“共産主義に対する宗教的な狂気”
マルクス主義は基本的にユダヤ教と同じ構造なのは正しいので、まあ宗教というより信仰だと思う。https://note.com/mogura2001/n/n80acd93b6856
賛同するかどうかはともかく、それは共産主義についての宗教的狂気ではなくマルクスまで遡れる基本的な主張だと思う。「現在の共産主義国家がやっていることは真の共産主義ではない」
行き過ぎた科学は宗教のように見える的な？
“市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ” なるほど完璧な作戦すねー
正直Xの長文はAIくさくて読めたもんじゃない
人間が介在して行われることに完璧は存在しない。
これ自分と異なる意見に傾聴できていないのツイ主の方だよな。自分と違う価値観に単純に「宗教」のレッテルを張って理解した気になってるだけ。
ロシアは真の民主主義ではない。アメリカのような真の民主主義によって人類は平和で幸福になるのだ。
叔父さんが言ってることは間違ってない。 真の共産主義革命が実現不可能なことを除けば。 / (たぶん叔父さんも分かってると思うぞ)
もしかして、現実にないものを表現する言葉を宗教以外に知らないのか？理想とかでよくない？
それこそツイ主が言うように「弥勒菩薩が降臨して～」という考えを前提に常に暮らしている仏教徒もほとんどいないわけで、それが普通。イスラエルの奴らが異常。
それを宗教というなら我々だって資本主義教徒だからなぁ。渋沢栄一の肖像が書かれた紙切れに1万円の価値があると信じてるから1万円札は1万円の価値があるのよ。
そりゃ革命叫んでるやつが理想を信じてなかったら何のために革命するねんって話になるんで……/今の税制や保険制度を19世紀の資本家が見たら共産主義だぜ。
具体的な問答を聞きたい。こういう感想は別にどこでも聞けるんだよ
本当の共産主義が実現されてないことは誰もが認めるところで、それは宗教でもなんでもない歴史的事実
高度に発達した社会科学は、宗教と区別がつかない。そもそも宗教はその当時最新の社会科学だったから、もともとそういうもんでもあるが。
左派の政治家はそれでも訴えなければならないのが大変ですね
"考えを押し付けない善性"というまともな社会性を持つ叔父に自分から政治話をぶつけておいて、自分と違ったら"過激な新興宗教"とか言い出すの、議論する気がなくてただ思想を踏み絵にしてるだけじゃん。相手に失礼。
ヒトの仕様的に無理なもんは無理なんだが、むりやり共産主義にするなら一党独裁強権が必須で、監視と暴力で管理する事になる。例外はない
中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃないってのは今の日本共産党の基本スタンスなので叔父さんがいってることは特段おかしくない
こんな愚かな甥がいたら、哀しいよな。
「自由・平等・民主主義」も共産主義と同じ宗教だよ。プロテスタント（市民革命宗教）から枝分かれした分派だよ。現代文明は宗教だから、狂ったように働いて、熱狂したり、自己実現したり、戦争したりするんだよ。
むしろネオリベの方こそベーシックインカムみたいなぱっと見共産主義っぽい施策を思いついたり推し進めたりし出してる面があるのが現代社会なんで
親類の若者の代わりに誰かの子どもを勧誘していた場合世話がないけれどね。コメ欄で宗教ではないとかあるけどそれならファンタジーに溺れている方になるかと。なんせこれまで理想の共産主義国家が誕生した事ない
中国やソ連が「本当の共産主義ではない」と言われる主な理由 1. 国家が消滅していない 2. 階級が存在する 3. 官僚が支配している 4. 貨幣や市場がある 5. レーニンもスターリンも「まだ社会主義段階」と言っている
共産主義でも資本主義でもない。それらを悪用する欲深いスターリン、毛沢東、金日成、トランプ、プーチン、習近平、安倍晋三、高市早苗にだまされている人からみると、真実が宗教に見えるだけですよ。
知性も教養もなさすぎて勿体無いなぁ…近くに一人その手の深い人がいてそれはもう楽しい議論だったなぁ惜しい人と離れてしまった
ではこの人は資本主義が平和で幸福な世の中をもたらしてくれると思っているんだろうか。あらゆる面で資本主義が共産主義に勝ってると信じてるならそれこそ宗教。
相手を圧倒できるほどの政治観を持たない人の「宗教っぽい」には、「負け惜しみ」という言葉を連想してしまう。これ、興味本位でいっちょ噛みしようとして、教科書レベルの問答で軽くあしらわれた感じじゃね？
オウム真理教幹部に高学歴が多かったのと一緒、世の中の矛盾を楽しめないやつが陥る病気
うーん。ボリシェビキが牛耳っちゃったからというのはあるので(中国共産党もレーニンコミンテルンの指導下で結成)、🇺🇦侵攻以降、旧ソ連圏の左翼達が色々模索してたけどねhttps://x.com/eleninumber5/status/1579791269588799488
“中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ”それはそうなんじゃない。ただ無理やから現実と折り合いをつけて生きてるんやろな。
中途半端な奴らがブクマを演るんだよ（自壊）
宗教ってのは水をワインに変えたとかのフィクションなので叔父の話とはなんも関係ないぞ
軟弱なるトロツキスト
別におかしくはない。この思想がうまくいくかどうかは別として。我々はうまくいかなかったことを知っているからおかしく感じてるだけ。宗教はアヘンだと言った人はどんな人だったかな。
これに対する上位※見てると、ここまで理解を示されたら実働部隊たる脳汁欠乏症は止まりようがない（から甥くんを叩いてる）。信教の自由と布教の傲慢を弁えているのは"善性"だよ／上位※に宗教見本の共産吉がいて。
「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」←人間には欲望があるから真の共産主義は永遠に実現できない問題か。
相手の思想を貶す前に自らのドグマを批判せよ。叔父さんが周りに強制しなかったのは自らの理想が余りにも苦難である事を理解していたからだろう。
“市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」” これ基本のキだと思うんだが、これで圧倒されてしまうと、もうオルグ一歩手前ちゃうか….少しは勉強してから挑んだ方が良かったんちゃうか…
日本共産党は革命を目指していないと公式に言っているので、党員による執行部批判ですね。
共産主義をAIが運用する程にすれば、議会制民主主義より栄えるかも
真の共産主義は人が人である限りこの地上で実現される事はなく、日米安保を解消して兵器を手放しても、プーチンも習近平も止められない。/まず目の前の現実を受け入れて、戦争観と歴史観をアップデートして欲しい。
真の共産主義社会が成立してないのが悪い
複数の政治制度の自治国が複数あって、理想とする国を自分で選んで住めたらいいのにな。地球は土地が有限だから難しいけど、コロニー時代になったらそれも可能かな。
なんでも「宗教」で括って思考停止するのはダメ。どうしようもない知的怠慢。相手を宗教と突き放して切って捨てるのも酷い。自分から話を聞いておいてそれはないだろう。呆れるほど傲慢な態度。
19世紀、日本では江戸時代ごろの「社会科学」思想だからねえ…
叔父さんも叔母さんも、受け取り方が違えば「やべー親戚」と感じる人もいるだろうに。そこに善性を見出すことができるのは、この人に知性と素直さと優しさがあるからなんじゃないかな。読んで少し背筋が伸びたよ。
宗教的なのはどっちなんだろうね。何となく過激っぽくて理解が及ばないものに対してそう呼ぶ癖があるのかな。
この叔父さんはきちんと他者と対話できる人なので、左翼カルトに嵌ってるだけで対話もろくにできないはてサみたいなのとは全く別物だというのは押さえておく必要がある。
逆になんでそんな尊敬できるインテリより自分の直感のほうが正しいって信じられるのか。
なんか馬鹿にされたと感じている人も多いみたいだけど、むしろ共産主義というかマルクス主義の理解の一助になった。叔父さんは普通にマルクスの教えを喋ってるけど、こう聞くと神を使ってないだけの宗教だなって。
人気ブコメ群の言いたいことも理解するが、「政治的な主義主張をもっていない＝教養や知性が足りない」か？ / 日常生活に不必要なレベルでの政治的な主義主張に「宗教的」という感想を持つのはおかしくないだろう
人を掘ったら宗教的なものが出てくるのなんて当たり前だよ。自分は信仰と無縁だとでも思ってるんだろうか。
「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」そんな革命が可能かどうかは置いておいて、言ってることは間違ってないじゃん。
id:shidho id:Dumeiyouclonefart 少なくとも「真の〇〇が成立したら人間は幸福になれるんだ」って思考は、それが何であれ宗教の要素があることは間違いない。そこから目を逸らすのは辞めろ。
真の共産主義は過去実現しましたか？ 将来実現できますか？ ほんの僅かしか実現例/実現可能性がないとしたら、あなた方の人間や社会に対する理解の方が誤っているのではないですか
叔父さんが立派な人だというのは伝わりました。個人レベルでなんらかの政治活動にコミットしなければ、統一教会や参政党、N国党に国が乗っ取られてしまうというのは最近感じてる。
マルクスの理論自体が証明しようのない妄想だったので宗教という理解は正しい。間違った理論をもとに運動を興しても何百万人の殺戮という間違った結果にしかならないのは当然。
理想とか神とかがないなら、正直人間やらんでサバンナで生きろよとしか。今人間が科学を利用して生きてるのは理想を神として実現しようとした人間がいたから。
ブコメがさすがはてなだなと。「真の共産主義」とやらがあるなら見せてみろって意味でまさに宗教的なんだよね。その意味でこの人は間違ってないし、それを信じるには宗教的情熱が必要なのよ
宗教の人ってほんとダメ。相手の言ってること理解せずにすぐ異教徒と言って理解せずに攻撃する
実現不可能な理想を妄信的に追い求めたら、それは宗教。せめて、実現可能なものから一つずつ手を伸ばしていこうぜ／日本の共産党も異論は排除したり、機関紙を押し紙したりしている時点でマトモとはいい難い
https://b.hatena.ne.jp/entry/4782916497835023682/comment/pokute8 革命の本質。マイダンの結果がどうなったか、シリアがどうなったか、リビアがどうなったか。糞ニートが革命の口実を考えたらマルクスになっただけ。https://tinyurl.com/46cdaddf
20世紀以降の歴史を振り返れば、むしろ「反共主義」こそ宗教的熱情と直結していた、と見るべきではないですかね。
＞「共産主義を人間が実現できる」と本気で信じ込んでいるところに宗教的狂気がある 共産主義において宗教は敵と言われるが、こういう原理主義的な話を聞くと変えた、あるいはミラーリングな宗教だよな、と。
思想と知性に相関関係はないということかも。面白い命題だが、単に愚衆を甘く見すぎている理想主義者という一言で片付けられる気もするな
あんま正しい説明じゃないと思うな。マルクスは確か将来の体制の青写真を描くことを厳に戒めていたはず。共産主義とは資本主義の矛盾の分析、観察と克服をどうすんのかって理屈と運動を指すんだと定義してた
中ソを批判して「明日来てください。本当の共産主義を見せてあげますよ」で色んな国が実験したけど文字通り屍を積み上げただけだった(直接国民を殺してないキューバがマシ位か)/もう答え合わせは済んでると思うけど
はてブですらこの一連ポストを読んだ感想が「過激な新興宗教と馬鹿にされた」なのであれば、真の共産主義なんてのは弥勒菩薩降臨と同レベルのありえないものだってのがわかるというものよなあ…
そこで『それは宗教だ』と指摘できないのであれば、真正面にぶつけたとは言えないのでは。
甥の方はマジで教養ないな。自分が知る狭い経験から宗教はダメ・絵空事って思い込んでるっぽい。西側の資本主義だってプロテスタントの教義から生まれたようなもんなんだぜ。プロ倫って本について叔父に教えてもらえ
現代の社会システムは日本も含めかなり共産主義寄りだと思うがその利益を享受しつつ「共産主義反対の俺、ちょっと高見の見物」は、イデオロギーに汚染されて現実を見る事ができてないと思っている。
共産主義が宗教（カルト）だって、そんなの当たり前ですよ。我々が信奉している資本主義も自由主義も民主主義もカルトですけどね。
宗教も含めおよそあらゆる思想って実践する人間の欲による自己矛盾とか不合理性とかを勘定に入れてないんで傍から見りゃ理想論に見えるのは当然だろうね。で、ツイ主の理想はおじさんにぶつけたの？
マルクスの経済理論からも史的唯物論からも「市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれる」ことは論理的に一切導出できないでしょ。この部分は宗教的なドグマと言うしかないんでは。
指摘があるが、自分が理解できないものに単に「宗教というレッテル」を貼ってるだけ。他人の言う共産主義などより、自分の言う「宗教」とは何なのか、何のつもりで言ってるのか考えてみる事さえしてない。
人気ブコメが珍しくまとも(ツイ主がはてブ民的に不評な人とか?)/世間の人の左翼への見方なんて皆こうでしょと思ってるけど。ソ連崩壊や中朝の独裁で明らかに破綻済みの主張に意地でしがみついてる連中、みたいな。(続
現在の資本主義社会が良いもの、もしくはもう少し改善すれば良いかもしれない、くらいに思ってる方が宗教だと思うが
さすがはてブだ。糸車と一緒に博物館に飾られるレベルのアカ共がゾロゾロ湧きだしてる／うちの親戚にも、農本主義者の資本主義嫌いがいるけど、社会性は高くなんだかんだで仲が良い
私の高学歴インテリおじ(共産党の議員だった)も、中共とは根本的に違うとか、どんな立場や環境の人も一定の豊かさを享受すべきで、持つ者が全てを独り占めするような世は共倒れの弱さがあるとかそんな感じだったよ。
共産主義なんてやりたかったら、その主義に共感する人たちで集まってやりゃいい、それすらやらないのはテイカーが集まってひどいことになることがわかってるからやろ？結局金持ちから金とれでしかないんだよ
資本主義の行き着く先がピケティの言う格差の固定化だとしたら、もうちょっと平等で公平に資本が分配される世の中の方がいいよなー、と願うことは宗教的な信仰なんだろうか。
マルクスの資本論自体が間違っとるからな、どうしようもない。
何かを信じることを宗教なのだとしたらそうとも言えるねという程度のお話。政治的主張がある人は逆に言えば何かを信じていると思う
「思想」と「信教」をゴッチャにしてる感がある。そんなこと言ったら私たちだって「資本主義思想」っていうヤバイ宗教に身を任せてるだけですよ。たまたまそういう体制の国に生まれついたというだけで
むしろ、その言説は一般教養レベルだぞ
「なんとなく先進国で生まれ育った人の理想共産主義」
そもそも共産主義って元はインテリのものじゃないん？東京都文京区は共産党が強いんだよね。
いくつくらいの人なんだろう。定義上は団塊ジュニアってことは父親が1947〜49年生まれってことか
ゴリゴリのマルキストって感じがするね、その手の人達は話をしていると面白いから、もっと会話を重ねると良いよ。まぁ、相手にしてくれないのかもだけど。
主張や主義を宗教と呼び替えることが、今の時代には悪口扱いになる、という共通認識か
リソースが潤沢だった頃は共産主義国家も理想郷やれてたからなあ。不測の事態があると需要と供給のバランスで価格が変わってるのに昔の価格のままだから市場が混乱しちゃうとかの問題だらけになっちゃうのは弱み。
社会進化論くらい中学か高校でやらないか？？
いや、俯瞰で見ると自民も十分に、というかそれ以上に宗教なんだが。
共産党員は須く共産主義革命を信じてる、って信じてるのも十分に宗教的なんだぞ
推薦書を聞いてみたらいいんじゃないかな。志位和夫の『いま「資本論」がおもしろい』を最近読んで、ちゃんと理論化して喋ってるんだなと思ったよ。
高学歴な人が宗教団体にいたりするし、普段はそう思わない人でも蓋を開けるとこうだったっていうのありそう。
善性大事やね。/おれの師匠（日共党員）も言うてたけど、資本主義が極まって破綻した後にしか真の共産主義国家は出現しないらしい。おれごときの頭ではよくわからんが。
ソ連の崩壊は35年前の昔であり、そんな骨董品みたいな人はほぼ絶滅してる
ツイ主こそ典型的な共産主義フォビアの感情論で、理解できないから宗教のレッテル貼って遠ざけただけ。共産主義への批判なら唯物史観の構造論とか切り口いくらでもあるじゃない。
資本主義国が社会主義国になり、社会主義国が共産主義にいずれ進歩することで人類は理想郷に辿り着くという主張だったが現実に起きたのは社会主義国が資本主義国に進歩してしまったことである。
富の分配とかは出てこなかった
資本主義の矛盾が極限に達したときに暴力革命で社会主義／共産主義を達成するというのが旧来的な考え方だが、日本のようにイノベーションが停滞すると国家の関与の度合いが高まり社会主義に近づくという考え方もある
「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」それば別に宗教じゃなくて、単なる理想論だろ。
共産主義は理想なのかも知れないが、俺を含めて人類が愚かすぎて到達できないものなのだよ。頑張っても頑張らなくても同じなら頑張らなくなる。AIはサボらないから共産主義が通用するかもね。
ふむふむ、人間のお話は難しいにゃ〜。でも、ボクにゃんが甘えん坊でみんなを癒すのと同じように、優しい気持ちは大事にゃ！
では、我々が何となく基準にしている(信じている)善悪は"宗教"では無いのか？(反語) 個別の共同体の主流派にとって"宗教"を自覚する事は非常に難しい。皆、信じていて普通だから。
ちょっと真面目に資本主義を実践しただけで拒絶反応が出る一般日本人労働者のみなさんも大概共産主義脳だと思いますけどね。会社や経済に株主・地主が関与しないほうが平和で幸福になれるとか思ってるでしょ。
まあ共産主義って究極の理想論だからね。人間の弱さを考慮にいれなければ素晴らしいシステムさ。世界平和と一緒。
「あれは宗教だな」と言ったらなにか言った気になるというのも「宗教」だなーって思わされることが何度もありますね。
無茶な布教活動をしない叔父様でなにより。その一方で自民党と共に「反共」を目的とした勝共連合が統一教会という「完全な(カルト)宗教」と一体であり日本においては「反共」こそ宗教と不可分じゃないかと思いますよ
左翼教員こわかった。なにかの間違いがあったら殺されてたと思う(´・ω・｀)
共産主義詳しくないけど、憧れたり理想と捉えるのはよく分かる。戦後の日本、90年代から00年代くらいまでは幸福な社会資本主義だったのではと思う
共産主義が実現不可能な理由の一つみたいな話。
ソ連も中国もキューバもベトナムも、社会主義だけど共産主義ではない。社会主義的改革の最終的なゴールが共産主義なので、「わが国は共産主義です」って自称した国はまだない。混同する人は多いが。
正義や倫理、宗教、理念が必要とされることの裏返しではあるんだよね。これを否定した究極のひとつが（表層的には）トランプみたいな機会主義的なトレード方式なんだろう。つまらない結論だが、要はバランスやね。
多分叔父さんは過去に身内の誰かに布教しようとして親族会議でとっちめられたのでは？
「宗教だなぁ」って感想を出した人が、信教的な受け答えしか出来ないことも多いので。まぁ、詳しくなろうぜって思う。叔父様の内容は、まだ教科書から一歩も出てない印象。つまり、この方は不勉強。
統一教会の話題のときしか「宗教の何が悪いの？」とならないはてな世論
右翼・左翼の活動家が集まる飲み屋の常連だったことあるけど（つぶれた）お互いそれなりに双方の理論は勉強してるから、尊重しあう雰囲気はあったな。
みんな指摘してるけど、いま我々が目にする共産主義は、共産主義を目指す途上の姿でしかないんだよね。マルクスを読んでから批判すべきでは？と思う。
元カゲキ派のモトカ https://www.youtube.com/@motokagekiha の動画にある日本の極左解説が興味深い。日本共産党が本家ソビエト共産党からの圧力を受けて武装闘争路線->失敗->分派・独自路線みたいな。色々詳しくて勉強になる
本当に市民による共産革命が実現するならそれは素晴らしいことなんじゃないの？できるならね？とは思うよ、俺は労働者なので。人類にはまだ早いけど、理想としての共産社会を否定する気にはならんよ。
左派を一まとめにしてるが、極左じゃん。右だって極右があるし個人個人に項目ごとに差異がある。逆に国から民への規制で社会主義敵な強制力を求める人もいるけど、内容によって左右に分かれるよ
押し付けたり、人に迷惑をかけないなら、どういう思想でもいいんじゃないかな。
おじさんのほうは典型的な共産党員だし、おとうさんのほうは典型的なしらけ世代って感じでおもしろい
北方領土が還ってきたら、共産を応援しないでもない。
その昔、優秀な奴は大抵左傾してたのよ。大学にはマル経の教授が大勢いたし、学生運動見たってわかるでしょ。昨年亡くなったナベツネだって、元は共産党の東大細胞だからね。
中国もソ連も本当の共産主義ではない、と日本共産党が言ってるのはガチ。北方領土返還についても共産党が一番強行な態度。四島だけでなく千島列島も日本のものと主張しているのよ
ソ連崩壊時にモスクワの老人がインタビューで「スターリンが悪い。レーニンは悪くない」と言ってたのを、思い出した。
共産党員の叔父さんによる教科書的な共産主義の説明に対して「～みたいなこと言い出して」「圧倒された」「完全に宗教」とはこれいかに…。今まで基本も知らなかった？その割には偉そうな口ぶりだなという感想
まあ、統一教会自民党なんて「こりゃもはや完全にカルト」なわけで、こんなのに投票しているのが日本人の多数派で、何を今更という話。
それは宗教とは違うだろ。人類の種的進化を目指す実践哲学と言うべき。人生のテーマとしては悪くない。
ツイ主、物凄い馬鹿だな。あまりにも知性が足りてないのに上から目線で、可哀そうになるくらい…
そもそもマルクスの主張が全世界での革命みたいなんじゃなかったっけ？無理ゲーと言われたらそうなんだが。
うーん、理想的な世界において共産主義のほうが理想的っていうのは理解できなくはない。でも世界は理想的に出来てない。
共産党は神を掲げてないだけで実質的に公明党や幸福実現党と同じ宗教枠だと思ってるけど、まあ本物の宗教の信者だって大多数は自身と隣人の幸福を願う普通の人なんだから、共産党員だってそうか。
ネタとしてSNSで暴露したかっただけ。
まあ誰しも一皮むけばドン引きされるような側面は何かしら抱えてるもんで、叔父さんの場合はそれが共産主義だったということでは
マルクス「共産主義は高度に発達した資本主義社会から発生する」。中国もソ連も共産化前は高度に発達した資本主義国家ではない。また自民党が自由と民主主義を実現しないように共産党が共産主義を実現するかも怪しい
『チー付与』79話が、政治志向が正反対の兄弟と、思想や主義より人生に大事なのは愛だという母、という家族の話だったな。／理想がどこにあっても、家族や友人・隣人とは良心や人間性(善性)で通じ合えるといいよね。
「信念」くらいの意味で雑に宗教って呼ぶ人は意外なほど多いよね。科学も宗教の一種とか言うやつもそう
共産主義という三つ子の魂をインストールしちまったんだな。
資本主義が行き着くところまで行き着いて崩壊したり近代国家の枠組みが溶けてなくなったりはありえそう。そのときの社会体制が共産主義なのかどうかは知らん。労働者独裁というより労働から開放してほしいんだけどね
マルクスの教えを守る新興宗教でしょ。現実にぶつかって失敗した例を冷静に分析することから逃げて”共産主義の理解度”の問題にしてしまうし、現実に適応して仕組みを改善する試みもないし、現実的モデルもない。
それは普通の人だよ
共産主義に対して宗教にはネガティブなコメントが多いが宗教は大事だぞ。日本人の道徳観はほぼ仏教から来るものだしな。問題なのはカルトかどうかだろうというのは賛成する
そこまで詳細に叔父さんの内情を語れるなら、それはもう叔父さんそのものなんだね。己の内にか外にか分からないけれども。
こいつアホすぎやろ 救われるのは全く間違ってないってのを理解できないんか
しかし真の資本主義も、真の民主主義も未だ達成されていない
マルクス主義に神学的なところはあるかもしれないが、こういう「宗教」という言葉での切り捨て方は、世界中の信仰に対する軽蔑のように見えて好きじゃない
ここは正しいんじゃない？ >中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。
反知性主義運動
宗教隠避の流れだから宗教と括られるのは知性なしと言い出したかぁ、ワハハ。考えを押し付けないとか価値観の違いは布教のあり方で信仰と区別できてない。宗教は信仰の体系。前例が皆幸せになってないで片付く話。
ソ連や中国は真の共産主義じゃないってのもヤバいな。共産主義体制でやると大量殺人するか国民全員貧しくなるか資本主義ハイブリッドになるかしか道がないってだけ。中ソとキューバの現実見ろよ。
共産主義者の言う「真の共産主義」がどうやっても人間には実行出来ないという点を指して宗教と言われているのだが、傾聴出来ないとか基本的主張とか言ってる主義者が居て、やはり宗教だなと思うなど。
結局本当には尊敬もしてないんよ。理解できなかったことを自分の不明ではなく宗教とか解釈しちゃってる時点で。
逆バージョンも楽しみにしています！
「今の共産主義国家もマルクスとエンゲルスの提唱した正しい共産主義を実現しているので、理想の共産主義社会なんてソ連みたいにしかならん」と指摘すれば議論になるのに「宗教」……残念なおつむだこと。
共産主義は宗教を否定してることを知らないのか
はてなでアンチリベラルを叫んでるクラスタはツイ主と同レベルでしょ。勝共思想は根深く植え付けられているよ。／「水道民営化に反対するのは共産主義」くらいのゆるい考え方でいいのよ。
「いつか真の共産主義が」程度で宗教呼ばわりは解像度が低くて、宮本賢治スパイ査問事件や新日和見主義事件みたいなガチで党指導部に非がある非人道行為を民主集中制の原則から決死擁護する所が一番ヤバいのよね
小学生がニーチェの哲学を理解できないのと同じで、聞き手にもある程度の教養がないとしょうもない感想にしかならないと思うが、、聞き手の技術が求められる
心の依り代のありかた
世界中を巻き込んで、社会実験をした結果を考えれば何をもたらす理論なのかは答えを得たと思う。それを直視しない限りは机上の空論に巻き込まれた人類の汚点になり続けるだろう。宗教という例えさえ優しいもんだ。
叔父は間違ったことを言ってなくて、後から甥が過剰なレッテルをぶつけてるだけでは？アンチ共産主義だけど、それ以外は何もないっしょ。
自民党の財務省出身政治家がこれだな
俺からすれば資本主義を盲信してる奴は共産主義を盲信してる奴と大差ないよ。氷河期世代なんて奴隷とほぼ変わらない生活なのに共産主義を批判してるんだぜ？資本主義からそんな恩恵を得られたのか？
世界各国の失敗した共産主義の上で、日本の共産主義ってどういう改善点があるのかよう分からん。日本共産党の表現規制したいのと、専従は労働者じゃないので労働基本法を適用したくないのは分かるけど。
こういう、理解できないものを宗教的とレッテルを貼る態度、ほんとなんとかならないのかなと思う。
「共産主義の実践は現実には不可能でありそんな理想追求は宗教と変わらない」に対しては「ではホモエコノミクスというやはり現実にはありえない想定に基づく主流派経済学と資本主義は？」と皮肉を言いたくなる。
なんか最近のブクマって底の浅い「どっちもどっち」とか「バカって言う方がバカ〜！」みたいなのが増えた。知性や教養が無くてもできるお手軽な反論だよね
その真の共産革命ってのをきちんと聞かないとなにもわからないよね。「なんでも宗教にする宗教」にでも入ってるの？
計画経済をやるからには中央集権が必須だと思うが、腐敗してしまう人間という生き物の組織に強権を握らせて上手くいくとは思えない。計画経済をやるなら、複数のAIによる相互監視システム下においてになるかな。
何でそれが宗教的に感じるのかわからん。たぶん論理構造が理解できなかったから宗教みたいなものと決めつけたんだろう。高度に発達した科学は魔法と区別がつかない、の亜種かな。
自分の見聞した範囲からみてこう思う程度の話しかほぼしてない せめて資本論について経済学の見地からコメントしてくれないと|で私の見聞した限りだと資本論の理想は今の人間には早すぎて実現不能って意味で宗教
実践で失敗（それも大失敗）しているものを真面目に受け取る必要はないよ。他の資本主義社会に寄生するのがせいぜいだろう／人間が愚かで邪悪で残虐な生き物である以上、いかなる理想社会も永遠に到来しないよ
この人の定義する『宗教』には、今ならさしずめ「いずれAIでほとんどの問題は解決できるようになる」も当て嵌まりそう。「政治話」も現世利益の話ばかりぶつけてないか？意外と創価学会が合ってるのでは。
どちらが正気かわからんやろ
人類の善性を諦めていない人なんだな。理想と現実が違うのも分かってるでしょう。
マルクスの唱えた共産革命は、ぶっちゃけ「SF」みたいな内容なで、叔父さん間違ってない。宗教っぽく見えるの「人類補完計画」本気で信じてたら「コイツやべえ」みたいなもんで。叔父さんはしっかり勉強してる。
ソ連や中国の実装は正しくないとしても、じゃあどういう実装があり得るのか、という点について、所有権に関する制度の断絶や計画経済における中央集権制や計算量の限界について解を出せてないのも事実でしょう
100分で名著のマルクス回を見よう。何かと今話題の先生が解説者だけど。
理解不能（勉強不足）なものに宗教のレッテル貼りが知的不誠実なのはその通りだと思うが、世間一般的にはリベラリズム＝新興宗教みたいな空気が蔓延しているのが果しなくイヤだな。
「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」のどこが宗教なのかさっっっぱり分からん、自分と合わない強い思想を持ってたら全部宗教？
今「負担が重くなってる」と言ってるのは所得税などの再分配で負担する側だよね https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA235PT0T21C25A2000000/ 所得格差は開いているのに再分配後は以前と変わらない。これが強化されるのが共産主義。
高学歴インテリ、ビジネスエセ保守ではないガチの右翼の叔父に軍事話をぶつけてみた際に返ってきた返答が色々と圧倒されるものだった「こりゃもはや完全に宗教」
単に聞く側が馬、じゃなかった、知見が不足してるだけでは？／ソ連や中共の失敗をもって共産主義を否定するのはすげー難易度高いっす。。
人間に私利私欲がある限り、人類が有性生殖である限り共産主義は成功しないだろうな。実質的に実現しない教条を信じるのは確かに宗教だな。
AIが全てを決めないと共産主義は達成できないだろうが、AIに全てを決めさせるとだいたい核戦争エンドが起きるんだっけ
今のAIバブルで踊らされてる資本主義社会こそカルト宗教に近いだろうな。実質は大多数の企業が倒産したドットコムバブルがどれほど世界を変えるか期待されていたか、おさらいしておいたほうがいい。
左翼を批判していないと、自我が保てない様子。ネトウヨは、適当な「左翼」を作り出して、それを叩いて遊んでいる。ネトウヨが知性の高い人間の話を理解できるわけないだろｗ
みんな、内心の自由って知ってるー！？
頭の良い人ならば、宗教と違って単に信じ込んでるんじゃなくて、理論的に理解して信じている可能性が高い。理論と現実のズレも理解しているので他人に押し付けたりしない。インテリが大抵リベラルなのはそういうこと
宗教に例えるとして、宗教を信じることと学ぶことは別個だって理解無いのかな。上智大や青学や立教に通うのは全員クリスチャンなのかい？
自分は無信仰のつもりで実はゴリゴリの信仰者であることがほとんどで、日本人だってマジに無信仰なんてまず例外だよ。ほとんどのひとは反証可能性のない命題を信じて生きてるわけよ。
江戸300年の影響で「日本は世界で最も成功した社会主義（共産主義）国家」としばしば言われてきてるが、近年は米国追従の政府に変容した影響で危うさを感じる。
エピソードを見る限り、この叔父さんははてなにいる理想と現実の距離感がよく掴めないナイーブすぎる自尊心で壊れちゃった人とは一線を画してる感じあるけどなあ。
「宗教嫌い」な人たちのふるまいもわりと宗教っぽく見えるんだけどそこは気にならないのかしら
俺もそんなおかしいとは思わないな。ただ「市民による真の共産革命」は需要を上回る供給が恒常化し労働者が無職化する過程で生まれるだろね。防ぎたければ生活保護強化し事実上のベーシックインカムにシフトすべき
弥勒菩薩でもキリストでもマルクスでも、何らかの行動の規範となる核があるのは悪いことでもないなと思うよ。自称無信仰・自称ノンポリを普通と信じて無自覚な同調圧(=布教)や全体主義的思想に傾くよりマシだ
私の長年の友人も共産党の人だが、ただ助けてくれたことは何度もあるけど、一回も党に入らせようとしたことはないな そういうところ尊敬してる
登場人物で叔父さんが一番まともで草
ソ連に対する認識はこの辺に由来するのだろう https://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-25/20060525faq12_01_0.html 不平等性の高い社会になったのなら共産主義掲げた意味無くなってしまうんだし。
この世界を見てそこまでホモサピに期待できるの凄いな。お花畑の住民だ。そしてお花畑の住民ほど違う意見の人を殺すことに躊躇がないんだよな。俺のお花畑を壊す奴には死を、ってな
お前ら本当に資本論を読んだ？アレに共産主義を実現する方法は書いていない。神を見た人がいないように共産主義を実現した国も存在しない。そういう意味で非科学的なオカルトなんだよ。資本主義は目の前の現実だ。
ブコメにも、共産主義のカルト性を理解出来ないアホがいて頭痛いよ
この長文がその血筋って感じ。
ブコメで言われるようなレッテル貼りや過度に冷笑的あるいは批判的目線をこのツイ主は向けてるかなあ⋯それこそご飯論法、藁人形的な気がする。
この内容じゃ何が完全に宗教なのか分からない。ゴリゴリ左派に高学歴エリート多いのは周知の事実だし、発言主の方が教養が浅くて新自由主義のプロパガンダに洗脳されてる感じ。
志位さんがYouTubeで似たこと言ってた気がする。あれ見てないんだけど
「市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」は正しい。でも全人類ひとりひとりが等しく知性と武力を持たなければ達成できない思想。つまりオカルト。
共産主義をスピ扱いするのは流石にバイアス強すぎんだろ。もう少し色々な物事をリスペクトしたほうがいいぞ
感じたこと全部ブコメに書かれてた。あほツイ主。
少なくともはてサに考えを押し付けない善性が皆無なことはこのブコメ欄からよくわかった。
資本主義はまぁまぁましな制度でしかないと思う。とはいえ他の主義も言うほどわからん。あまり興味もない。今の日本でやってくだけ。
思想を持つことと思想を押し付けることは全く別の話でありその点は混同しないよう気をつけたいと思う
マルクス主義と原子力発電は同類と思っている。科学的には正しいが、それを実現するための条件が実現出来ない。マルクス主義は私欲の無い支配層。原子力発電は失敗しない建築・実装技術。人はゲスで技術は間違える。
「市場の反応」を絶対視して市場の動きから神託を読み取ってる連中も十分宗教的だよ。経世済民が頭からすっぽ抜けてポピュリズムだと言い募る奴に経済を語る資格はない
再分配が実現して労働者がパソコンを手にした時点でだいたい革命は成就してしまったのだ
自称共産主義国が革命後に権威主義体制に変質した(だから真の意味では共産主義が実現しなかった)、というところまでは割と普通の見方だと思ってたけど、違うのかな
せっかくの学びの機会なのにもったいないことしたね。
これは 10 年後、20 年後に思い出しただけで赤面する「黒歴史」になりそう…。自分がナウなヤングだった頃に「自分の黒歴史を全世界に配信」する環境がなくて本当によかった
共産主義の人に怒られるけど、マルクスは学者ではなく宗教者だと思う。学者の発見はどんなにすごくても数十年でゾルトラーク。百年近く、価値が変わってないのは宗教のカテゴリ
宗教は民衆のアヘンである、と言ったマルクスに関して「ガチ宗教」とはマルクスも草葉の陰で泣くな。いや、泣かないかな。
到底成し得ない事を盲信してるから宗教的と受け取ってしまったのでは
大学講師から市議会議員に当選した共産党員の知り合いがいるけど党の理念の根底にあるのは世界平和で、子供の保育園の役員やってて相談を共産党員にしたら好転したのがきっかけって言ってた 学歴と信念は相関しない
「末法の世に弥勒菩薩が降臨して念仏で救われるんだ」と全く違うってわからないのかな？
労働価値説でビッグテックの収益逓増モデルをどう説明しているのだろう？こういう叔父がいたら聞いてみたい
ちょっと前に資本論読了して驚いたのが、マルクス自身は資本主義を否定するどころか、労働者が生み出した剰余利益の搾取すら社会の保険と発展のために肯定すらしてること。やっぱ原典当たらんとアカンわ。
いや、さすがに共産主義は“宗教”…というか、信仰扱いが妥当でしょ。「レッテル貼りだ！」とか、スピ叔母さんの件にもそう言うの？/あまつさえ「資本主義のほうが宗教だ！」的な事を言い始めるのとかさぁ…。
この叔父が宗教ね。君の日本人の政治と社会生活の観念は、アフリカに多い労働観と同等だね、といったらさぞ信心深い顔が映るだろう。そもそも「真の共産革命で幸福」はまとめ主のおつむに合わせた言葉じゃないかしら
人は何かを信じなければ、その上に何かを積み上げる事ができないんだ。その第一原理が何なのかで、人となりに本当に多様な彩りが生まれる。それが面白いんだ。
左翼がインテリと言われる所以は反日モチベーションが異常に高いが故、権力を手にいれるという目的意識の強さだと思ってる
ゴリゴリの人ほど反対側の考えもめちゃ勉強して理解していて、そのうえで「私はこう考える」に達してる。だからこそネットの石を投げるような軽はずみな言動をしないんだと思う。なお原体験も大切にすべき知識の一つ
20歳までに共産主義に傾倒しない人間は情熱が足りない。20歳を過ぎて共産主義に傾倒する人間は知恵が足りない。
自分が理解できないものを宗教と呼んでるだけでしょ。
理屈としてとっくに破綻してることが何度も確認されたものを未だに信じてるのは「宗教」以外の評価なんぞあるわけがない。いや、宗教と呼べるほど上品でも善良でもないからただのカルトでいいが。
そりゃ（色々言いたいこと）そうよ
「中国やソビエトは共産主義に達してない」って社会学的には常識レベルの話なんだけど。自分の無知を棚に上げて、世話になった相手をカルト呼ばわりするのは悍ましい。やはり無知は罪。
水の合うコミュニティとして一番マシだから共産党員に入っている感じがする。誰かにリーダーとして担ぎ上げて貰いたい願望もしくは共産党内ならば軋轢が少ないのいずれかが真意なのかもな。
マルクスの主張の話やな。だいぶ知識ある人だと感じたぞ？まあ、実現は我々が生きている世代ではしなさそうだけども。
思想は過激でも人間性がまともなパターンか。押し付けないのは立派だと思う
共産主義が青春と重なってエモーショナルにビルトインされちゃってる高知能の人間が現実を見て理性を保つためには「あれは真の共産主義ではない」メソッドに頼るしかないのよ。
理解出来なく、理解する気も無いようだ。これを見よう。 https://youtu.be/DEMH8VS6sns?si=zeo-JEVIBDt_EpFR
鏡
「自分が生きてるあいだに世界が一変する」という想像と、「自分が生きてるあいだは今の世界が維持される」という想像では、どっちが非現実的なんだろう
マルキストと非武装護憲とは本来関係ないはずで、だから共産党と社民党と過激派は相容れない。それがどちらも資本家の大量生産で職と物質的な豊かさで国民が豊かになったことは肯定してるようで。ややこしい。
「共産」という言葉自体にアレルギーを持つ人も多い。この人もその類だ。
“心の根っこの部分では過激な新興宗教思想みたいなのを抱えてたこの人が、なんやかんやで普通に親戚付き合いしてくれてたんだな“わかる。
独裁政権だって常に正しい政策をするならむしろ民主主義より良い国になるだろうしな。考えは人それぞれだけどそこまで思想強い人がまともに親戚付き合いしてたのならすごいよ
人間の駄目な所を含めて考えるくらいでないと。経済的潔癖症みたいなもんだから、あれは。｜それでも上手く動かすリバタリアン・パターナリズムが私の信条。今の所。
高学歴には色々ありますが、例えば東大出でもバカはバカですからね。自民党政治家や色々見ていても
叔父が「論理的で理知的でインテリジェンスの塊」なのと「末法の世に弥勒菩薩が降臨して念仏で救われる思想」とは矛盾しない。仏教の世界観は凄い。弥勒浄土、阿弥陀浄土とか。https://www.y-history.net/appendix/wh0801-002_1.html
資本主義のあとに革命が起きて共産主義になった国は存在しない。つまり、マルクスの理論は間違っていた。それを認めずに国家や階級の消滅を信じるのは、もはや終末を信じる宗教と変わらないということに気づくべき
共産主義は、全知全能の神様が統治者にならないと実現できないことを除けば完璧な理論だから(震え声
共産主義が言ってるのは、例えて言えば「犯罪者がいなければ警察はいらない」みたいな話で別に間違ってはいないんだよ。問題は「犯罪者がいなければ」みたいな前提が人口が国レベルになると成り立たなくなるところ
資本主義を無意識のうちに信じてしまっている方がよっぽど宗教的に思えるけどな…
「客観的証拠に立脚しない」かつ「疑う事/疑う人を異端視する」なら宗教かな。叔父さんも証拠がない事を知りながらその信条を疑わなかったから宗教者だが、ない事を知ってるからこそ他人に強要しなかったとも言える
えっブクマカに左派インテリがいるの？ ごじょうだんを！
「なんでそんなこと考えるの？！という考えの人が、出来た人間だと不思議な気持ちなる」
宗教でないものを宗教と呼び蔑む。
真の共産革命って、例えば事故渋滞の時に後ろに並んだ車が全員同時にバックすれば出口から抜けられる、みたいな話？（たぶん違
一体いつから自分が何の宗教もしてないと錯覚していた？
理想というものがある種の宗教的信念であるのは何も共産主義に限った話ではなかろう。その理想と現実とを如何に近づけていくかが問われるのであって、理想が最初から低すぎる人の方がむしろ危ういと思うが。
ガチの共産主義者って「私は麻原彰晃に帰依しています」レベルの忌み子だと思うんだけど
富野教の人みたいですね・。・
春のマンガ祭りに新書しかないのはどういうことなんだ
“なんやかんやで普通に親戚付き合いしてくれてたんだな。無茶な布教活動で人間関係崩壊させるような事はしなかったんだな”サヨクは百編読んでこの人の爪の垢煎じて飲め
"人類は平和で幸福になれるんだ」みたいなこと言い出して "こりゃもはや完全に宗教だなって" "弥勒菩薩が降臨して念仏で救われるんだ」とあんま変わんねえ" / ド直球の宗教とは案件。貴重なサンプルだなこれはwww
人気コメの「基本的な主張」のベースとなる発展段階説自体が、多くの反証が出ている19世紀の遅れた人類学に基づいたものなので、大乗非仏説登場以降の日蓮信仰みがあるのは確か。
「中国ソ連は本当の共産主義じゃない」ってのはまぁいいとして、世界中で失敗したのに「今度こそ、自分たちこそは大丈夫」と無根拠に思えるのは宗教的だよね。
資本主義で救われない人にとっては、別な主義を持つのは当然な気がするけども…資本主義以外は宗教なのか
理想的な共産主義は本当に理想郷なはずなんだよね。現人類には実現不可能なことを除けば。人類がニュータイプに覚醒するくらいの一大イベントがないと無理だと思うが理想は理想よね。
「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。」これはその通りで真の共産主義というのはソ連や中国がやってる中途半端な社会主義とは違う
資本主義のシステムが普通に考えると無茶苦茶なのである。よくもまあ機能しているものだ。
ツイ主の方が先に生半可な知識で「共産主義がダメなのはソビエトや中国を見れば分かる」みたいな挑発的なことを言ったから「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない」と返ってきたんじゃないかな。
まぁそれこそ宗教みたいなもんだと思うよ。理想としては共産主義だけど、それと現実は分けて考える。
色々聞いた（であろう）過程がすっ飛んでるからどう評価していいか分からない
今は株バブルだからね。つい10年ほど前はリーマンショック後の資本主義の終焉、共産主義国家の世界支配が始まると言われ、実際、中国の世界への影響力が米国を超えそうなんだけどね。
「俺の考え」の人が「お前もやれ」となるかは人となりもあるけど、組織のありかたも強かろう。新聞何部売れとかノルマ押しつけるところはこうはゆかないだろうね。インテリの組織はうるさくないところなのでは
中国やソ連による社会実験で明らかになったのは、如何に崇高な理念を掲げた集団があったとしても、個々の人間は脆く、時間が経てば当初理念とは真逆の思想になり結果として億単位の人命が失われた。キリスト教も同じ
高学歴インテリ、左派、共産党員の叔父に政治話をぶつけてみた際に返ってきた返答が色々と圧倒されるものだった「こりゃもはや完全に宗教」
“共産主義に対する宗教的な狂気”
マルクス主義は基本的にユダヤ教と同じ構造なのは正しいので、まあ宗教というより信仰だと思う。https://note.com/mogura2001/n/n80acd93b6856
賛同するかどうかはともかく、それは共産主義についての宗教的狂気ではなくマルクスまで遡れる基本的な主張だと思う。「現在の共産主義国家がやっていることは真の共産主義ではない」
行き過ぎた科学は宗教のように見える的な？
“市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ” なるほど完璧な作戦すねー
正直Xの長文はAIくさくて読めたもんじゃない
人間が介在して行われることに完璧は存在しない。
これ自分と異なる意見に傾聴できていないのツイ主の方だよな。自分と違う価値観に単純に「宗教」のレッテルを張って理解した気になってるだけ。
ロシアは真の民主主義ではない。アメリカのような真の民主主義によって人類は平和で幸福になるのだ。
叔父さんが言ってることは間違ってない。 真の共産主義革命が実現不可能なことを除けば。 / (たぶん叔父さんも分かってると思うぞ)
もしかして、現実にないものを表現する言葉を宗教以外に知らないのか？理想とかでよくない？
それこそツイ主が言うように「弥勒菩薩が降臨して～」という考えを前提に常に暮らしている仏教徒もほとんどいないわけで、それが普通。イスラエルの奴らが異常。
それを宗教というなら我々だって資本主義教徒だからなぁ。渋沢栄一の肖像が書かれた紙切れに1万円の価値があると信じてるから1万円札は1万円の価値があるのよ。
そりゃ革命叫んでるやつが理想を信じてなかったら何のために革命するねんって話になるんで……/今の税制や保険制度を19世紀の資本家が見たら共産主義だぜ。
具体的な問答を聞きたい。こういう感想は別にどこでも聞けるんだよ
本当の共産主義が実現されてないことは誰もが認めるところで、それは宗教でもなんでもない歴史的事実
高度に発達した社会科学は、宗教と区別がつかない。そもそも宗教はその当時最新の社会科学だったから、もともとそういうもんでもあるが。
左派の政治家はそれでも訴えなければならないのが大変ですね
"考えを押し付けない善性"というまともな社会性を持つ叔父に自分から政治話をぶつけておいて、自分と違ったら"過激な新興宗教"とか言い出すの、議論する気がなくてただ思想を踏み絵にしてるだけじゃん。相手に失礼。
ヒトの仕様的に無理なもんは無理なんだが、むりやり共産主義にするなら一党独裁強権が必須で、監視と暴力で管理する事になる。例外はない
中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃないってのは今の日本共産党の基本スタンスなので叔父さんがいってることは特段おかしくない
こんな愚かな甥がいたら、哀しいよな。
「自由・平等・民主主義」も共産主義と同じ宗教だよ。プロテスタント（市民革命宗教）から枝分かれした分派だよ。現代文明は宗教だから、狂ったように働いて、熱狂したり、自己実現したり、戦争したりするんだよ。
むしろネオリベの方こそベーシックインカムみたいなぱっと見共産主義っぽい施策を思いついたり推し進めたりし出してる面があるのが現代社会なんで
親類の若者の代わりに誰かの子どもを勧誘していた場合世話がないけれどね。コメ欄で宗教ではないとかあるけどそれならファンタジーに溺れている方になるかと。なんせこれまで理想の共産主義国家が誕生した事ない
中国やソ連が「本当の共産主義ではない」と言われる主な理由 1. 国家が消滅していない 2. 階級が存在する 3. 官僚が支配している 4. 貨幣や市場がある 5. レーニンもスターリンも「まだ社会主義段階」と言っている
共産主義でも資本主義でもない。それらを悪用する欲深いスターリン、毛沢東、金日成、トランプ、プーチン、習近平、安倍晋三、高市早苗にだまされている人からみると、真実が宗教に見えるだけですよ。
知性も教養もなさすぎて勿体無いなぁ…近くに一人その手の深い人がいてそれはもう楽しい議論だったなぁ惜しい人と離れてしまった
ではこの人は資本主義が平和で幸福な世の中をもたらしてくれると思っているんだろうか。あらゆる面で資本主義が共産主義に勝ってると信じてるならそれこそ宗教。
相手を圧倒できるほどの政治観を持たない人の「宗教っぽい」には、「負け惜しみ」という言葉を連想してしまう。これ、興味本位でいっちょ噛みしようとして、教科書レベルの問答で軽くあしらわれた感じじゃね？
オウム真理教幹部に高学歴が多かったのと一緒、世の中の矛盾を楽しめないやつが陥る病気
うーん。ボリシェビキが牛耳っちゃったからというのはあるので(中国共産党もレーニンコミンテルンの指導下で結成)、🇺🇦侵攻以降、旧ソ連圏の左翼達が色々模索してたけどねhttps://x.com/eleninumber5/status/1579791269588799488
“中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ”それはそうなんじゃない。ただ無理やから現実と折り合いをつけて生きてるんやろな。
中途半端な奴らがブクマを演るんだよ（自壊）
宗教ってのは水をワインに変えたとかのフィクションなので叔父の話とはなんも関係ないぞ
軟弱なるトロツキスト
別におかしくはない。この思想がうまくいくかどうかは別として。我々はうまくいかなかったことを知っているからおかしく感じてるだけ。宗教はアヘンだと言った人はどんな人だったかな。
これに対する上位※見てると、ここまで理解を示されたら実働部隊たる脳汁欠乏症は止まりようがない（から甥くんを叩いてる）。信教の自由と布教の傲慢を弁えているのは"善性"だよ／上位※に宗教見本の共産吉がいて。
「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」←人間には欲望があるから真の共産主義は永遠に実現できない問題か。
相手の思想を貶す前に自らのドグマを批判せよ。叔父さんが周りに強制しなかったのは自らの理想が余りにも苦難である事を理解していたからだろう。
“市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」” これ基本のキだと思うんだが、これで圧倒されてしまうと、もうオルグ一歩手前ちゃうか….少しは勉強してから挑んだ方が良かったんちゃうか…
日本共産党は革命を目指していないと公式に言っているので、党員による執行部批判ですね。
共産主義をAIが運用する程にすれば、議会制民主主義より栄えるかも
真の共産主義は人が人である限りこの地上で実現される事はなく、日米安保を解消して兵器を手放しても、プーチンも習近平も止められない。/まず目の前の現実を受け入れて、戦争観と歴史観をアップデートして欲しい。
真の共産主義社会が成立してないのが悪い
複数の政治制度の自治国が複数あって、理想とする国を自分で選んで住めたらいいのにな。地球は土地が有限だから難しいけど、コロニー時代になったらそれも可能かな。
なんでも「宗教」で括って思考停止するのはダメ。どうしようもない知的怠慢。相手を宗教と突き放して切って捨てるのも酷い。自分から話を聞いておいてそれはないだろう。呆れるほど傲慢な態度。
19世紀、日本では江戸時代ごろの「社会科学」思想だからねえ…
叔父さんも叔母さんも、受け取り方が違えば「やべー親戚」と感じる人もいるだろうに。そこに善性を見出すことができるのは、この人に知性と素直さと優しさがあるからなんじゃないかな。読んで少し背筋が伸びたよ。
宗教的なのはどっちなんだろうね。何となく過激っぽくて理解が及ばないものに対してそう呼ぶ癖があるのかな。
この叔父さんはきちんと他者と対話できる人なので、左翼カルトに嵌ってるだけで対話もろくにできないはてサみたいなのとは全く別物だというのは押さえておく必要がある。
逆になんでそんな尊敬できるインテリより自分の直感のほうが正しいって信じられるのか。
なんか馬鹿にされたと感じている人も多いみたいだけど、むしろ共産主義というかマルクス主義の理解の一助になった。叔父さんは普通にマルクスの教えを喋ってるけど、こう聞くと神を使ってないだけの宗教だなって。
人気ブコメ群の言いたいことも理解するが、「政治的な主義主張をもっていない＝教養や知性が足りない」か？ / 日常生活に不必要なレベルでの政治的な主義主張に「宗教的」という感想を持つのはおかしくないだろう
人を掘ったら宗教的なものが出てくるのなんて当たり前だよ。自分は信仰と無縁だとでも思ってるんだろうか。
「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」そんな革命が可能かどうかは置いておいて、言ってることは間違ってないじゃん。
id:shidho id:Dumeiyouclonefart 少なくとも「真の〇〇が成立したら人間は幸福になれるんだ」って思考は、それが何であれ宗教の要素があることは間違いない。そこから目を逸らすのは辞めろ。
真の共産主義は過去実現しましたか？ 将来実現できますか？ ほんの僅かしか実現例/実現可能性がないとしたら、あなた方の人間や社会に対する理解の方が誤っているのではないですか
叔父さんが立派な人だというのは伝わりました。個人レベルでなんらかの政治活動にコミットしなければ、統一教会や参政党、N国党に国が乗っ取られてしまうというのは最近感じてる。
マルクスの理論自体が証明しようのない妄想だったので宗教という理解は正しい。間違った理論をもとに運動を興しても何百万人の殺戮という間違った結果にしかならないのは当然。
理想とか神とかがないなら、正直人間やらんでサバンナで生きろよとしか。今人間が科学を利用して生きてるのは理想を神として実現しようとした人間がいたから。
ブコメがさすがはてなだなと。「真の共産主義」とやらがあるなら見せてみろって意味でまさに宗教的なんだよね。その意味でこの人は間違ってないし、それを信じるには宗教的情熱が必要なのよ
宗教の人ってほんとダメ。相手の言ってること理解せずにすぐ異教徒と言って理解せずに攻撃する
実現不可能な理想を妄信的に追い求めたら、それは宗教。せめて、実現可能なものから一つずつ手を伸ばしていこうぜ／日本の共産党も異論は排除したり、機関紙を押し紙したりしている時点でマトモとはいい難い
https://b.hatena.ne.jp/entry/4782916497835023682/comment/pokute8 革命の本質。マイダンの結果がどうなったか、シリアがどうなったか、リビアがどうなったか。糞ニートが革命の口実を考えたらマルクスになっただけ。https://tinyurl.com/46cdaddf
20世紀以降の歴史を振り返れば、むしろ「反共主義」こそ宗教的熱情と直結していた、と見るべきではないですかね。
＞「共産主義を人間が実現できる」と本気で信じ込んでいるところに宗教的狂気がある 共産主義において宗教は敵と言われるが、こういう原理主義的な話を聞くと変えた、あるいはミラーリングな宗教だよな、と。
思想と知性に相関関係はないということかも。面白い命題だが、単に愚衆を甘く見すぎている理想主義者という一言で片付けられる気もするな
あんま正しい説明じゃないと思うな。マルクスは確か将来の体制の青写真を描くことを厳に戒めていたはず。共産主義とは資本主義の矛盾の分析、観察と克服をどうすんのかって理屈と運動を指すんだと定義してた
中ソを批判して「明日来てください。本当の共産主義を見せてあげますよ」で色んな国が実験したけど文字通り屍を積み上げただけだった(直接国民を殺してないキューバがマシ位か)/もう答え合わせは済んでると思うけど
はてブですらこの一連ポストを読んだ感想が「過激な新興宗教と馬鹿にされた」なのであれば、真の共産主義なんてのは弥勒菩薩降臨と同レベルのありえないものだってのがわかるというものよなあ…
そこで『それは宗教だ』と指摘できないのであれば、真正面にぶつけたとは言えないのでは。
甥の方はマジで教養ないな。自分が知る狭い経験から宗教はダメ・絵空事って思い込んでるっぽい。西側の資本主義だってプロテスタントの教義から生まれたようなもんなんだぜ。プロ倫って本について叔父に教えてもらえ
現代の社会システムは日本も含めかなり共産主義寄りだと思うがその利益を享受しつつ「共産主義反対の俺、ちょっと高見の見物」は、イデオロギーに汚染されて現実を見る事ができてないと思っている。
共産主義が宗教（カルト）だって、そんなの当たり前ですよ。我々が信奉している資本主義も自由主義も民主主義もカルトですけどね。
宗教も含めおよそあらゆる思想って実践する人間の欲による自己矛盾とか不合理性とかを勘定に入れてないんで傍から見りゃ理想論に見えるのは当然だろうね。で、ツイ主の理想はおじさんにぶつけたの？
マルクスの経済理論からも史的唯物論からも「市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれる」ことは論理的に一切導出できないでしょ。この部分は宗教的なドグマと言うしかないんでは。
指摘があるが、自分が理解できないものに単に「宗教というレッテル」を貼ってるだけ。他人の言う共産主義などより、自分の言う「宗教」とは何なのか、何のつもりで言ってるのか考えてみる事さえしてない。
人気ブコメが珍しくまとも(ツイ主がはてブ民的に不評な人とか?)/世間の人の左翼への見方なんて皆こうでしょと思ってるけど。ソ連崩壊や中朝の独裁で明らかに破綻済みの主張に意地でしがみついてる連中、みたいな。(続
現在の資本主義社会が良いもの、もしくはもう少し改善すれば良いかもしれない、くらいに思ってる方が宗教だと思うが
さすがはてブだ。糸車と一緒に博物館に飾られるレベルのアカ共がゾロゾロ湧きだしてる／うちの親戚にも、農本主義者の資本主義嫌いがいるけど、社会性は高くなんだかんだで仲が良い
私の高学歴インテリおじ(共産党の議員だった)も、中共とは根本的に違うとか、どんな立場や環境の人も一定の豊かさを享受すべきで、持つ者が全てを独り占めするような世は共倒れの弱さがあるとかそんな感じだったよ。
共産主義なんてやりたかったら、その主義に共感する人たちで集まってやりゃいい、それすらやらないのはテイカーが集まってひどいことになることがわかってるからやろ？結局金持ちから金とれでしかないんだよ
資本主義の行き着く先がピケティの言う格差の固定化だとしたら、もうちょっと平等で公平に資本が分配される世の中の方がいいよなー、と願うことは宗教的な信仰なんだろうか。
マルクスの資本論自体が間違っとるからな、どうしようもない。
何かを信じることを宗教なのだとしたらそうとも言えるねという程度のお話。政治的主張がある人は逆に言えば何かを信じていると思う
「思想」と「信教」をゴッチャにしてる感がある。そんなこと言ったら私たちだって「資本主義思想」っていうヤバイ宗教に身を任せてるだけですよ。たまたまそういう体制の国に生まれついたというだけで
むしろ、その言説は一般教養レベルだぞ
「なんとなく先進国で生まれ育った人の理想共産主義」
そもそも共産主義って元はインテリのものじゃないん？東京都文京区は共産党が強いんだよね。
いくつくらいの人なんだろう。定義上は団塊ジュニアってことは父親が1947〜49年生まれってことか
ゴリゴリのマルキストって感じがするね、その手の人達は話をしていると面白いから、もっと会話を重ねると良いよ。まぁ、相手にしてくれないのかもだけど。
主張や主義を宗教と呼び替えることが、今の時代には悪口扱いになる、という共通認識か
リソースが潤沢だった頃は共産主義国家も理想郷やれてたからなあ。不測の事態があると需要と供給のバランスで価格が変わってるのに昔の価格のままだから市場が混乱しちゃうとかの問題だらけになっちゃうのは弱み。
社会進化論くらい中学か高校でやらないか？？
いや、俯瞰で見ると自民も十分に、というかそれ以上に宗教なんだが。
共産党員は須く共産主義革命を信じてる、って信じてるのも十分に宗教的なんだぞ
推薦書を聞いてみたらいいんじゃないかな。志位和夫の『いま「資本論」がおもしろい』を最近読んで、ちゃんと理論化して喋ってるんだなと思ったよ。
高学歴な人が宗教団体にいたりするし、普段はそう思わない人でも蓋を開けるとこうだったっていうのありそう。
善性大事やね。/おれの師匠（日共党員）も言うてたけど、資本主義が極まって破綻した後にしか真の共産主義国家は出現しないらしい。おれごときの頭ではよくわからんが。
ソ連の崩壊は35年前の昔であり、そんな骨董品みたいな人はほぼ絶滅してる
ツイ主こそ典型的な共産主義フォビアの感情論で、理解できないから宗教のレッテル貼って遠ざけただけ。共産主義への批判なら唯物史観の構造論とか切り口いくらでもあるじゃない。
資本主義国が社会主義国になり、社会主義国が共産主義にいずれ進歩することで人類は理想郷に辿り着くという主張だったが現実に起きたのは社会主義国が資本主義国に進歩してしまったことである。
富の分配とかは出てこなかった
資本主義の矛盾が極限に達したときに暴力革命で社会主義／共産主義を達成するというのが旧来的な考え方だが、日本のようにイノベーションが停滞すると国家の関与の度合いが高まり社会主義に近づくという考え方もある
「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」それば別に宗教じゃなくて、単なる理想論だろ。
共産主義は理想なのかも知れないが、俺を含めて人類が愚かすぎて到達できないものなのだよ。頑張っても頑張らなくても同じなら頑張らなくなる。AIはサボらないから共産主義が通用するかもね。
ふむふむ、人間のお話は難しいにゃ〜。でも、ボクにゃんが甘えん坊でみんなを癒すのと同じように、優しい気持ちは大事にゃ！
では、我々が何となく基準にしている(信じている)善悪は"宗教"では無いのか？(反語) 個別の共同体の主流派にとって"宗教"を自覚する事は非常に難しい。皆、信じていて普通だから。
ちょっと真面目に資本主義を実践しただけで拒絶反応が出る一般日本人労働者のみなさんも大概共産主義脳だと思いますけどね。会社や経済に株主・地主が関与しないほうが平和で幸福になれるとか思ってるでしょ。
まあ共産主義って究極の理想論だからね。人間の弱さを考慮にいれなければ素晴らしいシステムさ。世界平和と一緒。
「あれは宗教だな」と言ったらなにか言った気になるというのも「宗教」だなーって思わされることが何度もありますね。
無茶な布教活動をしない叔父様でなにより。その一方で自民党と共に「反共」を目的とした勝共連合が統一教会という「完全な(カルト)宗教」と一体であり日本においては「反共」こそ宗教と不可分じゃないかと思いますよ
左翼教員こわかった。なにかの間違いがあったら殺されてたと思う(´・ω・｀)
共産主義詳しくないけど、憧れたり理想と捉えるのはよく分かる。戦後の日本、90年代から00年代くらいまでは幸福な社会資本主義だったのではと思う
共産主義が実現不可能な理由の一つみたいな話。
ソ連も中国もキューバもベトナムも、社会主義だけど共産主義ではない。社会主義的改革の最終的なゴールが共産主義なので、「わが国は共産主義です」って自称した国はまだない。混同する人は多いが。
正義や倫理、宗教、理念が必要とされることの裏返しではあるんだよね。これを否定した究極のひとつが（表層的には）トランプみたいな機会主義的なトレード方式なんだろう。つまらない結論だが、要はバランスやね。
多分叔父さんは過去に身内の誰かに布教しようとして親族会議でとっちめられたのでは？
「宗教だなぁ」って感想を出した人が、信教的な受け答えしか出来ないことも多いので。まぁ、詳しくなろうぜって思う。叔父様の内容は、まだ教科書から一歩も出てない印象。つまり、この方は不勉強。
統一教会の話題のときしか「宗教の何が悪いの？」とならないはてな世論
右翼・左翼の活動家が集まる飲み屋の常連だったことあるけど（つぶれた）お互いそれなりに双方の理論は勉強してるから、尊重しあう雰囲気はあったな。
みんな指摘してるけど、いま我々が目にする共産主義は、共産主義を目指す途上の姿でしかないんだよね。マルクスを読んでから批判すべきでは？と思う。
元カゲキ派のモトカ https://www.youtube.com/@motokagekiha の動画にある日本の極左解説が興味深い。日本共産党が本家ソビエト共産党からの圧力を受けて武装闘争路線->失敗->分派・独自路線みたいな。色々詳しくて勉強になる
本当に市民による共産革命が実現するならそれは素晴らしいことなんじゃないの？できるならね？とは思うよ、俺は労働者なので。人類にはまだ早いけど、理想としての共産社会を否定する気にはならんよ。
左派を一まとめにしてるが、極左じゃん。右だって極右があるし個人個人に項目ごとに差異がある。逆に国から民への規制で社会主義敵な強制力を求める人もいるけど、内容によって左右に分かれるよ
押し付けたり、人に迷惑をかけないなら、どういう思想でもいいんじゃないかな。
おじさんのほうは典型的な共産党員だし、おとうさんのほうは典型的なしらけ世代って感じでおもしろい
北方領土が還ってきたら、共産を応援しないでもない。
その昔、優秀な奴は大抵左傾してたのよ。大学にはマル経の教授が大勢いたし、学生運動見たってわかるでしょ。昨年亡くなったナベツネだって、元は共産党の東大細胞だからね。
中国もソ連も本当の共産主義ではない、と日本共産党が言ってるのはガチ。北方領土返還についても共産党が一番強行な態度。四島だけでなく千島列島も日本のものと主張しているのよ
ソ連崩壊時にモスクワの老人がインタビューで「スターリンが悪い。レーニンは悪くない」と言ってたのを、思い出した。
共産党員の叔父さんによる教科書的な共産主義の説明に対して「～みたいなこと言い出して」「圧倒された」「完全に宗教」とはこれいかに…。今まで基本も知らなかった？その割には偉そうな口ぶりだなという感想
まあ、統一教会自民党なんて「こりゃもはや完全にカルト」なわけで、こんなのに投票しているのが日本人の多数派で、何を今更という話。
それは宗教とは違うだろ。人類の種的進化を目指す実践哲学と言うべき。人生のテーマとしては悪くない。
ツイ主、物凄い馬鹿だな。あまりにも知性が足りてないのに上から目線で、可哀そうになるくらい…
そもそもマルクスの主張が全世界での革命みたいなんじゃなかったっけ？無理ゲーと言われたらそうなんだが。
うーん、理想的な世界において共産主義のほうが理想的っていうのは理解できなくはない。でも世界は理想的に出来てない。
共産党は神を掲げてないだけで実質的に公明党や幸福実現党と同じ宗教枠だと思ってるけど、まあ本物の宗教の信者だって大多数は自身と隣人の幸福を願う普通の人なんだから、共産党員だってそうか。
ネタとしてSNSで暴露したかっただけ。
まあ誰しも一皮むけばドン引きされるような側面は何かしら抱えてるもんで、叔父さんの場合はそれが共産主義だったということでは
マルクス「共産主義は高度に発達した資本主義社会から発生する」。中国もソ連も共産化前は高度に発達した資本主義国家ではない。また自民党が自由と民主主義を実現しないように共産党が共産主義を実現するかも怪しい
『チー付与』79話が、政治志向が正反対の兄弟と、思想や主義より人生に大事なのは愛だという母、という家族の話だったな。／理想がどこにあっても、家族や友人・隣人とは良心や人間性(善性)で通じ合えるといいよね。
「信念」くらいの意味で雑に宗教って呼ぶ人は意外なほど多いよね。科学も宗教の一種とか言うやつもそう
共産主義という三つ子の魂をインストールしちまったんだな。
資本主義が行き着くところまで行き着いて崩壊したり近代国家の枠組みが溶けてなくなったりはありえそう。そのときの社会体制が共産主義なのかどうかは知らん。労働者独裁というより労働から開放してほしいんだけどね
マルクスの教えを守る新興宗教でしょ。現実にぶつかって失敗した例を冷静に分析することから逃げて”共産主義の理解度”の問題にしてしまうし、現実に適応して仕組みを改善する試みもないし、現実的モデルもない。
それは普通の人だよ
共産主義に対して宗教にはネガティブなコメントが多いが宗教は大事だぞ。日本人の道徳観はほぼ仏教から来るものだしな。問題なのはカルトかどうかだろうというのは賛成する
そこまで詳細に叔父さんの内情を語れるなら、それはもう叔父さんそのものなんだね。己の内にか外にか分からないけれども。
こいつアホすぎやろ 救われるのは全く間違ってないってのを理解できないんか
しかし真の資本主義も、真の民主主義も未だ達成されていない
マルクス主義に神学的なところはあるかもしれないが、こういう「宗教」という言葉での切り捨て方は、世界中の信仰に対する軽蔑のように見えて好きじゃない
ここは正しいんじゃない？ >中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。
反知性主義運動
宗教隠避の流れだから宗教と括られるのは知性なしと言い出したかぁ、ワハハ。考えを押し付けないとか価値観の違いは布教のあり方で信仰と区別できてない。宗教は信仰の体系。前例が皆幸せになってないで片付く話。
ソ連や中国は真の共産主義じゃないってのもヤバいな。共産主義体制でやると大量殺人するか国民全員貧しくなるか資本主義ハイブリッドになるかしか道がないってだけ。中ソとキューバの現実見ろよ。
共産主義者の言う「真の共産主義」がどうやっても人間には実行出来ないという点を指して宗教と言われているのだが、傾聴出来ないとか基本的主張とか言ってる主義者が居て、やはり宗教だなと思うなど。
結局本当には尊敬もしてないんよ。理解できなかったことを自分の不明ではなく宗教とか解釈しちゃってる時点で。
逆バージョンも楽しみにしています！
「今の共産主義国家もマルクスとエンゲルスの提唱した正しい共産主義を実現しているので、理想の共産主義社会なんてソ連みたいにしかならん」と指摘すれば議論になるのに「宗教」……残念なおつむだこと。
共産主義は宗教を否定してることを知らないのか
はてなでアンチリベラルを叫んでるクラスタはツイ主と同レベルでしょ。勝共思想は根深く植え付けられているよ。／「水道民営化に反対するのは共産主義」くらいのゆるい考え方でいいのよ。
「いつか真の共産主義が」程度で宗教呼ばわりは解像度が低くて、宮本賢治スパイ査問事件や新日和見主義事件みたいなガチで党指導部に非がある非人道行為を民主集中制の原則から決死擁護する所が一番ヤバいのよね
小学生がニーチェの哲学を理解できないのと同じで、聞き手にもある程度の教養がないとしょうもない感想にしかならないと思うが、、聞き手の技術が求められる
心の依り代のありかた
世界中を巻き込んで、社会実験をした結果を考えれば何をもたらす理論なのかは答えを得たと思う。それを直視しない限りは机上の空論に巻き込まれた人類の汚点になり続けるだろう。宗教という例えさえ優しいもんだ。
叔父は間違ったことを言ってなくて、後から甥が過剰なレッテルをぶつけてるだけでは？アンチ共産主義だけど、それ以外は何もないっしょ。
自民党の財務省出身政治家がこれだな
俺からすれば資本主義を盲信してる奴は共産主義を盲信してる奴と大差ないよ。氷河期世代なんて奴隷とほぼ変わらない生活なのに共産主義を批判してるんだぜ？資本主義からそんな恩恵を得られたのか？
世界各国の失敗した共産主義の上で、日本の共産主義ってどういう改善点があるのかよう分からん。日本共産党の表現規制したいのと、専従は労働者じゃないので労働基本法を適用したくないのは分かるけど。
こういう、理解できないものを宗教的とレッテルを貼る態度、ほんとなんとかならないのかなと思う。
「共産主義の実践は現実には不可能でありそんな理想追求は宗教と変わらない」に対しては「ではホモエコノミクスというやはり現実にはありえない想定に基づく主流派経済学と資本主義は？」と皮肉を言いたくなる。
なんか最近のブクマって底の浅い「どっちもどっち」とか「バカって言う方がバカ〜！」みたいなのが増えた。知性や教養が無くてもできるお手軽な反論だよね
その真の共産革命ってのをきちんと聞かないとなにもわからないよね。「なんでも宗教にする宗教」にでも入ってるの？
計画経済をやるからには中央集権が必須だと思うが、腐敗してしまう人間という生き物の組織に強権を握らせて上手くいくとは思えない。計画経済をやるなら、複数のAIによる相互監視システム下においてになるかな。
何でそれが宗教的に感じるのかわからん。たぶん論理構造が理解できなかったから宗教みたいなものと決めつけたんだろう。高度に発達した科学は魔法と区別がつかない、の亜種かな。
自分の見聞した範囲からみてこう思う程度の話しかほぼしてない せめて資本論について経済学の見地からコメントしてくれないと|で私の見聞した限りだと資本論の理想は今の人間には早すぎて実現不能って意味で宗教
実践で失敗（それも大失敗）しているものを真面目に受け取る必要はないよ。他の資本主義社会に寄生するのがせいぜいだろう／人間が愚かで邪悪で残虐な生き物である以上、いかなる理想社会も永遠に到来しないよ
この人の定義する『宗教』には、今ならさしずめ「いずれAIでほとんどの問題は解決できるようになる」も当て嵌まりそう。「政治話」も現世利益の話ばかりぶつけてないか？意外と創価学会が合ってるのでは。
どちらが正気かわからんやろ
人類の善性を諦めていない人なんだな。理想と現実が違うのも分かってるでしょう。
マルクスの唱えた共産革命は、ぶっちゃけ「SF」みたいな内容なで、叔父さん間違ってない。宗教っぽく見えるの「人類補完計画」本気で信じてたら「コイツやべえ」みたいなもんで。叔父さんはしっかり勉強してる。
ソ連や中国の実装は正しくないとしても、じゃあどういう実装があり得るのか、という点について、所有権に関する制度の断絶や計画経済における中央集権制や計算量の限界について解を出せてないのも事実でしょう
100分で名著のマルクス回を見よう。何かと今話題の先生が解説者だけど。
理解不能（勉強不足）なものに宗教のレッテル貼りが知的不誠実なのはその通りだと思うが、世間一般的にはリベラリズム＝新興宗教みたいな空気が蔓延しているのが果しなくイヤだな。
「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」のどこが宗教なのかさっっっぱり分からん、自分と合わない強い思想を持ってたら全部宗教？
今「負担が重くなってる」と言ってるのは所得税などの再分配で負担する側だよね https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA235PT0T21C25A2000000/ 所得格差は開いているのに再分配後は以前と変わらない。これが強化されるのが共産主義。
高学歴インテリ、ビジネスエセ保守ではないガチの右翼の叔父に軍事話をぶつけてみた際に返ってきた返答が色々と圧倒されるものだった「こりゃもはや完全に宗教」
単に聞く側が馬、じゃなかった、知見が不足してるだけでは？／ソ連や中共の失敗をもって共産主義を否定するのはすげー難易度高いっす。。
人間に私利私欲がある限り、人類が有性生殖である限り共産主義は成功しないだろうな。実質的に実現しない教条を信じるのは確かに宗教だな。
AIが全てを決めないと共産主義は達成できないだろうが、AIに全てを決めさせるとだいたい核戦争エンドが起きるんだっけ
今のAIバブルで踊らされてる資本主義社会こそカルト宗教に近いだろうな。実質は大多数の企業が倒産したドットコムバブルがどれほど世界を変えるか期待されていたか、おさらいしておいたほうがいい。
左翼を批判していないと、自我が保てない様子。ネトウヨは、適当な「左翼」を作り出して、それを叩いて遊んでいる。ネトウヨが知性の高い人間の話を理解できるわけないだろｗ
みんな、内心の自由って知ってるー！？
頭の良い人ならば、宗教と違って単に信じ込んでるんじゃなくて、理論的に理解して信じている可能性が高い。理論と現実のズレも理解しているので他人に押し付けたりしない。インテリが大抵リベラルなのはそういうこと
宗教に例えるとして、宗教を信じることと学ぶことは別個だって理解無いのかな。上智大や青学や立教に通うのは全員クリスチャンなのかい？
自分は無信仰のつもりで実はゴリゴリの信仰者であることがほとんどで、日本人だってマジに無信仰なんてまず例外だよ。ほとんどのひとは反証可能性のない命題を信じて生きてるわけよ。
江戸300年の影響で「日本は世界で最も成功した社会主義（共産主義）国家」としばしば言われてきてるが、近年は米国追従の政府に変容した影響で危うさを感じる。
エピソードを見る限り、この叔父さんははてなにいる理想と現実の距離感がよく掴めないナイーブすぎる自尊心で壊れちゃった人とは一線を画してる感じあるけどなあ。
「宗教嫌い」な人たちのふるまいもわりと宗教っぽく見えるんだけどそこは気にならないのかしら
俺もそんなおかしいとは思わないな。ただ「市民による真の共産革命」は需要を上回る供給が恒常化し労働者が無職化する過程で生まれるだろね。防ぎたければ生活保護強化し事実上のベーシックインカムにシフトすべき
弥勒菩薩でもキリストでもマルクスでも、何らかの行動の規範となる核があるのは悪いことでもないなと思うよ。自称無信仰・自称ノンポリを普通と信じて無自覚な同調圧(=布教)や全体主義的思想に傾くよりマシだ
私の長年の友人も共産党の人だが、ただ助けてくれたことは何度もあるけど、一回も党に入らせようとしたことはないな そういうところ尊敬してる
登場人物で叔父さんが一番まともで草
ソ連に対する認識はこの辺に由来するのだろう https://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-25/20060525faq12_01_0.html 不平等性の高い社会になったのなら共産主義掲げた意味無くなってしまうんだし。
この世界を見てそこまでホモサピに期待できるの凄いな。お花畑の住民だ。そしてお花畑の住民ほど違う意見の人を殺すことに躊躇がないんだよな。俺のお花畑を壊す奴には死を、ってな
お前ら本当に資本論を読んだ？アレに共産主義を実現する方法は書いていない。神を見た人がいないように共産主義を実現した国も存在しない。そういう意味で非科学的なオカルトなんだよ。資本主義は目の前の現実だ。
ブコメにも、共産主義のカルト性を理解出来ないアホがいて頭痛いよ
この長文がその血筋って感じ。
ブコメで言われるようなレッテル貼りや過度に冷笑的あるいは批判的目線をこのツイ主は向けてるかなあ⋯それこそご飯論法、藁人形的な気がする。
この内容じゃ何が完全に宗教なのか分からない。ゴリゴリ左派に高学歴エリート多いのは周知の事実だし、発言主の方が教養が浅くて新自由主義のプロパガンダに洗脳されてる感じ。
志位さんがYouTubeで似たこと言ってた気がする。あれ見てないんだけど
「市民による真の共産革命が来て初めて人類は平和で幸福になれるんだ」は正しい。でも全人類ひとりひとりが等しく知性と武力を持たなければ達成できない思想。つまりオカルト。
共産主義をスピ扱いするのは流石にバイアス強すぎんだろ。もう少し色々な物事をリスペクトしたほうがいいぞ
感じたこと全部ブコメに書かれてた。あほツイ主。
少なくともはてサに考えを押し付けない善性が皆無なことはこのブコメ欄からよくわかった。
資本主義はまぁまぁましな制度でしかないと思う。とはいえ他の主義も言うほどわからん。あまり興味もない。今の日本でやってくだけ。
思想を持つことと思想を押し付けることは全く別の話でありその点は混同しないよう気をつけたいと思う
マルクス主義と原子力発電は同類と思っている。科学的には正しいが、それを実現するための条件が実現出来ない。マルクス主義は私欲の無い支配層。原子力発電は失敗しない建築・実装技術。人はゲスで技術は間違える。
「市場の反応」を絶対視して市場の動きから神託を読み取ってる連中も十分宗教的だよ。経世済民が頭からすっぽ抜けてポピュリズムだと言い募る奴に経済を語る資格はない
再分配が実現して労働者がパソコンを手にした時点でだいたい革命は成就してしまったのだ
自称共産主義国が革命後に権威主義体制に変質した(だから真の意味では共産主義が実現しなかった)、というところまでは割と普通の見方だと思ってたけど、違うのかな
せっかくの学びの機会なのにもったいないことしたね。
これは 10 年後、20 年後に思い出しただけで赤面する「黒歴史」になりそう…。自分がナウなヤングだった頃に「自分の黒歴史を全世界に配信」する環境がなくて本当によかった
共産主義の人に怒られるけど、マルクスは学者ではなく宗教者だと思う。学者の発見はどんなにすごくても数十年でゾルトラーク。百年近く、価値が変わってないのは宗教のカテゴリ
宗教は民衆のアヘンである、と言ったマルクスに関して「ガチ宗教」とはマルクスも草葉の陰で泣くな。いや、泣かないかな。
到底成し得ない事を盲信してるから宗教的と受け取ってしまったのでは
大学講師から市議会議員に当選した共産党員の知り合いがいるけど党の理念の根底にあるのは世界平和で、子供の保育園の役員やってて相談を共産党員にしたら好転したのがきっかけって言ってた 学歴と信念は相関しない
「末法の世に弥勒菩薩が降臨して念仏で救われるんだ」と全く違うってわからないのかな？
労働価値説でビッグテックの収益逓増モデルをどう説明しているのだろう？こういう叔父がいたら聞いてみたい
ちょっと前に資本論読了して驚いたのが、マルクス自身は資本主義を否定するどころか、労働者が生み出した剰余利益の搾取すら社会の保険と発展のために肯定すらしてること。やっぱ原典当たらんとアカンわ。
いや、さすがに共産主義は“宗教”…というか、信仰扱いが妥当でしょ。「レッテル貼りだ！」とか、スピ叔母さんの件にもそう言うの？/あまつさえ「資本主義のほうが宗教だ！」的な事を言い始めるのとかさぁ…。
この叔父が宗教ね。君の日本人の政治と社会生活の観念は、アフリカに多い労働観と同等だね、といったらさぞ信心深い顔が映るだろう。そもそも「真の共産革命で幸福」はまとめ主のおつむに合わせた言葉じゃないかしら
人は何かを信じなければ、その上に何かを積み上げる事ができないんだ。その第一原理が何なのかで、人となりに本当に多様な彩りが生まれる。それが面白いんだ。
左翼がインテリと言われる所以は反日モチベーションが異常に高いが故、権力を手にいれるという目的意識の強さだと思ってる
ゴリゴリの人ほど反対側の考えもめちゃ勉強して理解していて、そのうえで「私はこう考える」に達してる。だからこそネットの石を投げるような軽はずみな言動をしないんだと思う。なお原体験も大切にすべき知識の一つ
20歳までに共産主義に傾倒しない人間は情熱が足りない。20歳を過ぎて共産主義に傾倒する人間は知恵が足りない。
自分が理解できないものを宗教と呼んでるだけでしょ。
理屈としてとっくに破綻してることが何度も確認されたものを未だに信じてるのは「宗教」以外の評価なんぞあるわけがない。いや、宗教と呼べるほど上品でも善良でもないからただのカルトでいいが。
そりゃ（色々言いたいこと）そうよ
「中国やソビエトは共産主義に達してない」って社会学的には常識レベルの話なんだけど。自分の無知を棚に上げて、世話になった相手をカルト呼ばわりするのは悍ましい。やはり無知は罪。
水の合うコミュニティとして一番マシだから共産党員に入っている感じがする。誰かにリーダーとして担ぎ上げて貰いたい願望もしくは共産党内ならば軋轢が少ないのいずれかが真意なのかもな。
マルクスの主張の話やな。だいぶ知識ある人だと感じたぞ？まあ、実現は我々が生きている世代ではしなさそうだけども。
思想は過激でも人間性がまともなパターンか。押し付けないのは立派だと思う
共産主義が青春と重なってエモーショナルにビルトインされちゃってる高知能の人間が現実を見て理性を保つためには「あれは真の共産主義ではない」メソッドに頼るしかないのよ。
理解出来なく、理解する気も無いようだ。これを見よう。 https://youtu.be/DEMH8VS6sns?si=zeo-JEVIBDt_EpFR
鏡
「自分が生きてるあいだに世界が一変する」という想像と、「自分が生きてるあいだは今の世界が維持される」という想像では、どっちが非現実的なんだろう
マルキストと非武装護憲とは本来関係ないはずで、だから共産党と社民党と過激派は相容れない。それがどちらも資本家の大量生産で職と物質的な豊かさで国民が豊かになったことは肯定してるようで。ややこしい。
「共産」という言葉自体にアレルギーを持つ人も多い。この人もその類だ。
“心の根っこの部分では過激な新興宗教思想みたいなのを抱えてたこの人が、なんやかんやで普通に親戚付き合いしてくれてたんだな“わかる。
独裁政権だって常に正しい政策をするならむしろ民主主義より良い国になるだろうしな。考えは人それぞれだけどそこまで思想強い人がまともに親戚付き合いしてたのならすごいよ
人間の駄目な所を含めて考えるくらいでないと。経済的潔癖症みたいなもんだから、あれは。｜それでも上手く動かすリバタリアン・パターナリズムが私の信条。今の所。
高学歴には色々ありますが、例えば東大出でもバカはバカですからね。自民党政治家や色々見ていても
叔父が「論理的で理知的でインテリジェンスの塊」なのと「末法の世に弥勒菩薩が降臨して念仏で救われる思想」とは矛盾しない。仏教の世界観は凄い。弥勒浄土、阿弥陀浄土とか。https://www.y-history.net/appendix/wh0801-002_1.html
資本主義のあとに革命が起きて共産主義になった国は存在しない。つまり、マルクスの理論は間違っていた。それを認めずに国家や階級の消滅を信じるのは、もはや終末を信じる宗教と変わらないということに気づくべき
共産主義は、全知全能の神様が統治者にならないと実現できないことを除けば完璧な理論だから(震え声
共産主義が言ってるのは、例えて言えば「犯罪者がいなければ警察はいらない」みたいな話で別に間違ってはいないんだよ。問題は「犯罪者がいなければ」みたいな前提が人口が国レベルになると成り立たなくなるところ
資本主義を無意識のうちに信じてしまっている方がよっぽど宗教的に思えるけどな…
「客観的証拠に立脚しない」かつ「疑う事/疑う人を異端視する」なら宗教かな。叔父さんも証拠がない事を知りながらその信条を疑わなかったから宗教者だが、ない事を知ってるからこそ他人に強要しなかったとも言える
えっブクマカに左派インテリがいるの？ ごじょうだんを！
「なんでそんなこと考えるの？！という考えの人が、出来た人間だと不思議な気持ちなる」
宗教でないものを宗教と呼び蔑む。
真の共産革命って、例えば事故渋滞の時に後ろに並んだ車が全員同時にバックすれば出口から抜けられる、みたいな話？（たぶん違
一体いつから自分が何の宗教もしてないと錯覚していた？
理想というものがある種の宗教的信念であるのは何も共産主義に限った話ではなかろう。その理想と現実とを如何に近づけていくかが問われるのであって、理想が最初から低すぎる人の方がむしろ危ういと思うが。
ガチの共産主義者って「私は麻原彰晃に帰依しています」レベルの忌み子だと思うんだけど
富野教の人みたいですね・。・
春のマンガ祭りに新書しかないのはどういうことなんだ
“なんやかんやで普通に親戚付き合いしてくれてたんだな。無茶な布教活動で人間関係崩壊させるような事はしなかったんだな”サヨクは百編読んでこの人の爪の垢煎じて飲め
"人類は平和で幸福になれるんだ」みたいなこと言い出して "こりゃもはや完全に宗教だなって" "弥勒菩薩が降臨して念仏で救われるんだ」とあんま変わんねえ" / ド直球の宗教とは案件。貴重なサンプルだなこれはwww
人気コメの「基本的な主張」のベースとなる発展段階説自体が、多くの反証が出ている19世紀の遅れた人類学に基づいたものなので、大乗非仏説登場以降の日蓮信仰みがあるのは確か。
「中国ソ連は本当の共産主義じゃない」ってのはまぁいいとして、世界中で失敗したのに「今度こそ、自分たちこそは大丈夫」と無根拠に思えるのは宗教的だよね。
資本主義で救われない人にとっては、別な主義を持つのは当然な気がするけども…資本主義以外は宗教なのか
理想的な共産主義は本当に理想郷なはずなんだよね。現人類には実現不可能なことを除けば。人類がニュータイプに覚醒するくらいの一大イベントがないと無理だと思うが理想は理想よね。
「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない。」これはその通りで真の共産主義というのはソ連や中国がやってる中途半端な社会主義とは違う
資本主義のシステムが普通に考えると無茶苦茶なのである。よくもまあ機能しているものだ。
ツイ主の方が先に生半可な知識で「共産主義がダメなのはソビエトや中国を見れば分かる」みたいな挑発的なことを言ったから「中国もソビエトもあんなのは本当の共産主義じゃない」と返ってきたんじゃないかな。
まぁそれこそ宗教みたいなもんだと思うよ。理想としては共産主義だけど、それと現実は分けて考える。
色々聞いた（であろう）過程がすっ飛んでるからどう評価していいか分からない
今は株バブルだからね。つい10年ほど前はリーマンショック後の資本主義の終焉、共産主義国家の世界支配が始まると言われ、実際、中国の世界への影響力が米国を超えそうなんだけどね。
「俺の考え」の人が「お前もやれ」となるかは人となりもあるけど、組織のありかたも強かろう。新聞何部売れとかノルマ押しつけるところはこうはゆかないだろうね。インテリの組織はうるさくないところなのでは
中国やソ連による社会実験で明らかになったのは、如何に崇高な理念を掲げた集団があったとしても、個々の人間は脆く、時間が経てば当初理念とは真逆の思想になり結果として億単位の人命が失われた。キリスト教も同じ