酷過ぎる話だ。/ ヴァンス副大統領「ヒルビリー・エレジーはそやぞ」
アメリカとかで経済的徴兵と呼ばれるようなのはあるような気もする。
子ども食堂で自衛隊が勧誘してたもんね
“古賀氏は即座に「すいません、それ失礼しました。訂正します」”
古来中国では「好鉄不当釘、好人不当兵（良い鉄は釘にならない。良い人は兵にならない）」といわれ、兵隊とはゴロツキ・野良犬の類であるとされていた。そういう価値観を持つ人はいるだろう。
なんで政治家ってどいつもこいつもズレた奴ばっかなんだ
古賀千景議員は小中学校で教員、日本教職員組合を経て議員となったのか。日教組がヤジとして成立する背景を一つ学んだ。じゃ、米国みたいに自衛隊何年か勤めたら大学の学費出すようにする？
「中国やロシアや異北朝鮮の子供が傷つくから、日本が危険な場所にあることを教えてはならない」というなら、慰安婦は日本人が傷つくから教えたら駄目ってことになるな。
愛と青春の旅立ち、かぁ…
これ擁護する人って、お里が知れるよね。/ 毎度毎度の、俺らの差別は綺麗な差別。貧困層に寄り添えば、自衛隊も徴兵制になるけどええんか？
国を愛する心があれば金があろうと戦うだろ
教師不足の一端だけどこんな馬鹿を国会に送り込んだ立憲と日教組は滅びて良いぞ
結果的にそうなってるんでないの
アメリカだと大学の学費がアホ高いのでそのために高卒から軍隊に数年入るっていうのはよくある話。奨学金支援で修士まで全部払ってくれたりする
経済的徴兵そのものが、データで否定されたんじゃなかったっけ？
平和すぎて一致団結すればクーデターを起こせる組織だってこと忘れてるわ
“立憲議員「自衛隊は経済的に厳しい子が行く。豊かな子どもたちは自衛隊とかなりませんよ！」→国会ざわつき即訂正も小泉大臣「怒り」の猛反論”
衣食住が無料で貯金が貯まりますよという触れ込みの勧誘は現実に行われていますけど政治的に正しくない経済的徴兵は存在しないことにされるでしょうね
仮に事実だとして何が言いたいんだ
こんな直球の職業差別、今の時代で見れるとは思わなかった。これこそが正に失言だろう。日教組が糞なのを体現してくれている。立憲は馬鹿揃いでないとなれないぽいな(事実)
経済的徴兵のことを言いたいのかもしれんがちょっと議員にしては言葉が良くないのではないか
「人殺し」の次は「貧乏人の子」か。サヨク界隈の自衛隊蔑視ってすごいな / 豊かな子供も防衛大や防衛医大を出て自衛官(キャリア組)になると思う
常日頃から思ってた考えがついうっかり口から出ちゃったんだよね、うんうん分かるよ。本人は即訂正してるのに、ド直球差別の元発言の方に乗っかっちゃうどうしようもないブコメがちらほら見受けられるのほんと凄い
日教組先生だ！ まあ、撤回したならいいんじゃないんですかね。人として終わっているってだけですし。
これだから自民党の方がマシて言われちゃうのよ
これは海外含め実態としてそんなに間違ったこと言ってるわけではないよね。勿論士官コースは別だけど。徴兵制(回避なし)の方が社会的に公平だなんて話も相当前からあるし
あまりに思慮浅薄。否、本音が出ただけか。左翼が差別差別と喚くのは自分達が気に入らない存在を日頃差別しているからだよね。自衛官への敬意を欠いていることは明らか。
国会質疑の場で堂々と露骨な職業差別。口では差別反対だの多様性だの言ってるが、自分達が気に入らない相手は人間扱いしない。これが立憲民主党。 言葉を選びながらも、進次郎が激怒してるのが伝わってくる。
せっかく高市の変な失点の中で存在感出しておきたいタイミングで、平和教育関連が未だ炎上する中こういう発言しちゃう圧倒的なズレ。まあ、流石に発言直後に自主的に訂正と言ってはいるようだが…
おそらく経済的徴兵のことを念頭に置いてるんだろうがそんな自衛隊員に災害支援をさせるのは何とも思わんのか。一方小泉の自衛隊員の子供を持ち出す反論も詭弁の類。ていうか議論の中心論点が不明
職業差別と指摘される発言に「事実だろ」と開き直ってるはてサは、事実だと強弁できれば差別もOKと思っているということでしょうか。思ってそうですね…。
実際そうかもしれないがなら徴兵制にするのかといえばしないだろうにどう繋げるつもりだったのか
綺麗事だよな。実際金持ちは行かせないだろ
住居食事含めてまるっと支給される職業なので、親が残念な場合の生徒の進学先の選択肢になっている現実はあるのでは。言い切りは論外だが、格差を統計的に把握し社会的背景・構造を知ることは、差別とは明確に違う
やす子だって児童養護施設出身、小泉家の子供たちが二士として入隊することは1億%ないでしょ。教員なら経済的に豊かでない子どもたちの入隊だって見てきたろうよ。
海外は職業の選択肢がないからで、日本は貧乏でも自衛隊に行かなくていい国に近い
言ってはいけないことを平然と言ってしまうあたり、本人の中では当然と思い込んでいるんでしょうね。
「自衛隊に子どもたちって、経済的に厳しい子どもたちが行くんですよ」世界的にも事実で、綺麗事でフタするのは、人としておかしいよな。Lexus LM に乗って牛丼食べて庶民アピールしてる小泉にはわからんだろうが。
だからこそ我々は現在進行形で貧しくさせられているのよな。国民に広く選択肢が保持されていると統制取りずらい。
実家が貧乏だから自衛隊、学費がゼロだから防衛大ってよくある話だと思う。学習院や慶應から自衛隊に入る子供はいる？アメリカはそうなってる。統計とってほしい。
この発言の前後の質問も難癖ぽい内容（「ウ侵攻を許した理由の1つに防衛力が足りなかった」は10歳の子供に不適切では？北朝鮮中国ロシアの子供に配慮不足では？等）だが、これは、その流れからも浮いてて趣旨わからん
本当のことじゃん。この実態をわざわざ否定する人は一体どういう狙いがあるの？ 現実を見よう
立憲の発言は支持せんが、一つの事実ではある。私が昔住んでた街には海自基地があり、ある工業高校の就職先の2割は自衛隊。彼らの選択は尊重するが、大学など高等教育を受けられる機会があれば、割合は違ったかと。
でもだいたいほんとじゃん？／見なければ、語らなければ、存在しなくなる。そういう考え方がこの社会の基本にはあるのかな。
自衛隊は不浄なものらしい．光る君へで貴族が汚らわしいと見下していた貧乏な平民の子供にまひろが必死に文字を教えていたな．日教組も立民も腐った貴族．滅びよ．
安倍晋三は自衛隊員ではなく山上哲也は自衛隊員だった。ただの事実ではないだろうか。
あおざくら（サンデー連載の防大漫画）でちょうど超エリート防大生の話になってた。あれは士官候補生の話だけどまぁ自衛官になる動機なんてピンキリだろ。自分の知り合いは強くなりたいとかいう理由で行ってたぞ
立憲、まさにそういうとこやぞ
こらこら。立憲だからって国会議員がそんなこと言いだす世の中かよ。
「そんなに間違ったこと言ってるわけではない」←アホなの？日本語読めない人？こいつ「豊かな子は自衛隊とかなりません」と言い切ったんだぞ。「〜という側面がある」ならまだしも。
差別的だとは思うけど事実だとは思うよね
豊かな仮定背景の子が士官にはなるというのは見たことがあるが…一兵卒には…なるんだろうか？ 経済的に厳しいとか、豊かというのの境界がどこかによるが。知り合いに聞いてみるかな。
サヨクってのはほんまモラルってのがないのな
実際そうで 世襲議員の大臣様は自衛隊に行こうなんて１㍉も思わんかったやろ
パヨクが選挙で勝つ気がないのはいいんだが、差別はやめろ。災害時などにパヨクは自衛隊に助け求めるなよ。隊員は仕事だからゴミの救助でも拒否できないんだからな
事実。そんな自衛隊の人達は逃げないように、持ち出しで備品買わせてる。そんなのはおかしいと思うわ。小泉氏がその部分を改善しようとしてるから、知らない訳ないと思うが
“古賀千景”
これは正しい。というか世界的に見ても軍隊に入る理由の多くが「貧困層」であったことも忘れちゃいけない。経済的余裕と十分な学歴があっても軍隊を志願するなんて相当なレア
なぜ小泉進次郎さんに良い事言わせる場をわざわざ作るのだろう？グルなのか？プロレスか？/エリザベス女王は軍でトラックの運転手をしていたしフィリップ殿下もチャールズ国王もアンドリュー王子も皆軍人だったり
自民党の世襲議員の子供で常勤の自衛隊員経験ある人どのくらいいるんだろうね？
まあ、山上も家庭が厳しくて自衛隊いったからね・・・
軍縮ムードの中経済的に厳しい家の次男三男が中心な軍人の肩身が狭くなり社会や家からも厄介者扱いされたことが五一五事件〜太平洋戦争への遠因となったみたいな話を思い出す/国防担う人への敬意と処遇は結構大事か
そりゃね、陸上自衛隊の半数は北海道と九州出身の隊員とかいう現実も有りますが
山上家を困窮させた上で議員になっている自民党議員が数多くいる。
「事実だ」とかいうなら尚更、「自衛隊は人殺し集団」とか言って貶めることで、ふつうの子どもたちが憧れる職業にさせないようにしている共産党に対して文句言ったらどうですかね。
経済格差が自衛隊の維持存続に利用される可能性への問題意識があるんだろうけど混ぜたのは迂闊
事実なら差別して良いってルールだったっけ？どうも最近差別認定がぶれているようだから勉強し直さないと。
時間的にも空間的にも普遍的な事実なので、この発言が問題視されることが問題だろ。仙石の暴力装置も同じだけど。雰囲気で反発してるだけだろ。
まあ実際問題日本に限らずどこの国の軍隊もそうだよね。口にしていい悪いはともかくとして。
これはデータ揃えてから言わないとね。。/武論尊も貧乏だったから自衛隊に入った。その他に貧困と自衛隊の記事はhttps://news.livedoor.com/article/detail/10552502/ のようにいっぱいあるのに、なぜ何も備えずに答弁したのか。。
小泉防衛大臣は国防自衛のための組織の長として隊員全体の士気に関わる見過ごせない発言として厳しく叱責したんだろう。議員は自衛隊なんぞ消えてしまえ思考だろうから本音が出ちゃったんだねｗ
なんでこういうこと言うかなあ……。内心は自由だが、口に出したらダメだということも分からんのか。最低限の分別が付いていない人に国会議員をやらせないでほしい。
この傾向が実際にあったとして、それを解消するために「18歳以上の男女をくじ引きで自衛官に任ずる」という手段を主張するなら私は賛成できないが筋は通る。もちろん立憲民主党にそんな覚悟も無ければ信念もない。
昔は何も無いならとりあえず自衛隊で5年10年働いて資格取らせてもらって辞めたらええぞ、なんて聞いたものだ。最近はそうでもないのか？
じゃあ公平のために徴兵制なって言うのがただしく左翼なのでは。
これを解消しようとすると徴兵制ってなるんですけど日教組的にはそういう方向性なんでしょうか
統計的に事実だとか擁護してる人等はマジか。今まで批判してきた統計的差別を投げ捨てて差別擁護するとか。
経済的徴兵の話じゃん、そこまで言うなら公務員を予備役招集する前にあんたが行けよと思うけどねえ
これ、発言訂正だけで終わるのかよ。報道機関は仕事しろよ。
犯罪率が高い人種・国籍というのは実際存在するから、「＊＊人は犯罪率が高い」と論じることが差別でない、間違ったことは言っていないのだとでも言いそうなブックマーカーがいるな。
ちょうど昨日、進学の費用を稼ぐために一度入隊するという青年にお会いしたところだった。だけどそれへの言及は基本的に大きなお世話かなと。
はてなブックマークの利用者の多くは、低収入、低知能、高齢の独身男性で他者に対して異常に攻撃的な社会の危険分子です。人生に満足している人はこんなサービスを使ったりしません。
うん、こういった面も考えて、国民を貧しくしておいたんだよね。
防大医学部の入試問題の高度さに惚れて受験しようかと思ったが、集団行動がサブイボ級に嫌いな私には絶対無理だった。
えぇ…こんなド直球差別発言が擁護されるのかよ…こんなん自民党議員が発言したら撤回しようが何しようがはてなじゃボロクソでしょ
士官候補生は別として実際割とそういう面はある。言い方はすごく悪い／スポーツエリートから溢れて家が裕福じゃない子(大学進学に切り替えられない)とかが多いんよ。
自民党憎しで「本当のことじゃん」と直球の職業差別するはてサ…。左翼って差別や排外に反対じゃなかったんですね。あなた達は「貧乏人は麦を食え発言」と同じです。75年前の倫理観をアップデートしてください。
さすがにダメだしなあ。まあ口がすべったの類ではあるんだろうけど、それを許容するなら、今までのと整合性が取れなくなる。
東大と防衛大とで親の収入の比較データ出せばよかったのに。雰囲気で政治しているのかな🤔【追記】職業差別ではなく、昔から言われている格差問題なのだけど。職業差別と怒るのは、大学無償化を実現してからにして😡
各個人の志望動機はさておき、「経済的徴兵制」という単語がwikipediaに載るくらいにはよくある状況ではある / 金は関係ない！って綺麗事言うなら、防大の学費無料やめてみたら？
そもそもその課題の解消のために何したいんだろう。徴兵制にするか、貧乏じゃなくても行きたくなるくらい給料上げるのか、はたまた自閉隊自体廃止しようというのか。
たとえ進学できない子供が自衛隊に入ることが「よくある話」であっても、こんな発言は擁護できるはずもなかろうに、学歴差別者の多いはてブッカーには歓迎される物言いみたいやね。元自衛官として怒りを覚えるわ。
統計的事実かぁ、じゃあ外国人も統計的に犯罪率高いから追い出そうぜ
ほんまクズだよなあ
調べてみたら「経済的徴兵制」という概念があるらしい
そういうセンシティブなデータを使うなら、意思と責任を持って仮説立ててから検証していったほうがいいんじゃないの？何の裏付けもなく放言するなら極右の「〇〇人の犯罪率は高い！送り返せ！」と変わらないのでは？
さすがにマズかったの認識して本人も即時発言撤回してるのにまだ擁護してるのが居るな
親が自衛隊員だからってのもあるんじゃね?地元の同級生がそんな感じだった気がするけど。
百姓の次男、三男が足軽になったり兵隊になったりしていたのが自衛隊になっただけ。あとは、親父が自衛官だったから自衛官になった中流家庭の子は結構いる。
差別・統計的差別・統計は容易に行ったり来たりする以上、国会議員の統計に基づかない議論は慎重にならなければならない。探せばそういうデータは出そうだからって省略すんじゃねえよ。探して出せ、話はそれからだ
自衛隊に行くことで経済的に余裕が生まれるのならそうでない組織よりもずっといい職場なのでは？ 経済的インセンティブ以外の方法で人材を集めようとすると「やりがい搾取」みたいになりかねない。
動画でこの質問を見た。古賀議員の発言は本当に酷い職業差別、暴言だったわ。あの発言が本心やろなぁと言うのは察するに余りある一連の流れだった。しかも酷く不貞腐れた態度で撤回しててガチで胸糞やでこれ。
じゃあ、自衛隊無くしたら、経済的に厳しい子達はどこで働くの？お前が雇うの？残業代払わない日本共産党とか？
自衛隊の冊子とその必要性、政治的中立性の話（学校教育の話）をしてたようなんだけど、そこでこの発言が飛び出てくるのが何か理解しがたい。最初から経済的徴兵制の話（格差と自衛隊の話）をしてたならわかるけど
「叩ける相手には何をしてもいい」と言い放つ人間は右側にも多数いるけど、仮にも「弱者の味方」を標榜する党の国会議員が言ってはならないセリフだろ。「立憲の支持は〇〇な人がする」と言われても反論できないぞ
左翼は上っ面だけのゴミばかり。こうやっていつでも本性を現す。いつ辺野古の女子高生の件に向き合うんだよ
薄々みんな正しいと思ってるから「職業差別」なんて言葉が出るんでしょ。「国会議員は貧しい子がなる」と発言しても「職業差別」とは言われない。データは必要だけど、事実に向き合うことが議論の出発点
やす子ぇ。就職うまくいかずってのは知り合いにいた。ゴリゴリの保守で自衛官ってあまり見ない。表に出せないのかもだけど。
アメリカもそうだし、完全な間違いでは無い。そういう子に職をあたえ、技能を身につけさせる機能があるのは事実。アメリカのように除隊後の進学ルートとか有っても良い気がするけど、新卒万歳の日本には合わないか
左派政党はどんたけ差別的なことを公言してもマスコミに一切批判されないからマジで気楽で良いもんだよな 権力が真にあるってそういうことだと思うよ そう考えると自民党議員なんて大した権力無いよ
主語がでかいそれに尽きる。だが防衛大学に入らなくて高卒で自衛隊に入る人たちの統計はどうなっているのかな？私の周りに限ってだけど、高卒→自衛隊は裕福な家庭は居ないけどな？防衛大学経由と混在してないか？
小学校教員なら教え子が自衛隊もそうだが親が自衛隊の家庭も見てきてるハズ。顔真っ赤にして反論とか、親の七光りで議員になり、不倫報道を嫌って大臣職を育休で逃げてる子鼠に市井のことはまるでわからんだろうね
経済的徴兵制は日本にもデータあんのかな
少子化で成り手も少ないし危険が伴う厳しい職務なので一般職より高い給与になるのは妥当だろう。
うーん、大昔の貴族すか？怖いね。こういう人が庶民と「我々」は違うから、「我々」の為に庶民は犠牲になればいいとか思ってるんだろうね。
明確な職業差別やんけ。
参議院なので、後方の立ち席にお父上っぽい写真を持った野田総理を合成したＡＩ生成画像を作りたくなってしまった。
これが真実だとするならば、問題提起としては真っ当なんで、国会のレベルが問われてもいいと思う。
訂正はしてるので一応許すべき…、党大会に自衛隊員を呼んで歌ってはもらえない理由よね。コメント欄「ブルーカラー公務員一般に」はそうだろうけどねそれを「経済的徴兵・徴用」とは言わないよ、差別主義者さん！
擁護するやつの思考が全く理解できない。「貧乏に生まれたやつに貧乏くじ引かせておけば他人の命で上級国民は戦争遊びができますね」をいわれて受け入れるの？己がはてななんかやってる庶民なこと都合よく忘れてね？
調べもせず公の場でこういうことを言ったのは迂闊だと思うけど、自衛官の親の職業収入調査した第三者による統計データは発表されて良いんじゃないの？公がデータ出さないから陰謀論に付け込まれるんだよ
失言ではあるんだけど恐らく大きな文脈の中での切り取りであり、その大きな文脈への関心が疎かになってしまうのが残念
異常なイデオロギーだけで動いている異常者
これは事実がどうとかいう話とはちと違う。本人が謝罪して撤回してる事からもそれは明らか。心底反省してくださいよ先生。
実際に公立動物園からバカ高校行きの貧乏とアホの進路ってかんじだけど、そこを議題に上げるんでも下の下の下なやり方だなぁって思う。
出身地だと所得の低い地方県が高所得な都市部より人口比で多いのはたしか、までも問題提議するにしても言葉のチョイスが悪すぎる、
一括りにしては尊厳を踏みにじられたと思われるものでしょう。（不本意入隊を自己決定によるものと社会的に合理化されることもまた差別であり問題ではあるのでしょうが）
データが必要
よく知られる経済的徴兵の傾向と、富裕層が身を投じる名誉がないかのような物言いは違う話。米国ほど軍歴と名誉が結びつかず、たまに思い出したように感謝する程度の日本だから傷が浅くてよかったねといった印象。
家族の一人が自衛隊なんだけど喧嘩売られてるってことでいい？
経済的徴兵の話はしても良いし、差別呼ばわりで言論封殺しようとする小泉のWOKE仕草もアレだが、記事を読む限りでは経済的徴兵(や対策としての徴兵制導入)の話では無さそうで、ならば何の話をしたかったのだろう？
日頃差別的な発言に寛容で、「言葉狩り」という人が批判的なのは何でかしら。米の大学の学費を払うための経済的徴兵制はさんざん言われてきた。防衛大学でも学費もかからずと進学した人もいた。口にするかは別だが。
「経済的徴兵制」という言葉 https://w.wiki/7bXk を使えばいいのにね。アメリカやロシアにも経済的徴兵制はあるので、言いたいことは分かるが、言い方がダメすぎる。
間違ってはないけど、それいう？って感じ。データでそうなっててもこの場でいうことじゃないでしょ
元の発言は擁護できないけど、訂正しても反論していい、ということになるの自民的にはいいんだろうか
そういう話はエビデンスを出して言わないと、しかもそれを言ってどういう話に持っていきたいのかがより問題であると思う。単に不用意な事を言って小泉大臣にカウンター取られてるだけでありガッカリでしかない。
高額な奨学金や経済困窮の青年をリクルートする国は珍しくないので、日本だけ無いとは考えにくいが。/歪な社会構造を指摘し、若者の選択肢を狭めてしまうことへの懸念の表明だったのでは、と捉えている。
即訂正すりゃいいっていうレベルの発言じゃないよこれは。議員としての資質が全くないし元教職という点でも酷く問題がある。
職業差別につながるからもうちょっと言い方を考えないと。データで示すとかアメリカの例を出すとか
自民憎しの為に、ド直球の差別発言擁護に星が沢山着いているのが最高にはてブしてて好き
使い捨ての兵隊は貧乏人の子や少数民族の子なんて今のロシアでもそうで、経済的徴兵制なんて立派な言葉があるくらいこの辺のことは自明なことなんだけども、これは本当に言い方が極端すぎ。
貧困からなるケースがあるのは事実だろうけど傾向としてそうなのかはわからん
マジでパヨクって脳が腐ってるんやな
まともに謝罪や訂正が出来ない政治家が多い中で、即座に訂正して謝罪できるところは評価したいが、即座に問題があると認めるほど自分でも拙いと思うようなことを言ってしまったことは迂闊過ぎる。
ちゃんとエビデンス出せよ。そういうの甘さがあるから、ダメなんだよ。まあ、アンケート取れないと思うけど。
高揚して無駄なことも言ってしまったんだろうな。普段からそう思っていることでも、普通は言わない。エロいことを普段考えていても言わないのと同様だけど、発表というのはこういう危険性がある
火に油を注ぐブコメ欄
「言ってはいけない不都合な真実」なんだな。双方、共にスタンス通りの答弁と見るだけ。
いくらなんでも憲政史上に残るような職業差別発言では。客観的なデータもないグロい内心の発露は謝罪撤回して済むようなものではなく、当該議員は直ちに議員辞職すべき。この1年で左翼の底が抜けた感がますます。
主張には主観的な根拠はあるが､客観的な根拠はない｡その反論には､そのどちらもない｡あと､｢冊子の配布意図や内容の政治的中立性｣に対して､どうしてそういう主張をしたのかがわからない｡
山上被告とか、まさにそうだよね。知ってる範囲でも、医大に行くお金が無いから防衛医大にという人もいた。
兄の妻の弟が自衛官やけど、その家庭は全く貧しくなくて豊かぽいけどな。なんら根拠明示せず、偏見と差別心で断定するのは議員としてきついな
感情的に馬鹿なことを言い、感情的な馬鹿がそれを叩く反知性の地獄絵図
実態から外れてなかったら差別じゃないならほとんどの差別は解消ですねー
ん？事実じゃん。撤回する必要もなし、かと言って反論する必要もなし。適材適所って要はこういうことよね。統計取らなければ差別はないなんて馬鹿げた話に右も左も囚われちゃった。
小沢一郎の息子は海上自衛隊だよ。
「自衛隊員になりません」ではなく「「自衛隊とか」なりませんよ」なのな。自衛隊を良くないものと見てることが言葉の端からわかる//「実際金がかからんからから自衛隊」ってコメ、金かからんから国立大行くんだが
就職先がヤクザか自衛隊しかないって言ってた人たちは知ってる。ただ印象論ではなくエビデンスをもとに議論してほしい
自衛隊なんて馬鹿の集まりでしょ、それくらい言ってやるべき！
客観的で統計的にも有意なデータを集めた上で慎重に出すかどうかという話で、それがないなら直球の職業差別そのものだろ。はてブみても左翼の差別意識や人絹軽視意識の底が完全に抜けてるよ。
経済的に厳しい子供が軍に入る、というのは近代国家の定番なのだけど、「自衛隊は」との主語でその断言するのはあかんわ
「とかなりませんよ」はイカンな／低所得層に偏るのはあちこちで指摘されてるが「全くそういうことはありません」なんて言い切れるのかね／差別に陥らずに問題を指摘するにはどうすべきか、例題として考えてみたい
伝え方を間違えると伝えたいことが伝わらない例。
高市早苗なら「ニートは生産的でないから自衛隊に行くべき」とか言いそうだとは思うぞ。
実際土方や自衛隊とか、上級国民はなりませんし、苦しい生活なんて上級国民は無縁ですよね、だからお花畑みたいな議論を国会でやってるんだろ？バカな金持ち同士で。言い方はどうにかしろとは思うが事実やろ
でも、自民党は、そういう社会を目指してるんじゃないの
これを事実なのでしょうがないって言う方、それならこの話の大元の「中国、北朝鮮、ロシアが脅威だと書かれた冊子を読んで子供が傷つく」も事実なのでしょうがないってことでいいんでしょうか？
まぁ公言するかどうかは別にしても現に経済的徴発はやってるからなぁ。物事を知らんやつは単に怒るだけなんだろうけど。
「経済的に厳しい子が行く」が事実でも自衛隊「とか」はダメ。自衛官を蔑視してるとしか取れない。進次郎の「貧乏な子ばかりじゃない」も怒るのはそこじゃないだろ感。貧乏人差別。もっとちゃんとした議論をしてくれ
左寄り野党って昔からこういう考え方ですよね。今さら驚くことは何もないし訂正の必要もないと思いますが。公衆の面前で平然とこういうことを言う事が善いか悪いか含めてわかってて言っているのでしょうから。
「経済的に厳しいと自衛隊が進路の選択肢に入ってくる」が真でも「自衛隊に入る人は経済的に厳しい」が真とはならないからな。論理推移と言葉遣いが雑。
貧乏な子に自衛隊に行かれたらサヨクの貧困ビジネスの餌にならないもんね。
よくぞ言った。貧乏人は自衛隊に入隊して力によって格差を是正するしかない。目指せ青年将校！
言った本人が撤回謝罪してるとは思えんブコメ欄
質問に見せかけたプロパガンダの垂れ流しありがとうございます
どうして怒るんだろう？家庭が貧しい事は何ら子供達当人の責任ではないのに。進次郎が貧しい人間を見下しているから怒ったんじゃないの？
教育現場でもこういう意識をもろ出しで授業してたんだろう。そういう話があったという話は聞いていたが、現物が自分から名乗り出てくれると迫力あるね。
ヘンな言い訳をせずに即謝れるのは良いな、と思う時点でだいぶん感覚麻痺してるのかも。
平常運転
なんのためにそれ言ったか全然わからん記事
立憲はこの手の言葉選びは慎重にやる印象があったんだけどなあ。怒りの猛反発でうやむやにされて良い話では無いだろう。
隊員が侮辱されてるのだから上司である大臣はそりゃ怒るでしょ
訂正謝罪できて偉いね。って記事？
キリスト教も仏教も、心に思っただけで罪を犯すという考えなので、差別的な心を持ってる奴はそもそもアウトなんだよね。常日頃から、そんな差別的なこと考えたこともなかった！と言う奴こそが本当の良心的な人物な？
山上徹也は自衛隊員だったしな。そりゃあ不幸な境遇の家庭から入る人物に強い心当たりあるよな。
まーでもあるよ、職が少ない経済的に豊かなエリアではない北海道はそこら中に来たれ自衛官の看板が出てるし実際観光と農業以外で道民がなりがちだし
怒っている小泉進次郎大臣に、今の自衛官は経済的に豊かな家の子も積極的に選ぶ職業であると説明してもらいたい。
「正しいことを言ってる」というやつは何も理解してない。仮に白人に比べてアジア人の知能指数が低いというのが判明したらバカにしていいのか？
発言としては不適切なんだけど、別にそれの現実が問題ではなく福祉として機能していることもあってそこの評価が薄っぺらいのが立憲の極左議員の問題かな。
統計的事実だからいう立場はあるけど、それを主張するなら、あらゆる個人的信念や理想もまた統計的事実で否定される可能性も覚悟してほしい。少なくとも建前としてのフィクションを大切にしないと社会は混乱するよ。
「小泉防衛大臣は反論を展開し、「（古賀）先生が言う『近隣の国々に対する配慮』という前に、自衛官の子どもたちへの配慮に欠ける発言だったのではないでしょうか？」と指摘」
職業差別でもなんでもなくて、経済的に恵まれていなければ努力根性体力次第で安泰の未来が約束されている自衛隊を選ぶ。これはちょっと、3秒くらい考えれば分かることなんだろうと思いますよ。
すぐ撤回できたので偉い。"古賀 千景（こが ちかげ、1966年11月25日 - ）は、日本の政治家、教諭。日本教職員組合の特別中央執行委員を歴任"
日教組出身なのね（Wikiが荒らされてる→所属政党は中国共産党で習近平の親族だそうな）。実態を現場で知ってる、って言いたいんだろうけど、言い方に難あり。/ 小沢一郎の息子、入ってなかたっけ自衛隊。
言い方は考えた方がいいが、綺麗事はやめましょうよ
統計ないのかな
センシティブな事実を慎重な手つきで取り上げるのと、侮蔑的視線も隠さずアホ丸出しで放言する違いが分からないなら、社会に物申すのなんかやめた方がいいんじゃない？ 同じくらいアホ丸出しで社会に害しかないから
自分の高校の同級生で一人防衛大経由で空自に行ったが地元でも名のある個人商店の御曹司で金には不自由してなかった。まあ、立憲議員が言ってるのは一般公募の枠だろうけど自分の観測範囲だけで決めつけるのは☓
わざわざ国会の場で馬鹿にしてやろうという意図はなかっただろうけど、普段からナチュラルに見下してるんだろうなということは伝わる。
差別するなと批判してる奴がリアルタイムに差別してるのだからそりゃあねえ。
統計とったらたぶん親の年収はあまり高くないだろうが、言い方というものがあるのと、そのあとに言うのが「よその国の子が見たらどう思うか」なのがびっくりした。貧乏な子の話しろよ。
古賀 千景（こが ちかげ、1966年11月25日 - ）は、日本の政治家、教諭。日本教職員組合の特別中央執行委員を歴任。立憲民主党所属の参議院議員（1期）。日本教職員組合の組織内議員
データとって事実なら別に差別じゃないんじゃない？高収入の親と高学歴の相関あるわけだし。例外もいるだろうけど。言い方が悪い、これに尽きる。
ド直球の差別にドン引きするが、本人が撤回してるのに擁護するブコメにもまたドン引き。仮にその傾向があるとしても言っていいことと悪いことがあるんだよ。
映像見たけどあんなエビデンスも不確かな情報を感情的に喚き散らす奴が議員やってるなんて信じ難いな。人と議論して良い水準じゃないでしょ。
ヤン・ウェンリーは歴史を学びたかったが金がなかったので士官学校の戦史研究科に行った、みたいな話は要りませんか？
昔から家にお金がないからという理由で軍隊に入るのはよくある話では。明治の頃からそうだよね。入ればとりあえず食いはぐれる心配はないし、重機の資格が取れたりもする。アメリカでも奨学金目当てとかあるらしい。
統計やらなんや言いだしてこの発言を擁護するコメント群。お里が知れるな
経済的理由で志願することが問題なら平等に徴兵制にするしかないんだが、古賀議員は何が言いたかったんだ？
はてさが事実だからええやんみたいなこと言ってるけど、それに根拠はあるのかｗ？それと事実だったら黒人は知能が低い、年取った女には価値がない、年収が低い男は結婚することはできない等々好き放題いえるが？
事実の提示がないと失言になるのでデータが欲しい。私は実際金銭的に行き詰まったので自衛隊に行くという人の話は見聞きしたことがある。
事実誤認とは言えない。でもいくら事実でも国会の場で言っていいことと悪いことぐらい理解していればこんな発言はなかったはず。古賀千景さんは国会議員として不適格であることは間違いない。
そうはいっても国会議員の子どもで自ずから自衛隊に行く奴はいないだろうし入っても国会議員の子どもだからといろいろな事柄がなあなあに済まされるのではないかと思わせるよな、いまの政治家たちは。
「豊かな子供たちは自衛官にならない」と言ってるから。金のない貧乏な人たちが嫌々選んでる仕事みたいな意図を含んではいそうではある。
事実でしょとブコメで擁護してる人達は事実なら職業差別は問題ないという考えの差別主義者なのかな
"約30年間にわたり教員を務めた経歴を持つ古賀氏"左派教員としての「日頃から本当に思っている差別意識」がそのまま出ちゃったんだな
> 事実だったら黒人は知能が低い、年取った女には価値がない、年収が低い男は結婚することはできない等々好き放題いえるが？ 言う文脈によるんちゃいますかね
これは小泉も含め全員間違ってる。戦勝国アメリカの理想(つまり民主主義)とは「貧しい者が率先し戦場へいく(俺は他に何もできないから命を捧げる」が差別に『なりえない(世界の警察とはそういうこと』社会をさすので
言い方が少しまずかっただけで、おかしなことを言ってるわけではない。むしろちゃんと議論すべきこと。大学行きたいけど貧乏だから自衛隊に行くって高校生は一定数いるのは事実。
自分が支持してる団体や人の差別は綺麗な差別を地で行ってる人がブコメに居て何なら居直ってるの凄いな／本当に無敵の恥知らずだよね
経済的徴兵の問題を指摘すれば自衛隊への差別とされ、次世代天皇の問題について天皇が発言すれば「天皇の政治的発言」となる。
俺の周りでは不幸な生い立ちの子が陸上自衛隊に入隊し国を守り幸せな家庭を築いている。とても立派なことなのに何が差別だ。貧乏人にとって自衛隊は救いだ。
言い方は良くなかったかもしれないが、実態を見ずに差別だ差別だと騒ぎ立てるのもいい加減にしろ
立憲民主党の古賀千景議員自身が差別発言と認め、取り下げてることを理解できないブコメ多いな。本気で問題にしたいなら、統計なりなんなりの根拠を元にちゃんと問題意識を持って発言しろよ。
ド直球の職業差別で公の場で発言する迂闊さが信じられない、統計とれとかなにその野次馬根性、これがゴミ収集とかセックスワーカーとかそういう業種でもおんなじこと言えんの？
「自衛隊員の待遇を改善すべき」か「こういう進路もあるから積極的にアピールすべき」という文脈だよね？それ以外でこの発言することある？まさか「貧乏な子が行くとこだから豊かな子にはこんなの配るな」って文脈？
統計的な事実に基づかない、差別と偏見と狭い経験則に基づく決めつけ。これだからサヨクは。。。
貧しい人が多く就く職業というのを「差別」という者は、罪のない貧者を差別し、事実を捻じ曲げることで、自らは就かないその仕事を彼らに押し付け続けて自分の地位を維持しようとするお為ごかしのカス
一般的な場だと職業差別だけど、国会では事実から逃げずに議論をしてほしい。感情論ではなく。
古賀議員がその場で謝罪している通り、事実だから、実態がそうだから問題ないなんてわけはない。差別である。事実を含むからこそナイーブな問題であり、データの提示も含めて関係者を尊重して発言しなくてはいけない
これを擁護できるはてサはすごいよ。普段差別するな人権がとか宣ってるのに。仮に事実だったとして、差別にあたる発言を国会の質疑で言っていいのか？飲み屋で管巻いてる一般人じゃないけど批判しないの？
客観的なデータとればいいんじゃないかしら。ちなみに、うち貧乏で父親が元自衛官だったせいか、高校生の時に自衛隊の人がスカウトに来たよ。
元発言が言語道断な職業差別であるのに、更に身辺調査をして実家の経済状況まで丸裸にせよとおっしゃる差別主義者が大量発生中。
俺の周りに限って言えば、ぜんぜんそんなことは無いけどな。親が右派な場合が多いとは言えるかもしれない
自衛隊を海外の軍隊と比較してるのに横転した 日本は他国を攻める目的でなく守るための組織 経済的に考えないといけないのは国家公務員に給与を払う国の方 そもそも自衛隊の身体検査に貧困層が受かるか考えてくれ
“「分かってほしいのは、自衛隊に子どもたちって、経済的に厳しい子どもたちが行くんですよ。豊かな子どもたちは自衛隊とかなりませんよ！」と発言した。”職業差別やなぁ。震災で助けてもらって入った人とか多い
実際そういう人もいるだろうけど言ったら終わりだよな。モラル疑うわ。
建前はさておき、現実的には昔からそうでしょ。家族や親類に元自衛隊員何人かいるからわかる/国会で言うのはうかつだったが
東大のご家庭の平均年収出てくるぐらいだから、防衛大とか出せるのでは。そんな数字出して意味があるかはわからんが、想像でいうよりはましかと。
政治家が戦争やろうとする度に「お前とお前の子供を戦線に送ってやろうか？」と反対派が煽るのがアメリカ。支配階級は戦線を知る事はない
海外の研究では「軍隊＝低所得層の比率が高い」は一般的傾向ですよね。あと、自衛隊の幹部候補生以外は、8割ぐらいが高卒と聞いたから、まぁ、間違いではないだろうなって予想はできる。
0点ではないが、大学で言えば60点でもないだろうね。貧困世帯の子が軍隊に行くのは聞いたことがある話なので。
アメリカではそうなってるから沖縄にロクでもない奴が来るとは言われてる。日本は貧しくなってるけど入って救われるほど自衛隊の待遇良くないしな。
経済的だけの理由だったら他の道を選ぶだろ。大丈夫か、立憲の議員て？／給与が出るからそういう考えもするんだろうけど、「そうだとしたら給料の額が全然足りないよな、違うよな」って話の文脈？
それはそう、ロシアでは貧乏人が戦場に送られている
俺は（おそらく）統計的事実を俎上にあげることを差別とは思わんが、この言い方や文脈を踏まえた上で職業蔑視がないと言い張るのはおよそ不可能だろうと思う。同じ差別心を持つ仲間しか庇わんよこんなん。
古賀が貧乏人は自衛官の如き卑しい職業に就くと言ったわけでもなく、小泉が自衛官は貧乏人の如き卑しい出自ではないと言ったわけでもない。どうでもいい系のニュースである。
すごいコメだらけだな 君らの正気は大丈夫なのかマジで
これ本当のことよね。
アンコンシャスバイアスの具体例に使われそうな発言で笑ってしまった
このレベルのアホが議員になれちゃうんだもんなぁ
暴力装置もエッセンシャルワークである。私たちの社会を守る人々への尊敬をなぜ抱けないのか、よく自問すべき。/自分の言が世間にどう聞こえるか、政治家なら自覚すべきである。情なくして政治なし。
低所得・地方出身者の割合が相対的に高く、経済的安定・即時支援が一因となっている: ◯ 高所得者の子弟が入隊しない: × なので半分あっていて半分間違っている。
地方民的には30年ぐらい前の感覚な発言。実態は経済的に厳しくなくて自衛隊2世も多い。
差別なのかいわゆる経済的徴兵についての話なのかなんとも難しいところだ。
さすがにバカにしてるよな。
職業差別やろ。日教組先生と聞いて納得しかない
そうだね、間違ってはいないけど、それを国会で堂々と発言するのは間違ってるよね。そういう建前とか建て付けとかを全力で守っていくのがコンプラな昨今だからね。
何人か不明のはてなーが擁護していると思って見にきたらやっぱりだった
ハテブ的には間違っていなければ差別的な発言もOKってことか。仮に日本人よりも在日○○人の方が犯罪率が高ければ、それを公に言ってもOKと。
サヨク政党の議員が職業差別するとか、アタマおかしいんじゃない？
言い方は悪かったので、事実でも撤回はやむなしか。アメリカなどでは昔から言われていたことではある。トランプが徴兵逃れしてるのと同じ。戦争する軍隊になると、その傾向は強まるだろう。
データとってみようよ。自衛隊入隊家庭の世帯所得は母集団から有意な差があるか。謝らなきゃいけないのはどっちかな。
これを擁護している諸兄は「同じ発言を自民党議員がしても擁護できるか」を自らに問うといいよ。
舌禍ではあるが、即時訂正をした発言をずっと攻め続けるのは野党も与党も同じで何も産まないことに気づいてくれ
これをよくあるで済ますならブルーワーカー職全般に対しても同じ事言っても良いって事？
経済的徴兵制=「国家が貧困を利用して若者を戦場に送っている」という党派的レトリックに塗れた論点先取の政治用語 話をしたいならまずそのお口の汚れをキレイに落としてからにしてくれ
「お里が知れる」「地金が出る」「口を滑らす」教員歴約30年w
べつにいいんじゃね？介護や工場勤務は底辺の仕事って言うのと同じだろ。撤回した発言にグダグダいうな。それより高市の答弁訂正の方が許されない。とブクマカの皆さんも思いますよね？
そもそも「若いうちから体で稼げる仕事」に、貧困家庭出身者が多いのは当たり前。だがこの言い草は完全に差別発言だし、自衛隊に行った教え子達を愚弄してる／国家がそうした子達に職を提供すんのを否定すんのか？
ブコメ党派性ヤバイやつ何人かおるな。普通に叩かれて然るべき発言やと思うよ。
職業差別的な発言だと思うけど、「口にしてはいけない」となってしまうと、実態から目を背け続けることになると思うが
なんかはてサ必死系にスターが妙に多いの一人で付けてんだな。文春の方もそうだけど。もういい加減2個押させるのやめれば？
小泉防衛相が「自衛官の子どもたち」について語ってるのは何なんだろう。さすがに、自衛官本人を「子ども」とは言わんよな。(古賀議員は自分が教えていた小中学生の話をしているので「子ども」だけど)
貧乏なだけじゃなくて例えば家業の田んぼを継ぐ前の身の置き場というケースも。実際自衛隊のスカウトは児童養護施設に真っ先に訪問するのでしょうし、施設側も安心して送り出せるという現実はあると思いますよ。
「日本語上手いね」にもマイクロアグレッションフンタラとか言って怒り出す人達が直球の差別発言をこうやって擁護しだすんだから真面目に差別について考えてる人なんて日本にいないってわかるんだよね
黒人は犯罪率高いんですよって政治家が発言して謝罪撤回したのに、ブクマで実際そうだろって書き込んでる状況ってこと？
tekitouなんとかさんにたくさんスターついちゃう辺りさすがはてなブックマークである（褒めてない）
前線に銃を持って立つってことはお給料が命の対価だもんね
ブコメ読んでまぁ経済的に厳しいという側面はあるよなぁと思い直した。で、そういう身の上だから自衛隊員を職業差別するのですかね？むしろ支援対象と考えるべきところではないのですか？？
「生活の厳しい子どもたちが生きていると、安定した職だというところ、そこはわかってほしい」は事実の一部ではあるよね。防衛大学なら行けるから行った人も、親に憧れてなった人も知ってるが、隠す意味が分からん
日本に限らず、裕福なひとより貧しい人が軍に入ってなんとか生計を立てるという傾向が強いのは事実。事実に目をふさいで差別だと騒ぐひとは何か不都合があるのだろうね。
人殺しの子と言わないだけ進歩、進歩を褒めてやれよ。褒めて伸ばす、野党を育てるんだろ？/うちは一応東京に土地持ってて親父は官僚だが、弟は自衛隊行ったけどねえ
デフォルメされた左巻きの日教組が実在してて嫌な気持ちになった
「経済的に厳しい子どもたちが自衛隊に行く」状況があるとして、この議員は何を問い質したかったのか。経済的に厳しい子を支援したいなら具体的な問題点や改善策を示せるはず。お気持ち発散の道具に子供を使うなよ
この発言が差別だということは一旦置いておいてもその上で何を訴えたいのかよくわからない。
職業差別的発言である一方で事実でもあるが、あの場で言うのは悪手だろ
経済的徴兵制って言葉知らんのか。それでも隊員足らんから憲法改正して人権無くして兵役義務化しようとしてるんやろ？図星で顔真っ赤かよ
自分の周りをみると割合としては実際結構多い気がするが必要条件と十分条件の設定がおかしい
そうならないようにするのが政治家の仕事だろ？
言った本人ですらその場で訂正してるのに「でも事実でしょ」って肯定してる方々は実はネトウヨの燃料投下工作員なんじゃないかと本気で思う。
自衛隊ってそんなんなの？マジで？友人が大卒後に自衛隊行ってたからそういうイメージ無かったわ
みんな見て見ぬふりしてたのに。
幾つか動画も見たが、失言うんぬん以前の問題。実状を知らずに憶測で質問しとる。自分の教え子がどうとか言っていたが、具体的な例も出さない時点で嘘臭かった。「こりゃ立憲はもう終わりだわ」って悲しくなったよ。
自分の世代（40代前半）は学力が低い子が高校に受からなければ、専修学校か自衛隊というのが選択肢だったが、今は違うのだろうか
事実があるから問題ない、統計取れが上位に来るの素晴らしいな。黒人の犯罪率でも出してみたらどうだろう。
お金がないから防大に行く自衛官になるというのと、お金がないから自治医科大に行くの差はなに？高等教育無償化反対の人は考えてほしい。
製造業もそうだけど高卒のアホが行くような大学行けない学力がないとか血の気の多い人間には向いてるとは思うよ。そんな人間もけっこういる。本当はやりたがらないくせにつまらん正義感を出すんじゃない。
本人が即訂正してるのにそうだそうだと支持者が謎擁護(攻撃)するの誰の得にもなってないですよ
アメリカは奨学金目当てで軍に入る人も少なくないし、それは恥ずかしいことでは無いのだけれど、日本はそうなんですか？
日本の左派ってマジで敵なら差別して良いって思ってんだろうね。「豊かな子どもたちは自衛隊とかなりません」とまで言ってる差別発言に一理もクソもねーよ。
やっぱり。日教組の組織内議員だね。訂正しようが撤回しようが、心の底からそう思っているから出るんだよ。
統計取って、裕福な家庭でも自衛隊は人気の職業だって証明して欲しい!!
仮にこの発言が問題ないとしても、何が言いたいのかまるで分からなかった
実感としてはそうだわ、防衛大進むのは別として、私の周囲でも養護施設出身、多子家庭の長男とか高等教育機関に繋がるのが難しい子ばっかり行ってる。どこでも選べるのに高卒で自衛隊？っていう例の方がみないもん
言い方が。決めつけはダメやろ。でも経済徴兵制になってきつつあるのは事実。ロクでもないね。
「これは海外含め実態としてそんなに間違ったこと言ってるわけではないよね」うんうん間違ってないよ。でも国会で特定の職業を下げるのはよくないよね。わかんないかな？
この立憲民主党が応援する中国ロシア北朝鮮が、日本に住むその国の子どもに向かってミサイルをガンガン撃っていることは悲しくならないんだ。そのミサイルから守ろうとしている人たちを誹謗中傷するんだ(´･_･`)
「貧しい家の子が自衛隊に取られて戦線に送られるんですよ！戦争反対(>_<)」か。タイトルは切り取りだけどどちらにしても浅墓。そして文脈読めないはてサが「事実だろ！」と地獄の追い討ち。馬鹿の博覧会やん。
小泉悠がロシアもアメリカも同じだと言ってるよな。ノブレスオブリージュ。元首相の二世議員のお前こそイギリス王室のように自衛官として手本を見せてくれよな！！それができたら首相として応援する。
偏見だし裕福なら自衛隊行かないは言い過ぎでアホかって思うけど「職業差別」ってのは違うのでは。親が貧乏であること自体は一般に恥とか穢れとは思われてないのでは。子供がいじめのネタにするのはあるけれど。
仮に事実そうだとしたところで、その先の話は「経済的に豊かな子供が自衛隊に入隊しないのは貧困層への差別だから、皆公平にするために今後は徴兵制にしましょう」なんだが、マジでバカなんだろうな。
実際、自民党は経済徴兵化を進めてるし、前の大戦時も有力者の子弟は危険な目には遭いにくかったから、これはその通りだと思うけど。「金持ちや上級が痛い所を突かれたから怒った」そんな感じでは。
元教員か。自衛官の子供に対して、親が貧乏だったと思って接してたんだろうな
事実かどうかより差別「発言」かどうかの方が大切だと思っていそうなところが怖い。客観的なデータを用意していても配慮して発言は控えるべきとでも？
発言の是非はともかく、言った後で「撤回します、ごめんなさい」で無かったことにできるというのはいかがなものだろうか。
白々しいな
“立憲民主党の古賀千景議員が防衛省の広報活動について質問した際、自衛隊へ入隊する子どもの家庭環境をめぐる自身の発言を撤回し、謝罪する場面があった。 ”
オレ、実家が貧乏だったから親に高等工科学校受けさせられたよ。落ちたけど
事実を大声で言う是非と、その事実を起こしている善悪は、別々の問題だと思うけどなぁ。議事録で前後も読みたいぞ。あと、小泉進次郎は経験してなくて絶対に理解できないんだから、怒る根拠がわからん。
日教組は、過去の子供達に対する洗脳教育に対して謝罪も補償もしていない。日本の敵であり癌細胞。こんな差別主義者をありがたがる日本の左派や自称リベラルは、反差別を自分たちのものだと思うな。逆だ逆
経済的に厳しい子が行く はまだ良いとして、豊かな子はならない は良くない。
客観的なデータを用意せずこういうことを言うのは当然アウトなんだけど、こういう短慮な前例によってデータを用意しても指摘し辛くなっただろうから、尚更たちが悪い。
アメリカも貧民街から勧誘しとるやん。統計は知りたい。ぼんぼんの、小泉にムキになられて怒ってる自衛隊員もいそうではあるが（想像）
答弁の内容としてどうかはおいといて、身近な例としては合ってるんだが。ていうか昔俺もスカウトされたわ
「経済的徴兵制」とか「事実だろ」とかドヤってないで人殺しと差別主義者の顔をしてろってんだよクソどもが / 正論だけ言ってれば正義だと思ってる嫌われ者ってたまに見るけどココにはこんなにいるんだな
時代にもよるが全員本音では「まあそうね…」とは思いつつ大騒ぎになってるの本物のタブーっぽいよな。
ちゃんと問題として議論してなきゃいけないとして、例示が稚拙。結果的に回答した小泉が随分リベラルで質問者が新型ネトウヨ爆誕(日教組出身)状態になってる。統計でいうと日教組の組織率推移が同じ考えの参考だろう
経済的徴兵制の構図はアメリカで良く聞く話。日本はどうか知らんがね。
立憲民主議員から、次から次へとポンコツが涌き出て来るのが、すごいな
自衛隊員の子供を吊るし上げてた日教組選出議員というのが、未だになんだなってのが良く分かる。／クルド人の犯罪率とか偽装難民率の統計とか「事実」だからなぁ。こうですか！！！
相変わらず自称保守の皆さんは感情に訴えるのが好きだなあ
データをもとに語ってもらいたい
仮に本当にそうだったとしてもその話を出す必要がある文脈があったんすかね？
ファクトを重ねて慎重に言わないといけない類の発言だろう。放言して良いものではない
問題の発言はこれですね https://youtu.be/-7Xxi2CCH00?si=3a1BCsNtKZmUdOt3&t=780
これは別に良いのだけど、自衛隊行った後のキャリアで稼げるようになって欲しいんだよね。先端スキル身につけられたり、仕事の紹介しあったりさ。中年で放り出されるからリスク感じる人も多いわけで
「豊かな子供は自衛隊にならない」ということは、「自衛隊になった子供は全て豊かではない家の出身」ということであり、これは明らかに事実ではないが、仮に事実だったとしても職業差別
擁護コメントが地獄
援護するふりして背後から撃つブコメほんとすき
経済的余裕のある人は自衛隊とはいっても大学校にいくやろ。
古賀議員の撤回された主張の当否は別として、古賀議員は「自衛隊に入る子どもたちの家庭」の話をしていて、小泉大臣は「自衛官家族の話」をしてるような。噛み合ってないよね？
典型的な摩り替え論法やん。現実的に貧しさ故に自衛隊を進路に選ぶ者が居る問題(職業選択の自由観点と適性選別法の観点と)は厳然とあり、自衛隊員全てがそうだなどとは言ってない。不本意な職業選択は綱紀に影響する
id:tekitou-manga 徴兵制なんてうんこです
自衛官の友達めっちゃいるけど、貧困家庭からおぼっちゃんまで幅広いし、そもそも公務員家系のやつが多いよ。
選択肢のある人間は兵士にならない、当たり前だよな。
豊かな子供は自衛隊に行かないとして富裕層から徴兵でもしろってか？んな事言ってるリベラルは階級闘争でしかモノ考えて無いのか？経済的動機だろうが入隊する動機付けのできてる人間じゃなきゃ寧ろ有害だわ
経済的徴兵制について、ちょっと調べてみたいのよね。HRM研究の立場から。
リベラルは自分達と賛同者以外は人とみなしてないからな。このようにナチュラルに差別発言しまくるが本人達には自覚がなく指摘されると話題逸らし
偏った意見の後で…「その後、教育の政治的中立性に関する質問へと移った。」
「金持ちのクソ野郎は自衛隊とかなりませんよ」だと差別になるんだろうか？誰がどういう理由で怒る必要があるのかな？怒りの瞬発力が無いとちょっと考えてしまう。
♪お国のためとは言いながら人の嫌がる軍隊に志願で出てくるバカもいる
これに事実だから仕方ないというブクマカを全員通報とブロックした。ありえない。国のため、国民のために頑張っている人間に対する発言ではない。ブコメも同様。れっきとした職業貴賎の差別発言です。恥をしれ
経済的徴兵制ね。そら傾向はあるだろうけど、この言い方は失言だな（即謝罪してるのをネチるほどではないだろうけど）
事実だとは思うけど貧しい子達で構成されてなければ良いのかってなるような
もちろん全員ではないが経済的事情で軍隊に行ったり金持ちの息子が徴兵逃れするのは世界的によくある現象だよ。その点まで否定する奴は最悪の偽善者
本音と建前ってやつ
影響力のある元自衛官が貧乏の苦労話をしてたからそのイメージで話してるのでは/俺も差別発言するけど政治家なんて政治に興味なくてエンタメしか興味ないやろ
自称リベラルは差別意識が滲み出て隠しきれていないのが凄いよな。露悪的に差別する維新の議員と似た者同士だね。
統計的にはどうなんだろう。マスターキートンの主人公みたいな理由で行く人は少なそうだけれど
なんでこんな奴が税金で飯食えてるの？
本人も失言だって言ってるのに擁護したい人が多いんだね。貧乏人しか〇〇にならないと決めつける発言はだめでしょふつうに。自衛隊の場合は傾向があるにしても確実に事実誤認だから余計に駄目。
あっ、こういう時だけ「現実見ろよw」と言えない奴がなんか唐突に反差別で正義の糾弾者ヅラしていますねクッソ醜いったらありゃしない…
やっぱ帝国陸海軍みたいにに皇族男子は軍人になって範を示すべきかね？
自衛官の息子で私自身も少年自衛官試験を受けて合格したが行かなかった私に言わせれば金持ちの子供は自衛隊に入隊しない。職業差別とか言ってる奴こそ貧困を差別してる。差別の意味もわからん自民幇間は死ね。
はてぶが差別肯定だらけでドン引きしている。「事実（かどうかもわからないが）」だったら差別していいと思っているナチュラル差別思想すごいな。
これ速攻ブーメランでちょっとおもしろかった ＞近隣の国々に対する配慮』という前に
子供のころによくしてもらってた近所のお兄ちゃんは自衛隊に入隊したけど、そこのご家庭は経済的に厳しいなんてことはなかったな。偏見すぎるだろ。
これは迂闊
これ自体は統計的なファクトだよ。要するに、金持ち様は貧乏人の頬を札束で叩いて自分と財産の盾にしてるという事実を指し示しているわけで、これが差別のはずがない。差別だと騒いでいるほうが貧乏人に敵対的。
統計上の正しさがあったとしても発言内容は職業差別。
前半は真実。後半が蛇足、これで全てを台無しにした。自衛隊が「経済的に恵まれず、かつ諸事情で就職が難しい人」の救済枠になっている事実に限定して指摘するべきだった。
撤回するなら言わねばいい。その前に政党として、議員としてきちんと調査しデータで突きつけることだ。何だか訳のわからないコメントを「識者」が書いているが、こうした問題をきちんと分析した研究報告はないのか？
相関と因果、ミクロとマクロと取り違えて「ファクト」とか言ってる連中は中学校からやり直せ。
イメージはそうだけど実態はあんまそうでもないかなーって思う
貧乏人だって自衛隊には行かないよ。だから隊員不足で行き詰っている。公務員になりたいけど試験合格できるほど学力がないから自衛隊を目指す、って話はたまに聞く程度。
東大の井上達夫名誉教授の「民主国家における志願兵制は、兵役の負担が経済的に恵まれない層へ偏りやすい。戦争のリスクを社会全体で平等に負担するためには徴兵制の方が公平である。」の論は差別になるのか問題。
古賀氏は「貧乏な子が自衛隊に入る」と言ってるのに、小泉氏は「自衛官の家庭は貧しくない」と言い、話がずれている。政治家のくせにまともに会話ができないことを心配した方がいい。
普通に「豊かな子どもたちは自衛隊とかなりませんよ」はアウトでしょう。
マジでそういう考えを今まで持ってなくてびっくりした。俺が自衛隊に行ってないのはアパレル業界に興味がないのと同じレベルで自衛隊にも興味がなかっただけだ。
撤回、謝罪の言い方が「自分は間違ったことを言っていない」と思ってないと出ない言い方
徴兵制にすべきだよねって感想。なんなら共産主義にすべきだよね。資本主義を謳うならそこから目をそらすべきではないと思う。というか自衛隊に入るのって資格も取れて体も鍛えられコスパがいい。戦時でなければ
事実だったらOKなら〇〇人は犯罪率が高いも差別じゃないんすか?
先日のETV特集で玉川大学でアリの研究してた学生（多分裕福な家庭）が自衛隊に行ってたけど…。自然災害が多発するこの国で、使命感持って行ってる子もいると思う。
防衛医科大学校が学費をウリにしていることはまあ事実ではある。防衛大学校は知らんが。
経済的徴兵制が存在してる現実をみたくないばかりに職業差別とか言い出す「自分だけよい子ちゃんでいたい」手合いがどっかの左翼や学者さん並みに現実見てないゲロ臭お花畑してるの何
事実だから正しい発言と言うなら女性は離職率が高いので採用すべきでないし昇進させるべきでも無いってそこら中で言いふらせばいいんじゃないですかね
児童養護施設出身の低学歴だが体力ないし守りたい親族もなく、自衛隊行けず民間の倉庫労働者だった。例えば大学教員に私はなれない。教育を受ける権利といい、職業選択といい憲法の美辞麗句は結局理念。悔しいことだ
リソースが劣る者（野党の人）が相手を攻めるときは細心の注意をもって戦うべし。感情的になって差別だと受け止められるような言い方をしては、発言の内容が理解されないだけでなく、返り討ちにあうだけ。
自民はカスだと思ってるが、こいつらも同様にカス
現代日本での統計データはないので「事実」と言うことは出来ない
これは自衛隊を「経済的に厳しい家庭の子が行く職業」として、豊かな家庭なら別の進路を選ぶという価値判断を含んだ職業的尊厳を損なう発言で差別的。典型的な統計的差別だけど、はてサの知能では理解できない
こういう古臭い左翼がある意味自民党を応援してるんだよな ふざけんなよ 足引っ張るなや
これたまたまニュースで見たけど明らかにヤバいこと言ってて周りも凍りついていたよね。ていうかよく放送できたよねって思う。
貧困層の若者が食うために軍に行く。だから政府は貧困対策を後回しにする…という構造を「経済的徴兵制」と呼び、米英露その他多くの国にある問題。それを「職業差別だ！」というのは見当違いで、解決に繋がらない。
こういうことを言う時はデータを示すのです。日本はほぼ経済的徴兵制（うちの地元も多いよ、沖縄は多いんだよね、して自分の故郷は自分で守るとかのパンフ配ってる自衛隊）だけど、いきなりそれを言うのではね。
そりゃナチュラルにこんな発言してたらニッキョソー言われるわ
クソクズ。勝手な思い込みと偏見でそういう傾向があると無理筋の擁護してる連中もクズ。サヨクにまともな人格の人間はいない
言った瞬間、あ、やっちゃった、っていうのが見えてんのおもろい
学費免除等の関係で傾向は無くもないだろうけど、発言としてはNGだわな。
弟は自衛隊に行ったし実家はえらく貧乏なんだがその発想は無かったわ
確かに何をモチベーションにして自衛隊に行くのか気になる
部落や穢多・非人など、平成や令和まで長年かけて段々と解消してきた話なのに、同様の事例を令和になって作り出そうとするの「差別主義者」なの理解してなさそう
はてなブックマークだね。これこそまさに
人間って難しいことばっかり話すにゃ、ボクにはわかんないにゃ〜、でも、みんな仲良くしてほしいにゃ！
え、学習院や慶應から自衛隊に行く人いるだろ…
統計的事実なら差別していいっていうブコメがヤバすぎる。リベラルは「俺の差別は良い差別、お前の差別は許されない」っていうダブスタがデフォだからそういう発想になるのかな。
百歩譲ってそれが統計的に事実であるとしても、「自衛隊員に貧乏が多い」と「貧乏人が自衛隊に入る」との間には大きな違いがあり、それを区別出来ないのは正にお里が知れるわな
すっかり軍事・防衛としての側面が強くなってる自衛隊だけど、東日本大震災直後に自衛隊の入隊希望者めちゃくちゃ増えたグラフ見た記憶がある/衣食住セットで間口がそこそこ広い仕事って他にどんなのがあるんだろ
"小泉防衛大臣は「今（古賀）先生の発言は（中略）事実誤認だと思います」と述べ、自衛隊の家族に対する一面的な見方であると主張した。"
それこそ大臣のお子さんのような「金持ちの子女は危険な目に会わない」ことを追及していたのに「自衛隊の家族を貧乏人扱いするな！」と揚げ足取りで印象をズレさせたのは、なんかな
id:robamimim 学習院卒で自衛隊→応援団卒業生進路一覧 https://gu-ouendan.jimdofree.com/%E9%80%B2%E8%B7%AF%E5%A0%B1%E5%91%8A/ 慶応卒で自衛隊に入った人→https://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/pdf/keio.pdf 学習院や慶応卒＝富裕層って古いですよ…
事実を使って差別的発言をする、差別のように聞こえる事実を言う、事実から別の問題点を指摘する。全部違うからね。事実であっても言い方一つで差別発言のように思われるのは当然。このブコメにも同じことが言える。
党派性ブコメすげえ〜。外国人の犯罪比率の方が高くてもその"事実"を告知するのも差別っていう人たちがこれ言えるんだもんな。あともう一つ、金持ちの子供が豊かな子供という発想はカスだよ。
「経済的に厳しい子が行く」と「豊かな子供はいかない」はイコールではないけど、この人の中では「好んで行くやつはいない」というのが大前提なんやろうな。
立憲議員「自衛隊は経済的に厳しい子が行く。豊かな子どもたちは自衛隊とかなりませんよ！」→国会ざわつき即訂正も小泉大臣「怒り」の猛反論（ABEMA TIMES） - Yahoo!ニュース
酷過ぎる話だ。/ ヴァンス副大統領「ヒルビリー・エレジーはそやぞ」
アメリカとかで経済的徴兵と呼ばれるようなのはあるような気もする。
子ども食堂で自衛隊が勧誘してたもんね
“古賀氏は即座に「すいません、それ失礼しました。訂正します」”
古来中国では「好鉄不当釘、好人不当兵（良い鉄は釘にならない。良い人は兵にならない）」といわれ、兵隊とはゴロツキ・野良犬の類であるとされていた。そういう価値観を持つ人はいるだろう。
なんで政治家ってどいつもこいつもズレた奴ばっかなんだ
古賀千景議員は小中学校で教員、日本教職員組合を経て議員となったのか。日教組がヤジとして成立する背景を一つ学んだ。じゃ、米国みたいに自衛隊何年か勤めたら大学の学費出すようにする？
「中国やロシアや異北朝鮮の子供が傷つくから、日本が危険な場所にあることを教えてはならない」というなら、慰安婦は日本人が傷つくから教えたら駄目ってことになるな。
愛と青春の旅立ち、かぁ…
これ擁護する人って、お里が知れるよね。/ 毎度毎度の、俺らの差別は綺麗な差別。貧困層に寄り添えば、自衛隊も徴兵制になるけどええんか？
国を愛する心があれば金があろうと戦うだろ
教師不足の一端だけどこんな馬鹿を国会に送り込んだ立憲と日教組は滅びて良いぞ
結果的にそうなってるんでないの
アメリカだと大学の学費がアホ高いのでそのために高卒から軍隊に数年入るっていうのはよくある話。奨学金支援で修士まで全部払ってくれたりする
経済的徴兵そのものが、データで否定されたんじゃなかったっけ？
平和すぎて一致団結すればクーデターを起こせる組織だってこと忘れてるわ
“立憲議員「自衛隊は経済的に厳しい子が行く。豊かな子どもたちは自衛隊とかなりませんよ！」→国会ざわつき即訂正も小泉大臣「怒り」の猛反論”
衣食住が無料で貯金が貯まりますよという触れ込みの勧誘は現実に行われていますけど政治的に正しくない経済的徴兵は存在しないことにされるでしょうね
仮に事実だとして何が言いたいんだ
こんな直球の職業差別、今の時代で見れるとは思わなかった。これこそが正に失言だろう。日教組が糞なのを体現してくれている。立憲は馬鹿揃いでないとなれないぽいな(事実)
経済的徴兵のことを言いたいのかもしれんがちょっと議員にしては言葉が良くないのではないか
「人殺し」の次は「貧乏人の子」か。サヨク界隈の自衛隊蔑視ってすごいな / 豊かな子供も防衛大や防衛医大を出て自衛官(キャリア組)になると思う
常日頃から思ってた考えがついうっかり口から出ちゃったんだよね、うんうん分かるよ。本人は即訂正してるのに、ド直球差別の元発言の方に乗っかっちゃうどうしようもないブコメがちらほら見受けられるのほんと凄い
日教組先生だ！ まあ、撤回したならいいんじゃないんですかね。人として終わっているってだけですし。
これだから自民党の方がマシて言われちゃうのよ
これは海外含め実態としてそんなに間違ったこと言ってるわけではないよね。勿論士官コースは別だけど。徴兵制(回避なし)の方が社会的に公平だなんて話も相当前からあるし
あまりに思慮浅薄。否、本音が出ただけか。左翼が差別差別と喚くのは自分達が気に入らない存在を日頃差別しているからだよね。自衛官への敬意を欠いていることは明らか。
国会質疑の場で堂々と露骨な職業差別。口では差別反対だの多様性だの言ってるが、自分達が気に入らない相手は人間扱いしない。これが立憲民主党。 言葉を選びながらも、進次郎が激怒してるのが伝わってくる。
せっかく高市の変な失点の中で存在感出しておきたいタイミングで、平和教育関連が未だ炎上する中こういう発言しちゃう圧倒的なズレ。まあ、流石に発言直後に自主的に訂正と言ってはいるようだが…
おそらく経済的徴兵のことを念頭に置いてるんだろうがそんな自衛隊員に災害支援をさせるのは何とも思わんのか。一方小泉の自衛隊員の子供を持ち出す反論も詭弁の類。ていうか議論の中心論点が不明
職業差別と指摘される発言に「事実だろ」と開き直ってるはてサは、事実だと強弁できれば差別もOKと思っているということでしょうか。思ってそうですね…。
実際そうかもしれないがなら徴兵制にするのかといえばしないだろうにどう繋げるつもりだったのか
綺麗事だよな。実際金持ちは行かせないだろ
住居食事含めてまるっと支給される職業なので、親が残念な場合の生徒の進学先の選択肢になっている現実はあるのでは。言い切りは論外だが、格差を統計的に把握し社会的背景・構造を知ることは、差別とは明確に違う
やす子だって児童養護施設出身、小泉家の子供たちが二士として入隊することは1億%ないでしょ。教員なら経済的に豊かでない子どもたちの入隊だって見てきたろうよ。
海外は職業の選択肢がないからで、日本は貧乏でも自衛隊に行かなくていい国に近い
言ってはいけないことを平然と言ってしまうあたり、本人の中では当然と思い込んでいるんでしょうね。
「自衛隊に子どもたちって、経済的に厳しい子どもたちが行くんですよ」世界的にも事実で、綺麗事でフタするのは、人としておかしいよな。Lexus LM に乗って牛丼食べて庶民アピールしてる小泉にはわからんだろうが。
だからこそ我々は現在進行形で貧しくさせられているのよな。国民に広く選択肢が保持されていると統制取りずらい。
実家が貧乏だから自衛隊、学費がゼロだから防衛大ってよくある話だと思う。学習院や慶應から自衛隊に入る子供はいる？アメリカはそうなってる。統計とってほしい。
この発言の前後の質問も難癖ぽい内容（「ウ侵攻を許した理由の1つに防衛力が足りなかった」は10歳の子供に不適切では？北朝鮮中国ロシアの子供に配慮不足では？等）だが、これは、その流れからも浮いてて趣旨わからん
本当のことじゃん。この実態をわざわざ否定する人は一体どういう狙いがあるの？ 現実を見よう
立憲の発言は支持せんが、一つの事実ではある。私が昔住んでた街には海自基地があり、ある工業高校の就職先の2割は自衛隊。彼らの選択は尊重するが、大学など高等教育を受けられる機会があれば、割合は違ったかと。
でもだいたいほんとじゃん？／見なければ、語らなければ、存在しなくなる。そういう考え方がこの社会の基本にはあるのかな。
自衛隊は不浄なものらしい．光る君へで貴族が汚らわしいと見下していた貧乏な平民の子供にまひろが必死に文字を教えていたな．日教組も立民も腐った貴族．滅びよ．
安倍晋三は自衛隊員ではなく山上哲也は自衛隊員だった。ただの事実ではないだろうか。
あおざくら（サンデー連載の防大漫画）でちょうど超エリート防大生の話になってた。あれは士官候補生の話だけどまぁ自衛官になる動機なんてピンキリだろ。自分の知り合いは強くなりたいとかいう理由で行ってたぞ
立憲、まさにそういうとこやぞ
こらこら。立憲だからって国会議員がそんなこと言いだす世の中かよ。
「そんなに間違ったこと言ってるわけではない」←アホなの？日本語読めない人？こいつ「豊かな子は自衛隊とかなりません」と言い切ったんだぞ。「〜という側面がある」ならまだしも。
差別的だとは思うけど事実だとは思うよね
豊かな仮定背景の子が士官にはなるというのは見たことがあるが…一兵卒には…なるんだろうか？ 経済的に厳しいとか、豊かというのの境界がどこかによるが。知り合いに聞いてみるかな。
サヨクってのはほんまモラルってのがないのな
実際そうで 世襲議員の大臣様は自衛隊に行こうなんて１㍉も思わんかったやろ
パヨクが選挙で勝つ気がないのはいいんだが、差別はやめろ。災害時などにパヨクは自衛隊に助け求めるなよ。隊員は仕事だからゴミの救助でも拒否できないんだからな
事実。そんな自衛隊の人達は逃げないように、持ち出しで備品買わせてる。そんなのはおかしいと思うわ。小泉氏がその部分を改善しようとしてるから、知らない訳ないと思うが
“古賀千景”
これは正しい。というか世界的に見ても軍隊に入る理由の多くが「貧困層」であったことも忘れちゃいけない。経済的余裕と十分な学歴があっても軍隊を志願するなんて相当なレア
なぜ小泉進次郎さんに良い事言わせる場をわざわざ作るのだろう？グルなのか？プロレスか？/エリザベス女王は軍でトラックの運転手をしていたしフィリップ殿下もチャールズ国王もアンドリュー王子も皆軍人だったり
自民党の世襲議員の子供で常勤の自衛隊員経験ある人どのくらいいるんだろうね？
まあ、山上も家庭が厳しくて自衛隊いったからね・・・
軍縮ムードの中経済的に厳しい家の次男三男が中心な軍人の肩身が狭くなり社会や家からも厄介者扱いされたことが五一五事件〜太平洋戦争への遠因となったみたいな話を思い出す/国防担う人への敬意と処遇は結構大事か
そりゃね、陸上自衛隊の半数は北海道と九州出身の隊員とかいう現実も有りますが
山上家を困窮させた上で議員になっている自民党議員が数多くいる。
「事実だ」とかいうなら尚更、「自衛隊は人殺し集団」とか言って貶めることで、ふつうの子どもたちが憧れる職業にさせないようにしている共産党に対して文句言ったらどうですかね。
経済格差が自衛隊の維持存続に利用される可能性への問題意識があるんだろうけど混ぜたのは迂闊
事実なら差別して良いってルールだったっけ？どうも最近差別認定がぶれているようだから勉強し直さないと。
時間的にも空間的にも普遍的な事実なので、この発言が問題視されることが問題だろ。仙石の暴力装置も同じだけど。雰囲気で反発してるだけだろ。
まあ実際問題日本に限らずどこの国の軍隊もそうだよね。口にしていい悪いはともかくとして。
これはデータ揃えてから言わないとね。。/武論尊も貧乏だったから自衛隊に入った。その他に貧困と自衛隊の記事はhttps://news.livedoor.com/article/detail/10552502/ のようにいっぱいあるのに、なぜ何も備えずに答弁したのか。。
小泉防衛大臣は国防自衛のための組織の長として隊員全体の士気に関わる見過ごせない発言として厳しく叱責したんだろう。議員は自衛隊なんぞ消えてしまえ思考だろうから本音が出ちゃったんだねｗ
なんでこういうこと言うかなあ……。内心は自由だが、口に出したらダメだということも分からんのか。最低限の分別が付いていない人に国会議員をやらせないでほしい。
この傾向が実際にあったとして、それを解消するために「18歳以上の男女をくじ引きで自衛官に任ずる」という手段を主張するなら私は賛成できないが筋は通る。もちろん立憲民主党にそんな覚悟も無ければ信念もない。
昔は何も無いならとりあえず自衛隊で5年10年働いて資格取らせてもらって辞めたらええぞ、なんて聞いたものだ。最近はそうでもないのか？
じゃあ公平のために徴兵制なって言うのがただしく左翼なのでは。
これを解消しようとすると徴兵制ってなるんですけど日教組的にはそういう方向性なんでしょうか
統計的に事実だとか擁護してる人等はマジか。今まで批判してきた統計的差別を投げ捨てて差別擁護するとか。
経済的徴兵の話じゃん、そこまで言うなら公務員を予備役招集する前にあんたが行けよと思うけどねえ
これ、発言訂正だけで終わるのかよ。報道機関は仕事しろよ。
犯罪率が高い人種・国籍というのは実際存在するから、「＊＊人は犯罪率が高い」と論じることが差別でない、間違ったことは言っていないのだとでも言いそうなブックマーカーがいるな。
ちょうど昨日、進学の費用を稼ぐために一度入隊するという青年にお会いしたところだった。だけどそれへの言及は基本的に大きなお世話かなと。
はてなブックマークの利用者の多くは、低収入、低知能、高齢の独身男性で他者に対して異常に攻撃的な社会の危険分子です。人生に満足している人はこんなサービスを使ったりしません。
うん、こういった面も考えて、国民を貧しくしておいたんだよね。
防大医学部の入試問題の高度さに惚れて受験しようかと思ったが、集団行動がサブイボ級に嫌いな私には絶対無理だった。
えぇ…こんなド直球差別発言が擁護されるのかよ…こんなん自民党議員が発言したら撤回しようが何しようがはてなじゃボロクソでしょ
士官候補生は別として実際割とそういう面はある。言い方はすごく悪い／スポーツエリートから溢れて家が裕福じゃない子(大学進学に切り替えられない)とかが多いんよ。
自民党憎しで「本当のことじゃん」と直球の職業差別するはてサ…。左翼って差別や排外に反対じゃなかったんですね。あなた達は「貧乏人は麦を食え発言」と同じです。75年前の倫理観をアップデートしてください。
さすがにダメだしなあ。まあ口がすべったの類ではあるんだろうけど、それを許容するなら、今までのと整合性が取れなくなる。
東大と防衛大とで親の収入の比較データ出せばよかったのに。雰囲気で政治しているのかな🤔【追記】職業差別ではなく、昔から言われている格差問題なのだけど。職業差別と怒るのは、大学無償化を実現してからにして😡
各個人の志望動機はさておき、「経済的徴兵制」という単語がwikipediaに載るくらいにはよくある状況ではある / 金は関係ない！って綺麗事言うなら、防大の学費無料やめてみたら？
そもそもその課題の解消のために何したいんだろう。徴兵制にするか、貧乏じゃなくても行きたくなるくらい給料上げるのか、はたまた自閉隊自体廃止しようというのか。
たとえ進学できない子供が自衛隊に入ることが「よくある話」であっても、こんな発言は擁護できるはずもなかろうに、学歴差別者の多いはてブッカーには歓迎される物言いみたいやね。元自衛官として怒りを覚えるわ。
統計的事実かぁ、じゃあ外国人も統計的に犯罪率高いから追い出そうぜ
ほんまクズだよなあ
調べてみたら「経済的徴兵制」という概念があるらしい
そういうセンシティブなデータを使うなら、意思と責任を持って仮説立ててから検証していったほうがいいんじゃないの？何の裏付けもなく放言するなら極右の「〇〇人の犯罪率は高い！送り返せ！」と変わらないのでは？
さすがにマズかったの認識して本人も即時発言撤回してるのにまだ擁護してるのが居るな
親が自衛隊員だからってのもあるんじゃね?地元の同級生がそんな感じだった気がするけど。
百姓の次男、三男が足軽になったり兵隊になったりしていたのが自衛隊になっただけ。あとは、親父が自衛官だったから自衛官になった中流家庭の子は結構いる。
差別・統計的差別・統計は容易に行ったり来たりする以上、国会議員の統計に基づかない議論は慎重にならなければならない。探せばそういうデータは出そうだからって省略すんじゃねえよ。探して出せ、話はそれからだ
自衛隊に行くことで経済的に余裕が生まれるのならそうでない組織よりもずっといい職場なのでは？ 経済的インセンティブ以外の方法で人材を集めようとすると「やりがい搾取」みたいになりかねない。
動画でこの質問を見た。古賀議員の発言は本当に酷い職業差別、暴言だったわ。あの発言が本心やろなぁと言うのは察するに余りある一連の流れだった。しかも酷く不貞腐れた態度で撤回しててガチで胸糞やでこれ。
じゃあ、自衛隊無くしたら、経済的に厳しい子達はどこで働くの？お前が雇うの？残業代払わない日本共産党とか？
自衛隊の冊子とその必要性、政治的中立性の話（学校教育の話）をしてたようなんだけど、そこでこの発言が飛び出てくるのが何か理解しがたい。最初から経済的徴兵制の話（格差と自衛隊の話）をしてたならわかるけど
「叩ける相手には何をしてもいい」と言い放つ人間は右側にも多数いるけど、仮にも「弱者の味方」を標榜する党の国会議員が言ってはならないセリフだろ。「立憲の支持は〇〇な人がする」と言われても反論できないぞ
左翼は上っ面だけのゴミばかり。こうやっていつでも本性を現す。いつ辺野古の女子高生の件に向き合うんだよ
薄々みんな正しいと思ってるから「職業差別」なんて言葉が出るんでしょ。「国会議員は貧しい子がなる」と発言しても「職業差別」とは言われない。データは必要だけど、事実に向き合うことが議論の出発点
やす子ぇ。就職うまくいかずってのは知り合いにいた。ゴリゴリの保守で自衛官ってあまり見ない。表に出せないのかもだけど。
アメリカもそうだし、完全な間違いでは無い。そういう子に職をあたえ、技能を身につけさせる機能があるのは事実。アメリカのように除隊後の進学ルートとか有っても良い気がするけど、新卒万歳の日本には合わないか
左派政党はどんたけ差別的なことを公言してもマスコミに一切批判されないからマジで気楽で良いもんだよな 権力が真にあるってそういうことだと思うよ そう考えると自民党議員なんて大した権力無いよ
主語がでかいそれに尽きる。だが防衛大学に入らなくて高卒で自衛隊に入る人たちの統計はどうなっているのかな？私の周りに限ってだけど、高卒→自衛隊は裕福な家庭は居ないけどな？防衛大学経由と混在してないか？
小学校教員なら教え子が自衛隊もそうだが親が自衛隊の家庭も見てきてるハズ。顔真っ赤にして反論とか、親の七光りで議員になり、不倫報道を嫌って大臣職を育休で逃げてる子鼠に市井のことはまるでわからんだろうね
経済的徴兵制は日本にもデータあんのかな
少子化で成り手も少ないし危険が伴う厳しい職務なので一般職より高い給与になるのは妥当だろう。
うーん、大昔の貴族すか？怖いね。こういう人が庶民と「我々」は違うから、「我々」の為に庶民は犠牲になればいいとか思ってるんだろうね。
明確な職業差別やんけ。
参議院なので、後方の立ち席にお父上っぽい写真を持った野田総理を合成したＡＩ生成画像を作りたくなってしまった。
これが真実だとするならば、問題提起としては真っ当なんで、国会のレベルが問われてもいいと思う。
訂正はしてるので一応許すべき…、党大会に自衛隊員を呼んで歌ってはもらえない理由よね。コメント欄「ブルーカラー公務員一般に」はそうだろうけどねそれを「経済的徴兵・徴用」とは言わないよ、差別主義者さん！
擁護するやつの思考が全く理解できない。「貧乏に生まれたやつに貧乏くじ引かせておけば他人の命で上級国民は戦争遊びができますね」をいわれて受け入れるの？己がはてななんかやってる庶民なこと都合よく忘れてね？
調べもせず公の場でこういうことを言ったのは迂闊だと思うけど、自衛官の親の職業収入調査した第三者による統計データは発表されて良いんじゃないの？公がデータ出さないから陰謀論に付け込まれるんだよ
失言ではあるんだけど恐らく大きな文脈の中での切り取りであり、その大きな文脈への関心が疎かになってしまうのが残念
異常なイデオロギーだけで動いている異常者
これは事実がどうとかいう話とはちと違う。本人が謝罪して撤回してる事からもそれは明らか。心底反省してくださいよ先生。
実際に公立動物園からバカ高校行きの貧乏とアホの進路ってかんじだけど、そこを議題に上げるんでも下の下の下なやり方だなぁって思う。
出身地だと所得の低い地方県が高所得な都市部より人口比で多いのはたしか、までも問題提議するにしても言葉のチョイスが悪すぎる、
一括りにしては尊厳を踏みにじられたと思われるものでしょう。（不本意入隊を自己決定によるものと社会的に合理化されることもまた差別であり問題ではあるのでしょうが）
データが必要
よく知られる経済的徴兵の傾向と、富裕層が身を投じる名誉がないかのような物言いは違う話。米国ほど軍歴と名誉が結びつかず、たまに思い出したように感謝する程度の日本だから傷が浅くてよかったねといった印象。
家族の一人が自衛隊なんだけど喧嘩売られてるってことでいい？
経済的徴兵の話はしても良いし、差別呼ばわりで言論封殺しようとする小泉のWOKE仕草もアレだが、記事を読む限りでは経済的徴兵(や対策としての徴兵制導入)の話では無さそうで、ならば何の話をしたかったのだろう？
日頃差別的な発言に寛容で、「言葉狩り」という人が批判的なのは何でかしら。米の大学の学費を払うための経済的徴兵制はさんざん言われてきた。防衛大学でも学費もかからずと進学した人もいた。口にするかは別だが。
「経済的徴兵制」という言葉 https://w.wiki/7bXk を使えばいいのにね。アメリカやロシアにも経済的徴兵制はあるので、言いたいことは分かるが、言い方がダメすぎる。
間違ってはないけど、それいう？って感じ。データでそうなっててもこの場でいうことじゃないでしょ
元の発言は擁護できないけど、訂正しても反論していい、ということになるの自民的にはいいんだろうか
そういう話はエビデンスを出して言わないと、しかもそれを言ってどういう話に持っていきたいのかがより問題であると思う。単に不用意な事を言って小泉大臣にカウンター取られてるだけでありガッカリでしかない。
高額な奨学金や経済困窮の青年をリクルートする国は珍しくないので、日本だけ無いとは考えにくいが。/歪な社会構造を指摘し、若者の選択肢を狭めてしまうことへの懸念の表明だったのでは、と捉えている。
即訂正すりゃいいっていうレベルの発言じゃないよこれは。議員としての資質が全くないし元教職という点でも酷く問題がある。
職業差別につながるからもうちょっと言い方を考えないと。データで示すとかアメリカの例を出すとか
自民憎しの為に、ド直球の差別発言擁護に星が沢山着いているのが最高にはてブしてて好き
使い捨ての兵隊は貧乏人の子や少数民族の子なんて今のロシアでもそうで、経済的徴兵制なんて立派な言葉があるくらいこの辺のことは自明なことなんだけども、これは本当に言い方が極端すぎ。
貧困からなるケースがあるのは事実だろうけど傾向としてそうなのかはわからん
マジでパヨクって脳が腐ってるんやな
まともに謝罪や訂正が出来ない政治家が多い中で、即座に訂正して謝罪できるところは評価したいが、即座に問題があると認めるほど自分でも拙いと思うようなことを言ってしまったことは迂闊過ぎる。
ちゃんとエビデンス出せよ。そういうの甘さがあるから、ダメなんだよ。まあ、アンケート取れないと思うけど。
高揚して無駄なことも言ってしまったんだろうな。普段からそう思っていることでも、普通は言わない。エロいことを普段考えていても言わないのと同様だけど、発表というのはこういう危険性がある
火に油を注ぐブコメ欄
「言ってはいけない不都合な真実」なんだな。双方、共にスタンス通りの答弁と見るだけ。
いくらなんでも憲政史上に残るような職業差別発言では。客観的なデータもないグロい内心の発露は謝罪撤回して済むようなものではなく、当該議員は直ちに議員辞職すべき。この1年で左翼の底が抜けた感がますます。
主張には主観的な根拠はあるが､客観的な根拠はない｡その反論には､そのどちらもない｡あと､｢冊子の配布意図や内容の政治的中立性｣に対して､どうしてそういう主張をしたのかがわからない｡
山上被告とか、まさにそうだよね。知ってる範囲でも、医大に行くお金が無いから防衛医大にという人もいた。
兄の妻の弟が自衛官やけど、その家庭は全く貧しくなくて豊かぽいけどな。なんら根拠明示せず、偏見と差別心で断定するのは議員としてきついな
感情的に馬鹿なことを言い、感情的な馬鹿がそれを叩く反知性の地獄絵図
実態から外れてなかったら差別じゃないならほとんどの差別は解消ですねー
ん？事実じゃん。撤回する必要もなし、かと言って反論する必要もなし。適材適所って要はこういうことよね。統計取らなければ差別はないなんて馬鹿げた話に右も左も囚われちゃった。
小沢一郎の息子は海上自衛隊だよ。
「自衛隊員になりません」ではなく「「自衛隊とか」なりませんよ」なのな。自衛隊を良くないものと見てることが言葉の端からわかる//「実際金がかからんからから自衛隊」ってコメ、金かからんから国立大行くんだが
就職先がヤクザか自衛隊しかないって言ってた人たちは知ってる。ただ印象論ではなくエビデンスをもとに議論してほしい
自衛隊なんて馬鹿の集まりでしょ、それくらい言ってやるべき！
客観的で統計的にも有意なデータを集めた上で慎重に出すかどうかという話で、それがないなら直球の職業差別そのものだろ。はてブみても左翼の差別意識や人絹軽視意識の底が完全に抜けてるよ。
経済的に厳しい子供が軍に入る、というのは近代国家の定番なのだけど、「自衛隊は」との主語でその断言するのはあかんわ
「とかなりませんよ」はイカンな／低所得層に偏るのはあちこちで指摘されてるが「全くそういうことはありません」なんて言い切れるのかね／差別に陥らずに問題を指摘するにはどうすべきか、例題として考えてみたい
伝え方を間違えると伝えたいことが伝わらない例。
高市早苗なら「ニートは生産的でないから自衛隊に行くべき」とか言いそうだとは思うぞ。
実際土方や自衛隊とか、上級国民はなりませんし、苦しい生活なんて上級国民は無縁ですよね、だからお花畑みたいな議論を国会でやってるんだろ？バカな金持ち同士で。言い方はどうにかしろとは思うが事実やろ
でも、自民党は、そういう社会を目指してるんじゃないの
これを事実なのでしょうがないって言う方、それならこの話の大元の「中国、北朝鮮、ロシアが脅威だと書かれた冊子を読んで子供が傷つく」も事実なのでしょうがないってことでいいんでしょうか？
まぁ公言するかどうかは別にしても現に経済的徴発はやってるからなぁ。物事を知らんやつは単に怒るだけなんだろうけど。
「経済的に厳しい子が行く」が事実でも自衛隊「とか」はダメ。自衛官を蔑視してるとしか取れない。進次郎の「貧乏な子ばかりじゃない」も怒るのはそこじゃないだろ感。貧乏人差別。もっとちゃんとした議論をしてくれ
左寄り野党って昔からこういう考え方ですよね。今さら驚くことは何もないし訂正の必要もないと思いますが。公衆の面前で平然とこういうことを言う事が善いか悪いか含めてわかってて言っているのでしょうから。
「経済的に厳しいと自衛隊が進路の選択肢に入ってくる」が真でも「自衛隊に入る人は経済的に厳しい」が真とはならないからな。論理推移と言葉遣いが雑。
貧乏な子に自衛隊に行かれたらサヨクの貧困ビジネスの餌にならないもんね。
よくぞ言った。貧乏人は自衛隊に入隊して力によって格差を是正するしかない。目指せ青年将校！
言った本人が撤回謝罪してるとは思えんブコメ欄
質問に見せかけたプロパガンダの垂れ流しありがとうございます
どうして怒るんだろう？家庭が貧しい事は何ら子供達当人の責任ではないのに。進次郎が貧しい人間を見下しているから怒ったんじゃないの？
教育現場でもこういう意識をもろ出しで授業してたんだろう。そういう話があったという話は聞いていたが、現物が自分から名乗り出てくれると迫力あるね。
ヘンな言い訳をせずに即謝れるのは良いな、と思う時点でだいぶん感覚麻痺してるのかも。
平常運転
なんのためにそれ言ったか全然わからん記事
立憲はこの手の言葉選びは慎重にやる印象があったんだけどなあ。怒りの猛反発でうやむやにされて良い話では無いだろう。
隊員が侮辱されてるのだから上司である大臣はそりゃ怒るでしょ
訂正謝罪できて偉いね。って記事？
キリスト教も仏教も、心に思っただけで罪を犯すという考えなので、差別的な心を持ってる奴はそもそもアウトなんだよね。常日頃から、そんな差別的なこと考えたこともなかった！と言う奴こそが本当の良心的な人物な？
山上徹也は自衛隊員だったしな。そりゃあ不幸な境遇の家庭から入る人物に強い心当たりあるよな。
まーでもあるよ、職が少ない経済的に豊かなエリアではない北海道はそこら中に来たれ自衛官の看板が出てるし実際観光と農業以外で道民がなりがちだし
怒っている小泉進次郎大臣に、今の自衛官は経済的に豊かな家の子も積極的に選ぶ職業であると説明してもらいたい。
「正しいことを言ってる」というやつは何も理解してない。仮に白人に比べてアジア人の知能指数が低いというのが判明したらバカにしていいのか？
発言としては不適切なんだけど、別にそれの現実が問題ではなく福祉として機能していることもあってそこの評価が薄っぺらいのが立憲の極左議員の問題かな。
統計的事実だからいう立場はあるけど、それを主張するなら、あらゆる個人的信念や理想もまた統計的事実で否定される可能性も覚悟してほしい。少なくとも建前としてのフィクションを大切にしないと社会は混乱するよ。
「小泉防衛大臣は反論を展開し、「（古賀）先生が言う『近隣の国々に対する配慮』という前に、自衛官の子どもたちへの配慮に欠ける発言だったのではないでしょうか？」と指摘」
職業差別でもなんでもなくて、経済的に恵まれていなければ努力根性体力次第で安泰の未来が約束されている自衛隊を選ぶ。これはちょっと、3秒くらい考えれば分かることなんだろうと思いますよ。
すぐ撤回できたので偉い。"古賀 千景（こが ちかげ、1966年11月25日 - ）は、日本の政治家、教諭。日本教職員組合の特別中央執行委員を歴任"
日教組出身なのね（Wikiが荒らされてる→所属政党は中国共産党で習近平の親族だそうな）。実態を現場で知ってる、って言いたいんだろうけど、言い方に難あり。/ 小沢一郎の息子、入ってなかたっけ自衛隊。
言い方は考えた方がいいが、綺麗事はやめましょうよ
統計ないのかな
センシティブな事実を慎重な手つきで取り上げるのと、侮蔑的視線も隠さずアホ丸出しで放言する違いが分からないなら、社会に物申すのなんかやめた方がいいんじゃない？ 同じくらいアホ丸出しで社会に害しかないから
自分の高校の同級生で一人防衛大経由で空自に行ったが地元でも名のある個人商店の御曹司で金には不自由してなかった。まあ、立憲議員が言ってるのは一般公募の枠だろうけど自分の観測範囲だけで決めつけるのは☓
わざわざ国会の場で馬鹿にしてやろうという意図はなかっただろうけど、普段からナチュラルに見下してるんだろうなということは伝わる。
差別するなと批判してる奴がリアルタイムに差別してるのだからそりゃあねえ。
統計とったらたぶん親の年収はあまり高くないだろうが、言い方というものがあるのと、そのあとに言うのが「よその国の子が見たらどう思うか」なのがびっくりした。貧乏な子の話しろよ。
古賀 千景（こが ちかげ、1966年11月25日 - ）は、日本の政治家、教諭。日本教職員組合の特別中央執行委員を歴任。立憲民主党所属の参議院議員（1期）。日本教職員組合の組織内議員
データとって事実なら別に差別じゃないんじゃない？高収入の親と高学歴の相関あるわけだし。例外もいるだろうけど。言い方が悪い、これに尽きる。
ド直球の差別にドン引きするが、本人が撤回してるのに擁護するブコメにもまたドン引き。仮にその傾向があるとしても言っていいことと悪いことがあるんだよ。
映像見たけどあんなエビデンスも不確かな情報を感情的に喚き散らす奴が議員やってるなんて信じ難いな。人と議論して良い水準じゃないでしょ。
ヤン・ウェンリーは歴史を学びたかったが金がなかったので士官学校の戦史研究科に行った、みたいな話は要りませんか？
昔から家にお金がないからという理由で軍隊に入るのはよくある話では。明治の頃からそうだよね。入ればとりあえず食いはぐれる心配はないし、重機の資格が取れたりもする。アメリカでも奨学金目当てとかあるらしい。
統計やらなんや言いだしてこの発言を擁護するコメント群。お里が知れるな
経済的理由で志願することが問題なら平等に徴兵制にするしかないんだが、古賀議員は何が言いたかったんだ？
はてさが事実だからええやんみたいなこと言ってるけど、それに根拠はあるのかｗ？それと事実だったら黒人は知能が低い、年取った女には価値がない、年収が低い男は結婚することはできない等々好き放題いえるが？
事実の提示がないと失言になるのでデータが欲しい。私は実際金銭的に行き詰まったので自衛隊に行くという人の話は見聞きしたことがある。
事実誤認とは言えない。でもいくら事実でも国会の場で言っていいことと悪いことぐらい理解していればこんな発言はなかったはず。古賀千景さんは国会議員として不適格であることは間違いない。
そうはいっても国会議員の子どもで自ずから自衛隊に行く奴はいないだろうし入っても国会議員の子どもだからといろいろな事柄がなあなあに済まされるのではないかと思わせるよな、いまの政治家たちは。
「豊かな子供たちは自衛官にならない」と言ってるから。金のない貧乏な人たちが嫌々選んでる仕事みたいな意図を含んではいそうではある。
事実でしょとブコメで擁護してる人達は事実なら職業差別は問題ないという考えの差別主義者なのかな
"約30年間にわたり教員を務めた経歴を持つ古賀氏"左派教員としての「日頃から本当に思っている差別意識」がそのまま出ちゃったんだな
> 事実だったら黒人は知能が低い、年取った女には価値がない、年収が低い男は結婚することはできない等々好き放題いえるが？ 言う文脈によるんちゃいますかね
これは小泉も含め全員間違ってる。戦勝国アメリカの理想(つまり民主主義)とは「貧しい者が率先し戦場へいく(俺は他に何もできないから命を捧げる」が差別に『なりえない(世界の警察とはそういうこと』社会をさすので
言い方が少しまずかっただけで、おかしなことを言ってるわけではない。むしろちゃんと議論すべきこと。大学行きたいけど貧乏だから自衛隊に行くって高校生は一定数いるのは事実。
自分が支持してる団体や人の差別は綺麗な差別を地で行ってる人がブコメに居て何なら居直ってるの凄いな／本当に無敵の恥知らずだよね
経済的徴兵の問題を指摘すれば自衛隊への差別とされ、次世代天皇の問題について天皇が発言すれば「天皇の政治的発言」となる。
俺の周りでは不幸な生い立ちの子が陸上自衛隊に入隊し国を守り幸せな家庭を築いている。とても立派なことなのに何が差別だ。貧乏人にとって自衛隊は救いだ。
言い方は良くなかったかもしれないが、実態を見ずに差別だ差別だと騒ぎ立てるのもいい加減にしろ
立憲民主党の古賀千景議員自身が差別発言と認め、取り下げてることを理解できないブコメ多いな。本気で問題にしたいなら、統計なりなんなりの根拠を元にちゃんと問題意識を持って発言しろよ。
ド直球の職業差別で公の場で発言する迂闊さが信じられない、統計とれとかなにその野次馬根性、これがゴミ収集とかセックスワーカーとかそういう業種でもおんなじこと言えんの？
「自衛隊員の待遇を改善すべき」か「こういう進路もあるから積極的にアピールすべき」という文脈だよね？それ以外でこの発言することある？まさか「貧乏な子が行くとこだから豊かな子にはこんなの配るな」って文脈？
統計的な事実に基づかない、差別と偏見と狭い経験則に基づく決めつけ。これだからサヨクは。。。
貧しい人が多く就く職業というのを「差別」という者は、罪のない貧者を差別し、事実を捻じ曲げることで、自らは就かないその仕事を彼らに押し付け続けて自分の地位を維持しようとするお為ごかしのカス
一般的な場だと職業差別だけど、国会では事実から逃げずに議論をしてほしい。感情論ではなく。
古賀議員がその場で謝罪している通り、事実だから、実態がそうだから問題ないなんてわけはない。差別である。事実を含むからこそナイーブな問題であり、データの提示も含めて関係者を尊重して発言しなくてはいけない
これを擁護できるはてサはすごいよ。普段差別するな人権がとか宣ってるのに。仮に事実だったとして、差別にあたる発言を国会の質疑で言っていいのか？飲み屋で管巻いてる一般人じゃないけど批判しないの？
客観的なデータとればいいんじゃないかしら。ちなみに、うち貧乏で父親が元自衛官だったせいか、高校生の時に自衛隊の人がスカウトに来たよ。
元発言が言語道断な職業差別であるのに、更に身辺調査をして実家の経済状況まで丸裸にせよとおっしゃる差別主義者が大量発生中。
俺の周りに限って言えば、ぜんぜんそんなことは無いけどな。親が右派な場合が多いとは言えるかもしれない
自衛隊を海外の軍隊と比較してるのに横転した 日本は他国を攻める目的でなく守るための組織 経済的に考えないといけないのは国家公務員に給与を払う国の方 そもそも自衛隊の身体検査に貧困層が受かるか考えてくれ
“「分かってほしいのは、自衛隊に子どもたちって、経済的に厳しい子どもたちが行くんですよ。豊かな子どもたちは自衛隊とかなりませんよ！」と発言した。”職業差別やなぁ。震災で助けてもらって入った人とか多い
実際そういう人もいるだろうけど言ったら終わりだよな。モラル疑うわ。
建前はさておき、現実的には昔からそうでしょ。家族や親類に元自衛隊員何人かいるからわかる/国会で言うのはうかつだったが
東大のご家庭の平均年収出てくるぐらいだから、防衛大とか出せるのでは。そんな数字出して意味があるかはわからんが、想像でいうよりはましかと。
政治家が戦争やろうとする度に「お前とお前の子供を戦線に送ってやろうか？」と反対派が煽るのがアメリカ。支配階級は戦線を知る事はない
海外の研究では「軍隊＝低所得層の比率が高い」は一般的傾向ですよね。あと、自衛隊の幹部候補生以外は、8割ぐらいが高卒と聞いたから、まぁ、間違いではないだろうなって予想はできる。
0点ではないが、大学で言えば60点でもないだろうね。貧困世帯の子が軍隊に行くのは聞いたことがある話なので。
アメリカではそうなってるから沖縄にロクでもない奴が来るとは言われてる。日本は貧しくなってるけど入って救われるほど自衛隊の待遇良くないしな。
経済的だけの理由だったら他の道を選ぶだろ。大丈夫か、立憲の議員て？／給与が出るからそういう考えもするんだろうけど、「そうだとしたら給料の額が全然足りないよな、違うよな」って話の文脈？
それはそう、ロシアでは貧乏人が戦場に送られている
俺は（おそらく）統計的事実を俎上にあげることを差別とは思わんが、この言い方や文脈を踏まえた上で職業蔑視がないと言い張るのはおよそ不可能だろうと思う。同じ差別心を持つ仲間しか庇わんよこんなん。
古賀が貧乏人は自衛官の如き卑しい職業に就くと言ったわけでもなく、小泉が自衛官は貧乏人の如き卑しい出自ではないと言ったわけでもない。どうでもいい系のニュースである。
すごいコメだらけだな 君らの正気は大丈夫なのかマジで
これ本当のことよね。
アンコンシャスバイアスの具体例に使われそうな発言で笑ってしまった
このレベルのアホが議員になれちゃうんだもんなぁ
暴力装置もエッセンシャルワークである。私たちの社会を守る人々への尊敬をなぜ抱けないのか、よく自問すべき。/自分の言が世間にどう聞こえるか、政治家なら自覚すべきである。情なくして政治なし。
低所得・地方出身者の割合が相対的に高く、経済的安定・即時支援が一因となっている: ◯ 高所得者の子弟が入隊しない: × なので半分あっていて半分間違っている。
地方民的には30年ぐらい前の感覚な発言。実態は経済的に厳しくなくて自衛隊2世も多い。
差別なのかいわゆる経済的徴兵についての話なのかなんとも難しいところだ。
さすがにバカにしてるよな。
職業差別やろ。日教組先生と聞いて納得しかない
そうだね、間違ってはいないけど、それを国会で堂々と発言するのは間違ってるよね。そういう建前とか建て付けとかを全力で守っていくのがコンプラな昨今だからね。
何人か不明のはてなーが擁護していると思って見にきたらやっぱりだった
ハテブ的には間違っていなければ差別的な発言もOKってことか。仮に日本人よりも在日○○人の方が犯罪率が高ければ、それを公に言ってもOKと。
サヨク政党の議員が職業差別するとか、アタマおかしいんじゃない？
言い方は悪かったので、事実でも撤回はやむなしか。アメリカなどでは昔から言われていたことではある。トランプが徴兵逃れしてるのと同じ。戦争する軍隊になると、その傾向は強まるだろう。
データとってみようよ。自衛隊入隊家庭の世帯所得は母集団から有意な差があるか。謝らなきゃいけないのはどっちかな。
これを擁護している諸兄は「同じ発言を自民党議員がしても擁護できるか」を自らに問うといいよ。
舌禍ではあるが、即時訂正をした発言をずっと攻め続けるのは野党も与党も同じで何も産まないことに気づいてくれ
これをよくあるで済ますならブルーワーカー職全般に対しても同じ事言っても良いって事？
経済的徴兵制=「国家が貧困を利用して若者を戦場に送っている」という党派的レトリックに塗れた論点先取の政治用語 話をしたいならまずそのお口の汚れをキレイに落としてからにしてくれ
「お里が知れる」「地金が出る」「口を滑らす」教員歴約30年w
べつにいいんじゃね？介護や工場勤務は底辺の仕事って言うのと同じだろ。撤回した発言にグダグダいうな。それより高市の答弁訂正の方が許されない。とブクマカの皆さんも思いますよね？
そもそも「若いうちから体で稼げる仕事」に、貧困家庭出身者が多いのは当たり前。だがこの言い草は完全に差別発言だし、自衛隊に行った教え子達を愚弄してる／国家がそうした子達に職を提供すんのを否定すんのか？
ブコメ党派性ヤバイやつ何人かおるな。普通に叩かれて然るべき発言やと思うよ。
職業差別的な発言だと思うけど、「口にしてはいけない」となってしまうと、実態から目を背け続けることになると思うが
なんかはてサ必死系にスターが妙に多いの一人で付けてんだな。文春の方もそうだけど。もういい加減2個押させるのやめれば？
小泉防衛相が「自衛官の子どもたち」について語ってるのは何なんだろう。さすがに、自衛官本人を「子ども」とは言わんよな。(古賀議員は自分が教えていた小中学生の話をしているので「子ども」だけど)
貧乏なだけじゃなくて例えば家業の田んぼを継ぐ前の身の置き場というケースも。実際自衛隊のスカウトは児童養護施設に真っ先に訪問するのでしょうし、施設側も安心して送り出せるという現実はあると思いますよ。
「日本語上手いね」にもマイクロアグレッションフンタラとか言って怒り出す人達が直球の差別発言をこうやって擁護しだすんだから真面目に差別について考えてる人なんて日本にいないってわかるんだよね
黒人は犯罪率高いんですよって政治家が発言して謝罪撤回したのに、ブクマで実際そうだろって書き込んでる状況ってこと？
tekitouなんとかさんにたくさんスターついちゃう辺りさすがはてなブックマークである（褒めてない）
前線に銃を持って立つってことはお給料が命の対価だもんね
ブコメ読んでまぁ経済的に厳しいという側面はあるよなぁと思い直した。で、そういう身の上だから自衛隊員を職業差別するのですかね？むしろ支援対象と考えるべきところではないのですか？？
「生活の厳しい子どもたちが生きていると、安定した職だというところ、そこはわかってほしい」は事実の一部ではあるよね。防衛大学なら行けるから行った人も、親に憧れてなった人も知ってるが、隠す意味が分からん
日本に限らず、裕福なひとより貧しい人が軍に入ってなんとか生計を立てるという傾向が強いのは事実。事実に目をふさいで差別だと騒ぐひとは何か不都合があるのだろうね。
人殺しの子と言わないだけ進歩、進歩を褒めてやれよ。褒めて伸ばす、野党を育てるんだろ？/うちは一応東京に土地持ってて親父は官僚だが、弟は自衛隊行ったけどねえ
デフォルメされた左巻きの日教組が実在してて嫌な気持ちになった
「経済的に厳しい子どもたちが自衛隊に行く」状況があるとして、この議員は何を問い質したかったのか。経済的に厳しい子を支援したいなら具体的な問題点や改善策を示せるはず。お気持ち発散の道具に子供を使うなよ
この発言が差別だということは一旦置いておいてもその上で何を訴えたいのかよくわからない。
職業差別的発言である一方で事実でもあるが、あの場で言うのは悪手だろ
経済的徴兵制って言葉知らんのか。それでも隊員足らんから憲法改正して人権無くして兵役義務化しようとしてるんやろ？図星で顔真っ赤かよ
自分の周りをみると割合としては実際結構多い気がするが必要条件と十分条件の設定がおかしい
そうならないようにするのが政治家の仕事だろ？
言った本人ですらその場で訂正してるのに「でも事実でしょ」って肯定してる方々は実はネトウヨの燃料投下工作員なんじゃないかと本気で思う。
自衛隊ってそんなんなの？マジで？友人が大卒後に自衛隊行ってたからそういうイメージ無かったわ
みんな見て見ぬふりしてたのに。
幾つか動画も見たが、失言うんぬん以前の問題。実状を知らずに憶測で質問しとる。自分の教え子がどうとか言っていたが、具体的な例も出さない時点で嘘臭かった。「こりゃ立憲はもう終わりだわ」って悲しくなったよ。
自分の世代（40代前半）は学力が低い子が高校に受からなければ、専修学校か自衛隊というのが選択肢だったが、今は違うのだろうか
事実があるから問題ない、統計取れが上位に来るの素晴らしいな。黒人の犯罪率でも出してみたらどうだろう。
お金がないから防大に行く自衛官になるというのと、お金がないから自治医科大に行くの差はなに？高等教育無償化反対の人は考えてほしい。
製造業もそうだけど高卒のアホが行くような大学行けない学力がないとか血の気の多い人間には向いてるとは思うよ。そんな人間もけっこういる。本当はやりたがらないくせにつまらん正義感を出すんじゃない。
本人が即訂正してるのにそうだそうだと支持者が謎擁護(攻撃)するの誰の得にもなってないですよ
アメリカは奨学金目当てで軍に入る人も少なくないし、それは恥ずかしいことでは無いのだけれど、日本はそうなんですか？
日本の左派ってマジで敵なら差別して良いって思ってんだろうね。「豊かな子どもたちは自衛隊とかなりません」とまで言ってる差別発言に一理もクソもねーよ。
やっぱり。日教組の組織内議員だね。訂正しようが撤回しようが、心の底からそう思っているから出るんだよ。
統計取って、裕福な家庭でも自衛隊は人気の職業だって証明して欲しい!!
仮にこの発言が問題ないとしても、何が言いたいのかまるで分からなかった
実感としてはそうだわ、防衛大進むのは別として、私の周囲でも養護施設出身、多子家庭の長男とか高等教育機関に繋がるのが難しい子ばっかり行ってる。どこでも選べるのに高卒で自衛隊？っていう例の方がみないもん
言い方が。決めつけはダメやろ。でも経済徴兵制になってきつつあるのは事実。ロクでもないね。
「これは海外含め実態としてそんなに間違ったこと言ってるわけではないよね」うんうん間違ってないよ。でも国会で特定の職業を下げるのはよくないよね。わかんないかな？
この立憲民主党が応援する中国ロシア北朝鮮が、日本に住むその国の子どもに向かってミサイルをガンガン撃っていることは悲しくならないんだ。そのミサイルから守ろうとしている人たちを誹謗中傷するんだ(´･_･`)
「貧しい家の子が自衛隊に取られて戦線に送られるんですよ！戦争反対(>_<)」か。タイトルは切り取りだけどどちらにしても浅墓。そして文脈読めないはてサが「事実だろ！」と地獄の追い討ち。馬鹿の博覧会やん。
小泉悠がロシアもアメリカも同じだと言ってるよな。ノブレスオブリージュ。元首相の二世議員のお前こそイギリス王室のように自衛官として手本を見せてくれよな！！それができたら首相として応援する。
偏見だし裕福なら自衛隊行かないは言い過ぎでアホかって思うけど「職業差別」ってのは違うのでは。親が貧乏であること自体は一般に恥とか穢れとは思われてないのでは。子供がいじめのネタにするのはあるけれど。
仮に事実そうだとしたところで、その先の話は「経済的に豊かな子供が自衛隊に入隊しないのは貧困層への差別だから、皆公平にするために今後は徴兵制にしましょう」なんだが、マジでバカなんだろうな。
実際、自民党は経済徴兵化を進めてるし、前の大戦時も有力者の子弟は危険な目には遭いにくかったから、これはその通りだと思うけど。「金持ちや上級が痛い所を突かれたから怒った」そんな感じでは。
元教員か。自衛官の子供に対して、親が貧乏だったと思って接してたんだろうな
事実かどうかより差別「発言」かどうかの方が大切だと思っていそうなところが怖い。客観的なデータを用意していても配慮して発言は控えるべきとでも？
発言の是非はともかく、言った後で「撤回します、ごめんなさい」で無かったことにできるというのはいかがなものだろうか。
白々しいな
“立憲民主党の古賀千景議員が防衛省の広報活動について質問した際、自衛隊へ入隊する子どもの家庭環境をめぐる自身の発言を撤回し、謝罪する場面があった。 ”
オレ、実家が貧乏だったから親に高等工科学校受けさせられたよ。落ちたけど
事実を大声で言う是非と、その事実を起こしている善悪は、別々の問題だと思うけどなぁ。議事録で前後も読みたいぞ。あと、小泉進次郎は経験してなくて絶対に理解できないんだから、怒る根拠がわからん。
日教組は、過去の子供達に対する洗脳教育に対して謝罪も補償もしていない。日本の敵であり癌細胞。こんな差別主義者をありがたがる日本の左派や自称リベラルは、反差別を自分たちのものだと思うな。逆だ逆
経済的に厳しい子が行く はまだ良いとして、豊かな子はならない は良くない。
客観的なデータを用意せずこういうことを言うのは当然アウトなんだけど、こういう短慮な前例によってデータを用意しても指摘し辛くなっただろうから、尚更たちが悪い。
アメリカも貧民街から勧誘しとるやん。統計は知りたい。ぼんぼんの、小泉にムキになられて怒ってる自衛隊員もいそうではあるが（想像）
答弁の内容としてどうかはおいといて、身近な例としては合ってるんだが。ていうか昔俺もスカウトされたわ
「経済的徴兵制」とか「事実だろ」とかドヤってないで人殺しと差別主義者の顔をしてろってんだよクソどもが / 正論だけ言ってれば正義だと思ってる嫌われ者ってたまに見るけどココにはこんなにいるんだな
時代にもよるが全員本音では「まあそうね…」とは思いつつ大騒ぎになってるの本物のタブーっぽいよな。
ちゃんと問題として議論してなきゃいけないとして、例示が稚拙。結果的に回答した小泉が随分リベラルで質問者が新型ネトウヨ爆誕(日教組出身)状態になってる。統計でいうと日教組の組織率推移が同じ考えの参考だろう
経済的徴兵制の構図はアメリカで良く聞く話。日本はどうか知らんがね。
立憲民主議員から、次から次へとポンコツが涌き出て来るのが、すごいな
自衛隊員の子供を吊るし上げてた日教組選出議員というのが、未だになんだなってのが良く分かる。／クルド人の犯罪率とか偽装難民率の統計とか「事実」だからなぁ。こうですか！！！
相変わらず自称保守の皆さんは感情に訴えるのが好きだなあ
データをもとに語ってもらいたい
仮に本当にそうだったとしてもその話を出す必要がある文脈があったんすかね？
ファクトを重ねて慎重に言わないといけない類の発言だろう。放言して良いものではない
問題の発言はこれですね https://youtu.be/-7Xxi2CCH00?si=3a1BCsNtKZmUdOt3&t=780
これは別に良いのだけど、自衛隊行った後のキャリアで稼げるようになって欲しいんだよね。先端スキル身につけられたり、仕事の紹介しあったりさ。中年で放り出されるからリスク感じる人も多いわけで
「豊かな子供は自衛隊にならない」ということは、「自衛隊になった子供は全て豊かではない家の出身」ということであり、これは明らかに事実ではないが、仮に事実だったとしても職業差別
擁護コメントが地獄
援護するふりして背後から撃つブコメほんとすき
経済的余裕のある人は自衛隊とはいっても大学校にいくやろ。
古賀議員の撤回された主張の当否は別として、古賀議員は「自衛隊に入る子どもたちの家庭」の話をしていて、小泉大臣は「自衛官家族の話」をしてるような。噛み合ってないよね？
典型的な摩り替え論法やん。現実的に貧しさ故に自衛隊を進路に選ぶ者が居る問題(職業選択の自由観点と適性選別法の観点と)は厳然とあり、自衛隊員全てがそうだなどとは言ってない。不本意な職業選択は綱紀に影響する
id:tekitou-manga 徴兵制なんてうんこです
自衛官の友達めっちゃいるけど、貧困家庭からおぼっちゃんまで幅広いし、そもそも公務員家系のやつが多いよ。
選択肢のある人間は兵士にならない、当たり前だよな。
豊かな子供は自衛隊に行かないとして富裕層から徴兵でもしろってか？んな事言ってるリベラルは階級闘争でしかモノ考えて無いのか？経済的動機だろうが入隊する動機付けのできてる人間じゃなきゃ寧ろ有害だわ
経済的徴兵制について、ちょっと調べてみたいのよね。HRM研究の立場から。
リベラルは自分達と賛同者以外は人とみなしてないからな。このようにナチュラルに差別発言しまくるが本人達には自覚がなく指摘されると話題逸らし
偏った意見の後で…「その後、教育の政治的中立性に関する質問へと移った。」
「金持ちのクソ野郎は自衛隊とかなりませんよ」だと差別になるんだろうか？誰がどういう理由で怒る必要があるのかな？怒りの瞬発力が無いとちょっと考えてしまう。
♪お国のためとは言いながら人の嫌がる軍隊に志願で出てくるバカもいる
これに事実だから仕方ないというブクマカを全員通報とブロックした。ありえない。国のため、国民のために頑張っている人間に対する発言ではない。ブコメも同様。れっきとした職業貴賎の差別発言です。恥をしれ
経済的徴兵制ね。そら傾向はあるだろうけど、この言い方は失言だな（即謝罪してるのをネチるほどではないだろうけど）
事実だとは思うけど貧しい子達で構成されてなければ良いのかってなるような
もちろん全員ではないが経済的事情で軍隊に行ったり金持ちの息子が徴兵逃れするのは世界的によくある現象だよ。その点まで否定する奴は最悪の偽善者
本音と建前ってやつ
影響力のある元自衛官が貧乏の苦労話をしてたからそのイメージで話してるのでは/俺も差別発言するけど政治家なんて政治に興味なくてエンタメしか興味ないやろ
自称リベラルは差別意識が滲み出て隠しきれていないのが凄いよな。露悪的に差別する維新の議員と似た者同士だね。
統計的にはどうなんだろう。マスターキートンの主人公みたいな理由で行く人は少なそうだけれど
なんでこんな奴が税金で飯食えてるの？
本人も失言だって言ってるのに擁護したい人が多いんだね。貧乏人しか〇〇にならないと決めつける発言はだめでしょふつうに。自衛隊の場合は傾向があるにしても確実に事実誤認だから余計に駄目。
あっ、こういう時だけ「現実見ろよw」と言えない奴がなんか唐突に反差別で正義の糾弾者ヅラしていますねクッソ醜いったらありゃしない…
やっぱ帝国陸海軍みたいにに皇族男子は軍人になって範を示すべきかね？
自衛官の息子で私自身も少年自衛官試験を受けて合格したが行かなかった私に言わせれば金持ちの子供は自衛隊に入隊しない。職業差別とか言ってる奴こそ貧困を差別してる。差別の意味もわからん自民幇間は死ね。
はてぶが差別肯定だらけでドン引きしている。「事実（かどうかもわからないが）」だったら差別していいと思っているナチュラル差別思想すごいな。
これ速攻ブーメランでちょっとおもしろかった ＞近隣の国々に対する配慮』という前に
子供のころによくしてもらってた近所のお兄ちゃんは自衛隊に入隊したけど、そこのご家庭は経済的に厳しいなんてことはなかったな。偏見すぎるだろ。
これは迂闊
これ自体は統計的なファクトだよ。要するに、金持ち様は貧乏人の頬を札束で叩いて自分と財産の盾にしてるという事実を指し示しているわけで、これが差別のはずがない。差別だと騒いでいるほうが貧乏人に敵対的。
統計上の正しさがあったとしても発言内容は職業差別。
前半は真実。後半が蛇足、これで全てを台無しにした。自衛隊が「経済的に恵まれず、かつ諸事情で就職が難しい人」の救済枠になっている事実に限定して指摘するべきだった。
撤回するなら言わねばいい。その前に政党として、議員としてきちんと調査しデータで突きつけることだ。何だか訳のわからないコメントを「識者」が書いているが、こうした問題をきちんと分析した研究報告はないのか？
相関と因果、ミクロとマクロと取り違えて「ファクト」とか言ってる連中は中学校からやり直せ。
イメージはそうだけど実態はあんまそうでもないかなーって思う
貧乏人だって自衛隊には行かないよ。だから隊員不足で行き詰っている。公務員になりたいけど試験合格できるほど学力がないから自衛隊を目指す、って話はたまに聞く程度。
東大の井上達夫名誉教授の「民主国家における志願兵制は、兵役の負担が経済的に恵まれない層へ偏りやすい。戦争のリスクを社会全体で平等に負担するためには徴兵制の方が公平である。」の論は差別になるのか問題。
古賀氏は「貧乏な子が自衛隊に入る」と言ってるのに、小泉氏は「自衛官の家庭は貧しくない」と言い、話がずれている。政治家のくせにまともに会話ができないことを心配した方がいい。
普通に「豊かな子どもたちは自衛隊とかなりませんよ」はアウトでしょう。
マジでそういう考えを今まで持ってなくてびっくりした。俺が自衛隊に行ってないのはアパレル業界に興味がないのと同じレベルで自衛隊にも興味がなかっただけだ。
撤回、謝罪の言い方が「自分は間違ったことを言っていない」と思ってないと出ない言い方
徴兵制にすべきだよねって感想。なんなら共産主義にすべきだよね。資本主義を謳うならそこから目をそらすべきではないと思う。というか自衛隊に入るのって資格も取れて体も鍛えられコスパがいい。戦時でなければ
事実だったらOKなら〇〇人は犯罪率が高いも差別じゃないんすか?
先日のETV特集で玉川大学でアリの研究してた学生（多分裕福な家庭）が自衛隊に行ってたけど…。自然災害が多発するこの国で、使命感持って行ってる子もいると思う。
防衛医科大学校が学費をウリにしていることはまあ事実ではある。防衛大学校は知らんが。
経済的徴兵制が存在してる現実をみたくないばかりに職業差別とか言い出す「自分だけよい子ちゃんでいたい」手合いがどっかの左翼や学者さん並みに現実見てないゲロ臭お花畑してるの何
事実だから正しい発言と言うなら女性は離職率が高いので採用すべきでないし昇進させるべきでも無いってそこら中で言いふらせばいいんじゃないですかね
児童養護施設出身の低学歴だが体力ないし守りたい親族もなく、自衛隊行けず民間の倉庫労働者だった。例えば大学教員に私はなれない。教育を受ける権利といい、職業選択といい憲法の美辞麗句は結局理念。悔しいことだ
リソースが劣る者（野党の人）が相手を攻めるときは細心の注意をもって戦うべし。感情的になって差別だと受け止められるような言い方をしては、発言の内容が理解されないだけでなく、返り討ちにあうだけ。
自民はカスだと思ってるが、こいつらも同様にカス
現代日本での統計データはないので「事実」と言うことは出来ない
これは自衛隊を「経済的に厳しい家庭の子が行く職業」として、豊かな家庭なら別の進路を選ぶという価値判断を含んだ職業的尊厳を損なう発言で差別的。典型的な統計的差別だけど、はてサの知能では理解できない
こういう古臭い左翼がある意味自民党を応援してるんだよな ふざけんなよ 足引っ張るなや
これたまたまニュースで見たけど明らかにヤバいこと言ってて周りも凍りついていたよね。ていうかよく放送できたよねって思う。
貧困層の若者が食うために軍に行く。だから政府は貧困対策を後回しにする…という構造を「経済的徴兵制」と呼び、米英露その他多くの国にある問題。それを「職業差別だ！」というのは見当違いで、解決に繋がらない。
こういうことを言う時はデータを示すのです。日本はほぼ経済的徴兵制（うちの地元も多いよ、沖縄は多いんだよね、して自分の故郷は自分で守るとかのパンフ配ってる自衛隊）だけど、いきなりそれを言うのではね。
そりゃナチュラルにこんな発言してたらニッキョソー言われるわ
クソクズ。勝手な思い込みと偏見でそういう傾向があると無理筋の擁護してる連中もクズ。サヨクにまともな人格の人間はいない
言った瞬間、あ、やっちゃった、っていうのが見えてんのおもろい
学費免除等の関係で傾向は無くもないだろうけど、発言としてはNGだわな。
弟は自衛隊に行ったし実家はえらく貧乏なんだがその発想は無かったわ
確かに何をモチベーションにして自衛隊に行くのか気になる
部落や穢多・非人など、平成や令和まで長年かけて段々と解消してきた話なのに、同様の事例を令和になって作り出そうとするの「差別主義者」なの理解してなさそう
はてなブックマークだね。これこそまさに
人間って難しいことばっかり話すにゃ、ボクにはわかんないにゃ〜、でも、みんな仲良くしてほしいにゃ！
え、学習院や慶應から自衛隊に行く人いるだろ…
統計的事実なら差別していいっていうブコメがヤバすぎる。リベラルは「俺の差別は良い差別、お前の差別は許されない」っていうダブスタがデフォだからそういう発想になるのかな。
百歩譲ってそれが統計的に事実であるとしても、「自衛隊員に貧乏が多い」と「貧乏人が自衛隊に入る」との間には大きな違いがあり、それを区別出来ないのは正にお里が知れるわな
すっかり軍事・防衛としての側面が強くなってる自衛隊だけど、東日本大震災直後に自衛隊の入隊希望者めちゃくちゃ増えたグラフ見た記憶がある/衣食住セットで間口がそこそこ広い仕事って他にどんなのがあるんだろ
"小泉防衛大臣は「今（古賀）先生の発言は（中略）事実誤認だと思います」と述べ、自衛隊の家族に対する一面的な見方であると主張した。"
それこそ大臣のお子さんのような「金持ちの子女は危険な目に会わない」ことを追及していたのに「自衛隊の家族を貧乏人扱いするな！」と揚げ足取りで印象をズレさせたのは、なんかな
id:robamimim 学習院卒で自衛隊→応援団卒業生進路一覧 https://gu-ouendan.jimdofree.com/%E9%80%B2%E8%B7%AF%E5%A0%B1%E5%91%8A/ 慶応卒で自衛隊に入った人→https://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/pdf/keio.pdf 学習院や慶応卒＝富裕層って古いですよ…
事実を使って差別的発言をする、差別のように聞こえる事実を言う、事実から別の問題点を指摘する。全部違うからね。事実であっても言い方一つで差別発言のように思われるのは当然。このブコメにも同じことが言える。
党派性ブコメすげえ〜。外国人の犯罪比率の方が高くてもその"事実"を告知するのも差別っていう人たちがこれ言えるんだもんな。あともう一つ、金持ちの子供が豊かな子供という発想はカスだよ。
「経済的に厳しい子が行く」と「豊かな子供はいかない」はイコールではないけど、この人の中では「好んで行くやつはいない」というのが大前提なんやろうな。