高度っていうか、時間のかかる仕事はしないのでは。残業基本しない？
よく聞くのは、給料半分になったのにやる仕事は同じ、という愚痴。
同一業務同一賃金には反してるわな。高齢者だけはそれでいいことにされてるけど。
今の給与水準だと再雇用って新卒と変わらないくらいでは？正直６０超えたら減額って制度としてもう無理だと思うが。65定年なら65歳まで減額無しで再設計するしかないだろ/就職氷河期対応の最終手段でもある
逆のパターンもある。シンプルに無能で時代についていけず、わがままを横柄な態度で言うことで、難しい仕事を拒む奴がいる
あらかじめ契約内容にいれておけばいい.契約内容になければやる必要はない./なあなあなのが一番良くない.
裁判例では、仕事が同じなのに年齢で給与が減は違法のケースなんだけどぬ。で、それも人手不足で聞かなくなった印象。これで再雇用の義務化廃止しろとかアホか。逆。廃止すべきなのは定年の方。年齢差別許す余裕ない
じゃあそれを言えよ。これは年収400万程度の仕事ですお前はいくらもらってんだ？と
給料1/3なら仕事も1/3って理屈は分かるが、周囲の士気を下げるコストがデカすぎる。再雇用制度の欠陥が凝縮されてるな
職場の元やり手部長、再雇用の時にあえて時短勤務を選択して、安いお給料とバーターで責任の回避と慣れた職場でのびのび過ごせる身分を得ていて策士だなーと思った
制度って、出来て1年程度で本来の目的からだいたい逸脱する。
新卒2〜3年目でできる仕事って企業やその人によって千差万別じゃ？ましてや友人の企業
働きたくないでござる。でも金は必要
程度の問題かと。 例えば600万から200万ならモチベーションは低くても責められない気がする。仕事の難易度(不快度)や責任にもよるしな。
労働契約内容次第だな
上場企業取締役の年収中央値が約2000万。かつての部下が上司になることでトラブルが起こりがちなので「普通は」アドバイザーや技術継承など契約時に明確に役割を示すもんなんだけどね。
老化して、若者とは明らかにパフォーマンスも劣化してる。気力、体力、新しい発想もないし、劣化してることを自覚するよ。社員として雇われ、お金もらえるだけありがたいよ。
少数の目立った人だけチェリーピッキングして全体を語るやり方は飽きたのでいい加減にしてほしい。青バッジのいうことだしどうせウソだろうけど。
多分契約内容や役割が定められているはずで、それを超えた依頼なら断られる。
会社に長年貢献したことへのボーナスタイムみたいな側面もあるが、態度が横柄なタイプだと扱いづらくてみんなストレス！
理屈だけなら「任せた仕事は新卒2〜3年目でもやれるくらいのレベルだと思う。大手の偉い人だから元の年収は2000万くらいはあるんじゃないかと思うと、1/3でも600〜700万な訳」なので感情の問題。社内受託にしたらいい？🧐
コピー機に紙を補充するだけでも大変なのに、届いたボールペンを数える仕事も振られて全然家に帰れない
大手は知らんけど中小で1/3になるとバイト並の手取りなんだよね
再雇用で給料減らされたなら大変な仕事はやりたくないよね。どのレベルが「大変な仕事」なのかの判断は難しいかも知れないけど。
再雇用で難関国家資格取った自社の再雇用の人凄かったんだな…まあ現職の頃から趣味人の変人だったんだけど。
私もそろそろそういう年代に手が届くが、給与が減った上で今と同じ業務を振られるのは嫌だな。断る事はないが、かなり手を抜くと思う。給与の額に見合わない責任を負う気はない。
健康寿命も延びた現代に定年再雇用というシステムが時代に合っていないとは思うんだが、企業側としては契約条件をゼロベースで見直せる合法的な機会を手放す理由もないんだよな
まあやる気なくなるのはわかる
再雇用なんだけどめちゃくちゃ人が良くて仕事ができる人がいて、仕事振ってもやってくれない・やろうとしない社員よりもそっちを頼ってしまうという話を聞いたことがあるので人によるよねとしか。
勤務先は仕事内容変わらないのに給料6割減だよ、そんなの嫌なので再雇用受けずに転職するつもりだったけど定年前に奇跡的に理想の窓ぎわポジションを得たので再雇用で働いてるけど(笑)
前職で再雇用労働者が増えたため、各個分断して協力しないように退職強要していって既存社員の労働強度を上げていってたな
再雇用の人、メールも覚束なく、スケジュール伝え忘れとか色々抜けがあるのにずっと雇用され続けている。仕事できるわけでもないのに謎。私が先に転職した。
仕事量・質に応じて賃金が決められるならいいんだがな・・まぁ現実は無理がある。
自分だったらプライドが邪魔をして言えなそうだなぁ。単に量が多いとかなら断れるけど
1/3なら定年が長い別の会社も探すかな。つか、すぐに転職するであろう新人に高額の給与を出すくらいなら、再雇用者にそれなりの給与を出してほしいと思う。長くいられないじゃん。
某上場企業の人事の人から、若手より再雇用の高齢者の方が仕事ができるうえに低コストなので彼らに仕事を振ると企業にとってはおいしいけど若手が育たないよね、という話を聞いたのは15年くらい前だったか。
父親が再雇用でアルバイトみたいな時給で働いてた
大手とはいえ2000万貰ってるくらいの人なら普通は幹部向け再雇用制度みたいのがあって給料概ね据え置きでそれなりに働いてもらうプランになるのでは？
能力を知っているからそれなりの仕事を割り振りたい、というなら給料上げろ、という話。再雇用の義務というのをマネージング能力の欠如の言い訳にしているようにみえる。
嫌なら再雇用契約を結ばずに転職活動しろって話よ。この前の命令無視海外旅行公務員とか解りやすいけど、社内に無敵の人を抱え込むことになるから再雇用義務化はクソ
定年は廃止されるべきである！（挨拶 このばやい上司がダメでしょ。部下がうまく言えないから上司に相談してるのにそっちでうまくやってはマネジメントができてない
オーディン自前でまとめサイト運営すればいいのに
定年60は早すぎる
仕事しない社員なんて年齢問わずいるだろ…
年金受給開始年齢引き上げのしわ寄せを企業側に押し付ける制度だからそりゃ歪みは出るよね。待遇維持出来るほど有能な人なら再雇用じゃなくて良いし。
定年延長して高い給料のままでもそれはそれで逃げ切りとか不満の声があがるのだろう
再雇用後は週4勤務で会議で黙ってても許されるポジションになるなら給与減ってもいいけどな。限度あるけど
昨今給与が上がらず減ってんのは氷河期世代だけなんだけど、そっちを搾取してきたバブル世代らしい主張だよねコレ。
「この仕事、あなたより給料の低い新人に振れってことですか？自分自身で新人以下って認めるってことでいいんですよね？」ってパワハラ返しをするのはどうだろう
経営者目線で言うと断る従業員の方が「正しく」仕事を捉えてる。現場は収支を気にして仕事すればいいだけなのに、結局収支より自分と他人の仕事量の差の方が気になるんでしょ。それ奴隷の発想だよ。
ご意見番として、機能しているなら問題ないけど、実作業をしているならば、同じ給料をもらっている人に失礼だよな
条件闘争としては正しいだろう。なお再雇用でもフルタイム勤務・フル給与の事例も探せば有るはず／探したら飛行機パイロットって今は最大68歳なんだな…
最初の投稿と2つ目の投稿から受ける印象がけっこう違うので、文章力が低いことを差っ引いても、事後的に説明を盛って正当化しようとしてるように見える。しかも「友人の話」。
同一労働同一賃金
実は老化で頭が回らなくなってきているから高度な仕事は難しいのかも知れない。もう昇進とかしないし、70歳には辞めるだろうし、頑張るインセンティブが無いよな。クビにならない程度にダラダラやるようになる。
二千万円もらっていた人なら子会社や関連会社の役員ポストとかがあって (それはそれで良し悪しだけど) 年収 1/3 の再雇用なんてあまり選ばなそうだけどな。
「大手の偉い人だから元の年収は2000万くらいはあるんじゃないかと思うと、1/3でも600〜700万な訳で」定年前に役職定年で年収下がってるので1/3になるベースはもっと低いよ
いや在老で月25万程度でしょその人、大手ならボーナスあるだろうし、仮に最終給与が2000万でも上限かかるから初任給が平均で今70歳なら厚生年金は月額17万くらい、来月からはもう少しあげられるけど、今は400万/年だろ
再雇用直前は、その時のパフォーマンスではなく、若い時の貢献が後払いされている。だから1/3になったのなら、そういう事だ。出来る人なら60オーバーでも増える。
老後はドモホルンリンクルの水滴を睨みつける仕事にあこがれていたがあれはフィクションらしい
同じような話を身近な人からも聞いたことがある。仕事を選り好みさせてもらえるのが不思議な気がするのだけど。「簡単な仕事を渡していたけど流石に簡単すぎるから少し高度な仕事を振ると断られたという話」
定年延長じゃなくて再雇用なら普通に200-300万くらいだと思う。
うちは仕事変わらず給料半減以下なので少なからず人材に逃げられてる印象。裁判するぐらいなら見捨てて転職するよね個人なら。組合は仕事してくれ。
能力が1/3になったのでなければ減額する根拠はないもんな。
“昔と比べて給料が低い分、めちゃ簡単な仕事を渡していたけど流石に簡単すぎるから少し高度な仕事を振ると断られたという話”地獄だ。上司にエスカレーションしても丸投げし返す上司が酷すぎるよ
そんなアホな事言う再雇用の人、いないと思うけど…これ嘘っぽいなー
某大手企業に勤める友人が再雇用で働いている年配者に少し高度な仕事を振ると「昔と比べて1/3しか給料貰ってないからそんな仕事はしない」と断られたという話→再雇用あるある
高度っていうか、時間のかかる仕事はしないのでは。残業基本しない？
よく聞くのは、給料半分になったのにやる仕事は同じ、という愚痴。
同一業務同一賃金には反してるわな。高齢者だけはそれでいいことにされてるけど。
今の給与水準だと再雇用って新卒と変わらないくらいでは？正直６０超えたら減額って制度としてもう無理だと思うが。65定年なら65歳まで減額無しで再設計するしかないだろ/就職氷河期対応の最終手段でもある
逆のパターンもある。シンプルに無能で時代についていけず、わがままを横柄な態度で言うことで、難しい仕事を拒む奴がいる
あらかじめ契約内容にいれておけばいい.契約内容になければやる必要はない./なあなあなのが一番良くない.
裁判例では、仕事が同じなのに年齢で給与が減は違法のケースなんだけどぬ。で、それも人手不足で聞かなくなった印象。これで再雇用の義務化廃止しろとかアホか。逆。廃止すべきなのは定年の方。年齢差別許す余裕ない
じゃあそれを言えよ。これは年収400万程度の仕事ですお前はいくらもらってんだ？と
給料1/3なら仕事も1/3って理屈は分かるが、周囲の士気を下げるコストがデカすぎる。再雇用制度の欠陥が凝縮されてるな
職場の元やり手部長、再雇用の時にあえて時短勤務を選択して、安いお給料とバーターで責任の回避と慣れた職場でのびのび過ごせる身分を得ていて策士だなーと思った
制度って、出来て1年程度で本来の目的からだいたい逸脱する。
新卒2〜3年目でできる仕事って企業やその人によって千差万別じゃ？ましてや友人の企業
働きたくないでござる。でも金は必要
程度の問題かと。 例えば600万から200万ならモチベーションは低くても責められない気がする。仕事の難易度(不快度)や責任にもよるしな。
労働契約内容次第だな
上場企業取締役の年収中央値が約2000万。かつての部下が上司になることでトラブルが起こりがちなので「普通は」アドバイザーや技術継承など契約時に明確に役割を示すもんなんだけどね。
老化して、若者とは明らかにパフォーマンスも劣化してる。気力、体力、新しい発想もないし、劣化してることを自覚するよ。社員として雇われ、お金もらえるだけありがたいよ。
少数の目立った人だけチェリーピッキングして全体を語るやり方は飽きたのでいい加減にしてほしい。青バッジのいうことだしどうせウソだろうけど。
多分契約内容や役割が定められているはずで、それを超えた依頼なら断られる。
会社に長年貢献したことへのボーナスタイムみたいな側面もあるが、態度が横柄なタイプだと扱いづらくてみんなストレス！
理屈だけなら「任せた仕事は新卒2〜3年目でもやれるくらいのレベルだと思う。大手の偉い人だから元の年収は2000万くらいはあるんじゃないかと思うと、1/3でも600〜700万な訳」なので感情の問題。社内受託にしたらいい？🧐
コピー機に紙を補充するだけでも大変なのに、届いたボールペンを数える仕事も振られて全然家に帰れない
大手は知らんけど中小で1/3になるとバイト並の手取りなんだよね
再雇用で給料減らされたなら大変な仕事はやりたくないよね。どのレベルが「大変な仕事」なのかの判断は難しいかも知れないけど。
再雇用で難関国家資格取った自社の再雇用の人凄かったんだな…まあ現職の頃から趣味人の変人だったんだけど。
私もそろそろそういう年代に手が届くが、給与が減った上で今と同じ業務を振られるのは嫌だな。断る事はないが、かなり手を抜くと思う。給与の額に見合わない責任を負う気はない。
健康寿命も延びた現代に定年再雇用というシステムが時代に合っていないとは思うんだが、企業側としては契約条件をゼロベースで見直せる合法的な機会を手放す理由もないんだよな
まあやる気なくなるのはわかる
再雇用なんだけどめちゃくちゃ人が良くて仕事ができる人がいて、仕事振ってもやってくれない・やろうとしない社員よりもそっちを頼ってしまうという話を聞いたことがあるので人によるよねとしか。
勤務先は仕事内容変わらないのに給料6割減だよ、そんなの嫌なので再雇用受けずに転職するつもりだったけど定年前に奇跡的に理想の窓ぎわポジションを得たので再雇用で働いてるけど(笑)
前職で再雇用労働者が増えたため、各個分断して協力しないように退職強要していって既存社員の労働強度を上げていってたな
再雇用の人、メールも覚束なく、スケジュール伝え忘れとか色々抜けがあるのにずっと雇用され続けている。仕事できるわけでもないのに謎。私が先に転職した。
仕事量・質に応じて賃金が決められるならいいんだがな・・まぁ現実は無理がある。
自分だったらプライドが邪魔をして言えなそうだなぁ。単に量が多いとかなら断れるけど
1/3なら定年が長い別の会社も探すかな。つか、すぐに転職するであろう新人に高額の給与を出すくらいなら、再雇用者にそれなりの給与を出してほしいと思う。長くいられないじゃん。
某上場企業の人事の人から、若手より再雇用の高齢者の方が仕事ができるうえに低コストなので彼らに仕事を振ると企業にとってはおいしいけど若手が育たないよね、という話を聞いたのは15年くらい前だったか。
父親が再雇用でアルバイトみたいな時給で働いてた
大手とはいえ2000万貰ってるくらいの人なら普通は幹部向け再雇用制度みたいのがあって給料概ね据え置きでそれなりに働いてもらうプランになるのでは？
能力を知っているからそれなりの仕事を割り振りたい、というなら給料上げろ、という話。再雇用の義務というのをマネージング能力の欠如の言い訳にしているようにみえる。
嫌なら再雇用契約を結ばずに転職活動しろって話よ。この前の命令無視海外旅行公務員とか解りやすいけど、社内に無敵の人を抱え込むことになるから再雇用義務化はクソ
定年は廃止されるべきである！（挨拶 このばやい上司がダメでしょ。部下がうまく言えないから上司に相談してるのにそっちでうまくやってはマネジメントができてない
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仕事しない社員なんて年齢問わずいるだろ…
年金受給開始年齢引き上げのしわ寄せを企業側に押し付ける制度だからそりゃ歪みは出るよね。待遇維持出来るほど有能な人なら再雇用じゃなくて良いし。
定年延長して高い給料のままでもそれはそれで逃げ切りとか不満の声があがるのだろう
再雇用後は週4勤務で会議で黙ってても許されるポジションになるなら給与減ってもいいけどな。限度あるけど
昨今給与が上がらず減ってんのは氷河期世代だけなんだけど、そっちを搾取してきたバブル世代らしい主張だよねコレ。
「この仕事、あなたより給料の低い新人に振れってことですか？自分自身で新人以下って認めるってことでいいんですよね？」ってパワハラ返しをするのはどうだろう
経営者目線で言うと断る従業員の方が「正しく」仕事を捉えてる。現場は収支を気にして仕事すればいいだけなのに、結局収支より自分と他人の仕事量の差の方が気になるんでしょ。それ奴隷の発想だよ。
ご意見番として、機能しているなら問題ないけど、実作業をしているならば、同じ給料をもらっている人に失礼だよな
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最初の投稿と2つ目の投稿から受ける印象がけっこう違うので、文章力が低いことを差っ引いても、事後的に説明を盛って正当化しようとしてるように見える。しかも「友人の話」。
同一労働同一賃金
実は老化で頭が回らなくなってきているから高度な仕事は難しいのかも知れない。もう昇進とかしないし、70歳には辞めるだろうし、頑張るインセンティブが無いよな。クビにならない程度にダラダラやるようになる。
二千万円もらっていた人なら子会社や関連会社の役員ポストとかがあって (それはそれで良し悪しだけど) 年収 1/3 の再雇用なんてあまり選ばなそうだけどな。
「大手の偉い人だから元の年収は2000万くらいはあるんじゃないかと思うと、1/3でも600〜700万な訳で」定年前に役職定年で年収下がってるので1/3になるベースはもっと低いよ
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再雇用直前は、その時のパフォーマンスではなく、若い時の貢献が後払いされている。だから1/3になったのなら、そういう事だ。出来る人なら60オーバーでも増える。
老後はドモホルンリンクルの水滴を睨みつける仕事にあこがれていたがあれはフィクションらしい
同じような話を身近な人からも聞いたことがある。仕事を選り好みさせてもらえるのが不思議な気がするのだけど。「簡単な仕事を渡していたけど流石に簡単すぎるから少し高度な仕事を振ると断られたという話」
定年延長じゃなくて再雇用なら普通に200-300万くらいだと思う。
うちは仕事変わらず給料半減以下なので少なからず人材に逃げられてる印象。裁判するぐらいなら見捨てて転職するよね個人なら。組合は仕事してくれ。
能力が1/3になったのでなければ減額する根拠はないもんな。
“昔と比べて給料が低い分、めちゃ簡単な仕事を渡していたけど流石に簡単すぎるから少し高度な仕事を振ると断られたという話”地獄だ。上司にエスカレーションしても丸投げし返す上司が酷すぎるよ
そんなアホな事言う再雇用の人、いないと思うけど…これ嘘っぽいなー