政治と経済

アメリカの医療制度は崩壊していて、基本は保険会社が全額負担という驚異のゼロ割負担。何が起きるかと言うと、患者は価格で病院を選ばない→病院は定価をとにかく上げる→保険会社が交渉して最終価格を決める→保険会社が保険料に転嫁するだけ→患者は価格を気にしない→以下ループ

1: mobanama 2026/02/16 08:06

"問題になるのは無保険者で、病院は取りはぐれが多発しているので、経営的に損しないようにさらに価格を上げて払える人から取ります。保険に入っている人には過剰医療を提供して儲ける"

2: houyhnhm 2026/02/16 08:29

そういうシンプルな原理で動いたわけじゃないんですよ。参考 https://cigs.canon/article/20200615_6487.html https://cigs.canon/article/20200618_6488.html

3: pribetch 2026/02/16 08:34

患者「保険会社が払います!」BJ「それを聞きたかった」

4: gimonfu_usr 2026/02/16 08:36

現在のNYの医療機関状況。"11の公立の急患用病院"と貧困者に医療を提供する民間病院は破産危機。5大病院グループ〔houyhnhm氏コメのリンク先参照〕は民間医療保険受給者受け入れ寄付も得て繁栄。/ついでに https://x.gd/Se4xy

5: kukurukakara 2026/02/16 08:39

“患者が価格を気にしない→病院が料金を最大限に引き上げる→保険会社が交渉→最終的に保険料へ転嫁される…の悪循環。結局、無保険者や保険料を払っている人が一番しわ寄せを受けている”

6: TakamoriTarou 2026/02/16 08:47

アメリカの医療の状況、どうやったら改善できるのだろうか。オバマ大統領がやったやつはかなりトランプが壊したと聞くし。流石に全部ぶち壊されはしなかったようだが

7: maturi 2026/02/16 08:48

中近東や南アジアの「バザール」みたいね◇USAで「盲腸()」になったら何万ドルも要求されたっていう話の続きで、払えないって言ったら安くしてもらえた、っていうやつ

8: kazu111 2026/02/16 09:02

都市政策と人口政策で失敗してる日本、医療で失敗してる世界第3位の人口超大国アメリカ。人口と都市政策の重要性よ。失政まみれのアメリカのほうが、それでも優雅に暮らせてる、都市政策と人口政策の重要性

9: Yagokoro 2026/02/16 09:03

終わってるw

10: takanq 2026/02/16 09:28

患者と病院は双方共に保険が使える病院、患者と選ぶという過程が挟まります。In-network、Out-networkってやつね

11: thesecret3 2026/02/16 09:35

さすがに医療は公定価格は決めたほうがいいよね。。

12: poliphilus 2026/02/16 09:50

そういうワケで国保を導入すると既存の生保会社が破綻し連鎖倒産するんでみんな反対するんですな。一回焼け野原にしないとムリなんだろう

13: nguyen-oi 2026/02/16 09:53

資本主義の極致すぎて笑えない。ゼロ割負担のツケが保険料高騰に回るループは地獄すぎる。日本の皆保険制度のありがたみが身に沁みるわ

14: jiro68 2026/02/16 10:09

医療費の実費負担無しはモラルハザードをもたらす。日本でも乳幼児医療費とか貧困層への無料医療提供で生じている。最低500円 or 5% は払うようにするだけで随分変わると思うのだが。米国の保険会社の邪悪さは別問題

15: monochrome_K2 2026/02/16 10:19

保険会社が全額負担ということは日本と違い実費補償型の契約が主流なのかなと思う https://www.aig.co.jp/sonpo/personal/product/medical/all-1#item-1200021107

16: cinefuk 2026/02/16 10:21

国民皆保険の廃止を迫り、一流企業に勤めるエリート以外は医療が受けられない(貧乏人は痛み止め錠剤で苦痛を誤魔化す)仕組みに倣おうと目論むサントリーウエルネス新浪会長(桜を見る会)。サプリ不買運動

17: augsUK 2026/02/16 10:39

日本での10割負担とアメリカの医療費は全く異なるメカニズムで決定されるわけだが、これでアメリカの私立病院が黒字と言われても見習ってほしくない側面が多すぎる。

18: kotaponx 2026/02/16 10:43

資本主義の極みではある。もう一歩進めば(もうあるだろうけど)医療費・保険料交渉人(or 比較)サービスが間に入ってくると思うけど。

19: muramurax 2026/02/16 10:53

先日カルフォルニア州の教員組合がストしてたけど、主な要求の一つが医療保険費用の雇用者負担。保険料平均月25 万円で給料の半分が保険なんて人もいるとか。

20: misomico 2026/02/16 11:04

多段になることで資本主義が剥き出しになってる

21: shino_azm 2026/02/16 11:10

親戚がこの間アメリカで出産したらしいけど日本円で請求額面500万だったって言ってた。保険入ってるから勿論なんとかなったとはいえ怖えよな…自分なんかアメリカいたらホームレスまっしぐらぽいもん

22: a-lex666 2026/02/16 11:12

こういうのに移行するとインチキ医療、ホメオパシーならまだいい方で壺治療とかシャクティパットとか祈祷レベルのが文字通り民間の医療になるんだろうな

23: pikopikopan 2026/02/16 11:27

私は人生で4回入院してるので、皆保険制度の恩恵に預かってる。アメリカ居たら早々に死んでたろうなあ

24: You-me 2026/02/16 11:31

これだとどう破綻してるかわからないでしょ。その結果アメリカでは年間30万人以上が医療費を理由に破産していますhttps://abc-nursing.com/2960/

25: Sukesanudon-Love 2026/02/16 11:34

これを是正しようとすると「共産主義!」と批判される。今日日において「共産主義」というレッテル張りが有害かつ無意味であることの証明。

26: andalusia 2026/02/16 11:40

日本も、健康保険じゃなくて自動車保険で払います!というと3倍請求されるような病院は割とあると思われ。(1点30円とかになるのよね)

27: ashigaru 2026/02/16 11:44

いまアメリカが高い金払っていた医薬品についてトランプが値下げして他の国からもっと金とれ、がまじで日本とか欧州にきているのでこれもいつの日かそういうことになりそうで怖い

28: hakasegawa 2026/02/16 11:45

ちょっと前に見た微妙な内容のまとめもこの方だったな……。

29: kamm 2026/02/16 11:54

リストラされて職探しのタイミングで病気になったら実質死亡だな

30: aquatofana 2026/02/16 11:56

皆保険が機能してるフランスも実質ゼロ額負担。法定価格基準で社保7割、個人保険で「法定の何倍まで保険会社が被るか」決まり、それを踏まえて掛かる病院を選ぶ。2-4倍で大抵の病院は通えるが、16倍まで見たことがある

31: okaz931 2026/02/16 12:12

つまり、アメリカでは医者か保険会社で働けばいいってことか?

32: Baybridge 2026/02/16 12:17

どの程度手厚く医療をカバーしてくれる保険を提供してくれるかは、米国での転職の重要条件だからな。

33: mitz_008 2026/02/16 12:20

こう考えると日本の医療制度は奇跡のようなシステムだな。これを破綻させたら二度とこの世には帰ってこないだろう。

34: KKElichika 2026/02/16 12:23

日本の社会保険制度は、まさにこういう事態を防いでいるわけだが、政治家も国民も「社会保険制度をぶっこわーす」を絶賛志向中なわけで、アメリカのあとを追いたくて仕方ないんだろうなあ、と。

35: hotelsekininsya 2026/02/16 12:38

もう古いけど米国ドラマ『ブレイキング・バッド』も主人公が悪に染まっていくきっかけの一つは高額な保険料のせいだった。米国で薬物中毒が蔓延するのも人生あきらめなきゃならないケースが多過ぎるからだ。

36: ka-ka_xyz 2026/02/16 12:39

日本の皆保険部分負担制度は素晴らしいけど、それはそれとして薬価や診療報酬を抑え込み過ぎて持続可能性が怪しくなってて。素晴らしい制度を維持するためにも、軋んでる部分は直視しないとな。

37: bohemian916 2026/02/16 12:42

アメリカの病院では、客は患者ではなく保険会社であって、患者はただのお金儲けの道具になってるって聞いたな

38: differential 2026/02/16 12:45

その昔、ER緊急救命室を楽しみに見てたが、運ばれてくる患者の加入してる保険をチェックしてあーだこーだいうシーンとか、保険の関係で治療を受けられずに医師が苦悩するシーンとか出てきてたなぁ。日本もそうなりそ

39: coper 2026/02/16 12:47

米国には国民全体をカバーする公的医療保険はない。入りたい人が保険会社を選ぶというより保険会社が入る人を選ぶ“逆選択”が働いている(オバマケアで緩和された?)。これがこの話の前提。

40: goadbin_2 2026/02/16 12:59

アメリカ発の思想を入れるのに否定的な理由がこれで、日本と明らかに考え方や価値観(これも西海岸や東海岸と中部とではまるで違うが)が異なる国の思想を持ち上げる連中は馬鹿か何も考えていないかのどちらか。

41: Shin-Fedor 2026/02/16 13:05

???「これでノーベル賞は俺んモンだぜ~!!」

42: nt1192 2026/02/16 13:09

「繁栄――明日を切り拓くための人類10万年史 | マット・リドレー」には、市場の失敗ではなく政府の失敗であると書いてあったような。確かにアメリカの医療制度は政府の失敗によると思う。

43: ET777 2026/02/16 13:20

皆保険がないんで予防医療という意味でサプリ大国だしフィットネス参加率も高いって説聞いたことある。勝共極まれりだと思うのだがどうか。バランスだと個人的には思う

44: mohno 2026/02/16 13:28

こっちが震源地なのかな。自由経済に任せた結果だよね。医療従事者の給料は高いが、保険が使えない人は(緊急医療以外の)医療サービスを受けられないようなもの。日本みたいな国民皆保険は望むべくもない。

45: repon 2026/02/16 13:28

銃撃に市民の一定の理解があったのはそういうことでしょ。

46: tg30yen 2026/02/16 13:52

> 保険会社が全額負担という驚異のゼロ割負担。何が起きるかと言うと、患者は価格で病院を選ばない→病院は定価をとにかく上げる→保険会社が交渉して最終価格を決める→保険会社が保険料に転嫁するだけ

47: takeishi 2026/02/16 14:01

日本は社会全体の元々の平等志向も強いせいか、人命に貴賎無しがまだ通じるが、アメリカは保険料払える人と払えない人で人命の価値が違う

48: faaaaa 2026/02/16 14:05

なんかai混じってんぞ。ちゃんとしろ(まとめてるのもaiか

49: modal_soul 2026/02/16 14:07

そうなると、アメリカの医療機関は濡れ手で粟の大儲けと思うんだけど、医学部の競争倍率が鰻登りになってたりするの?

50: Cichla 2026/02/16 14:15

どの国にもその国なりの地獄があるもんだ

51: el-bronco 2026/02/16 14:31

逆に日本は国保を崩すと日米の保険会社にとってブルーオーシャンになるので、今般の高度療養費やTみらい発の制度改悪は怖い。二十年後は日本も同じになるかも。

52: soybeancucumber 2026/02/16 14:32

移民や海外旅行者にただ乗りされる日本は違う意味で崩壊してるやん。対して医療のお世話になってない人ですら多額の保険料を支払うわけで。

53: sds-page 2026/02/16 14:40

「市場の反応」に従ったネオリベ資本主義ここに極まれり

54: chibach 2026/02/16 14:48

十数年前にアメリカのドキュメンタリー映画でスーパーで傷口の縫合キット売ってるの見た

55: number917 2026/02/16 14:53

資本主義の市場経済に乗っ取られるとすぐにオリゴポリーが発生しがちで、価格競争とかが効かなくなるんだよね。平民はひたすら搾取されるのが末期資本主義、19世紀に逆戻りしているようでもあるw

56: goldhead 2026/02/16 14:57

頭が痛いと泣きながら病院に来たホームレスのおばあさんを、無保険だからと警備員が蹴り出している動画を見たことがあって、そのおばあさんはすぐに亡くなったのだが、旧ソ連のプロパガンダ映像かと思ったよ

57: cinq_na 2026/02/16 15:07

アメリカは事故で搬送されても、最初に保険入ってるかって聞かれる地獄。日本は医師の善意で支えられてる地獄。欧州は病院に行くのも一苦労な地獄。お互い視察に行っても、参考に出来ないで終わる地獄。

58: nuicksilver 2026/02/16 15:27

「保険に入っている人には過剰医療を提供して儲ける。とにかく構造が悪い」日本が皆保険で破綻してる原因でしょ。薬害世界一で中小企業が社保代でつぶれてんじゃん

59: AKIT 2026/02/16 15:35

無保険患者に対しては病院側は取りっぱぐれを避けるために値引きするんだろ。そこが実は適正価格と言える。

60: getcha 2026/02/16 15:35

過激ではないある程度の共産主義を導入しないと社会が持続可能にはならないのは自明なのに、一度できた利権は破壊できないのだろう。

61: snare_micchan 2026/02/16 15:46

国民皆保険とかやったら平均寿命伸びて年金制度が苦しくなる。トランプがやってるのは平均寿命を下げて年金制度の運営を楽にさせること

62: manaten 2026/02/16 15:53

2000万請求をどうしたのかが気になる

63: natu3kan 2026/02/16 16:01

保険会社は出来るだけ出費を絞ろうとするから保険適用の条件が厳しかったり、保険外にする努力に余念がない。日本の皆保険制度は国に金がなくなり、医者不足と薬が生産出来なくなるで破綻しそうだが。

64: mag4n 2026/02/16 16:03

薬価もクソ高くてトランプが大統領令出した位だし資本主義が行き過ぎてヒャッハーの修羅の世界になってて機能してない妙なことになってる。

65: yajicco 2026/02/16 16:07

破産の原因の過半数が医療費の支払いというの、国家としてだいぶ終わってる感あるよね

66: yoiIT 2026/02/16 16:14

米国の医療制度が崩壊しているせいで、その状況を悪用したとんでもない詐欺が日本で起きてた。俺も騙されそうになって危なかった。 https://ja.wikipedia.org/wiki/MRI%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB

67: tetsuya_m 2026/02/16 16:18

極端な話だけピックアップしてるので注意。保険加入者にも自己負担はあるし、年間上限(数十万円)までは日本並みに窓口負担もある。治療法や価格は保険会社が交渉して、受けられる治療メニューは保険会社が決める

68: sdtrd 2026/02/16 16:37

アメリカって、取れる時に取れるところから取れるだけ取らないのは悪、くらいの価値観がある印象。

69: Anonymous2000 2026/02/16 16:54

id:houyhnhm よき参考資料をありがとうございます。

70: soreso 2026/02/16 17:10

「基本は保険会社が全額負担という驚異のゼロ割負担」などと言っておきながら、続くポストで「保険プランによって変わります。手術レベルになると、高額すぎてほぼゼロ割負担の感覚に近いということです」と即後退

71: FreeCatWork 2026/02/16 17:18

保険料、どんどんあがるにゃ!ボクのおやつ代までなくなっちゃうにゃ〜!

72: kagerouttepaso 2026/02/16 17:19

保険範囲外がちょっと発生するだけで破産→ホームレスのコンボがあるよね。

73: ssfu 2026/02/16 17:23

ほんとアメリカは一部の富裕層のための社会になっちゃってるよな。トランプが選ばれるのもわかるわ。トランプは富裕層とは戦わんけど。

74: pochi-taro00 2026/02/16 17:29

とりあえずアメリカ人の平均寿命が短くなってるという自体が起きてるのが凄いね でも国民が国家医療保険制度の導入を嫌っている アメリカ人は他人が保険で得をするのが許せないのが多数なんよ

75: abortion 2026/02/16 17:30

そりゃあ、保険未加入者は苦痛を抑えるためにフェンタニルを使うし流行りますわ。なんなら、フェンタニルで中毒死がマシな死に方説もある。

76: big_song_bird 2026/02/16 17:31

オバマ大統領が日本の皆保険制度を模した医療制度(オバマケア)を導入しようとしたが、裕福層から「何故我々が貧乏人の医療まで面倒見なきゃいけないんだよ!」と猛反対に遭い頓挫。そして今の惨状がある。

77: mimizukuma 2026/02/16 17:41

ひどくて草

78: grankoyan2 2026/02/16 17:42

なんで急にそうめんの話と思ったら揖保じゃなかった

79: Goldenduck 2026/02/16 17:46

マッチョの国なので倒れたらそこでおしまいという思想なのだろうか。死ぬ以外は全部かすり傷

80: Shinwiki 2026/02/16 17:53

外人はクズだな

81: sionsou 2026/02/16 18:13

日本の国民健康保険が悪用されるわけだなぁと思った。中国からこのためだけにくるやつもいるし、アメリカも。てか実際の保険料金ってだいたいどれくらいなんだろう。相当高くないと保険会社潰れるよねこれ。

82: phillies_rocks 2026/02/16 18:16

クレカの海外旅行保険とかって200万とかが上限だけど、旅行中に病気とかになった時、それだけでカバーできるんかな

83: bml 2026/02/16 18:21

アメリカ人の病人は生きられないなぁ。

84: myr 2026/02/16 18:38

これがあるから,アメリカ出張すら行きたくない.

85: sasagin 2026/02/16 18:42

アメリカはインフルエンザごときじゃ病院いかないから

86: ilnyc 2026/02/16 18:45

イギリスでは骨折しても順番待ちで三週間。風邪で病院行くと怒られる。だから、皆家で死ぬ。

87: deztecjp 2026/02/16 19:11

日本のやり方がいいことは大勢が認めているのに、追随できた国がほとんどない。

88: tettekete37564 2026/02/16 19:16

まるでトランプが考えた制度みたい

89: asrog 2026/02/16 20:08

マスクがクビにした公務員、勤務年数が伸びると終身医療保険があるという話が転がってきて、やっぱりあるところにはあるというか、そりゃ妬まれるでしょとか、もう一生恨まれるだろとか。

90: hkdn 2026/02/16 20:12

それって低所得者プランか、または老人向けプランのどちらかでは。よく知らないけどそうでないと辻褄が合わんやろ。

91: Lumin 2026/02/16 20:14

全部市場に任せるとそりゃそうなるよねの見本だよなこれ

92: aoiyotsuba 2026/02/16 20:50

これでアメリカのお医者さんが疲弊してるのかしてないのか、医師の報酬は十分なのかが気になるところ、

93: otihateten3510 2026/02/16 20:53

アメリカの医療費問題は病院じゃなくて保険屋の問題、というのは去年チャッピーにめっちゃ教えてもらった。あんな高額なのに病院も儲かってないのが地獄。なお保険屋は選べない。破綻。

94: metamix 2026/02/16 21:07

アメリカは行き過ぎたくらいの個人主義で自己責任主義だから強いんだよな。日本なんて何もせずに寝てるだけの生活してても、そう簡単には詰まない。ある意味甘やかされている

95: gagawasure 2026/02/16 21:17

保険会社がコストカットで治療内容をとりあえず却下しまくる事も有名。小児がん患者の吐き気止めまで却下され医師が怒りのお手紙晒して炎上させた事がある。CEOが射殺された保険会社。 https://imgur.com/y6HYMQ9

96: envygreedlust 2026/02/16 21:42

保険は一応相互扶助ね、完全自己責任なら自らの貯金のみだから よってポイントは国営保険か否か、国営なら保険料上限(≒治せる病気の範囲)も国が決めるって点 米国は連邦政府に金払うの大嫌いな人多いから…

97: Gka 2026/02/16 21:43

消費税を減税して社会保障を削減したいひと達は自己責任のアメリカが羨ましいのだろう。

98: CelestialSpher5 2026/02/16 21:47

人間は生きている限り医療市場から退出できないので完全市場が成立せず、公的介入なしに秩序は維持できない

99: srng 2026/02/16 22:04

保険によってかかれる病院が違うことも多い

100: ounce 2026/02/16 22:52

だから、アメリカ人は日本に住んでも怖がって病院に行かない。

101: vonucello 2026/02/16 23:02

まぁ日本は日本でかなり怪しくなってきていると思うが

102: ed_v3 2026/02/16 23:10

オバマケアというものがあったな…大統領変わると何もかも壊せるのはバグだろ…

103: taiyousunsun 2026/02/17 00:55

もうリタイアしてもいいくらいお金持ってる人も保険のためだけに週3くらいでスタバで働いてたりするらしい。アメリカの保険料はやばい。

104: kondoly 2026/02/17 05:07

日本はむかし医療保険はなかったんですよね。なぜ規制を緩和したのやら。

105: NAPORIN 2026/02/22 04:54

“患者は価格で病院を選ばない→病院は定価をとにかく上げる→保険会社が交渉して最終価格を決める”