北朝鮮でも選挙あるって言われるとぐうの音も出ないわw デモを迷惑がる空気感こそが一番ヤバいんじゃね?まぁワイは布団の中から応援してるで草
この理屈はともかくも、選挙ばかりが神聖視されているのは異常。
デモは無駄と言う連中はデモが怖いんだよ
デモは重要。でもオールドなメディアの報道するしない権利、切り取る権利、演出する権利の行使と価値観の偏りで歪んでる。石破辞めろデモのほうが辞めるなデモより規模は数倍大きかった(双方主催者発表)のに……?
民衆から揶揄されたときに一番ヤバそうなのが立憲民主党なんだよな……。まぁ、確かに脱糞うんぬんは下品ではあったけども。
最近増田で活動する「誘い受け世論工作」だろうが、現段階では「せやな」が多い。がんばってね。煽る方も煽られる方も。
10年くらい前は「選挙に行こうキリッ」と散々言ってた連中が今になって「選挙はそれほど重要じゃない、デモが大事」とか言い出すの笑う。選挙結果が気に入らないから拗ねて文句言ってるだけじゃん。
もしかして日本人民主主義を知らない!!????!?!ルソーは言った!!!!!間接民主制は貴族制だ!!!!!!!
デモが起こるには日本では20代の比率が低すぎて無理そう。
つまり、北朝鮮は選挙結果と違って金正恩はろくに支持されていないのに制度的に不正を行っていると言いたいんですか? 左翼の皆さんがこの増田をどのくらいブクマするか興味深いですね!
選挙で政治家を選んだら、あとはそいつらがやることに盲目に従わなきゃいけない!なんてのはない。公約に反すること、おかしなことをやったら抗議するのは有権者の権利であり政治家の監視でもある
どちらがより重要じゃなくてどちらも重要では?日本のは許可を受けたデモだから民意を呈しているかは懐疑的。なんで国への不満を呈するのに国の許可を得ないといけないという矛盾に迷惑だからで済まされる虚しさよ
( 詭弁だよ。ナチのミュンヘン一揆だってデモ。そんでもって物理的暴力に結びつきやすいのはこの文章の熱気と欲望からもわかる )
デモは大衆に問題を認識してもらって味方を増やすためにやるもんだけど、大衆を馬鹿扱いするのが目的になってる時点でごっこ遊びと揶揄されても仕方ない。
デモは意味ない。選挙も政治家とコネないなら意味ない
安保闘争デモでも結局安保批准されたしさすがに選挙の結果がデモで覆ったら今度は暴動が起こるわ
「〇〇だけでは十分ではない」という書き出しで「□□は〇〇より重要」って結論出すの卒論も書いたことない馬鹿なのよ
選挙で選ばれた人らが妙なことし始めたら声をあげるのは必要。日本は声をあげること自体に怒る人が多いイメージ。「上に口答えするのか!」の精神を感じる。
デモができる権利が保障されているのは重要。それが機能しているかどうか試すためにたまにデモをするのが有用という議論は成り立つのかもしれない。そのデモが国民の支持を全く受けていないのも確認できたりする。。
たしかに、選挙もデモも重要でいいだろ。なんで毎回ゼロイチで話するのか。両方の重要度がアナログ的に混合してると考えたらいいだけでは?
ロシアや中国や北朝鮮に民衆の支持がないみたいな言い草だな。あのへんの国々こそデモで政治を動かしてきた社会の末路じゃねぇか。
選挙万能主義は、PoCもFSもなくユーザがみんな参加してれば、なんかちゃんと稼働するでしょうくらいのもんやからな。選挙カーがうるさいよりデモが騒がしいくらいのほうが健全よ。
外国の話を始めた?デモが目的になっていませんか?
1人あたりが社会に与える影響はデモの方が大きい。ただ選挙より時間がかかり、危険も伴う。社会にネガティブな影響を与えるリスクもある。
選挙結果に拗ねて ってコメントは良くないと思う‥主権者が政治を見張って文句言うのは当たり前でしょ
単に選挙ではまず勝てないのがわかったから、デモがと言ってるだけじゃん。
コメントを見て。デモに行くやつが選挙に行かないわけないだろ。選挙に行く方が圧倒的に楽なんだから。
だとしたらデモが鎮圧されない日本は素晴らしいとなるのかな。
本来は多数派に周った人間がちゃんと監視しなきゃならないのにそこをゴールにしてる奴が多すぎるからおかしなことになるんだよ。トランプとか見ての通り
トランプやマクロン見てればわかるけどデモ隊に工作員を送り込んで暴動に発展させるからね。大統領制ろいうのはそういうのが得意。韓国でロウソクデモが広がった要因でもある。音楽やコールは暴動の道具になりやすい
「選挙より」ってのは流石に暴論。我々は「正当に選挙された国会における代表者を通じて行動」すると憲法で宣言しており、あくまで選挙が基本。自由にものが言える空気も、結局は選挙を通じて保持していくしかない。
デモは必要なのは間違いない。ただ、多数派がデモを抑圧したりはしてないな。現状は歯牙にもかけないってのが正しい表現に思う。まるで抑圧されてるような書き方だけどのびのびデモ出来ているよね。
それだと、日本は多数派や政府がデモを抑圧していないので民主主義が健全に保たれてる証拠、ということになる(自由にデモをして賛否両論の表現ができるよね)。
普通に両方大事だけど、選挙結果のみが過剰に錦の御旗にされてデモが無意味と言われがちな現状では、このくらい極端なこと言ってもいいかもしれないね。
選挙は大事だよ。でも選挙して終わりじゃない。
選挙は勝敗が明確だからね。現実から目をそらしたいなら選挙は重要でないといいたいよね。嘲笑含みで理解はしているよ(笑)こういう屁理屈を唱えながらどんどん小さなエコーチェンバーに閉じこもるのが日本の左派だ
デモを否定しないが、独裁国家の選挙は、民主主義国家の選挙とイコールじゃない。
勢いがあった頃は選挙で「民意は示された」とか言ってた人達が今になってこれ言ってるのがね
冷笑してるコメがあるが、クソバカ市政権がカルト独裁化ばかり推し進め国民生活を全く顧みない棄民政策をやりくさるから異議を申し立てるだけだよ。
選挙もデモも床屋談義もテレビ討論もそれぞれ大事でしょ。まずは選挙に行けってのを「選挙だけが大事」と理解しちゃうのはちょっとアレだけどまあそういう人がいるのもわかる。実際は選挙だけでなくいろいろ大事。
民主化の度合いを測る指標として,という意味ならデモは選挙よりも重要と言いうる。という主張であることは本文読めばわかる。選挙制度はある自称民主主義国は多いからな。もう少し丁寧に書けば良いのに。
オンラインよりオフラインでの言動が勝って欲しい
他に打てる手を尽くさずに、形だけのデモでやった気になって世論を動かしてるつもりならばどうぞご勝手に。
投票と立会演説会には行くけどデモはほとんど参加したことなくて、政治に不満を持ってるくせに政治参加意識が低いなと思ってる。これを機会にデモにも参加してみたい。
口コミやクレームやお客様の声には意味ない、ってことは無いのは確か
じゃあ日本の民主主義は健全に保たれているということなのでよかったね
ほんまに
デモは選挙と同じぐらい重要。 デモに効果ないなら他人がデモしても「ああ、やっとるな」で流せば良くない? 変な主張のデモなら参加者する人も多くないだろうし、それこそ無視すればいい。
納得感あるなぁ。あと、政府が報道機関を押さえ込んだり介入したりするのも独裁のバロメーターだと思っている。トランプの姿勢もそれに近い。
まず筆頭は請願でしょ、地元の政治家あるいは後援会の人でもいいよ、誰か知り合いいないの?いないなら、あなたは孤独で、束ねられ、表情をはぎ取られ、単なる群衆としてしか評価されないのでデモ「しか」なくなる
本邦においてデモは,ゴネ得とかモンスタークレーマーの一種と捉えれれてる感じはある
いま、このネタやると人くるからね
君達はママ戦みたいな電波入った主張を批判するとクソ不満そうに文句垂れる癖に、ネトウヨがデモしたら冷笑するじゃない?/ただの党派性を超えた正義の構想と呼べるものが見当たらないので、悪いが全く信用できない
「選挙だけでは権力を監視しきれないからデモは必要」これはわかるが、今の日本はそもそも選挙結果が気に入らないデモが多すぎない?デモは多数決で否定された内容を再度主張する場ではないと思う。
なんていうか、そういう国では立候補できないとか立候補したら逮捕されるとか記名投票とかなので……
デモなんていらん、それしか手段がなかった昔ならばともかくこれだけSNS、配信サイトがあるのだからそれを使えばいいだけのこと。そしたら反論意見も全て記録に残る。反論されずに気持ちよくなりたいだけだろw
ブコメに「浅い反論あるある(:ちょっと考えたら言わなくても良いと気付くし言わないのが身のためだろうとわかるということの婉曲的表現)」がいっぱいありますね。
デモをやろうと思えばやれる環境は重要だけど本邦はそれは保たれてる
デモが禁止されるべきではないというのとデモは選挙より大事というのはイコールではないのではないかな。言論、集会の自由だけで別にいいだろ。迷惑に感じて文句言ったり揶揄するのも自由。
id:baronhorse 「デモ」という行為は無駄ではないが、日本の「デモ参加者」は「日本人を俺達に従わせたい」って欲望が強すぎる。「戦争反対」とかも「俺達に従わない奴は戦争賛成派だ」とレッテル貼りしてるし。
地域格差を無視してないか? 首都圏とそれ以外とでデモの影響力に著しい差があるんだが
言及先 anond:20260420102254「むしろネット民、なんで数年に一度の選挙に全ツッパするバカな行為を推奨したがるんだろうな デモで小刻みに物申した方がいいだろ」
デモがバカにされているのではなく、デモの内容をバカにされていることを理解しろよ
だから見做して、そのあとどうすんのさ。外国の介入でも待つのか?
デモそのものを批判するつもりはないが、デモが盛り上がってるから多数派だと思ってる人は馬鹿だよ
韓国の人が似たような事良く言ってたな。日本でも同じ事を言う人を見るはめになろうとは、時代だなあと
ここ数週間に関しては辺野古の転覆事件を頑なに無視するリベラル人達が露骨に出てきていい加減にしろよって思ってる。
地方戦では自民党が負けまくっているのが気になる
安い釣りにはまともに相手しないというのも、また一つの意思の示し方ではあると思っていたり/つまりは安い釣り
間接民主制で選べるのは政策ではなく代表者(や党)。代表者とすべての政策への意見が一致するわけがないし、そもそも自分が投票した人が代表になるとも限らない、個別のイシューに対する意思表示は権利ではある。
今必要なのはデモの意義ではなくて、日本において歴史を経て社会的信用を失ったデモという行動に対する社会的信用の回復なのだと思う。
西武デパートの件もそうだけど組織の努力が実らずに全てを経営や政治のせいにして行うデモへの嫌悪感が凄い。政治だと民主主義で支持率がある=国民の総意でもあり、少数派のデモと我儘の差ってなんなの?って話。
デモって死者がでたときに力に変わるくらい民衆からの支持が必要。だけど日本だと死んでて草w。で終了でしょ。ごっこだから。
「ナチ党やヒトラーの例に限らず、選挙という仕組みはどうやっても不完全で独裁者や独裁政権を生みやすい。」勘弁してくれw
健全な選挙の土台としてデモをはじめとした表現の自由は重要、と受け取った / デモ参加者のほうが単なる投票者より上!みたいに捉えるのは危険。そういう声のデカさを平準化するシステムが選挙なんだから
「選挙はそれほど重要じゃない」なんてどこにも書いてないよ。読解力大事。
選挙結果が全権委任ではないという点ではその通りだけど、明らかに有権者の政治的自由が担保されていない国を引き合いに出してそう言われても
「バカがデモをしている」という現象に対して、(非現実的・無責任・誤情報ベース・平然と嘘をつき・そのうえ口汚い)バカだから叩かれてるのに本人達はデモだから叩かれてると思い込もうとしている。
デモと選挙は比較するようなものじゃないかと。個人的には、政治参加したいならSNSで議論する前に、まず身近な自治会活動とかに参加してくれよと思っている。
おとなり韓国はデモで何度も大統領を刑務所送りにした結果やっとまともな政治を手に入れた 見習わないと
一理あるかも。「デモなんてくだらない」と冷笑するのは静かな抑圧なのだと思ってるよ/選挙「より」は言い過ぎ
どちらも重要、で良いでしょう。なぜ比較するのか理解に苦しみます。なお、表現の自由も重要です。ロシア、中国、戦前の日本にはこれがありませんし、アメリカでもなくなってきているように思います。
支持者こそデモすべきなのは確かにそうだな。選挙とは採用面接であり、選んだ後にも「ちゃんと働いとるか?」と監視する必要がある。任せっきりで済むならそれに越したことはないが、そうもいかんよなぁ。
よくAIさんに選挙や民主主義について質問していて、歴史的に見ればまだまだ新しい制度なので、どっちが重要かって話じゃないと思う。デモは法律が認める権利なので、それを問題視する必要は感じていない。
100の無価値なデモの中から1の有意義なデモが生まれるのだと思っている。一つの無価値なデモを取り上げて、デモ全体を無価値と切り捨てるべきではない。
”政府がデモを制圧し始めたらその国は独裁国家への第一歩を踏み出したとみなされる。” ああ、中国とかイランのことですね。
いやどれもそれぞれ大事なんだよ。デモ(特に政府批判の)は確かに言論の自由度の指標で守るべき意思表示手段だが、一時のガス抜きに終わってしまう危うさもあるからそれだけではだめ。
ブコメでさえこんなんがトップコメになるんか......(´・ω・`)
デモは選挙より重要!市民連合(デ選連)を作ってデモをしよう
その場合必要なのはデモではなく、中立公正な選挙の実施なのでは?
選挙だけやってればなんて誰も言ってないと思うんだが、統計でもあるのかな? 大きな声を出してデモやる奴の意見ばかりがまかり通るのを防ぐために民主主義なのでは。
デモを軽視するお前らは愚か!って言ってて仲間が増えると思ってんのか
左右かかわらずデモ大事。右翼も20年くらいまえに反中国、チベット関係で全国で大デモやってたの忘れてないよね
要は民衆の意思表明という意味で「集会の自由」は選挙権よりも重要ということを言いたいのだろうけど、残念ながらタイトルが釣りにしかなってない。「次の選挙でお灸をすえてやる」じゃ遅すぎるってことはあると思う
『圧倒的多数の支持を受けて信任された総理大臣に不満を表明するということは、まず総理に失礼だし、さらにはおれたち「サイレント・マジョリティ」に対する侮辱だ!』というブコメをいくつか見た。そこからか……
そうは言っても議事堂前を埋める程度じゃ大した効果は無いかな。フランスみたいに一般人の生活に支障が出るくらいの規模になると政府もビビると思う。社長もストチラつかせるとかなりビビるよ(ただし良識があれば)
イランはデモで国体の変更に失敗して2万人亡くなった。それをみてトランプ氏は国体の変更を企図したのが現在の混乱だと理解している。
自分が上で国家が親だとでも思ってないとデモしてる人を拗ねてるなんて表現しないしスターもつけないよな。きしょい
なぜこんな論調になりがちかというと、「デモなんて野蛮で嫌い」と言っている人がよく「選挙結果に従え」と言っているから。実際は選挙もデモも(デモ以外で声を上げることも)同じくらい重要。つまり出直してこい。
ごめんやけど独裁国家の「官製デモ」も珍しくないんだわ。アメリカに死を。アサドに血の1滴まで捧げる!
個人的にはどちらも重要
トップブコメは流石に頭が悪過ぎると思うけど工作?「選挙もそれ以外の政治参加も大事」ってだけの話が分からないのは流石に厳しそう。
それぞれ別の必要性があるなので、どちらがより、ではなく、どちらも、存在を否定したり存在意義を曲げようとすること自体が民主主義の敵、ということかと思う。そして日本人ほんと民主主義が嫌いなのでなぁ笑
この増田は気付いてませんが欧州は極右がデモをたくさんやり「公共空間に集まって声を荒げ、権力者を批判し、為政者を笑いものに」した結果民主主義がピンチです
それくらいデモは大事だよって論旨だよな?
比べるようなもんなのか?
中国はデモどころか人民が集団を形成するの凄く警戒してる独裁国家やね。習近平の暴走を軽視して「中国のいう事を聞け!」という人は民主主義より独裁国家が好きなんだね
ていうか、もはやデモしかできないのが実情だろ。左派市民だけでなく左派政党まで反権力ごっこやってるので政権運営能力が一切なさそうに見えるもん。一般人がそこに投票する理由が全くない。
選挙結果が気に入らなくて文句言うことの何が悪いのか全くわからない。いつだって文句言っていいんだけど。デモが嫌な人は参加しなきゃいいんだから他人がデモしてたって別によくない?
まぁ、昔は「大正デモ暮らし」と呼ばれる出来事があったくらい、大正時代はデモが暮らしと密着していたものね(ハルシネーション)
そんな大げさな話じゃないんよ。議会/政府がおかしくなったら選挙を待たず直接文句を言うってことなのよ。今「権力の監視」はメディアが専ら担うように言われてるけど、それ有権者の権利なんよ.
選挙で勝つためのデモだろうに負けた腹いせ見たくなっちゃってるのがもうね
う~む実に民主主義が健全に保たれているなァ
トップコメなんなの?捻くれスギ
中国は選挙やってないでしょ
現在のデモは、警察の許可が必要になっているのが、狂ってるよね。確実に、中国みたいな国を目指してる。そのくせ、中国みたいに頼りにならないんだよなwアメリカに媚びうるだけなら誰でもできるw
デモって過激な勢力が乗っ取りかねないのがリスクだけど、まあでも日本の場合はまず声を上げる必要性ってのは感じる。平和的にね。
デモを強制されてるわけでもないのにデモに噛み付いてくる人いるよね。あれ不思議。自分に関係ないなら別に放っておけばいいじゃんね、と思う。
デモは選挙より重要
北朝鮮でも選挙あるって言われるとぐうの音も出ないわw デモを迷惑がる空気感こそが一番ヤバいんじゃね?まぁワイは布団の中から応援してるで草
この理屈はともかくも、選挙ばかりが神聖視されているのは異常。
デモは無駄と言う連中はデモが怖いんだよ
デモは重要。でもオールドなメディアの報道するしない権利、切り取る権利、演出する権利の行使と価値観の偏りで歪んでる。石破辞めろデモのほうが辞めるなデモより規模は数倍大きかった(双方主催者発表)のに……?
民衆から揶揄されたときに一番ヤバそうなのが立憲民主党なんだよな……。まぁ、確かに脱糞うんぬんは下品ではあったけども。
最近増田で活動する「誘い受け世論工作」だろうが、現段階では「せやな」が多い。がんばってね。煽る方も煽られる方も。
10年くらい前は「選挙に行こうキリッ」と散々言ってた連中が今になって「選挙はそれほど重要じゃない、デモが大事」とか言い出すの笑う。選挙結果が気に入らないから拗ねて文句言ってるだけじゃん。
もしかして日本人民主主義を知らない!!????!?!ルソーは言った!!!!!間接民主制は貴族制だ!!!!!!!
デモが起こるには日本では20代の比率が低すぎて無理そう。
つまり、北朝鮮は選挙結果と違って金正恩はろくに支持されていないのに制度的に不正を行っていると言いたいんですか? 左翼の皆さんがこの増田をどのくらいブクマするか興味深いですね!
選挙で政治家を選んだら、あとはそいつらがやることに盲目に従わなきゃいけない!なんてのはない。公約に反すること、おかしなことをやったら抗議するのは有権者の権利であり政治家の監視でもある
どちらがより重要じゃなくてどちらも重要では?日本のは許可を受けたデモだから民意を呈しているかは懐疑的。なんで国への不満を呈するのに国の許可を得ないといけないという矛盾に迷惑だからで済まされる虚しさよ
( 詭弁だよ。ナチのミュンヘン一揆だってデモ。そんでもって物理的暴力に結びつきやすいのはこの文章の熱気と欲望からもわかる )
デモは大衆に問題を認識してもらって味方を増やすためにやるもんだけど、大衆を馬鹿扱いするのが目的になってる時点でごっこ遊びと揶揄されても仕方ない。
デモは意味ない。選挙も政治家とコネないなら意味ない
安保闘争デモでも結局安保批准されたしさすがに選挙の結果がデモで覆ったら今度は暴動が起こるわ
「〇〇だけでは十分ではない」という書き出しで「□□は〇〇より重要」って結論出すの卒論も書いたことない馬鹿なのよ
選挙で選ばれた人らが妙なことし始めたら声をあげるのは必要。日本は声をあげること自体に怒る人が多いイメージ。「上に口答えするのか!」の精神を感じる。
デモができる権利が保障されているのは重要。それが機能しているかどうか試すためにたまにデモをするのが有用という議論は成り立つのかもしれない。そのデモが国民の支持を全く受けていないのも確認できたりする。。
たしかに、選挙もデモも重要でいいだろ。なんで毎回ゼロイチで話するのか。両方の重要度がアナログ的に混合してると考えたらいいだけでは?
ロシアや中国や北朝鮮に民衆の支持がないみたいな言い草だな。あのへんの国々こそデモで政治を動かしてきた社会の末路じゃねぇか。
選挙万能主義は、PoCもFSもなくユーザがみんな参加してれば、なんかちゃんと稼働するでしょうくらいのもんやからな。選挙カーがうるさいよりデモが騒がしいくらいのほうが健全よ。
外国の話を始めた?デモが目的になっていませんか?
1人あたりが社会に与える影響はデモの方が大きい。ただ選挙より時間がかかり、危険も伴う。社会にネガティブな影響を与えるリスクもある。
選挙結果に拗ねて ってコメントは良くないと思う‥主権者が政治を見張って文句言うのは当たり前でしょ
単に選挙ではまず勝てないのがわかったから、デモがと言ってるだけじゃん。
コメントを見て。デモに行くやつが選挙に行かないわけないだろ。選挙に行く方が圧倒的に楽なんだから。
だとしたらデモが鎮圧されない日本は素晴らしいとなるのかな。
本来は多数派に周った人間がちゃんと監視しなきゃならないのにそこをゴールにしてる奴が多すぎるからおかしなことになるんだよ。トランプとか見ての通り
トランプやマクロン見てればわかるけどデモ隊に工作員を送り込んで暴動に発展させるからね。大統領制ろいうのはそういうのが得意。韓国でロウソクデモが広がった要因でもある。音楽やコールは暴動の道具になりやすい
「選挙より」ってのは流石に暴論。我々は「正当に選挙された国会における代表者を通じて行動」すると憲法で宣言しており、あくまで選挙が基本。自由にものが言える空気も、結局は選挙を通じて保持していくしかない。
デモは必要なのは間違いない。ただ、多数派がデモを抑圧したりはしてないな。現状は歯牙にもかけないってのが正しい表現に思う。まるで抑圧されてるような書き方だけどのびのびデモ出来ているよね。
それだと、日本は多数派や政府がデモを抑圧していないので民主主義が健全に保たれてる証拠、ということになる(自由にデモをして賛否両論の表現ができるよね)。
普通に両方大事だけど、選挙結果のみが過剰に錦の御旗にされてデモが無意味と言われがちな現状では、このくらい極端なこと言ってもいいかもしれないね。
選挙は大事だよ。でも選挙して終わりじゃない。
選挙は勝敗が明確だからね。現実から目をそらしたいなら選挙は重要でないといいたいよね。嘲笑含みで理解はしているよ(笑)こういう屁理屈を唱えながらどんどん小さなエコーチェンバーに閉じこもるのが日本の左派だ
デモを否定しないが、独裁国家の選挙は、民主主義国家の選挙とイコールじゃない。
勢いがあった頃は選挙で「民意は示された」とか言ってた人達が今になってこれ言ってるのがね
冷笑してるコメがあるが、クソバカ市政権がカルト独裁化ばかり推し進め国民生活を全く顧みない棄民政策をやりくさるから異議を申し立てるだけだよ。
選挙もデモも床屋談義もテレビ討論もそれぞれ大事でしょ。まずは選挙に行けってのを「選挙だけが大事」と理解しちゃうのはちょっとアレだけどまあそういう人がいるのもわかる。実際は選挙だけでなくいろいろ大事。
民主化の度合いを測る指標として,という意味ならデモは選挙よりも重要と言いうる。という主張であることは本文読めばわかる。選挙制度はある自称民主主義国は多いからな。もう少し丁寧に書けば良いのに。
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他に打てる手を尽くさずに、形だけのデモでやった気になって世論を動かしてるつもりならばどうぞご勝手に。
投票と立会演説会には行くけどデモはほとんど参加したことなくて、政治に不満を持ってるくせに政治参加意識が低いなと思ってる。これを機会にデモにも参加してみたい。
口コミやクレームやお客様の声には意味ない、ってことは無いのは確か
じゃあ日本の民主主義は健全に保たれているということなのでよかったね
ほんまに
デモは選挙と同じぐらい重要。 デモに効果ないなら他人がデモしても「ああ、やっとるな」で流せば良くない? 変な主張のデモなら参加者する人も多くないだろうし、それこそ無視すればいい。
納得感あるなぁ。あと、政府が報道機関を押さえ込んだり介入したりするのも独裁のバロメーターだと思っている。トランプの姿勢もそれに近い。
まず筆頭は請願でしょ、地元の政治家あるいは後援会の人でもいいよ、誰か知り合いいないの?いないなら、あなたは孤独で、束ねられ、表情をはぎ取られ、単なる群衆としてしか評価されないのでデモ「しか」なくなる
本邦においてデモは,ゴネ得とかモンスタークレーマーの一種と捉えれれてる感じはある
いま、このネタやると人くるからね
君達はママ戦みたいな電波入った主張を批判するとクソ不満そうに文句垂れる癖に、ネトウヨがデモしたら冷笑するじゃない?/ただの党派性を超えた正義の構想と呼べるものが見当たらないので、悪いが全く信用できない
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なんていうか、そういう国では立候補できないとか立候補したら逮捕されるとか記名投票とかなので……
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地域格差を無視してないか? 首都圏とそれ以外とでデモの影響力に著しい差があるんだが
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デモがバカにされているのではなく、デモの内容をバカにされていることを理解しろよ
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デモそのものを批判するつもりはないが、デモが盛り上がってるから多数派だと思ってる人は馬鹿だよ
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間接民主制で選べるのは政策ではなく代表者(や党)。代表者とすべての政策への意見が一致するわけがないし、そもそも自分が投票した人が代表になるとも限らない、個別のイシューに対する意思表示は権利ではある。
今必要なのはデモの意義ではなくて、日本において歴史を経て社会的信用を失ったデモという行動に対する社会的信用の回復なのだと思う。
西武デパートの件もそうだけど組織の努力が実らずに全てを経営や政治のせいにして行うデモへの嫌悪感が凄い。政治だと民主主義で支持率がある=国民の総意でもあり、少数派のデモと我儘の差ってなんなの?って話。
デモって死者がでたときに力に変わるくらい民衆からの支持が必要。だけど日本だと死んでて草w。で終了でしょ。ごっこだから。
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健全な選挙の土台としてデモをはじめとした表現の自由は重要、と受け取った / デモ参加者のほうが単なる投票者より上!みたいに捉えるのは危険。そういう声のデカさを平準化するシステムが選挙なんだから
「選挙はそれほど重要じゃない」なんてどこにも書いてないよ。読解力大事。
選挙結果が全権委任ではないという点ではその通りだけど、明らかに有権者の政治的自由が担保されていない国を引き合いに出してそう言われても
「バカがデモをしている」という現象に対して、(非現実的・無責任・誤情報ベース・平然と嘘をつき・そのうえ口汚い)バカだから叩かれてるのに本人達はデモだから叩かれてると思い込もうとしている。
デモと選挙は比較するようなものじゃないかと。個人的には、政治参加したいならSNSで議論する前に、まず身近な自治会活動とかに参加してくれよと思っている。
おとなり韓国はデモで何度も大統領を刑務所送りにした結果やっとまともな政治を手に入れた 見習わないと
一理あるかも。「デモなんてくだらない」と冷笑するのは静かな抑圧なのだと思ってるよ/選挙「より」は言い過ぎ
どちらも重要、で良いでしょう。なぜ比較するのか理解に苦しみます。なお、表現の自由も重要です。ロシア、中国、戦前の日本にはこれがありませんし、アメリカでもなくなってきているように思います。
支持者こそデモすべきなのは確かにそうだな。選挙とは採用面接であり、選んだ後にも「ちゃんと働いとるか?」と監視する必要がある。任せっきりで済むならそれに越したことはないが、そうもいかんよなぁ。
よくAIさんに選挙や民主主義について質問していて、歴史的に見ればまだまだ新しい制度なので、どっちが重要かって話じゃないと思う。デモは法律が認める権利なので、それを問題視する必要は感じていない。
100の無価値なデモの中から1の有意義なデモが生まれるのだと思っている。一つの無価値なデモを取り上げて、デモ全体を無価値と切り捨てるべきではない。
”政府がデモを制圧し始めたらその国は独裁国家への第一歩を踏み出したとみなされる。” ああ、中国とかイランのことですね。
いやどれもそれぞれ大事なんだよ。デモ(特に政府批判の)は確かに言論の自由度の指標で守るべき意思表示手段だが、一時のガス抜きに終わってしまう危うさもあるからそれだけではだめ。
ブコメでさえこんなんがトップコメになるんか......(´・ω・`)
デモは選挙より重要!市民連合(デ選連)を作ってデモをしよう
その場合必要なのはデモではなく、中立公正な選挙の実施なのでは?
選挙だけやってればなんて誰も言ってないと思うんだが、統計でもあるのかな? 大きな声を出してデモやる奴の意見ばかりがまかり通るのを防ぐために民主主義なのでは。
デモを軽視するお前らは愚か!って言ってて仲間が増えると思ってんのか
左右かかわらずデモ大事。右翼も20年くらいまえに反中国、チベット関係で全国で大デモやってたの忘れてないよね
要は民衆の意思表明という意味で「集会の自由」は選挙権よりも重要ということを言いたいのだろうけど、残念ながらタイトルが釣りにしかなってない。「次の選挙でお灸をすえてやる」じゃ遅すぎるってことはあると思う
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そうは言っても議事堂前を埋める程度じゃ大した効果は無いかな。フランスみたいに一般人の生活に支障が出るくらいの規模になると政府もビビると思う。社長もストチラつかせるとかなりビビるよ(ただし良識があれば)
イランはデモで国体の変更に失敗して2万人亡くなった。それをみてトランプ氏は国体の変更を企図したのが現在の混乱だと理解している。
自分が上で国家が親だとでも思ってないとデモしてる人を拗ねてるなんて表現しないしスターもつけないよな。きしょい
なぜこんな論調になりがちかというと、「デモなんて野蛮で嫌い」と言っている人がよく「選挙結果に従え」と言っているから。実際は選挙もデモも(デモ以外で声を上げることも)同じくらい重要。つまり出直してこい。
ごめんやけど独裁国家の「官製デモ」も珍しくないんだわ。アメリカに死を。アサドに血の1滴まで捧げる!
個人的にはどちらも重要
トップブコメは流石に頭が悪過ぎると思うけど工作?「選挙もそれ以外の政治参加も大事」ってだけの話が分からないのは流石に厳しそう。
それぞれ別の必要性があるなので、どちらがより、ではなく、どちらも、存在を否定したり存在意義を曲げようとすること自体が民主主義の敵、ということかと思う。そして日本人ほんと民主主義が嫌いなのでなぁ笑
この増田は気付いてませんが欧州は極右がデモをたくさんやり「公共空間に集まって声を荒げ、権力者を批判し、為政者を笑いものに」した結果民主主義がピンチです
それくらいデモは大事だよって論旨だよな?
比べるようなもんなのか?
中国はデモどころか人民が集団を形成するの凄く警戒してる独裁国家やね。習近平の暴走を軽視して「中国のいう事を聞け!」という人は民主主義より独裁国家が好きなんだね
ていうか、もはやデモしかできないのが実情だろ。左派市民だけでなく左派政党まで反権力ごっこやってるので政権運営能力が一切なさそうに見えるもん。一般人がそこに投票する理由が全くない。
選挙結果が気に入らなくて文句言うことの何が悪いのか全くわからない。いつだって文句言っていいんだけど。デモが嫌な人は参加しなきゃいいんだから他人がデモしてたって別によくない?
まぁ、昔は「大正デモ暮らし」と呼ばれる出来事があったくらい、大正時代はデモが暮らしと密着していたものね(ハルシネーション)
そんな大げさな話じゃないんよ。議会/政府がおかしくなったら選挙を待たず直接文句を言うってことなのよ。今「権力の監視」はメディアが専ら担うように言われてるけど、それ有権者の権利なんよ.
選挙で勝つためのデモだろうに負けた腹いせ見たくなっちゃってるのがもうね
う~む実に民主主義が健全に保たれているなァ
トップコメなんなの?捻くれスギ
中国は選挙やってないでしょ
現在のデモは、警察の許可が必要になっているのが、狂ってるよね。確実に、中国みたいな国を目指してる。そのくせ、中国みたいに頼りにならないんだよなwアメリカに媚びうるだけなら誰でもできるw
デモって過激な勢力が乗っ取りかねないのがリスクだけど、まあでも日本の場合はまず声を上げる必要性ってのは感じる。平和的にね。
デモを強制されてるわけでもないのにデモに噛み付いてくる人いるよね。あれ不思議。自分に関係ないなら別に放っておけばいいじゃんね、と思う。