だし、耐久度からみても歴史的建造物に住む観光地機能と生活を兼ねる意味も戦後の日本ほどに成長が必要な段階なら手段を選んでいるべきではないだろうし、それは政策も同じかと。
ほんとこれ。日本メーカーは、これゆえに公差設計が下手と言われる
リプ後半にも書かれてるが元来世界中に営業マンが御用聞きに回って開発にフィードバックしてたのは日本のお家芸。「取引先を接待して飲む打つ買うで管理職経営層のご機嫌取り」でバブル以降日本は急速にダメになった
日本のだいたいのエアコンもスプリット（セパレート＝室外機と室内機が分かれてる）なわけで、スプリットだから売れてるんじゃなくて工事不要だから売れてるんだろ？なんか分かってない書き方。
生産国は中国だけど、日本でだって、倉庫や工場・工事現場で使われるスポットクーラーや窓掛け式クーラーも多数発売されてるでしょ。少し視点が狭いんじゃないかな？
中国人が消費者の方を向いてるのは趣味の領域だけで、それ以外は基本「相手の要求を叶えるフリをしてるだけ」なのは、中国が手掛けた海外の公共事業案件の末路を見てれば判るでしょ。
海外の家って形状のせいで窓エアコンは設置できないし普通のエアコンも2階には設置できなかった。天窓・三角屋根だと真四角の壁がないんだ。フランスも最上階（屋根裏）は設置できる壁ないと思う
中国人が欧州でエアコン売りまくって儲けた金で日本のエアコン買ってくれるのなら問題無しとならんかな？
こういうの？ 窓枠から外に室外機をぶら下げるのかなhttps://www.instagram.com/reel/DVHQc8tAVW3/
一方、日本では外来製品を締め出すためにTVにB-CASカードを搭載した。
数値が基準値以下って書いてあっても実際は違うかもね。中国ってそういう国だから。でもそういう事に頭を使うずる賢さも時には必要かな？
ニーズに合わせることは大切だよね。
台数売れればいいという考えなら中国製の戦略は正しいのかもしれないが、やってることは部分最適に過ぎないし日本人エンジニア的にそこをターゲットにしないというのは理解できるような気がするが。
車などは現地の規制や環境に合わせているから、日本の電化製品屋もできるはずなんだけどね。上役が経験したことがないのを認めてくれないだけだろうな。
日本のエアコンの売上が好調ってニュースが出てダイキンの株が上がってこの中国語の投稿。つまりそういうことだよ。みんなピュアだな
結露水とか都度捨てるタイプかな？利便性は普通のエアコンの方がいいと思うがなあ
日本だとエアコン設置だけで生活できるくらいに需要があるからエアコン設置屋が成り立つけど欧州だとそうじゃないだろうから職人不足もありそう。