そりゃパネルだけ見りゃそうなんだけどさ、日本の場合はパネル価格以外に膨大な土地価格や山林開拓費用が掛かって投資で得られる発電量が諸外国に比べてほんのちょっとなのよ。だから投資効率が悪い事業って事。
税金で補助する必要はないので……
自宅の屋根にソーラーパネルを敷くのは良いことだろうけど、どう考えても釧路のアレや山肌切り開いてのソーラーパネルはアウトでしょ。大雨の時に土砂崩れだってあるかもしれんし
逆に支援しなくても設置は進むだろうと支援の必要性が無くなっただけだと思ってたけど違うの?
そんな簡単に投資コストが改修できるなら、逆に公的な扶助なんて不要だろ。公的支援ってのは、経済的な投資コストの改修が難しい（あるいは時間がかかる）事業に対して、行われるべきものなんだから。
“住居にソーラーパネルと蓄電池設置してる家庭が最強もし都市ガス供給が止まったら、うちら風呂さえ入れなくなるんだから…”震災の時に太陽光発電も自家消費できなかったって近所の人がぼやいてたけど進歩したかね
都市部は日当たりの条件が立地で違いすぎて、普遍的な結論にならないでしょ。郊外で日当たり安定している地域なら、いけるんじゃない？
開始当初のFIT制度が値段高すぎて市場そのものを歪めてしまったのが一番の問題だと思ってるが話が高レベル過ぎてついて来れる人そう居ない
送電ロスまで考えると、家庭用とか小さな需要がある場所に自給自足できる発電設備としての太陽光発電は筋が良いと思う。廃棄物については、原発より悪くなる訳はないだろう。
でも設置すると補助金貰ってもなお、電気代10年分くらい請求されるよね。そしてパネルは効率が落ちながら維持出来たと仮定しても、パワーコンディショナーが寿命を迎える。
そんだけ経済合理性があるなら支援なんて必要ないやろが
fitがなくなると良質な中古パネルが出てこなくなるんだよなぁ 電工二種持ちならハイブリッドインバータ（10万）+蓄電池（50万）+5kwソーラーパネル（30万）で家の電力ほぼ全部賄えるよ
相続した山林の固定資産税とか、業者に頼んで定期的に竹を切らないと折れて事故を起こした時の損害賠償責任、そこに都会から「少し賃料を払いますからソーラーパネル置かせてください」と来て、断る理由あるだろうか
火山岩のような黒い鉱石を焼成する過程で、生産拠点に及ぶ環境負荷について、受益者が遡って原状回復や健康被害救済の費用負担をすべきだと、中国共産党政府が倒れた後に請求されたら、支払う心の準備をして下さい。
メガソーラーは立地での環境破壊が問題化してるし支援目当てで儲け優先のハイエナ業者が群がってるから支援廃止は仕方ないと思う
火事の時とか、台風で吹き飛んだ時に大丈夫なのか問題があるんで、野中の一軒家なら良いんですけどね
メガソーラーが悪いのではなく悪いメガソーラー業者がいるって話だよな。 ちゃんとしたアセスと取締を行いつつ補助は続けるのがまともな政策だが、右翼は再エネまるごと嫌いで潰せたら機嫌良くなっちゃうからな。
スーパーやショッピングモールの駐車場に屋根をつけて、そこに太陽光パネルを張り巡らせば、ある程度の電力をまかなえて、駐車場の利用者も雨の日でも濡れずに済む。そういうへの補助なら賛成。
単独での運用が無理(蓄電の組み合わせが必須)でソレがパネルほど長寿ではない&大規模化できない＆高い。照明やスマホ、日中のエアコンだけならまぁなんとか(なので特定地域では普及が進む)。
夏場のエアコン代を自宅のソーラー発電機で賄えたらいいなと思って調べた事あるけど、発電力が足りず難しいみたいでガッカリ。太陽熱温水器は割と実用的でコスパもいい線行くらしい。（AI情報なので信用度は低い）
自然破壊を正当化する業者がヤバいのと、再エネ賦課金が、3兆超えてることがヤバい業者が入る隙を作ってる。
製造時のエネルギー回収と設置費用の電気代回収は違うと思うけど。
それなら支援施策いらんのじゃ？ という話
直交変換して系統に連系するパワコンの寿命が電解コンデンサ依存で公称10年なのは弱点だと思ってる
それなら補助金いらないね(´・ω・｀)
パワーコンディショナーの寿命がね。
屋根も少なくとも10年～20年に一度はペンキ塗り直しなりメンテ必要だし、パワコンの寿命と大差ないよな。円安なくても金属やエネルギーは年々高くなるし、安い太陽光パネルがいつまで手に入るかよなあ。
震災時に電気が使えると言う安心感を買うならいいと思うが、正直節約にはならない。 あと寿命が切れた時や、台風で物が飛んできた時どうするか。建物の剛性や屋根も丈夫にする必要あるしリフォーム費用は高くなる。
木を切り倒したり湿地を埋め立ててのメガソーラーは筋悪いと思うけど、都市部の太陽光発電は出目があるよな／FIT制度は旧民主党が施行したけど、ゴンゴン規制緩和してメガソーラー作りやすくしたんは自民だお！
基本的に公的補助はコストが見合わないけど必要なものを普及させるためのものなんで、効率が良いなら尚更補助は無くすのが正解なんですね
都市部に住んでる人はほぼ自然破壊して住んでるので、自然破壊がだめなんじゃなくて都市部に災害を呼ぶような上流での自然破壊がだめというだけでは
それが本当なら補助金不要なような。
そもそも一般人に環境を守らせてたことに無理がある。買い取るのが無理でも固定資産税免除とかしておけばこんなことにならなかったかもしれないのに。自分が地権者なら湿原でも山でもメガソーラー業者にすぐ売るわ
そんなにコスパいいなら逆に導入支援しなくても勝手に導入が進むし、メガソーラーみたいな市場原理の働く企業活動はなおさらでしょ。あれはむしろ支援しすぎて逆に環境破壊進めてしまっていたし。
廃棄については原発の出す放射性廃棄物よりは遥かによいので、各家庭の屋根やカベには普及させてほしい。山切り拓いたり、湿地を埋めてまでやるのは悪手
結局蓄電ができないとだし、その蓄電にも物理的な限界があるのでなあ
電力が国策で安い国での製造なのと、ならなんで賦課金とか補助金とかが要るの？って思ってんだけど。自己再生産のためのサプライチェーンの考慮が甘いと思うんだけどこの話題、なんか狂信者みたいな人が多くて。
太陽光パネルはほぼ中国一強なのが現状最大のリスクだよなあ。発電効率もコストも圧倒的すぎて現状勝ち目がない。リスク回避のために国産も頑張って効率化して欲しいねえ。
環境といいつつみんなの本音はいかに収益を得るか、自宅の電気代を安くできるかのコスパなので。
計画的安定的に発電できないとブラックアウトするからバックアップの発電が必要だが、そのコストを電力会社に押し付けていいとこ取りしてる。主にメガだが戸建てでも集団で売電するなら同じこと
ハウスメーカーに「元は取れないと思ってください」と言われて悩んだけどつけなかった。未だに正解が分からない。当時は15年くらいもてば十分いい方と聞いたけど、今はどうなんだろう。
EPTは良くても廃棄とか森林伐採の問題で燃えるのがいつものパターンだな
自宅の屋根にソーラーの営業よく来るが「30年をめどに設置工事から途中のメンテナンス、最終的に破棄するときの撤去工事と処分費用まで込の概算持ってきて」って言って二度目の訪問来た会社ないんだよね。
合理性は高いので長期的に普及はするが、国家間競争の勝ち長期的に社会全体コストを最小化するために補助金が必要。なので補助金をやめると外国に先んじられ競争力が落ちて死ぬ。政争で競争から降りてしまった。
理屈の通じない太陽光発電アレルギーな人たちが多いからかもな。それかコスト的に補助が不要になったのか。『なんでメガソーラー導入支援やめちゃったの…』/ 夏の発電量見るともう必須のエネルギーだよな...
まあ原野商法だったんよね。
太陽光発電を促進するために作った支援金を、もう十分に広まったのに続ける必要はないよね？元が取れるなら支援金なしでも広まるだろうし／家庭用は都道府県の補助金だ十分では？
一般家庭の屋根の太陽光パネルは災害に弱い（台風で物理的に破壊される可能性がある）。山林部のメガソーラーは自然を破壊して無理矢理設置されることがあり弊害がデカい。自然との調和にならなかったのでは。
ヒント: パワコン
メガソーラーって別にそこまで必要無いんだよね。隙間を埋めていけば。
何で太陽光発電嫌いな右翼がいるの？物性物理は日本のお家芸。基礎研究は強いと思うのだけれど。
「そんな効率良かったら、なんで大手電力メーカーがやらないの？」以前は日本のメーカーが頑張っていたのに、政策的な後押しがなかったので、外国に抜かれちゃったんだよ。それを知らない人が揶揄するんだよなぁ
電力需要の高い冬の夜間帯に発電できないのがキツい
未だにFITの欠点理解してない人がいるのね。FITは仕組み的に「貧乏人から搾取して金持ちに補助金出す」仕組みにしかなってないの。ドイツでさんざんそう批判されたのにそれより緩く導入
安価な国産エネルギーを大量に供給し、大気汚染を減らし、エネルギー安全保障を強化することよりも、人生で一度も訪れることがない森林を永遠に守り抜くことを重視している人たちは頭がおかしい。完全に狂っている。
山を切り開くこととソーラー発電の是非は一旦分けて別議論にしようぜ
こういう事口走る前に制度周辺をもうちょっと深く掘り下げる手間は掛けられないんだろうか。今時Perplexityにでも纏めさせれば数分で済む話じゃん。posfieに出てくる個人なんてこんなもんと言ってしまえば終いだが。
水力も風力（偏西風除く）も火力も元を正せば太陽光なんで変換効率的には太陽光をそのまま利用する方が効率がいいんだけど、我が国は海にかこまれた（海風豊富な）山だらけ（角度）狭小列島（面積）だからねぇ…
その20-30年でデカい災害あると普通に割れる
オフグリッドならともかく電力網に繋いだ瞬間その他諸々のエネルギーものしかかってくるからね。その理屈で原発は採算を誤魔化してるって言ってたのでは？
山間地などで電力グリッドが貧弱なところに自家用発電機として太陽パネルが設置されてるのはアリやと思ってる
「震災時に使える」というのを聞くが、それには大地震が来た時でも機器やケーブルなどが絶対に壊れないことが前提なわけで、本当に大地震でもちゃんと耐えられるのか。地震で壊れてしまうのでは意味がない
“太陽光パネルって平均的な寿命20～30年に対し、EPT（製造時にかかるエネルギーを回収するのにかかる時間）が1,2年”だから導入支援しなくても皆導入するって話でしょ
ソーラーパネルなんて自宅に付けるのは情弱だけって論調が数年前は当たり前だったの覚えてる。メガソーラーに限らずあらゆるソーラーパネルが馬鹿にされていた。
原発みたいな巨大施設のほうが右翼は好きなんだよ。分散しているのは嫌い。
使い終わったら自然に戻らないから、みたいな反論はあるけど、原子力発電所はどうなるんや
森林被覆を削って既存の植生を無に帰してまで設置するメガソーラーは本当に環境負荷が高いのでさまにエコロジーの敵。
自然を破壊してメガソーラー作りまくる金儲けのことしか考えてない業者が諸悪の根源
各家庭に設置するのはめっちゃありだとは思う。
よくわかってないけど不動産まわりの行政だか立法がちゃんとしてないんじゃないの……環境負荷とか考えないクソな業者がバンバン参入したって話でしょ
廃棄物について原発より悪くなることはないという根拠は？
自宅を建てるときにさんざん調べたんだけど、太陽光パネルって平均的な寿命20～30年に対し、EPTが1,2年くらいなので、環境のことを考えるとめっちゃ省エネという話
そりゃパネルだけ見りゃそうなんだけどさ、日本の場合はパネル価格以外に膨大な土地価格や山林開拓費用が掛かって投資で得られる発電量が諸外国に比べてほんのちょっとなのよ。だから投資効率が悪い事業って事。
税金で補助する必要はないので……
自宅の屋根にソーラーパネルを敷くのは良いことだろうけど、どう考えても釧路のアレや山肌切り開いてのソーラーパネルはアウトでしょ。大雨の時に土砂崩れだってあるかもしれんし
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そんな簡単に投資コストが改修できるなら、逆に公的な扶助なんて不要だろ。公的支援ってのは、経済的な投資コストの改修が難しい（あるいは時間がかかる）事業に対して、行われるべきものなんだから。
“住居にソーラーパネルと蓄電池設置してる家庭が最強もし都市ガス供給が止まったら、うちら風呂さえ入れなくなるんだから…”震災の時に太陽光発電も自家消費できなかったって近所の人がぼやいてたけど進歩したかね
都市部は日当たりの条件が立地で違いすぎて、普遍的な結論にならないでしょ。郊外で日当たり安定している地域なら、いけるんじゃない？
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送電ロスまで考えると、家庭用とか小さな需要がある場所に自給自足できる発電設備としての太陽光発電は筋が良いと思う。廃棄物については、原発より悪くなる訳はないだろう。
でも設置すると補助金貰ってもなお、電気代10年分くらい請求されるよね。そしてパネルは効率が落ちながら維持出来たと仮定しても、パワーコンディショナーが寿命を迎える。
そんだけ経済合理性があるなら支援なんて必要ないやろが
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相続した山林の固定資産税とか、業者に頼んで定期的に竹を切らないと折れて事故を起こした時の損害賠償責任、そこに都会から「少し賃料を払いますからソーラーパネル置かせてください」と来て、断る理由あるだろうか
火山岩のような黒い鉱石を焼成する過程で、生産拠点に及ぶ環境負荷について、受益者が遡って原状回復や健康被害救済の費用負担をすべきだと、中国共産党政府が倒れた後に請求されたら、支払う心の準備をして下さい。
メガソーラーは立地での環境破壊が問題化してるし支援目当てで儲け優先のハイエナ業者が群がってるから支援廃止は仕方ないと思う
火事の時とか、台風で吹き飛んだ時に大丈夫なのか問題があるんで、野中の一軒家なら良いんですけどね
メガソーラーが悪いのではなく悪いメガソーラー業者がいるって話だよな。 ちゃんとしたアセスと取締を行いつつ補助は続けるのがまともな政策だが、右翼は再エネまるごと嫌いで潰せたら機嫌良くなっちゃうからな。
スーパーやショッピングモールの駐車場に屋根をつけて、そこに太陽光パネルを張り巡らせば、ある程度の電力をまかなえて、駐車場の利用者も雨の日でも濡れずに済む。そういうへの補助なら賛成。
単独での運用が無理(蓄電の組み合わせが必須)でソレがパネルほど長寿ではない&大規模化できない＆高い。照明やスマホ、日中のエアコンだけならまぁなんとか(なので特定地域では普及が進む)。
夏場のエアコン代を自宅のソーラー発電機で賄えたらいいなと思って調べた事あるけど、発電力が足りず難しいみたいでガッカリ。太陽熱温水器は割と実用的でコスパもいい線行くらしい。（AI情報なので信用度は低い）
自然破壊を正当化する業者がヤバいのと、再エネ賦課金が、3兆超えてることがヤバい業者が入る隙を作ってる。
製造時のエネルギー回収と設置費用の電気代回収は違うと思うけど。
それなら支援施策いらんのじゃ？ という話
直交変換して系統に連系するパワコンの寿命が電解コンデンサ依存で公称10年なのは弱点だと思ってる
それなら補助金いらないね(´・ω・｀)
パワーコンディショナーの寿命がね。
屋根も少なくとも10年～20年に一度はペンキ塗り直しなりメンテ必要だし、パワコンの寿命と大差ないよな。円安なくても金属やエネルギーは年々高くなるし、安い太陽光パネルがいつまで手に入るかよなあ。
震災時に電気が使えると言う安心感を買うならいいと思うが、正直節約にはならない。 あと寿命が切れた時や、台風で物が飛んできた時どうするか。建物の剛性や屋根も丈夫にする必要あるしリフォーム費用は高くなる。
木を切り倒したり湿地を埋め立ててのメガソーラーは筋悪いと思うけど、都市部の太陽光発電は出目があるよな／FIT制度は旧民主党が施行したけど、ゴンゴン規制緩和してメガソーラー作りやすくしたんは自民だお！
基本的に公的補助はコストが見合わないけど必要なものを普及させるためのものなんで、効率が良いなら尚更補助は無くすのが正解なんですね
都市部に住んでる人はほぼ自然破壊して住んでるので、自然破壊がだめなんじゃなくて都市部に災害を呼ぶような上流での自然破壊がだめというだけでは
それが本当なら補助金不要なような。
そもそも一般人に環境を守らせてたことに無理がある。買い取るのが無理でも固定資産税免除とかしておけばこんなことにならなかったかもしれないのに。自分が地権者なら湿原でも山でもメガソーラー業者にすぐ売るわ
そんなにコスパいいなら逆に導入支援しなくても勝手に導入が進むし、メガソーラーみたいな市場原理の働く企業活動はなおさらでしょ。あれはむしろ支援しすぎて逆に環境破壊進めてしまっていたし。
廃棄については原発の出す放射性廃棄物よりは遥かによいので、各家庭の屋根やカベには普及させてほしい。山切り拓いたり、湿地を埋めてまでやるのは悪手
結局蓄電ができないとだし、その蓄電にも物理的な限界があるのでなあ
電力が国策で安い国での製造なのと、ならなんで賦課金とか補助金とかが要るの？って思ってんだけど。自己再生産のためのサプライチェーンの考慮が甘いと思うんだけどこの話題、なんか狂信者みたいな人が多くて。
太陽光パネルはほぼ中国一強なのが現状最大のリスクだよなあ。発電効率もコストも圧倒的すぎて現状勝ち目がない。リスク回避のために国産も頑張って効率化して欲しいねえ。
環境といいつつみんなの本音はいかに収益を得るか、自宅の電気代を安くできるかのコスパなので。
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ハウスメーカーに「元は取れないと思ってください」と言われて悩んだけどつけなかった。未だに正解が分からない。当時は15年くらいもてば十分いい方と聞いたけど、今はどうなんだろう。
EPTは良くても廃棄とか森林伐採の問題で燃えるのがいつものパターンだな
自宅の屋根にソーラーの営業よく来るが「30年をめどに設置工事から途中のメンテナンス、最終的に破棄するときの撤去工事と処分費用まで込の概算持ってきて」って言って二度目の訪問来た会社ないんだよね。
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理屈の通じない太陽光発電アレルギーな人たちが多いからかもな。それかコスト的に補助が不要になったのか。『なんでメガソーラー導入支援やめちゃったの…』/ 夏の発電量見るともう必須のエネルギーだよな...
まあ原野商法だったんよね。
太陽光発電を促進するために作った支援金を、もう十分に広まったのに続ける必要はないよね？元が取れるなら支援金なしでも広まるだろうし／家庭用は都道府県の補助金だ十分では？
一般家庭の屋根の太陽光パネルは災害に弱い（台風で物理的に破壊される可能性がある）。山林部のメガソーラーは自然を破壊して無理矢理設置されることがあり弊害がデカい。自然との調和にならなかったのでは。
ヒント: パワコン
メガソーラーって別にそこまで必要無いんだよね。隙間を埋めていけば。
何で太陽光発電嫌いな右翼がいるの？物性物理は日本のお家芸。基礎研究は強いと思うのだけれど。
「そんな効率良かったら、なんで大手電力メーカーがやらないの？」以前は日本のメーカーが頑張っていたのに、政策的な後押しがなかったので、外国に抜かれちゃったんだよ。それを知らない人が揶揄するんだよなぁ
電力需要の高い冬の夜間帯に発電できないのがキツい
未だにFITの欠点理解してない人がいるのね。FITは仕組み的に「貧乏人から搾取して金持ちに補助金出す」仕組みにしかなってないの。ドイツでさんざんそう批判されたのにそれより緩く導入
安価な国産エネルギーを大量に供給し、大気汚染を減らし、エネルギー安全保障を強化することよりも、人生で一度も訪れることがない森林を永遠に守り抜くことを重視している人たちは頭がおかしい。完全に狂っている。
山を切り開くこととソーラー発電の是非は一旦分けて別議論にしようぜ
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その20-30年でデカい災害あると普通に割れる
オフグリッドならともかく電力網に繋いだ瞬間その他諸々のエネルギーものしかかってくるからね。その理屈で原発は採算を誤魔化してるって言ってたのでは？
山間地などで電力グリッドが貧弱なところに自家用発電機として太陽パネルが設置されてるのはアリやと思ってる
「震災時に使える」というのを聞くが、それには大地震が来た時でも機器やケーブルなどが絶対に壊れないことが前提なわけで、本当に大地震でもちゃんと耐えられるのか。地震で壊れてしまうのでは意味がない
“太陽光パネルって平均的な寿命20～30年に対し、EPT（製造時にかかるエネルギーを回収するのにかかる時間）が1,2年”だから導入支援しなくても皆導入するって話でしょ
ソーラーパネルなんて自宅に付けるのは情弱だけって論調が数年前は当たり前だったの覚えてる。メガソーラーに限らずあらゆるソーラーパネルが馬鹿にされていた。
原発みたいな巨大施設のほうが右翼は好きなんだよ。分散しているのは嫌い。
使い終わったら自然に戻らないから、みたいな反論はあるけど、原子力発電所はどうなるんや
森林被覆を削って既存の植生を無に帰してまで設置するメガソーラーは本当に環境負荷が高いのでさまにエコロジーの敵。
自然を破壊してメガソーラー作りまくる金儲けのことしか考えてない業者が諸悪の根源
各家庭に設置するのはめっちゃありだとは思う。
よくわかってないけど不動産まわりの行政だか立法がちゃんとしてないんじゃないの……環境負荷とか考えないクソな業者がバンバン参入したって話でしょ
廃棄物について原発より悪くなることはないという根拠は？