左右関係なく「自分たちは常に正しい」って信じてる連中に自浄作用なんて期待するだけ無駄やで。批判を対話のツールじゃなくて殴る棒だと思ってるからな
先日の苦言増田や、あずまんや、あと最近ShinHori氏も左派に苦言を呈してる気がするけど、いずれも受け入れられてない所を見ると、本当に左派が批判を受け入れる機会って１つも、一切存在しないのではと思えてくる・・
立憲が「現実的になれ」等の批判に応えて原発安保政策等を右に寄せて公明党と野合して名前まで中道に変えて増田達の望むように「改善」して政権をとりに行ったのが今回の選挙なんだけど。/追記「改善」の「」の意味
馬鹿は死んでも治らないらしいんで、今世だけじゃなく未来永劫なんじゃないっすか
逆に右派が改善したタイミングなんてあったか？森喜朗が神の国とか言ってクビなった頃から何も変わってない。変わったのは時代だけ。そこ勘違いしてるのは過去に右派に説教してた左巻きの有象無象と大して変わらん
いやいや、左派は正しいんだからこのままでいいんだよ。なんならもっと突き進まなきゃ⭐️右派の方が酷い！自分達は偏差値60以上！有権者は愚民！衆院選は不正選挙！ドタキャン！詐病！一党独裁！どんどん行こう！！
そりゃソ連崩壊した時だったけど、看板を真逆の価値観であるリベラルに付け替え延命処置してきた。だけどその延命装置であるリベラル価値観をケツモチしてた米国が弱った今、今度は真逆の中国へすり寄るのかね？
穏健左派が左翼批判で説得を試みるも、極左からネトウヨだスパイだ言われて絶望して「じゃあ右でいいや」ってなっちゃうケースをよく見る。こうして左側がどんどん濃縮されたのが日本の政治空間
右派が一生改善できないし中道はカルトになった保守はただの懐古で芯がなく(´･_･`)何を期待しているのか。老人が自分たちのためだけに左向いているだけなのは社民党や共産党を見れば明らか極左れいわは参政党と同じ
「善とは」という話になるのでは
時間が解決する。あと20年経てば、日本戦後左翼の大多数がこの世から消える。それでようやくまともな左派が育つ土壌が出来る。
そもそも左派的な政策はそれなりに通ってんだし変わる必要あるんかな
いい増田。私はこれまでけっこう自民党に投票していたのに高市政権に反対なので左翼呼ばわりされている。実際「お互い様」な所ある。今、お互いに相手の話を聞いてない。こういう考察や呼びかけがもっと必要
昨今の対立軸ってそこなんだろうか？ 人気者を擁立できる党とそれ以外の党、という感じで、真面目に様々な要素を見てバランスを考えて、とすればするほど、人気取りに不利、という状況が個人的には怖い。
左派は死ななきゃなおらない。
叩く
雑な認識からは雑な議論しか出ない
普通の戦力を持った上で中立路線とか対米依存からの脱却を目指すことで左派の理想を実現するような、新たな左派が生まれればいいと思う
治んないと思う。中道安保の話も 屋良朝博のごまかしやhttps://x.gd/6ed9f https://x.gd/HLJhq 有田芳生の2度のトロイ発言に集約されてる。ずっと言ってるが、旧来の反米にしがみついてるのは西側左翼ではほぼ極左だけ。日本が特
若者が嫌うのは批判ばかりする人ではなく、右とか左とか永遠に言ってる大人じゃなかろうか
右派は子供を兵隊にとられたときか？日の丸掲げて万歳してそうだな。
↓右派（というより非左派）が多数派な状態では改善する動機が無い。支持を得られてないのに改善する気が無いのは終わってるって話でしょ。
「改善」ってのがキーワードで、変えなくていいところを変えて変えるべきところを変えないから、いくら変わっても「改"善"」に見えないってのがある。これは右派も左派も同じ
そういう正気の左派は左派としているんだけどアタオカ系の極左にウンザリして発言しなくなってどんどんアタオカ極左が目立つようになりアタオカ極左スパイラルになってる
なんか、批判に対して改善するのが当然みたいな言説はおかしい。その批判が正当かどうか検証する前に改善もなにもないでしょ。それとも左派に対する批判と改善要望ってみんなの共通認識なん？
悪口(揶揄)やめろつってんのに、これは批判だコレからも続けるぞウオーとか言ってる時点で無理でしょ
暴力を捨てたのがすべての原因 アジテーションで多数を扇動して暴力で要求を通す前提では対話など不要であった
「左派は無謬でなければならない」とは誰も思っていない。ただし「他人に求める程度の倫理は自分も持て」と言っている。（例 散々壺と叫んだ皆さんが野田にはダンマリ、同基準なら民主党政権も壺のはず）
我正義、よって我正しい。反省しないのが似非リベラルの特徴の一つ（もう一つは利害調整ができない）。よって、交渉ができない、話し合いができない。
しばらくは自民党の独壇場だし左派の話はしばらくいいだろ
右派ってどのタイミングで改善できるの？「善」が「票が取れること」って意味なの？
左右イデオロギーが完全に効力を失ったので改善とかいうことじゃねえ。ウヨは排外主義との親和性でしばらくゴキブリのように生き残れるだろうが保守党と参政党の動向を見るに滅びる存在であるのは明らか。
"立憲が「現実的になれ」等の批判に応えて"違うよね？ 執行部自身も実現できると1ミリも思っちゃいなかった支持者を騙すためだけのスローガンを、毒饅頭食うために必要だからあっさり撤回したんだよね？
「左派」を「右派」に変換しても成立してしまうので「批判を受け止め改善する」は人類には早すぎるんだろう
IMF、OECD経済学者が「経済発展には貧しい人への補助と教育強化」と結果発表。IT,AIの時代で個人の自由な思想と発想が求められ海外情報への知見も必要。若者が自民に投票するのが日本らしいところ。そして貧しい未来。
右とか左とか関係なく集団の意見をまとめるのに完全な善とかないだろ。誰かの善は誰かの悪になり得る。なので最善を目指して動ける人を選んでるだけだよ。裏金を公認する政権が最善を目指しているとは判断できない
左派って、共産、れいわ、社民しか残ってない状態になったわけで。何か改善する必要あるの？
批判に応えるならミスリードとか言って過去の自分たちは間違っていなかったなんて言っちゃダメでしょ。あれは有権者との間に信頼関係を築くつもりがないと受け取った。政治家辞めるべきレベルの発言。
左派は批判の力を信じてるのに自分たちへの批判は受け入れないというのはとても面白い観点。こにたん見てる？
反原発や安保反対がリベラルの要件ではないが、それを選挙前にあっさり変えてしまったことがリベラルに対する失望のような
極一部の左派は問題視してるように見える。大多数の左翼が思考が固定されてしまい自省が出来ない状況にある。内ゲバってマトモな批判を受け入れられずに起こるんだろうな。
彼らにとっては、増田とか東浩紀が思う「善」は善に見えないってのはあるんだと思うよ。それらは皆相対的な問題であって、あずまんの言うてるのが良質な改善案だと思ってるなら立派なネオコン予備軍よ
『何時まで経っても「右派の方が酷い！」と言ってるつもりなのか？そのまま永遠になにも改善しないつもりなのか？』←まさにその通りなんじゃねぇの？（鼻ホジ
はてブ、左派のこと好き過ぎだろ。日本の行く末より左派の事ばかり話してる。手段であるはずの政治が目的化してる
中道の安保や原発政策は、政権交代を担える党を作るという気概があるならば不可避に近かったもので一定の現実的な路線への変更という意味では改善だっただろうと思う。貫き続ければ変わってくるかも。党名はゴミ。
おっしゃる通りだが、左派の本質は啓蒙意識であり、これは左派が嫌われている本質的理由そのものなので、どうしたらいいのか誰もわからず途方に暮れている
今の共産党の内部批判を許さない姿勢を見てしまうと、自浄能力を評価できるかというと厳しい。古くは左翼団体における総括がリンチを意味してたことを踏まえるとな…
とりあえず「左派内でも人権侵害やセクハラや暴力や差別的言動を取る」のは止めた方が良い。
こういう、増田投稿でいう左派って誰のことなんかいねえ。こういう左派煽りも、どのタイミングでやめるのかも知りたいかな。
自省できる左翼はネトウヨのレッテルを貼られて中道左派として活動してるから左翼は死ぬまで改善しないでしょ。
そういう筋金入りの人達だけを見てるからやろ。
相変わらずいつもの極左の人の言説はイマイチだな…。
今回の中共れ社の比例得票は27パーほどで、また保守革新1と2分の1の構図になっている。自民民主時代は社共で1割で残りを二大政党が取り合った。中国参か中国みで予備選挙やって固まってやっとスタートライン。
自分達右派は批判の有用性を認めない立場なので批判を受け入れなくてもOKらしい/堀新弁護士は元々佐藤誠三郎ゼミ出身の右派学生で近年左派やリベラルをエミュレートしていたけど飽きて本来の立場に回帰してるだけ
出来ない。なぜなら、一分でも受容したのなら、それは改善ではなく右派への転向と見做されるから。左翼は常に自らが最も左翼的であることを競っているに過ぎず、貧困の撲滅、人権、自由平等の達成は目的ではない。
左派って一括りにするけど、色々いるから。
要するに老害なんだよ、実年齢に関わらず。そういう人が一定数いるのも社会だけど。
左派政党も別に言うほど弱者に優しくないって見透かされちゃってるんだよね
ちょっと性善説が過ぎるのでは。基本的にヒトは批判を受け入れられない生き物だよ。どの党もそれなりに酷い上で今は右派がフィットする時代というだけだと思う。
左派は十分批判にさらされているし増田の言う倫理面での批判への応答が足りないなんて事が左派の問題の本質とは思わんな。「批判が大切ならお前らが無限に批判されろ」という幼稚なまぜっ返しとしか。
もっと右にウイングを伸ばせという批判には対応した（社民共産の得票率が上がらなかったことを考えたらそれ自体は正しかった）。票取りゲームで節を曲げて大衆に阿る正しい「改善」をできたのは凄いことだと思うよ。
はてなで過去に「ニセ科学批判」が流行ったけど彼ら「批判者」はその当時も「批判する者、立場」であって「批判される側」ではないと自認、公言していた。「批判者文化」というのはそういうもの、パターナリズム運動
改善できる頭がある奴はいまどき左派になってない。インテリイメージも昔の話で、高学歴者で左派批判してる人はいくらでも居る…というか最早そっちの方が多いだろうね。
中道の掌返しは評価に困るけど、民進党の希望の党への合流→国民民主とかは、増田の言う「改善」でしょ。でも、それやると、左派とか、リベラルとは呼ばれなくなるんだ//てことは「改善」する人は左派じゃなくなる？
なんか冒頭から話が破綻して読む気にならない。若者の話から一気に左派に話が飛ぶのは何故？若者全て＝右翼って前提？
これについては、中革ではなく、社民共産れいわの話だと思った。で、これらは頑迷な支持者に寄り添いすぎた結果だと思ってる。他の政治団体で変化に追従を拒否した非主流派を説得するのではなく飲んでしまった。
いまの左派は滅んで、右派の左半分が分裂して左派になるんじゃないですかね
左派への批判の多くが「現実を見ろ」であり、左派の精神的根源が理想主義なので、指摘のとおりな部分はあるよなと左巻きの自分は思う。現実と理想の境界をどこに置くか問題
減ってるんだから減った人たちは改善したのでは
で、「左派への批判」を具体的に書いてよ。
街宣右翼の衰退と比例するように日本の右傾化が進んだと考えると、左派も表象面での改善はした方がいいかもね。でもポリシーに対する受け入れは難しいのでは？高市に憲法改変を断念することを受け入れて貰えよ
ネトウヨのおもしろいところは自民党と統一教会が繋がってることは何も言わんかったのに野田と繋がってるとわかった途端に言い始めるところ。そんで公明党が連立解除した途端に公明党をカルト呼ばわりするところ。
ごめんなー? 悪かったよ反省する。マウントとって気持ちよくなりたかっただけやねん。もう2度とやらないよ
中道を支持してる50%が70歳以上だっけ。もう変われないし無理無理
右派左派という話でなく人が批判を受け入れて自説を変えることなんてほぼ皆無だよ。話を聞く穏健派は元々そういう立場ってだけだし、論調が変わったと思った時は人間ごと入れ替わってる。論敵に何を期待してるんだ？
たまに自分の思想と合うことを口にするだけの壊れたラジオを直す義理はないからなぁ。
変えて欲しいところを箇条書きにして。／ブコメ左派政治家に対してのと左派一般人、謎の活動家に向けてのがごちゃごちゃで何をどうしたら良いのかわからない。
政権の行動が、批判、批評されるのが当たり前だろ？「そっちが悪い」とか言い出して、責任をあいまいにするいつもの戦略。ゴミ与党らしい動きｗはー、くっだらねー、ゴミの手先が人間の言葉をしゃべるなｗゴミ犬が。
左派ってのは本来、未来志向だと思ってるんだけど、日本の左派は新しいアイデア出さずに文句言ってるだけの人に見える。逆にチームみらいが支持されたのは未来志向が伝わったからやろな。
この人も改善できない人のような追記をしていて面白い
今回の選挙結果の批判を受け入れてる左派なんて普通にみるし不正選挙だ！とか言ってる参政党みたいな右派もいてるし増田の言う左派が共産党のことならそうだね！としか。
右翼と左翼って時代で人気が入れ替わっていくとかあるのかな、昔は左翼思想って支持されてたんでしょ？
左派が批判を受け入れないのではなく、左派への批判が全て的外れなだけという認識の人は多そう。これ、ネトウヨと同じで会話できない感じだよね。
一億総下層階級な社会でマイノリティの地位上昇やってると俺らを見ろと叩かれるので、「下層マジョリティ」向けのナラティブ(うっかり高市が大失敗して世直し気運とか)が生まれるまではなにやっても無理
国民民主党やチームみらいを「自民党補完勢力」と称するのを止めることから始めないとな／維新は右側だとは思う。支持はしてるけど／なんにせよ、中道は完全に潰しておくべきだろう。左派のためにもならない
これ右左じゃなく末端も指導部も高齢化して硬直した組織をどう変えるかという問題だと思う。老害が一応一掃された旧立民はまだ希望はあると思う。共産・社民は諦めたら？
枝野氏降板後の方針が枝野時代とだいぶ違ったし、その後も代表が代わるたびにコロコロ方針が変わって、とにかくフラフラがひどかった。核になる政策はそんな変わってなかったけどフラフラが悪目立ちしてた。
ネトウヨ達がいつものようにブーメラン競技頑張ってるな。彼らは自分を絶対無謬の絶対正義とみなしているから、左派は悪口ばかりと言いながら日々罵倒に熱中するグロテスクな姿を仲間内で自慢し褒め合う
転機は何回もあった。
いつの時代も原理からちょっとでも外れたことを言ったら「自己批判」行きのイメージしかないんだよな。
左派がサンドバッグと化している。まぁ仕事できないしやるべき事もやらない癖に偉そにしている奴らが嫌われるのは当たり前だから仕方ないけど。
アドバイスを批判だと思っている以上絶対無理、元々反自民だったけどちょっと意見が違う人達に右翼のレッテル貼って分断し続けた結果として自民に票が流れたのに、未だに他責思考ブコメに星が集まる時点で終わってる
年齢的に難しいんじゃないかなあ。
他人に文句ばかり付けるけど自分は全く直そうとしない偏屈な老人ムーブで、しかもエコチェン内で煮詰まって気が強くなってるイキリ状態だからなおさら迷惑で一生治らないし、付ける薬も無い。御愁傷様です。
自民党に投票した人だけど、少なくともはてブの左派批判なんて松陰寺太勇さんと同じでただ勝ち馬に乗ってることをアピールしてるだけの人がほとんどなんで改善もへったくれもないと思うよ。
論理的に考えた末に導き出した方針じゃないから宗教なんだよ。カルトにはまっているヤツがいくら理路整然と説得されても理解できないのと同じ。信仰は自由だけど社会に迷惑をかけたら終わり。政治なんて以ての外だよ
ブコメそっち界隈が改善内容？をコメしてるが、ではちゃんと改善してるのに何故惨敗してんのよ。言う事が矛盾したままやん。改善足らんのとちゃいますか。
将軍様に改善とか自省とか必要ないだろ不敬極まりないぞ
諫言を悪口と取っちゃう、みたいな傾向は正直あると思う。ただ、諫言ぽい言い方で悪口言ってるだけの人もいる（これは左派にもたくさんいる）
そもそも左派アレルギーのネット民から観測可能な「改善」て何なんだろうな。/ わかりやすく右寄りへ舵を切っても左右どちらからも評価されない結果になるジレンマ。
毎日楽しそうに高市とトランプの記事上げて楽しそうだし改善しなくていいと思ってそう
共産とかれいわは万年野党で主張を大事にする左派でいいけど、中道は政権交代可能な「中道か中道左派」になって、リベラル的な政策は所得の再配分をメインにしてほしいのよね。安保法制にこだわってるようじゃ無理
「どっこいどっこい中道改革連合」 って政見放送でやらかすまであと10年くらいかなぁ
左派が選民思想を捨てたら何も無くなるので改善できないと思います。
ウヨサヨ例外なく我々は批判なんて受けたくないのだ
立憲やそのフォロワーが左派に含まれるなら社会党の時代からずいぶん変化、譲歩、マイルド化してきたと思います
「左派は批判を受け付けない」？先に左派への誹謗中傷をやめてから言えと。常日頃ブコメ見てても「左派に対する誹謗中傷こそ表現の自由の根幹！」と本気で思ってる奴多数だから絶対不可能だけどな
まるで右派が何かを改善したような口ぶりだけど
立憲は公明と組まず元のままで選挙に臨んでいたとしても大敗と予想されてたから、「現実的になれ」等の批判に応えたせいで負けたと考えるのは現実逃避。
この期に及んで左派を擁護しているブコメ、その思想と硬直した思考回路がまったく理解できない…。
そら、受け入れてない人を「左派」に認定してるからでは。永遠に終わらんぞその戦い。自分の観測範囲ちゃいますか。
左右に絶対的な正解があるのではなく、社会の状況と価値観の変化によって優位が循環してる。また時代が巡れば左派が優位になることもあるよ。
やっぱり左派も党首討論をドタキャンするとかブログ全消しするとか見習わないといかんなあ。
別に左派は改善する必要も無いし、間違えている訳でも無い。今の時代ではコストが高すぎるし、平均が十分にリベラルだから[選ばれない]だけ。現実的で穏健なリベラルの成長を邪魔しなければそれで良い。
まだ右だの左だの…みーんなそうだよね
先の衆院選で散々否定されて左派野党がボロ負けしたのに、それでも「左派は改善する必要が無い」だとｗ。バカは反省しない、とは良く言ったものだｗｗｗ。
立憲支持層の老人が死に絶えるのを待つしかないね。ナンマイダ
極左と極右は同じ種類の人間なので、この手の話は無駄
社民党の様子を見る限り、このまま所属国会議員が1人や0人になっても「我々が正しい」「憲法を守れ」って言ってそう。共産党や立憲民主党も後に続きそう。
高市早苗は無能な嘘つきで宰相の器ではないというのは既に明白なのだけれど、これから気付く頭の弱い人たちもいるよねというだけの話ですよ。痛い目みないと分からない体験しないと学習できないタイプの人たちね。
改善しなくていいんでない？誰からも支持さず消滅していってもなんの問題もないし。
自称左派として私も一部の界隈には辟易してるんだけどさ。これ読んで思うのは、ネット上にある「批判」って20%どころか2%くらいじゃね？というのと、そもそも人を変えるのは批判じゃないんじゃね？ってこと。
与党が何ぞ体質改善したかっつーとご覧の通りなんで、「改善」つーよりも「市民の肌感に沿って人権を守る一大政党としてまとまる事ができるか」が問いとして適切かな。でもまあ無理じゃね(共産とか社民とか
多分改善はできない。なぜなら彼らの知能、思考様式やアイデンティティを変えることはできないから（努力のしようがない）。上知と下愚とは移らず、だ
右派、左派の人がいーけないんだいけないんだっ、て話より、個々の論点の話をしたいんだけと。
マイナーなのまで含めれば、どっち方向にもおかしなのはいるよ。でも左の方はメジャーどころからしておかしいと思う。で、この先も改善はされないで、そのへんがマイナーになるのだと思う。
内心の理想や信条を一切変えることなく、自分達と考えや投票行動が異なる人を馬鹿にしたり、間違っていると決め付けるのをやめる。それをしている人を見たら注意すると良いと思う。/これだけでも大分印象が変わる。
左派は批判ばかりだそうだが、左派をぐじぐじ貶してるだけで盛り上がれる界隈もある
被害者ポジが楽なんだよね。責任取らなくていいし。
“創価の組織票欲しさに、合体すれば自民に勝てるとの皮算用で中道になった”も、もう少し手心を…
左派は最初から彼らなりに正しいし改善の必要はない。が、同時に野党第一党の既得権益にしがみついて反自民党の票をクレクレしてたのがこれまで。社会党に返品して15から20議席の党でやれば良いのが本来の姿なだけよ
改善した人は過激でなくなるので見えなくなる。右派も同じ。
「脱原発」や「安保法制反対」をもって政権担当能力がないと右派はよく言ってたよね。まぁこの先も何があっても批判じゃなく否定し続けるだろう。党派性とはそういうもの。
何が“左派”なんだろうね。本来“大きな政府”で格差をなくし、手厚い社会保障と、そのための税負担が大きい（ヨーロッパなんて消費税20%超）なのが左派だと思うんだが。なんかあっちもこっちも減税って言ってない？
こんなまともな批判、彼らが聞けるわけがない。だって彼ら、サヨクなんだぜ？
あの～、立民＝中道シンパはもともと左派じゃないのよ。はてサではなく、「右でも左でもな～い」はてチュウと呼んだ方がいいのではないですか。
真面目に書くと、東浩紀や日大の西田教授とか日本リベラルに苦言を呈する知識人の話をちゃんと聞いてみたらいいと思う。あと、ひろゆきも実はそっち側（知識人ではない）なんだけどまぁ伝わらんか。
300議席取られてもガチンコで負けた気がしねんだわ。
そんで、貴方の信望するのはチームみらいですね。分かります。
前回の都知事選にしても今回の選挙にしても、プロのアドバイザーやコンプラを尊重するスタッフは、とうに去った後なのだろうなと感じる。それでも半年前までは野党第一党であった事実を忘れない方が良い。
改善はしてるだろ？昔は女性への配慮ゼロで「表現の自由」してたけど今は配慮してるではないか。
日本の左派の問題は政権を取ることよりも自説の正しさの主張を優先することだと思っている。右派は政権を取れなければ反省する。だが左派にはそのタイミングがない。エコチェンに閉じこもり古びた自説を開陳するのみ
脱原発や安保法制反対で散々気持ちよく与党叩いてきたくせに、票のために野合になって政策転換したことを誇ってんじゃねーよｗていうか壺も含めて批判していた自民党と近くなっちゃったねぇ、自己矛盾しないの？
改善なんかしないよ。右翼がどんどん腐ってゆくだけ。
左派ってどのタイミングで改善できるの？
左右関係なく「自分たちは常に正しい」って信じてる連中に自浄作用なんて期待するだけ無駄やで。批判を対話のツールじゃなくて殴る棒だと思ってるからな
先日の苦言増田や、あずまんや、あと最近ShinHori氏も左派に苦言を呈してる気がするけど、いずれも受け入れられてない所を見ると、本当に左派が批判を受け入れる機会って１つも、一切存在しないのではと思えてくる・・
立憲が「現実的になれ」等の批判に応えて原発安保政策等を右に寄せて公明党と野合して名前まで中道に変えて増田達の望むように「改善」して政権をとりに行ったのが今回の選挙なんだけど。/追記「改善」の「」の意味
馬鹿は死んでも治らないらしいんで、今世だけじゃなく未来永劫なんじゃないっすか
逆に右派が改善したタイミングなんてあったか？森喜朗が神の国とか言ってクビなった頃から何も変わってない。変わったのは時代だけ。そこ勘違いしてるのは過去に右派に説教してた左巻きの有象無象と大して変わらん
いやいや、左派は正しいんだからこのままでいいんだよ。なんならもっと突き進まなきゃ⭐️右派の方が酷い！自分達は偏差値60以上！有権者は愚民！衆院選は不正選挙！ドタキャン！詐病！一党独裁！どんどん行こう！！
そりゃソ連崩壊した時だったけど、看板を真逆の価値観であるリベラルに付け替え延命処置してきた。だけどその延命装置であるリベラル価値観をケツモチしてた米国が弱った今、今度は真逆の中国へすり寄るのかね？
穏健左派が左翼批判で説得を試みるも、極左からネトウヨだスパイだ言われて絶望して「じゃあ右でいいや」ってなっちゃうケースをよく見る。こうして左側がどんどん濃縮されたのが日本の政治空間
右派が一生改善できないし中道はカルトになった保守はただの懐古で芯がなく(´･_･`)何を期待しているのか。老人が自分たちのためだけに左向いているだけなのは社民党や共産党を見れば明らか極左れいわは参政党と同じ
「善とは」という話になるのでは
時間が解決する。あと20年経てば、日本戦後左翼の大多数がこの世から消える。それでようやくまともな左派が育つ土壌が出来る。
そもそも左派的な政策はそれなりに通ってんだし変わる必要あるんかな
いい増田。私はこれまでけっこう自民党に投票していたのに高市政権に反対なので左翼呼ばわりされている。実際「お互い様」な所ある。今、お互いに相手の話を聞いてない。こういう考察や呼びかけがもっと必要
昨今の対立軸ってそこなんだろうか？ 人気者を擁立できる党とそれ以外の党、という感じで、真面目に様々な要素を見てバランスを考えて、とすればするほど、人気取りに不利、という状況が個人的には怖い。
左派は死ななきゃなおらない。
叩く
雑な認識からは雑な議論しか出ない
普通の戦力を持った上で中立路線とか対米依存からの脱却を目指すことで左派の理想を実現するような、新たな左派が生まれればいいと思う
治んないと思う。中道安保の話も 屋良朝博のごまかしやhttps://x.gd/6ed9f https://x.gd/HLJhq 有田芳生の2度のトロイ発言に集約されてる。ずっと言ってるが、旧来の反米にしがみついてるのは西側左翼ではほぼ極左だけ。日本が特
若者が嫌うのは批判ばかりする人ではなく、右とか左とか永遠に言ってる大人じゃなかろうか
右派は子供を兵隊にとられたときか？日の丸掲げて万歳してそうだな。
↓右派（というより非左派）が多数派な状態では改善する動機が無い。支持を得られてないのに改善する気が無いのは終わってるって話でしょ。
「改善」ってのがキーワードで、変えなくていいところを変えて変えるべきところを変えないから、いくら変わっても「改"善"」に見えないってのがある。これは右派も左派も同じ
そういう正気の左派は左派としているんだけどアタオカ系の極左にウンザリして発言しなくなってどんどんアタオカ極左が目立つようになりアタオカ極左スパイラルになってる
なんか、批判に対して改善するのが当然みたいな言説はおかしい。その批判が正当かどうか検証する前に改善もなにもないでしょ。それとも左派に対する批判と改善要望ってみんなの共通認識なん？
悪口(揶揄)やめろつってんのに、これは批判だコレからも続けるぞウオーとか言ってる時点で無理でしょ
暴力を捨てたのがすべての原因 アジテーションで多数を扇動して暴力で要求を通す前提では対話など不要であった
「左派は無謬でなければならない」とは誰も思っていない。ただし「他人に求める程度の倫理は自分も持て」と言っている。（例 散々壺と叫んだ皆さんが野田にはダンマリ、同基準なら民主党政権も壺のはず）
我正義、よって我正しい。反省しないのが似非リベラルの特徴の一つ（もう一つは利害調整ができない）。よって、交渉ができない、話し合いができない。
しばらくは自民党の独壇場だし左派の話はしばらくいいだろ
右派ってどのタイミングで改善できるの？「善」が「票が取れること」って意味なの？
左右イデオロギーが完全に効力を失ったので改善とかいうことじゃねえ。ウヨは排外主義との親和性でしばらくゴキブリのように生き残れるだろうが保守党と参政党の動向を見るに滅びる存在であるのは明らか。
"立憲が「現実的になれ」等の批判に応えて"違うよね？ 執行部自身も実現できると1ミリも思っちゃいなかった支持者を騙すためだけのスローガンを、毒饅頭食うために必要だからあっさり撤回したんだよね？
「左派」を「右派」に変換しても成立してしまうので「批判を受け止め改善する」は人類には早すぎるんだろう
IMF、OECD経済学者が「経済発展には貧しい人への補助と教育強化」と結果発表。IT,AIの時代で個人の自由な思想と発想が求められ海外情報への知見も必要。若者が自民に投票するのが日本らしいところ。そして貧しい未来。
右とか左とか関係なく集団の意見をまとめるのに完全な善とかないだろ。誰かの善は誰かの悪になり得る。なので最善を目指して動ける人を選んでるだけだよ。裏金を公認する政権が最善を目指しているとは判断できない
左派って、共産、れいわ、社民しか残ってない状態になったわけで。何か改善する必要あるの？
批判に応えるならミスリードとか言って過去の自分たちは間違っていなかったなんて言っちゃダメでしょ。あれは有権者との間に信頼関係を築くつもりがないと受け取った。政治家辞めるべきレベルの発言。
左派は批判の力を信じてるのに自分たちへの批判は受け入れないというのはとても面白い観点。こにたん見てる？
反原発や安保反対がリベラルの要件ではないが、それを選挙前にあっさり変えてしまったことがリベラルに対する失望のような
極一部の左派は問題視してるように見える。大多数の左翼が思考が固定されてしまい自省が出来ない状況にある。内ゲバってマトモな批判を受け入れられずに起こるんだろうな。
彼らにとっては、増田とか東浩紀が思う「善」は善に見えないってのはあるんだと思うよ。それらは皆相対的な問題であって、あずまんの言うてるのが良質な改善案だと思ってるなら立派なネオコン予備軍よ
『何時まで経っても「右派の方が酷い！」と言ってるつもりなのか？そのまま永遠になにも改善しないつもりなのか？』←まさにその通りなんじゃねぇの？（鼻ホジ
はてブ、左派のこと好き過ぎだろ。日本の行く末より左派の事ばかり話してる。手段であるはずの政治が目的化してる
中道の安保や原発政策は、政権交代を担える党を作るという気概があるならば不可避に近かったもので一定の現実的な路線への変更という意味では改善だっただろうと思う。貫き続ければ変わってくるかも。党名はゴミ。
おっしゃる通りだが、左派の本質は啓蒙意識であり、これは左派が嫌われている本質的理由そのものなので、どうしたらいいのか誰もわからず途方に暮れている
今の共産党の内部批判を許さない姿勢を見てしまうと、自浄能力を評価できるかというと厳しい。古くは左翼団体における総括がリンチを意味してたことを踏まえるとな…
とりあえず「左派内でも人権侵害やセクハラや暴力や差別的言動を取る」のは止めた方が良い。
こういう、増田投稿でいう左派って誰のことなんかいねえ。こういう左派煽りも、どのタイミングでやめるのかも知りたいかな。
自省できる左翼はネトウヨのレッテルを貼られて中道左派として活動してるから左翼は死ぬまで改善しないでしょ。
そういう筋金入りの人達だけを見てるからやろ。
相変わらずいつもの極左の人の言説はイマイチだな…。
今回の中共れ社の比例得票は27パーほどで、また保守革新1と2分の1の構図になっている。自民民主時代は社共で1割で残りを二大政党が取り合った。中国参か中国みで予備選挙やって固まってやっとスタートライン。
自分達右派は批判の有用性を認めない立場なので批判を受け入れなくてもOKらしい/堀新弁護士は元々佐藤誠三郎ゼミ出身の右派学生で近年左派やリベラルをエミュレートしていたけど飽きて本来の立場に回帰してるだけ
出来ない。なぜなら、一分でも受容したのなら、それは改善ではなく右派への転向と見做されるから。左翼は常に自らが最も左翼的であることを競っているに過ぎず、貧困の撲滅、人権、自由平等の達成は目的ではない。
左派って一括りにするけど、色々いるから。
要するに老害なんだよ、実年齢に関わらず。そういう人が一定数いるのも社会だけど。
左派政党も別に言うほど弱者に優しくないって見透かされちゃってるんだよね
ちょっと性善説が過ぎるのでは。基本的にヒトは批判を受け入れられない生き物だよ。どの党もそれなりに酷い上で今は右派がフィットする時代というだけだと思う。
左派は十分批判にさらされているし増田の言う倫理面での批判への応答が足りないなんて事が左派の問題の本質とは思わんな。「批判が大切ならお前らが無限に批判されろ」という幼稚なまぜっ返しとしか。
もっと右にウイングを伸ばせという批判には対応した（社民共産の得票率が上がらなかったことを考えたらそれ自体は正しかった）。票取りゲームで節を曲げて大衆に阿る正しい「改善」をできたのは凄いことだと思うよ。
はてなで過去に「ニセ科学批判」が流行ったけど彼ら「批判者」はその当時も「批判する者、立場」であって「批判される側」ではないと自認、公言していた。「批判者文化」というのはそういうもの、パターナリズム運動
改善できる頭がある奴はいまどき左派になってない。インテリイメージも昔の話で、高学歴者で左派批判してる人はいくらでも居る…というか最早そっちの方が多いだろうね。
中道の掌返しは評価に困るけど、民進党の希望の党への合流→国民民主とかは、増田の言う「改善」でしょ。でも、それやると、左派とか、リベラルとは呼ばれなくなるんだ//てことは「改善」する人は左派じゃなくなる？
なんか冒頭から話が破綻して読む気にならない。若者の話から一気に左派に話が飛ぶのは何故？若者全て＝右翼って前提？
これについては、中革ではなく、社民共産れいわの話だと思った。で、これらは頑迷な支持者に寄り添いすぎた結果だと思ってる。他の政治団体で変化に追従を拒否した非主流派を説得するのではなく飲んでしまった。
いまの左派は滅んで、右派の左半分が分裂して左派になるんじゃないですかね
左派への批判の多くが「現実を見ろ」であり、左派の精神的根源が理想主義なので、指摘のとおりな部分はあるよなと左巻きの自分は思う。現実と理想の境界をどこに置くか問題
減ってるんだから減った人たちは改善したのでは
で、「左派への批判」を具体的に書いてよ。
街宣右翼の衰退と比例するように日本の右傾化が進んだと考えると、左派も表象面での改善はした方がいいかもね。でもポリシーに対する受け入れは難しいのでは？高市に憲法改変を断念することを受け入れて貰えよ
ネトウヨのおもしろいところは自民党と統一教会が繋がってることは何も言わんかったのに野田と繋がってるとわかった途端に言い始めるところ。そんで公明党が連立解除した途端に公明党をカルト呼ばわりするところ。
ごめんなー? 悪かったよ反省する。マウントとって気持ちよくなりたかっただけやねん。もう2度とやらないよ
中道を支持してる50%が70歳以上だっけ。もう変われないし無理無理
右派左派という話でなく人が批判を受け入れて自説を変えることなんてほぼ皆無だよ。話を聞く穏健派は元々そういう立場ってだけだし、論調が変わったと思った時は人間ごと入れ替わってる。論敵に何を期待してるんだ？
たまに自分の思想と合うことを口にするだけの壊れたラジオを直す義理はないからなぁ。
変えて欲しいところを箇条書きにして。／ブコメ左派政治家に対してのと左派一般人、謎の活動家に向けてのがごちゃごちゃで何をどうしたら良いのかわからない。
政権の行動が、批判、批評されるのが当たり前だろ？「そっちが悪い」とか言い出して、責任をあいまいにするいつもの戦略。ゴミ与党らしい動きｗはー、くっだらねー、ゴミの手先が人間の言葉をしゃべるなｗゴミ犬が。
左派ってのは本来、未来志向だと思ってるんだけど、日本の左派は新しいアイデア出さずに文句言ってるだけの人に見える。逆にチームみらいが支持されたのは未来志向が伝わったからやろな。
この人も改善できない人のような追記をしていて面白い
今回の選挙結果の批判を受け入れてる左派なんて普通にみるし不正選挙だ！とか言ってる参政党みたいな右派もいてるし増田の言う左派が共産党のことならそうだね！としか。
右翼と左翼って時代で人気が入れ替わっていくとかあるのかな、昔は左翼思想って支持されてたんでしょ？
左派が批判を受け入れないのではなく、左派への批判が全て的外れなだけという認識の人は多そう。これ、ネトウヨと同じで会話できない感じだよね。
一億総下層階級な社会でマイノリティの地位上昇やってると俺らを見ろと叩かれるので、「下層マジョリティ」向けのナラティブ(うっかり高市が大失敗して世直し気運とか)が生まれるまではなにやっても無理
国民民主党やチームみらいを「自民党補完勢力」と称するのを止めることから始めないとな／維新は右側だとは思う。支持はしてるけど／なんにせよ、中道は完全に潰しておくべきだろう。左派のためにもならない
これ右左じゃなく末端も指導部も高齢化して硬直した組織をどう変えるかという問題だと思う。老害が一応一掃された旧立民はまだ希望はあると思う。共産・社民は諦めたら？
枝野氏降板後の方針が枝野時代とだいぶ違ったし、その後も代表が代わるたびにコロコロ方針が変わって、とにかくフラフラがひどかった。核になる政策はそんな変わってなかったけどフラフラが悪目立ちしてた。
ネトウヨ達がいつものようにブーメラン競技頑張ってるな。彼らは自分を絶対無謬の絶対正義とみなしているから、左派は悪口ばかりと言いながら日々罵倒に熱中するグロテスクな姿を仲間内で自慢し褒め合う
転機は何回もあった。
いつの時代も原理からちょっとでも外れたことを言ったら「自己批判」行きのイメージしかないんだよな。
左派がサンドバッグと化している。まぁ仕事できないしやるべき事もやらない癖に偉そにしている奴らが嫌われるのは当たり前だから仕方ないけど。
アドバイスを批判だと思っている以上絶対無理、元々反自民だったけどちょっと意見が違う人達に右翼のレッテル貼って分断し続けた結果として自民に票が流れたのに、未だに他責思考ブコメに星が集まる時点で終わってる
年齢的に難しいんじゃないかなあ。
他人に文句ばかり付けるけど自分は全く直そうとしない偏屈な老人ムーブで、しかもエコチェン内で煮詰まって気が強くなってるイキリ状態だからなおさら迷惑で一生治らないし、付ける薬も無い。御愁傷様です。
自民党に投票した人だけど、少なくともはてブの左派批判なんて松陰寺太勇さんと同じでただ勝ち馬に乗ってることをアピールしてるだけの人がほとんどなんで改善もへったくれもないと思うよ。
論理的に考えた末に導き出した方針じゃないから宗教なんだよ。カルトにはまっているヤツがいくら理路整然と説得されても理解できないのと同じ。信仰は自由だけど社会に迷惑をかけたら終わり。政治なんて以ての外だよ
ブコメそっち界隈が改善内容？をコメしてるが、ではちゃんと改善してるのに何故惨敗してんのよ。言う事が矛盾したままやん。改善足らんのとちゃいますか。
将軍様に改善とか自省とか必要ないだろ不敬極まりないぞ
諫言を悪口と取っちゃう、みたいな傾向は正直あると思う。ただ、諫言ぽい言い方で悪口言ってるだけの人もいる（これは左派にもたくさんいる）
そもそも左派アレルギーのネット民から観測可能な「改善」て何なんだろうな。/ わかりやすく右寄りへ舵を切っても左右どちらからも評価されない結果になるジレンマ。
毎日楽しそうに高市とトランプの記事上げて楽しそうだし改善しなくていいと思ってそう
共産とかれいわは万年野党で主張を大事にする左派でいいけど、中道は政権交代可能な「中道か中道左派」になって、リベラル的な政策は所得の再配分をメインにしてほしいのよね。安保法制にこだわってるようじゃ無理
「どっこいどっこい中道改革連合」 って政見放送でやらかすまであと10年くらいかなぁ
左派が選民思想を捨てたら何も無くなるので改善できないと思います。
ウヨサヨ例外なく我々は批判なんて受けたくないのだ
立憲やそのフォロワーが左派に含まれるなら社会党の時代からずいぶん変化、譲歩、マイルド化してきたと思います
「左派は批判を受け付けない」？先に左派への誹謗中傷をやめてから言えと。常日頃ブコメ見てても「左派に対する誹謗中傷こそ表現の自由の根幹！」と本気で思ってる奴多数だから絶対不可能だけどな
まるで右派が何かを改善したような口ぶりだけど
立憲は公明と組まず元のままで選挙に臨んでいたとしても大敗と予想されてたから、「現実的になれ」等の批判に応えたせいで負けたと考えるのは現実逃避。
この期に及んで左派を擁護しているブコメ、その思想と硬直した思考回路がまったく理解できない…。
そら、受け入れてない人を「左派」に認定してるからでは。永遠に終わらんぞその戦い。自分の観測範囲ちゃいますか。
左右に絶対的な正解があるのではなく、社会の状況と価値観の変化によって優位が循環してる。また時代が巡れば左派が優位になることもあるよ。
やっぱり左派も党首討論をドタキャンするとかブログ全消しするとか見習わないといかんなあ。
別に左派は改善する必要も無いし、間違えている訳でも無い。今の時代ではコストが高すぎるし、平均が十分にリベラルだから[選ばれない]だけ。現実的で穏健なリベラルの成長を邪魔しなければそれで良い。
まだ右だの左だの…みーんなそうだよね
先の衆院選で散々否定されて左派野党がボロ負けしたのに、それでも「左派は改善する必要が無い」だとｗ。バカは反省しない、とは良く言ったものだｗｗｗ。
立憲支持層の老人が死に絶えるのを待つしかないね。ナンマイダ
極左と極右は同じ種類の人間なので、この手の話は無駄
社民党の様子を見る限り、このまま所属国会議員が1人や0人になっても「我々が正しい」「憲法を守れ」って言ってそう。共産党や立憲民主党も後に続きそう。
高市早苗は無能な嘘つきで宰相の器ではないというのは既に明白なのだけれど、これから気付く頭の弱い人たちもいるよねというだけの話ですよ。痛い目みないと分からない体験しないと学習できないタイプの人たちね。
改善しなくていいんでない？誰からも支持さず消滅していってもなんの問題もないし。
自称左派として私も一部の界隈には辟易してるんだけどさ。これ読んで思うのは、ネット上にある「批判」って20%どころか2%くらいじゃね？というのと、そもそも人を変えるのは批判じゃないんじゃね？ってこと。
与党が何ぞ体質改善したかっつーとご覧の通りなんで、「改善」つーよりも「市民の肌感に沿って人権を守る一大政党としてまとまる事ができるか」が問いとして適切かな。でもまあ無理じゃね(共産とか社民とか
多分改善はできない。なぜなら彼らの知能、思考様式やアイデンティティを変えることはできないから（努力のしようがない）。上知と下愚とは移らず、だ
右派、左派の人がいーけないんだいけないんだっ、て話より、個々の論点の話をしたいんだけと。
マイナーなのまで含めれば、どっち方向にもおかしなのはいるよ。でも左の方はメジャーどころからしておかしいと思う。で、この先も改善はされないで、そのへんがマイナーになるのだと思う。
内心の理想や信条を一切変えることなく、自分達と考えや投票行動が異なる人を馬鹿にしたり、間違っていると決め付けるのをやめる。それをしている人を見たら注意すると良いと思う。/これだけでも大分印象が変わる。
左派は批判ばかりだそうだが、左派をぐじぐじ貶してるだけで盛り上がれる界隈もある
被害者ポジが楽なんだよね。責任取らなくていいし。
“創価の組織票欲しさに、合体すれば自民に勝てるとの皮算用で中道になった”も、もう少し手心を…
左派は最初から彼らなりに正しいし改善の必要はない。が、同時に野党第一党の既得権益にしがみついて反自民党の票をクレクレしてたのがこれまで。社会党に返品して15から20議席の党でやれば良いのが本来の姿なだけよ
改善した人は過激でなくなるので見えなくなる。右派も同じ。
「脱原発」や「安保法制反対」をもって政権担当能力がないと右派はよく言ってたよね。まぁこの先も何があっても批判じゃなく否定し続けるだろう。党派性とはそういうもの。
何が“左派”なんだろうね。本来“大きな政府”で格差をなくし、手厚い社会保障と、そのための税負担が大きい（ヨーロッパなんて消費税20%超）なのが左派だと思うんだが。なんかあっちもこっちも減税って言ってない？
こんなまともな批判、彼らが聞けるわけがない。だって彼ら、サヨクなんだぜ？
あの～、立民＝中道シンパはもともと左派じゃないのよ。はてサではなく、「右でも左でもな～い」はてチュウと呼んだ方がいいのではないですか。
真面目に書くと、東浩紀や日大の西田教授とか日本リベラルに苦言を呈する知識人の話をちゃんと聞いてみたらいいと思う。あと、ひろゆきも実はそっち側（知識人ではない）なんだけどまぁ伝わらんか。
300議席取られてもガチンコで負けた気がしねんだわ。
そんで、貴方の信望するのはチームみらいですね。分かります。
前回の都知事選にしても今回の選挙にしても、プロのアドバイザーやコンプラを尊重するスタッフは、とうに去った後なのだろうなと感じる。それでも半年前までは野党第一党であった事実を忘れない方が良い。
改善はしてるだろ？昔は女性への配慮ゼロで「表現の自由」してたけど今は配慮してるではないか。
日本の左派の問題は政権を取ることよりも自説の正しさの主張を優先することだと思っている。右派は政権を取れなければ反省する。だが左派にはそのタイミングがない。エコチェンに閉じこもり古びた自説を開陳するのみ
脱原発や安保法制反対で散々気持ちよく与党叩いてきたくせに、票のために野合になって政策転換したことを誇ってんじゃねーよｗていうか壺も含めて批判していた自民党と近くなっちゃったねぇ、自己矛盾しないの？
改善なんかしないよ。右翼がどんどん腐ってゆくだけ。