わたしガチでこれでいいです。自分が大切に育てた子供を行かせるなんてごめんなので、失政の責任を取って親世代が先に出征させてもらいたいです。
この国のネットにおける徴兵制談義の根幹が「今も兵役制度を維持している隣国をいかにして侮蔑すべきか」で構成されていたので、その隣国にあらゆる方面・数値で凌駕されてしまった現在では最早歯止めの意味など無い
中高年が徴兵される可能性があるのはわかるんだけど、兵士として使い物になるのかな？ 後方支援とかをするのかしら。
その辺の50代以降だと行軍に耐えられないのよね、どっかに配備して89式渡して捨て駒にする以外の使い道が無い。
氷河期世代、最終的に徴兵されるのか。踏んだり蹴ったりだな
まず麻生太郎から前線に出るべき(´･_･`)吉村とか斎藤とか野田とか斎藤は10代を盾にしてにげそう。俺はもちろん逃げるよ。高市とか進次郎とか死の行軍とか自決しろとかいうでしょ
華奢なので前線は無理。ドローンの操縦か狙撃兵で。
そもそも徴兵で戦闘員が招集されるって考えが浅い。戦争になったら、野戦基地の建設、物品在庫の管理、食事、洗濯、IT環境の構築保守とか仕事あるのよ。民間企業の経験者は軍属として、その辺に協力要請があるよ。
徴兵制とやらが必要になるのなら、死亡する可能性が国民に生じる訳で、後方支援とかヌルい考えじゃない？自分は絶対にヤダ。麻生、高市やらの都合で命を危険に晒す気は全くない。真っ先に政治家が命投げ出せよ。
昔居た会社の上司が予備自衛官で、グループ内に各自が共有する業務報告メール読んだら戦闘訓練のことが長々と書かれてて「え？」と思いながら読んだ記憶ある。私ゃ守りたいものが何ひとつないので弱兵になると思う
使い道ないだろ…
素人集めて何させるの？本土に上陸されてたらもう終わりだし、海戦、空戦で素人役に立たないよ。そこまで攻め込まれたら愛国心あふれる首相の首を切って白旗揚げて差し出すしかないでしょ。
ゼロ年代に「31歳、フリーター。希望は、戦争。」とか言ってた赤木智弘がちょうど今、50代だね。微笑ましい、平和な過去を感じさせる名エッセイよね。
これにギャァギャァ言ったところで、有史以来国民の平均年齢を劇的によみがえらせるのに戦争以外あるわけ？
自分サバゲー経験あります！
低所得層のはてブ民は使い道ないから招集されなさそう 杞憂だよ
いざ有事になったら老いも若きも連れていかれるよ。８０年前だって人がいないから中学生まで動員して風船爆弾を作らされたというし、人がいなけれは動員するんですよ。たしかそのための法律もすでにあるよ。
WW2の頃から老兵(40代以降)の使い道は補給部隊です。最前線へ補給を届けたり怪我人を後方へ下げたり、陣地を構築したり修繕したりが役目。実戦闘は稀ですが銃弾砲弾が振り注ぐ区域を走り抜けて補給するくらいはします
いや、高市支持してるんだから若い世代を優先して徴兵でしょ。僕は赤紙きたら速攻で利き手の人差し指を折るよ。人殺しなんて御免だ。
行ってもいいけど60の爺さん婆さん使い物になるか？
徴兵の手間をかけさせるなどあってはならないので開戦即日志願する所存です
まずは武力行使を決定した政治家とその支持者の家族をおおかた戦場で死なせてからです
戦前の軍国主義を支えてたのは天皇崇拝だけでなく出征して勝って帰ってくれば村の英雄になれるという下からの郷土内愛国心。だが地縁血縁の共同体が形骸化した現代はそれも機能しないから戦争に行くモチベは低いよ
今度の選挙で与党の勝った選挙区から優先的に徴兵されるとかないかな？
銃後の女性は竹槍持って訓練するんだよね。あとなんかバケツリレーの練習とか？／もちろん不謹慎で馬鹿なことを言ってる自覚はあるし、徴用されてなんかの役には立つ気がしない／そも島国で一般民は何するの？
まだ徴兵制なんかができると思ってる老人は本当に80年前で脳が固定されてんだろうな…
はてな論壇はウクライナ戦争の何を見ていたのだろうか
すげえな。実際の徴兵がどういう物だったかまったく知らないとこんな寝言を並べられるようになるのか。いやまて、年配から徴兵されるから大丈夫だよ、ということにして、若い連中を戦争賛成にしようと？ねえよな。
俺は別に良いよ。若い子使い捨てるより良いでしょう。ただ、役に立てる気はしないな…。
予備自衛官とかは訓練や知識が少なくともある 一般の老人なんて囮ぐらいしかならんよ この時代にそんなの役に立つわけがない
あと10年ちょい戦争起きなきゃセフセフ。選挙では戦争に巻き込まれなさそうな肢を選びます。だけどみんな高市さん好きだから自民単独過半数でしょ？いやあ血気盛んだなあ。自分の子にそんなに戦争体験させたいかね。
日本の左翼は綺麗事が好きだが、「パレスチナの為にイスラエルとは商売するな！」と口にしながら、「ウイグルの為に中国と商売するな」とは口が裂けても言わない時点で、カルト国家・中国に阿るカルト信者なんだよ。
戦争に行かなくても、余波で今までの通り生活はできないさ。すべて戦争への支援になるよ、生活も何もかも。「欲しがりません、勝つまでは」でみんなで不幸を分かちあって、存分にお互いに呪い合えばいい。
肉の壁くらいにしか使い道ないし徴兵しても集める場所もないしそもそもそんな金はない
はてな民、マジでウクライナ戦争のことなーーーんも見てないんだな…
今の日本は異常若者愛者の巣窟だから、中高年だけ徴兵して若者だけは何が何でも守りそう。
素人の5060なんて使い所ないし扱い辛いだろ
ウクライナを見る限り現代戦では兵器が高性能化しているから即席の素人でも普通に役に立つということが分かってしまった
アラフィフだけど本当に日本危ないなら普通に行くと思う。
こういうのって、どことどこで戦う想定の話なん？
貴重な若者を失わないために氷河期世代が特攻させられるんだろう・・・数を減らせば負担減で財政も好転。未婚者や子供のいない者を優先すれば遺族年金も不要。中国製ロボットVS氷河期おじさんの戦いだね。
戦中も形式的には50代まで徴兵の可能性はあったようだが、実際どうかねえ。老眼で銃撃てるの？何にしても主力は若者だよね
戦争がなくても自衛隊への入隊が義務化されるのは時間の問題。入隊義務は教育目的だから高校卒業時点で入隊さられるだろうけど、戦争になったら真っ先に口減ししたい世代を最前線に送りつけるだろうな。
氷河期世代が徴兵の可能性。捨て駒。 →自分たち(自民党)の失政が生み出した犠牲者世代。→邪魔なお荷物扱いして(戦争で)「処分」。コレを高市の本心の一部と捉えると恐ろしい...。
素人が戦場にいるとそこが弱点になるので徴兵は無いと思うよ。ハニートラップにも買収にも簡単に引っかかりそうだし。相手の領土を奪う場合にだけ兵は必要でそれは憲法により出来ないのでは。
うーんいざとなったら何でもやるけど、現代は兵隊の数よりドローンの数と特に日本は海上補給の防衛が鍵で、対艦攻撃もドローンが主力になると人間の出番は少なそうに思う。
みんなで良心的兵役拒否しようぜ!!
ウクライナみたいな陸戦になった時点でもう終わりでは
まあ上からも下からも疎まれてる氷河期世代は兵站(雑用)に肉壁にと用途はあるんでしょうね。しかして今徴兵掛けても獅子身中の虫を大量に飼うことにならんやろか。ぜひ忠誠心の高い愛国者様から志願していただければ
現行法下でも各種の徴用を命じることは可能であり、緊急事態に家をぶっ壊して撤去されるぐらいはありうるということは議論の賛否両派ともに理解しておくべきことだと思いますね。枢密院勅令さんの記事読んでください
ここのツイートで指摘されてるが氷河期世代の中高年は真っ先に召集・地上戦投入だな。無駄に多いから戦争で減らしとけば戦後の介護制度が軽くなるし。「光ファイバーで絡まったドローンの回収しとけよオッサン」的な
予備役になったことも退役したこともないのでだから？って感じなんだが
日本を恨み続けた氷河期世代がようやく国家に復讐を果たす機会が訪れたようだな。最近の極端な右傾化は拡大自◯なのかもしれん。
後期高齢者から徴兵すれば良い
ちなみに先の大戦のとき、日本の徴兵年齢の上限は当初は40歳、人が足りなくなってきた後期には45歳だったらしい。当時の40~45歳って多分、今の50代半ばくらいの感覚よね。
年長者から死ぬべきですよね
だから戦争を防ぐ為の核武装が日本は急務なんだよ。核武装している国は基本的に本土侵攻されない。核武装国ほど、核兵器の威力を知ってるからこそ、核兵器による反撃を恐れる。平和維持の為、日本の核武装は必須だ。
召集されたなら全然いいけどそもそも上陸された前提なら負け確だろよ。制海も制空もないって話なんだから。外地に攻めに行こうって話なら拒否かなー
ドイツ連邦軍には良心的兵役拒否があって、福祉奉仕を兵役の代わりに充てることができる https://b.hatena.ne.jp/entry/4752793807633408512/comment/cinefuk 宗教上の理由で軍に所属することができない人物を軍に入れるデメリットもあるし
ウクライナでは、女性や老人でもできる後方陣地の対ドローン警備兵（死亡率激高）が深刻に不足していると聞いた。日本の教育においては戦争昔話ではなくウクライナの防衛戦争を詳しく教えてはどうか。
戦争というか日本人の犠牲を煽ってるのは、例の高市答弁を「日本が中国を単独攻撃する」と曲解して、中国大使らが常々公言する対日無差別攻撃に反論もなく言質を与え続けている(+安保法制合憲論の)創価非立憲党では。
ウクライナでは「補充兵の年齢が2022年末から2023年初頭まで43歳～45歳だった」がさらに高齢化したとか https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukraines-military-is-facing-an-aging-population-with-plans-to-lower-the-maximum-age-for-conscription-to-55/
昔は若者の命が軽かったのがいまは中高年が軽いのか。政策的には今はまだそうではないけどそのうち変わるのかな
こいつらが何言いたいのかわからないけど若い子には生き残って欲しいので真っ先に前線に出る覚悟はあるよ。子育ても終わったし、次世代を残すのは若者たちだから。FPVドローンパイロットだから教官になると思うけど
お？戦争か？面白そうだな！ 中国人って短気でバカだからキル数稼げそうだ。 ……まあ敵が上陸できる可能性なんて殆どない訳だが。むしろ後ろから撃つ左翼が問題。国内で既得権益を貪る左翼を一掃できるなら最高だな
高市さん率いる自民党を強く支持してるのは氷河期世代の彼ら自身だし良いんじゃない 尊敬するトップのために命を落とせるなんて本望じゃん
毎日の服薬がないと死ぬので、前線の歩兵や特科部隊には配属されないだろうけど、プレステのコントローラーが操作できればオペレーター採用はされそう。あとは経歴上広報絡みか。｜揚陸されたら終わりだけどね。
それを見越してFPVドローンの練習してる
今のところ現実味はないが、勇ましい政権が国民に選択され続けていることを思えば、意外とその日は遠くないかも。誰もが「あいつらを戦場に出せ」と言うが、まず期待通りにはなるまい。
非現実的な危機煽りすぎ。日本語しか話せない住民が大量にいて米軍基地ある無資源の沖縄を攻める意味なし。高市ですら言ったことないが自衛隊は台湾を守れないし、守る準備もない。習近平が気にしてるのは米軍だけ
むしろ氷河期世代が率先して前線に立たされるだろう。社会的には生きているとお荷物でしかないから
氷河期世代は人数多いし、終わっているので使い潰すのに丁度良いと思われてるよね。小中高と軍隊チックな教育受けてて、千人規模の行進、しょっちゅうさせられたし……碌な扱い受けないな、我々
戦争始まったら九州の防衛線構築には駆り出されるだろうな。沖縄落ちて降伏しますが通用するとも思えないし。アメリカ本土から物資送らて来て人さえいれば戦えるウクライナと同じ状況の完成やね。
素人が前線に出されるようになったら遅かれ早かれという状態だろうけどね
今のウクライナより更にドローン戦になるだろうから、氷河期ゲーマーは意外と活躍できるかもしれない
ソ連崩壊の憂き目を食らったロシアの氷河期世代は現在ウクライナ戦線の前線で消耗されてる。
いや…こんな時まで俺たちの世代ガーはひく
氷河期世代は健康状態で弾かれる人多そうだな印象あるけどな
その世代が合法的に銃を手に入れたら次に何が起こるかは自明では
今のウクライナ軍の平均年齢は40代中盤とも言われてるし、日本ならまさに氷河期世代が普通に前線配置 日本は少子高齢化で国民の平均年齢は約50歳だし、徴兵するなら自分のような中高年を主力にするのが自然とは思う
露ウ国境と違い、中国が歴史的領土を理由に併合できるのは台湾・尖閣までで、沖縄傀儡化は必要な戦力も跳ね上がる。「日本のために戦う」という人がそのラインのためにその熱量で志願できるのかは気になるところ。
若者には子供を作ってもらわないといけないからな。年齢の高い方から順に投入するのが合理的だろう。願わくばその時の政権支持してる奴から投入して欲しいけどね
そういうときは右翼の人がお国を守るために志願してくれるんでしょ？
自分だけは大丈夫と思いたい人がこんなにいるんだな IT全員免除してたら兵隊全然足りないよ
先の大戦ですら本土決戦やらなかったのに、徴兵してどこの戦場で戦わせるわけ？ また沖縄？北海道？まさか中国本土？？ 地上戦は大量に人員が必要だけど、そこまで行く前に降伏するでしょ食料エネルギー枯渇して。
「死に時を探していたところだ」
予備役の予備くらいにはなるんじゃないかねぇ
いつ始まるの？
id:operator、id:qwertytalksのような希望的観測にスターが集まってんのマジで終わってんな。軍師から補給係にジョブチェンジしたみたいだけど現実はパールハーバーだよ。
実際ウクライナの徴兵年齢は25-60才。現代戦は後方部署の方が人数必要で事務屋や技術者も大量に必要なのでそうなる。高校卒業即新兵より,社会人の方が有用スキル持ち(運転,帳簿,機械,電装.通信etc.)多いので
「まず麻生太郎から前線に出るべき」とかほざいてる人、懲罰人事で前線に派遣する旧軍思考と全く変わらん。そんな人間は先の大戦の開戦派で戦後責任とらず逃げ回ったやつと変わらんよ。
難民受け入れも必要だよね、まさか～を見捨てないと言いつつそこからの避難民に銃を向けて追い返すなんて出来ない
稚拙な議論でも「戦争」という選択肢を考えているのが嫌だな。思考実験するだけで吐き気がする。
自衛隊法第103条とかを理解したうえで話してんだよね？／にしたって「予備自衛官の年齢上限は52歳未満退役は62歳未満だから50代60代前半の男女も徴兵対象になるだろう」という理屈は意味不明すぎないか？
まず日本軍（自衛隊）が陸兵で敵地進行とかは国防じゃないし、本土上陸されたら年齢関係なしの総力戦でしょ。実際の前線は空海になりにわか訓練の捨て駒兵を使える場所はほぼない
三国志で劉璋が劉備に老人兵を援軍として差し出して劉備が激怒し入蜀を進めたというシーンがあったな
氷河期世代も若者も、全員逃げましょう／前線以外は安全と思ってない？戦争になったら東京もキーウのようにミサイル攻撃受けて子ども達も死ぬ。だから安易に勇ましいこと言わないでほしい。
戦争になったら、戦時も戦後も楽しい生活なんて無理だから死んだ方がマシだし、どうでも良い。むしろ死にやすくて良いだろう。
自民に投票したことないのに徴兵なんてされた日には反政府勢力作る。賛同した人間だけで勝手に戦争してろ。実際は経済制裁の時点でTACOるのではないかと思ってる。
私は志願兵でいくつもりなので、早く戦争がはじまってほしいですね。そして、日本のみなさんに、戦争帰りがまじった本物の「民主主義」をお見せしたいですね。テロとかもっとポンポン起きて楽しくなると思うよ。
ドイツも最近徴兵制が復活したという 背後にトランプもいるし高市政権で緊急事態条項（実質白紙委任）とか合わさったら何やるかわからんよ だから今高市氏やめとけ わざわざ敵作って煽る意味もわからんし
サヨクを見かけたら後ろから撃っておこうな。戦後に1人も残すな。
高市さん日本が戦場になるなんて1㍉も思ってない平和ボケ だから台湾有事が存立危機だとか言えちゃう 支持率のために危機を煽れちゃう 日本一の平和ボケ なんかあっても自分は戦場行かない安全な場所で高市見物
これまでだってずっと戦争から遠ざかるように投票行動してきたけど、いざ徴兵になって16歳19歳の息子たちが行くくらいだったら自分が行くよ。考えが甘いって言われるかもだけど、わが子が戦地に行くほうが耐えられな
補給部隊でも危険なことには変わらんやろ。補給を断てば戦えなくなるんだから、狙わない理由がない。
普通に考えて中国の日本上陸戦闘は沖縄が関の山。アメリカに見捨てられたら中国の靴を舐めるだけ。日本人は主義主張も無く強いものに付くだけの人達なんだから大丈夫。鬼畜米英から親米まで一瞬だった事を思い出せ。
ドシロウト戦闘員を頭数合わせ的に徴兵せざるを得ない戦況に陥ってる場合、戦費とコスパ的に見合うんかね？それこそ降伏では？
氷河期世代が最後は徴兵とか最悪だよな。政府的には年金受給前に消えてもらうとちょうどいいし。ずっと罰ゲーム世代。
周辺国を刺激したりせず戦争になる事を避けてくれそうな所に投票してきたつもりだけど、いざとなったら自分の足で歩けてる高齢者と共に40以上が行くよ。前線を与党議員の爺達にして大人が責任取ろうよ。
日本の徴兵制がキツいのは死ぬ危険性よりも職業軍人の上官に殴られることだろ。
近代戦は制空権を奪われなくても巡行ミサイルが飛んでくるのに自分だけ戦争に巻き込まれないと思っている平和ボケ。いつの時代も蔑ろにされるのは世界の片隅にいるひと達なのに。
２０代３０代が死ぬよりましだよな。
いまロシアでは４０代、５０代が食い扶持が無くて兵士やってるってさ。主に地雷の除去や敵の配置を暴くために働いてるそうで。最前線で。
ま、どの年代も安全じゃないよ。そもそも次の戦争では最初から日本が戦場だろうから、民間人も安全じゃないし。頑張って防空壕掘ろうね。
お前が先に行けとどんどん差別対象を作る社会になる 今は移民だけど納税額とか子供の数で国家に貢献してない奴は心臓を捧げよって
じゃけん核兵器持ちましょうね～。核さえあれば小国でも攻撃されないのは北朝鮮で証明済。ウクライナも核廃絶したら攻め込まれた
自民党に入れたやつからまず徴兵されるべき
「戦争が始まったら」と読んで「日本が戦争を仕掛ける」と思い込む人と「日本(もしくはその同盟国)が攻撃される」と思い込む人で見えている世界が違うよね。
「戦争したいが戦争に行きたくない。他の人に行ってほしい」って人と「移民政策に反対だがエッセンシャルワークしたくない。他の人にやらせたい」って人がかぶる
まとめで同意してる人達ってどこが前線になると思ってるんだろう。
逆にこの想定できてない奴って何なんって思う。氷河期世代は自費で紛争地域の地雷撤去とかやらされると絶対思ってる
この期に及んで戦争したくないとかほざいてる奴は台湾も沖縄も本土も命を失うよりはマシとホイホイ差し出すんだろうねえ。中国が欲しいのは領土領海であって日本人じゃないからね？
コメ欄にいるけど自民党に票を入れた、右翼が招集されるべきとあるけど、ここまで平和だったのは自衛隊と日米安保のお陰なのに批判していた革新左派の公民権を先ず停止されるべきで、言動に責任をなら、そこからだろ
国内が戦場になったら前線もクソもないよ。ミサイルばんばん飛んでくるよ
「失政の責任を取って親世代が先に出征させてもらいたいです」あなたの子供もあなたに出征してほしいと思ってますよ
確実に「就職氷河期の最終処分先」になるでしょ……。そしてそれから50年後とかに「就職氷河期世代の特攻は全く無駄な犬死だった」とか死体蹴りされてそう。
お国のために闘うって気骨のある人はもういないからねえ。いたら全員選挙行ってる
現状のウクライナは徴兵年齢が60歳まで（60歳超でも志願できる）になっていることとか、日本ではあまり報じられてないんですかね。
侵略から国土を守る前提だと、土木工事への従事の需要が多そう
団塊ジュニア世代はくださいいつの時代も割をくう世代よ。一番人口多いからな。年金も貰えん
ロシア式の戦争しか脳内に存在しない世界観レッドの人なら「自衛隊だけじゃ足りない」となるわな。
戦争すると決めた政治家同士で戦争してほしいよ。無理だけど。
台湾有事で中国と対峙することがあったとしても局地戦でしょう？徴兵までいくのは話が飛躍しすぎに思う。一般人への直接的影響は米軍基地、自衛隊基地へのミサイル攻撃の流れ弾とか物流の寸断、サイバーテロとかでは
前にこういう話題出て、今時素人の人数で勝負しないって話にならなかったっけ。ドローン爆撃のいい標的にしかならないってウクライナので更にわかったし
まあでも若い世代がタカ派なんで… 若い人から先に戦場いって構わないのではって思うな。自分は改憲も集団的自衛権も反対だけど。正しい戦争なんてあり得ないし、犠牲になるのは年齢関わらず弱者だし。
氷河期世代が徴兵されて前線に送られるのはありえそう。自分も該当世代なので人ごとではない。まあけど、初期の赤木智弘に共感した人たちにとっては、お国のために戦えるのは、むしろ尊厳回復になるのかな。
兵役に就かなくてもスキルあると便利かもしれんよなぁ。以前、ロシアの放置戦車をウクライナの若い女性がネタ的に運転してみる動画見た記憶ある。使えるなら市民が敵の兵器を奪ってしまえればいいし。
ウクライナ紛争を見る限り、守る分にはドローン操作だけ覚えれば良さそう。
しかも運良く帰ってこられても「後方支援のくせに」って言われるんですね。
それこそウクライナ戦争の動員対象は25〜60歳の男性。それより若年は人口動態の観点から強制徴募はしないと政府が表明してる
徴兵されなくても酷い目に遭うには違いない。金持ち以外は逃げ場なし。
氷河期世代って社会に出てからの扱かわれ方が本当に酷すぎる。最後まで物扱いだなぁ。
昔々、ヤスキヨの漫才で兵隊が(敵国含め)全員老人ってやつあったんよ。社会風刺みたいなのもやるんだって思いながら観てた。
うん、野暮なこと言うから皆引いてるんだよってのは一先ず措くとして。前線に引っ張られなくたって後方で扱き使われるんだから同じ。戦時中は中学生が口に青酸カリ含んでメッキ作業させられてたってハマのドンが。
ノブリス・オブリージュで政治家が前線立てよ
この人達の想定している戦争って、対中？対ロ？台湾侵攻すらできない中国や、ウクライナで泥沼の露が何故日本とすぐに戦争できると考えられるの？金正恩将軍が南進統一して、日本解放戦争始めると思ってるの？
リアル「お荷物小荷物」の時代になった
戦争したくない、軍事費減らせ、と言っている人は本当に戦争になったらどうなると思っているのだろう？
どこと戦争する想定なんだろう。中国なら物理的な戦争なんかしなくても経済戦争で勝つ準備を着々とやってるわけだし。日本なら爆弾なくても勝てると思われてんじゃないかな。
ウクライナも男は国境こえられないって話だったね、 日本はパスポート取得率、どんどん低下してるんだっけ？ 取得しておいたほうがよいのでは？
教育する側も多分全然足りてないんだよね。教練も大分省略して、とにかく号令に従って動作（完成度度外視）をできるようにするしかないかな。国際法その他の戦争法規等の教育ができるかも正直疑わしいのだが
ウクライナみたいに国境超えてミサイル撃ち込まれたら性別関係なく皆で助け合うしか無いよね。はてな村民は郷里の人々見捨てて家族で海外移住でもするん？
予備自衛官の年齢上限が34歳未満から53歳未満に大幅緩和されてるんだよね。平時は幽霊みたいな扱いの氷河期世代を取り込まないと戦争出来ないって事か。定年も65歳位になりそう。
太閤検地、壬申戸籍、マイナンバー。どうなるでしょう？ってみんな学校で習ってるよ笑
まあ、島国っすからね。海が防壁となって徴兵まではいかないでしょう（フラグ
ウクライナは戦争するための国になってるからな。戦争から逃げるには、NATO加盟国とか、カナダ、スイス、シンガポールなどに移住した方が良い。なお一般人にとって現実的なのは、ほぼオーストラリアのみ。
いやいや、戦争始まったら、ミサイルいっぱいやってくるやん。
国が主導しないでもやんわり募集するだけで、民間レベルで勝手に強制的になってみんなが戦場に行くことになると思うよ・・「旦那が戦場に行ったのに、お隣さんはずるい！無視しよう」みたいな・・
徴兵にまでなるとしたら日本に侵攻された場合だと思うけど、ウクライナと違って国土に縦深性ないし海上封鎖されたら弾も食料も持たないしでそこまで戦争自体続かない気がする。アメリカに見捨てられること前提だろ？
その際に置かれましては上官の方々やお偉方等々は背後に良く気を付けられますよう願います。
私が出兵する頃には薬の材料入ってこなくて死んでると思う。毎日飲まないと死ぬので
老兵は役に立たないしコストかかるし士気は下がるし要らんよ。例外は衛生やサイバー等の技能職種。ぜひお願いします。
ウクライナ戦をみてると前線は肉弾戦。新兵は1年フランスで訓練され前線に送られて問題になってたよ。
まぁ普通に考えて日本が戦争で攻められることは10年くらいはないと思う。暴走した中国が台湾つついて泥沼化するのはあるとしても、日本本土を攻めることは現状ではほぼ考えられない。米軍基地あるし。
ほんとにそういう状況になったら徴兵されるのは仕方ないけど、高市のもとで戦うのは嫌だなぁ…
脳をコーラルに焼かれたAC乗りをしていると、ドローン兵くらいはできるのではないかと思う。ただ、自分は安全な場所にいながら、カメラで見た敵兵を屠るのはグッとメンタルに来そうな気がする。
氷河期世代直撃の悪夢
民間人も戦争に協力させられるのはそうだけどそれを軍人ですってことにしたら、実際は起こりうるが国際的非難の対象である市街爆撃が正当化されてしまう。全員軍属というなら原爆投下も非難できない。戦争法大事
確かにロシアでもウクライナに送り込まれて最初に肉塊にされるのは独身の氷河期世代からと聞いた。恐らくこの国も中高年から最初に死ぬ。そして私も含めてここにブコメしてる世代が最初に侵攻を防ぐために前線送りだ
どこでどんな戦争を想定してるんだよ。制海権、制空権がなくなった時点で日本は降伏しか道はないだろ。地上戦なら降伏して占領された後のゲリラ活動でしょ。まさかまた大陸に行く選択肢があるとでも？
絶対に戦争には参加しない。絶対に。
僕はウクライナに降伏しろと言ってる側なので問題なかった。なぜか右翼のみならずリベラル・左翼っぽ人がウクライナ（の過激な徴兵）を熱烈に支持しててびっくりしました。はやめに負けを認められる政治家が必要。
ウクライナやガザを見た後で戦うのを拒否すれば死なないと思ってるのおもろい
交通戦争から目をそらしておいて今更平和が恋しくなったか？
徴兵されて負けるより 全員何もしないで負けたほうがまし？（混乱）
無抵抗で占領を受け入れても、もっと劣悪な条件で強制徴兵されるからな。自国の保証無しに外国でまともな生活できるのは、エリート知識人か大金持ちなので、詰んでるな
手取りアップを狙って、戦争に駆り出されるのは本末転倒
シガンシナ区の奪還作戦みたいに
結局最前線は若者だから何とも言えんよな
想定は北方領土とか南樺太奪還とかじゃないですかね、それなら地上戦もあり得る？
頭の中がWW2の頃からアップデートされていない人が多すぎる。
国のためを思えば60代以上にバンザイ突撃を命じるべきか。
まさか徴兵の話が出る国になるとはなあ。こうならないように、選挙に行きたい
まあ、65歳まで現役やで、みたいな現実あるからな。肉の壁くらいならなれるやろ。
命を賭ければ誰でも戦闘員になれるとでも思ってるのか 出せるのは金一択だよ それでまともな戦力を買わないといけないから消費税100%くらいに上げるくらいしかなくなるよ
読んでないけど5-60代から徴兵する訳ゃない訳で。
すごーい、詳しいんですね！
戦争なんかに行って国を守ろうとしたところで、80年後の日本はこの体たらくで、戦死した場合は愛国者のセンズリのネタにされるだけ。国という物語は壮大なインチキ
戦争になったら攻めに行くか防衛かはわからんけど、家族と友達と国民を守るために頑張るよ。それで死んだらしゃーねえよ。みんなで俺は行かないって言ってて何が解決するんだ
中国と日本が総力戦でもやるのか……？どういう妄想なんだ……
そんな悠長な事じゃなく、海上封鎖されて輸入が止まるので全員餓◯。自分以外の全員が敵になるよ。中国が台湾を獲りたいのは日本を何時でも兵糧攻め出来る状態も欲しいわけ。勿論、政治的にも欲しいだろうが。
その状態に達するかは知らんけど、もしそうなったら老若男女問わずじゃね。腰の曲がった高齢者がマックで働く国な訳で。
威勢のいい人は徴兵を待たずに今すぐ自衛隊に入ったらいいんじゃないですか？誰も止めてないんだから。
末期になったら、人間爆弾でと歳は関係なくと考えてしまった
侵攻がなくても台湾や朝鮮半島に有事があれば日本が拠点になるので、民間企業は結構な勢いで徴用されると思う。もちろん対価は支払われるだろうが、ほかが滞ると思われる
ウクライナやロシアが今どうなってるよ。想像する必要すらねえだろうが。
食料自給率が低いので海上封鎖されたら徴兵から逃げ回ったところで餓死する他にない
政府は、徴兵制は憲法13条・18条等の趣旨から許容されない、という立場を明示しています（有事でも不可という理解を前提にした問いにも答えています）。開戦後じゃ実務的にも間に合わないし、ばかばかしい議論。
醤油一升飲んだら、徴兵逃れられますか？
そもそも論として戦争になったらどの世代も不幸になると思うので、世代で分けて話す意味を感じない
当初は17歳からだったので氷河期世代だけではないの話。良いよな現役世代過ぎたおじおばは気楽に言ってくれちゃって
"大変"なのは、資産も所得もコネもないやつでしょ。
特定のマイノリティに対して徴兵制の賛否を取れば賛成する人はそれなりに多いと思う
そうならないように、憲法改正して、アメリカみたいに核施設にバンカーバスター落としたり、独裁者拉致して敵の侵攻能力を無くそうよってならないから、自分で自分の首絞めることになるんだよ
国民皆兵、うちてしやまん。親世代は前線には不向きなので、前線には当然若いの行かせますよ。要望なんて通りません。
ここにも湧いているが、戦争でも徴兵されないはウクライナで嘘だと証明されてるやん。好戦的な徴兵されないおじさん達はいい加減現実見ろよ
失政の責任なんて取る必要ないし子どもも逃がすし逃げ回るに決まってるだろ。必死に生きるよ
本土上陸されていない戦争状態の場合、島国での徴兵は建設作業員と大差ないんじゃないかな？と想像する
徴兵なんかしなくない？
若い時に戦争を経験すること自体は大変だろう
日本人ファーストとか言ってる連中から犬死してほしいね。
授業中にテロリストがきたらみたいな妄想で楽しそうではある。50近くでそれを吐露するのは気恥ずかしくないのか、他人事ながら心配。
高齢層を徴兵せずとも格差拡大してるから自衛隊が十分給料出すって米国型募集をすれば若年層～氷河期世代の貧困層が飛びついてくるから大丈夫やろ。参政党保守党支持者は日本を守る為なら徴兵されても文句なかろうし
そもそも日本では素人徴兵は著しく非効率というのはさておき、仮にそうなったらかなり広い年齢（おそらく70代さえ）、そして男女とも徴収されるだろうな。現場でなくとも製造、物流、後方支援など。
氷河期世代を役立たずとして扱ってきた人たちは国や家族の存亡がかかってる局面でその「役立たず」に何かを任せるのは無謀だと考えないの？先の戦争のような指揮命令系統は成立しないだろうし。
アホな反戦家って過去の侵略戦争のノリで防衛戦争語るから、酒の肴以上に発展しないのよな
ロシアウクライナはなんだかんだで陸戦メインだけど、島国日本で基本的には防衛戦だと考えるとまた違った様相になりそうではある
暇を持て余してる引退老人大量にいるんだから動員かければいい。
実際のところ40代50代の人間を徴兵しても満足に歩けない弱兵にしかならないと思うんだが、どう役に立てるのだろうか
SEALDs さんたちを九州の玄関口に送り込み、侵略者と酒を酌み交わして食い止めさせるべき。それが本当の抑止力だ。政府は酒の備蓄を進めるとともに、外国人に飲み負けない酒豪を養成するべき。
ナチスドイツ末期のジョーク。 Q:ドイツ国防軍には休暇がないと聞いたのですが。 A:とんでもない！ 我が軍には2種類の休暇があります。 Q:その2種とは？ A:堅信礼と金婚式です。
「お前は国への貢献が少ない怠惰な人間だから徴兵されて当然。俺は頑張って稼いで貢献してきた」みたいな事平気で言いそうな奴の声が大きいよねこの頃。日本の立地で徴兵した素人に何させるの感はあるけど
現代戦だとミサイルで艦船をやられまくるから日本本土への上陸作戦なんて自衛隊の10倍以上の戦力があっても壊滅的な失敗に終わるリスクが大きく、上陸作戦なんてやらん。空戦と海戦しかしないのに徴兵なんている？
ウクライナの徴兵は２５～６０歳。防衛戦だと、出撃するの上からよ。守らなきゃならない世代から出撃させるバカどこにいるよ。
WW2の常識が通用しないかも、というのはそうなんだけど。物量で来られたらいずれにせよ武器も尽きる。航空兵器くらいは量を準備しておきたい。制空権さえあればある程度は持ちこたえられる
アメリカなんてしょっちゅう戦争やってるのにそんな事になってないやろ。まずどことどういう規模での想定か書かないと。中国相手なら徴兵やる前に東京にミサイル降り注いで終わりかと
気持ちは分かるけど体がまともに動かん40代、50代が前線に行って何の役に。現代の戦争の仕方はーというコメが人気を集めてるけど最終的には肉弾戦やぞ。それこそ今のウクライナ侵攻が物語ってるやろ。
はてな氷河期世代は前線かドローンオペレーターとしてPTSDの消耗品コースか。若者が犠牲になるよりはいいな
工事現場でも町内会の行事でも今や50歳なんて普通に若手で実働部隊なんだから、戦争があれば当然そうなるだろう。
「10代〜30代に徴兵を」と言ってる奴だいたい40代説
陸上戦力はゴールキーパーみたいなもので、どれだけ戦力を積み上げるかで着上陸戦の難易度が変わるので絶対無くせないんだよ。そして戦線を形成したり面で抑えるために、質だけでなく量が必要なんだ
下が優秀でもトップがアレだとちょっと…戦争辞めよう
高齢者を除いたら40代半ば〜50代半ばくらいが一番人口ボリュームがあるので、使わない手はないだろう。やはり氷河期世代は不遇…
戦車兵だったうちの爺様も2回招集された。 1回目は中国、2回目は南方。 日本は専守防衛なので、攻められて戦う。つまり戦場は日本国土だぞ。徴兵されなくても全く他人事ではない。ロシア、中国、北朝鮮と海で接してる
足手まといになるだけですが。
戦争になったら徴兵されるって現実的に思ってる輩はどれくらいいるんだろう？自分なんかそんなの他人事だと思ってる。そのために先手を打ってベネズエラを攻撃して平和を守ることも重要。
氷河期世代を掃除するための戦争、というのもあるのか。
昔と違って今の40、50代ならそこそこ体動くから、総力戦になれば当然徴兵されるだろ。
徴兵なんていうものが実現可能なんて思わないな。だって国を守るんだぜ？どこの馬の骨とも知れない弱っちいへなちょこじゃ務まらんよ。
軍属ならまだマシで、太平洋戦争における戦時徴用船みたいに普段の仕事のがそのまま直結することもある
まぁ現実に40代以上まで徴兵が回ってきたのは大戦末期だけどね/というか、戦争や徴兵になるから高市政権や参政党に反対、という人は50代以上に多いという不思議(直接戦争体験世代でもないので猶更)。
同世代が集まった際「いま戦争始まったら自衛隊だけじゃ足りないから、若いやつ大変だな」という話が出たので「50代、60代前半の男女も徴兵対象じゃないですかね。予備自衛官の年齢上限は52歳未満、退役の人は62歳未満というのを考えると」と言ったら、全員え゛っという顔になった
わたしガチでこれでいいです。自分が大切に育てた子供を行かせるなんてごめんなので、失政の責任を取って親世代が先に出征させてもらいたいです。
この国のネットにおける徴兵制談義の根幹が「今も兵役制度を維持している隣国をいかにして侮蔑すべきか」で構成されていたので、その隣国にあらゆる方面・数値で凌駕されてしまった現在では最早歯止めの意味など無い
中高年が徴兵される可能性があるのはわかるんだけど、兵士として使い物になるのかな？ 後方支援とかをするのかしら。
その辺の50代以降だと行軍に耐えられないのよね、どっかに配備して89式渡して捨て駒にする以外の使い道が無い。
氷河期世代、最終的に徴兵されるのか。踏んだり蹴ったりだな
まず麻生太郎から前線に出るべき(´･_･`)吉村とか斎藤とか野田とか斎藤は10代を盾にしてにげそう。俺はもちろん逃げるよ。高市とか進次郎とか死の行軍とか自決しろとかいうでしょ
華奢なので前線は無理。ドローンの操縦か狙撃兵で。
そもそも徴兵で戦闘員が招集されるって考えが浅い。戦争になったら、野戦基地の建設、物品在庫の管理、食事、洗濯、IT環境の構築保守とか仕事あるのよ。民間企業の経験者は軍属として、その辺に協力要請があるよ。
徴兵制とやらが必要になるのなら、死亡する可能性が国民に生じる訳で、後方支援とかヌルい考えじゃない？自分は絶対にヤダ。麻生、高市やらの都合で命を危険に晒す気は全くない。真っ先に政治家が命投げ出せよ。
昔居た会社の上司が予備自衛官で、グループ内に各自が共有する業務報告メール読んだら戦闘訓練のことが長々と書かれてて「え？」と思いながら読んだ記憶ある。私ゃ守りたいものが何ひとつないので弱兵になると思う
使い道ないだろ…
素人集めて何させるの？本土に上陸されてたらもう終わりだし、海戦、空戦で素人役に立たないよ。そこまで攻め込まれたら愛国心あふれる首相の首を切って白旗揚げて差し出すしかないでしょ。
ゼロ年代に「31歳、フリーター。希望は、戦争。」とか言ってた赤木智弘がちょうど今、50代だね。微笑ましい、平和な過去を感じさせる名エッセイよね。
これにギャァギャァ言ったところで、有史以来国民の平均年齢を劇的によみがえらせるのに戦争以外あるわけ？
自分サバゲー経験あります！
低所得層のはてブ民は使い道ないから招集されなさそう 杞憂だよ
いざ有事になったら老いも若きも連れていかれるよ。８０年前だって人がいないから中学生まで動員して風船爆弾を作らされたというし、人がいなけれは動員するんですよ。たしかそのための法律もすでにあるよ。
WW2の頃から老兵(40代以降)の使い道は補給部隊です。最前線へ補給を届けたり怪我人を後方へ下げたり、陣地を構築したり修繕したりが役目。実戦闘は稀ですが銃弾砲弾が振り注ぐ区域を走り抜けて補給するくらいはします
いや、高市支持してるんだから若い世代を優先して徴兵でしょ。僕は赤紙きたら速攻で利き手の人差し指を折るよ。人殺しなんて御免だ。
行ってもいいけど60の爺さん婆さん使い物になるか？
徴兵の手間をかけさせるなどあってはならないので開戦即日志願する所存です
まずは武力行使を決定した政治家とその支持者の家族をおおかた戦場で死なせてからです
戦前の軍国主義を支えてたのは天皇崇拝だけでなく出征して勝って帰ってくれば村の英雄になれるという下からの郷土内愛国心。だが地縁血縁の共同体が形骸化した現代はそれも機能しないから戦争に行くモチベは低いよ
今度の選挙で与党の勝った選挙区から優先的に徴兵されるとかないかな？
銃後の女性は竹槍持って訓練するんだよね。あとなんかバケツリレーの練習とか？／もちろん不謹慎で馬鹿なことを言ってる自覚はあるし、徴用されてなんかの役には立つ気がしない／そも島国で一般民は何するの？
まだ徴兵制なんかができると思ってる老人は本当に80年前で脳が固定されてんだろうな…
はてな論壇はウクライナ戦争の何を見ていたのだろうか
すげえな。実際の徴兵がどういう物だったかまったく知らないとこんな寝言を並べられるようになるのか。いやまて、年配から徴兵されるから大丈夫だよ、ということにして、若い連中を戦争賛成にしようと？ねえよな。
俺は別に良いよ。若い子使い捨てるより良いでしょう。ただ、役に立てる気はしないな…。
予備自衛官とかは訓練や知識が少なくともある 一般の老人なんて囮ぐらいしかならんよ この時代にそんなの役に立つわけがない
あと10年ちょい戦争起きなきゃセフセフ。選挙では戦争に巻き込まれなさそうな肢を選びます。だけどみんな高市さん好きだから自民単独過半数でしょ？いやあ血気盛んだなあ。自分の子にそんなに戦争体験させたいかね。
日本の左翼は綺麗事が好きだが、「パレスチナの為にイスラエルとは商売するな！」と口にしながら、「ウイグルの為に中国と商売するな」とは口が裂けても言わない時点で、カルト国家・中国に阿るカルト信者なんだよ。
戦争に行かなくても、余波で今までの通り生活はできないさ。すべて戦争への支援になるよ、生活も何もかも。「欲しがりません、勝つまでは」でみんなで不幸を分かちあって、存分にお互いに呪い合えばいい。
肉の壁くらいにしか使い道ないし徴兵しても集める場所もないしそもそもそんな金はない
はてな民、マジでウクライナ戦争のことなーーーんも見てないんだな…
今の日本は異常若者愛者の巣窟だから、中高年だけ徴兵して若者だけは何が何でも守りそう。
素人の5060なんて使い所ないし扱い辛いだろ
ウクライナを見る限り現代戦では兵器が高性能化しているから即席の素人でも普通に役に立つということが分かってしまった
アラフィフだけど本当に日本危ないなら普通に行くと思う。
こういうのって、どことどこで戦う想定の話なん？
貴重な若者を失わないために氷河期世代が特攻させられるんだろう・・・数を減らせば負担減で財政も好転。未婚者や子供のいない者を優先すれば遺族年金も不要。中国製ロボットVS氷河期おじさんの戦いだね。
戦中も形式的には50代まで徴兵の可能性はあったようだが、実際どうかねえ。老眼で銃撃てるの？何にしても主力は若者だよね
戦争がなくても自衛隊への入隊が義務化されるのは時間の問題。入隊義務は教育目的だから高校卒業時点で入隊さられるだろうけど、戦争になったら真っ先に口減ししたい世代を最前線に送りつけるだろうな。
氷河期世代が徴兵の可能性。捨て駒。 →自分たち(自民党)の失政が生み出した犠牲者世代。→邪魔なお荷物扱いして(戦争で)「処分」。コレを高市の本心の一部と捉えると恐ろしい...。
素人が戦場にいるとそこが弱点になるので徴兵は無いと思うよ。ハニートラップにも買収にも簡単に引っかかりそうだし。相手の領土を奪う場合にだけ兵は必要でそれは憲法により出来ないのでは。
うーんいざとなったら何でもやるけど、現代は兵隊の数よりドローンの数と特に日本は海上補給の防衛が鍵で、対艦攻撃もドローンが主力になると人間の出番は少なそうに思う。
みんなで良心的兵役拒否しようぜ!!
ウクライナみたいな陸戦になった時点でもう終わりでは
まあ上からも下からも疎まれてる氷河期世代は兵站(雑用)に肉壁にと用途はあるんでしょうね。しかして今徴兵掛けても獅子身中の虫を大量に飼うことにならんやろか。ぜひ忠誠心の高い愛国者様から志願していただければ
現行法下でも各種の徴用を命じることは可能であり、緊急事態に家をぶっ壊して撤去されるぐらいはありうるということは議論の賛否両派ともに理解しておくべきことだと思いますね。枢密院勅令さんの記事読んでください
ここのツイートで指摘されてるが氷河期世代の中高年は真っ先に召集・地上戦投入だな。無駄に多いから戦争で減らしとけば戦後の介護制度が軽くなるし。「光ファイバーで絡まったドローンの回収しとけよオッサン」的な
予備役になったことも退役したこともないのでだから？って感じなんだが
日本を恨み続けた氷河期世代がようやく国家に復讐を果たす機会が訪れたようだな。最近の極端な右傾化は拡大自◯なのかもしれん。
後期高齢者から徴兵すれば良い
ちなみに先の大戦のとき、日本の徴兵年齢の上限は当初は40歳、人が足りなくなってきた後期には45歳だったらしい。当時の40~45歳って多分、今の50代半ばくらいの感覚よね。
年長者から死ぬべきですよね
だから戦争を防ぐ為の核武装が日本は急務なんだよ。核武装している国は基本的に本土侵攻されない。核武装国ほど、核兵器の威力を知ってるからこそ、核兵器による反撃を恐れる。平和維持の為、日本の核武装は必須だ。
召集されたなら全然いいけどそもそも上陸された前提なら負け確だろよ。制海も制空もないって話なんだから。外地に攻めに行こうって話なら拒否かなー
ドイツ連邦軍には良心的兵役拒否があって、福祉奉仕を兵役の代わりに充てることができる https://b.hatena.ne.jp/entry/4752793807633408512/comment/cinefuk 宗教上の理由で軍に所属することができない人物を軍に入れるデメリットもあるし
ウクライナでは、女性や老人でもできる後方陣地の対ドローン警備兵（死亡率激高）が深刻に不足していると聞いた。日本の教育においては戦争昔話ではなくウクライナの防衛戦争を詳しく教えてはどうか。
戦争というか日本人の犠牲を煽ってるのは、例の高市答弁を「日本が中国を単独攻撃する」と曲解して、中国大使らが常々公言する対日無差別攻撃に反論もなく言質を与え続けている(+安保法制合憲論の)創価非立憲党では。
ウクライナでは「補充兵の年齢が2022年末から2023年初頭まで43歳～45歳だった」がさらに高齢化したとか https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukraines-military-is-facing-an-aging-population-with-plans-to-lower-the-maximum-age-for-conscription-to-55/
昔は若者の命が軽かったのがいまは中高年が軽いのか。政策的には今はまだそうではないけどそのうち変わるのかな
こいつらが何言いたいのかわからないけど若い子には生き残って欲しいので真っ先に前線に出る覚悟はあるよ。子育ても終わったし、次世代を残すのは若者たちだから。FPVドローンパイロットだから教官になると思うけど
お？戦争か？面白そうだな！ 中国人って短気でバカだからキル数稼げそうだ。 ……まあ敵が上陸できる可能性なんて殆どない訳だが。むしろ後ろから撃つ左翼が問題。国内で既得権益を貪る左翼を一掃できるなら最高だな
高市さん率いる自民党を強く支持してるのは氷河期世代の彼ら自身だし良いんじゃない 尊敬するトップのために命を落とせるなんて本望じゃん
毎日の服薬がないと死ぬので、前線の歩兵や特科部隊には配属されないだろうけど、プレステのコントローラーが操作できればオペレーター採用はされそう。あとは経歴上広報絡みか。｜揚陸されたら終わりだけどね。
それを見越してFPVドローンの練習してる
今のところ現実味はないが、勇ましい政権が国民に選択され続けていることを思えば、意外とその日は遠くないかも。誰もが「あいつらを戦場に出せ」と言うが、まず期待通りにはなるまい。
非現実的な危機煽りすぎ。日本語しか話せない住民が大量にいて米軍基地ある無資源の沖縄を攻める意味なし。高市ですら言ったことないが自衛隊は台湾を守れないし、守る準備もない。習近平が気にしてるのは米軍だけ
むしろ氷河期世代が率先して前線に立たされるだろう。社会的には生きているとお荷物でしかないから
氷河期世代は人数多いし、終わっているので使い潰すのに丁度良いと思われてるよね。小中高と軍隊チックな教育受けてて、千人規模の行進、しょっちゅうさせられたし……碌な扱い受けないな、我々
戦争始まったら九州の防衛線構築には駆り出されるだろうな。沖縄落ちて降伏しますが通用するとも思えないし。アメリカ本土から物資送らて来て人さえいれば戦えるウクライナと同じ状況の完成やね。
素人が前線に出されるようになったら遅かれ早かれという状態だろうけどね
今のウクライナより更にドローン戦になるだろうから、氷河期ゲーマーは意外と活躍できるかもしれない
ソ連崩壊の憂き目を食らったロシアの氷河期世代は現在ウクライナ戦線の前線で消耗されてる。
いや…こんな時まで俺たちの世代ガーはひく
氷河期世代は健康状態で弾かれる人多そうだな印象あるけどな
その世代が合法的に銃を手に入れたら次に何が起こるかは自明では
今のウクライナ軍の平均年齢は40代中盤とも言われてるし、日本ならまさに氷河期世代が普通に前線配置 日本は少子高齢化で国民の平均年齢は約50歳だし、徴兵するなら自分のような中高年を主力にするのが自然とは思う
露ウ国境と違い、中国が歴史的領土を理由に併合できるのは台湾・尖閣までで、沖縄傀儡化は必要な戦力も跳ね上がる。「日本のために戦う」という人がそのラインのためにその熱量で志願できるのかは気になるところ。
若者には子供を作ってもらわないといけないからな。年齢の高い方から順に投入するのが合理的だろう。願わくばその時の政権支持してる奴から投入して欲しいけどね
そういうときは右翼の人がお国を守るために志願してくれるんでしょ？
自分だけは大丈夫と思いたい人がこんなにいるんだな IT全員免除してたら兵隊全然足りないよ
先の大戦ですら本土決戦やらなかったのに、徴兵してどこの戦場で戦わせるわけ？ また沖縄？北海道？まさか中国本土？？ 地上戦は大量に人員が必要だけど、そこまで行く前に降伏するでしょ食料エネルギー枯渇して。
「死に時を探していたところだ」
予備役の予備くらいにはなるんじゃないかねぇ
いつ始まるの？
id:operator、id:qwertytalksのような希望的観測にスターが集まってんのマジで終わってんな。軍師から補給係にジョブチェンジしたみたいだけど現実はパールハーバーだよ。
実際ウクライナの徴兵年齢は25-60才。現代戦は後方部署の方が人数必要で事務屋や技術者も大量に必要なのでそうなる。高校卒業即新兵より,社会人の方が有用スキル持ち(運転,帳簿,機械,電装.通信etc.)多いので
「まず麻生太郎から前線に出るべき」とかほざいてる人、懲罰人事で前線に派遣する旧軍思考と全く変わらん。そんな人間は先の大戦の開戦派で戦後責任とらず逃げ回ったやつと変わらんよ。
難民受け入れも必要だよね、まさか～を見捨てないと言いつつそこからの避難民に銃を向けて追い返すなんて出来ない
稚拙な議論でも「戦争」という選択肢を考えているのが嫌だな。思考実験するだけで吐き気がする。
自衛隊法第103条とかを理解したうえで話してんだよね？／にしたって「予備自衛官の年齢上限は52歳未満退役は62歳未満だから50代60代前半の男女も徴兵対象になるだろう」という理屈は意味不明すぎないか？
まず日本軍（自衛隊）が陸兵で敵地進行とかは国防じゃないし、本土上陸されたら年齢関係なしの総力戦でしょ。実際の前線は空海になりにわか訓練の捨て駒兵を使える場所はほぼない
三国志で劉璋が劉備に老人兵を援軍として差し出して劉備が激怒し入蜀を進めたというシーンがあったな
氷河期世代も若者も、全員逃げましょう／前線以外は安全と思ってない？戦争になったら東京もキーウのようにミサイル攻撃受けて子ども達も死ぬ。だから安易に勇ましいこと言わないでほしい。
戦争になったら、戦時も戦後も楽しい生活なんて無理だから死んだ方がマシだし、どうでも良い。むしろ死にやすくて良いだろう。
自民に投票したことないのに徴兵なんてされた日には反政府勢力作る。賛同した人間だけで勝手に戦争してろ。実際は経済制裁の時点でTACOるのではないかと思ってる。
私は志願兵でいくつもりなので、早く戦争がはじまってほしいですね。そして、日本のみなさんに、戦争帰りがまじった本物の「民主主義」をお見せしたいですね。テロとかもっとポンポン起きて楽しくなると思うよ。
ドイツも最近徴兵制が復活したという 背後にトランプもいるし高市政権で緊急事態条項（実質白紙委任）とか合わさったら何やるかわからんよ だから今高市氏やめとけ わざわざ敵作って煽る意味もわからんし
サヨクを見かけたら後ろから撃っておこうな。戦後に1人も残すな。
高市さん日本が戦場になるなんて1㍉も思ってない平和ボケ だから台湾有事が存立危機だとか言えちゃう 支持率のために危機を煽れちゃう 日本一の平和ボケ なんかあっても自分は戦場行かない安全な場所で高市見物
これまでだってずっと戦争から遠ざかるように投票行動してきたけど、いざ徴兵になって16歳19歳の息子たちが行くくらいだったら自分が行くよ。考えが甘いって言われるかもだけど、わが子が戦地に行くほうが耐えられな
補給部隊でも危険なことには変わらんやろ。補給を断てば戦えなくなるんだから、狙わない理由がない。
普通に考えて中国の日本上陸戦闘は沖縄が関の山。アメリカに見捨てられたら中国の靴を舐めるだけ。日本人は主義主張も無く強いものに付くだけの人達なんだから大丈夫。鬼畜米英から親米まで一瞬だった事を思い出せ。
ドシロウト戦闘員を頭数合わせ的に徴兵せざるを得ない戦況に陥ってる場合、戦費とコスパ的に見合うんかね？それこそ降伏では？
氷河期世代が最後は徴兵とか最悪だよな。政府的には年金受給前に消えてもらうとちょうどいいし。ずっと罰ゲーム世代。
周辺国を刺激したりせず戦争になる事を避けてくれそうな所に投票してきたつもりだけど、いざとなったら自分の足で歩けてる高齢者と共に40以上が行くよ。前線を与党議員の爺達にして大人が責任取ろうよ。
日本の徴兵制がキツいのは死ぬ危険性よりも職業軍人の上官に殴られることだろ。
近代戦は制空権を奪われなくても巡行ミサイルが飛んでくるのに自分だけ戦争に巻き込まれないと思っている平和ボケ。いつの時代も蔑ろにされるのは世界の片隅にいるひと達なのに。
２０代３０代が死ぬよりましだよな。
いまロシアでは４０代、５０代が食い扶持が無くて兵士やってるってさ。主に地雷の除去や敵の配置を暴くために働いてるそうで。最前線で。
ま、どの年代も安全じゃないよ。そもそも次の戦争では最初から日本が戦場だろうから、民間人も安全じゃないし。頑張って防空壕掘ろうね。
お前が先に行けとどんどん差別対象を作る社会になる 今は移民だけど納税額とか子供の数で国家に貢献してない奴は心臓を捧げよって
じゃけん核兵器持ちましょうね～。核さえあれば小国でも攻撃されないのは北朝鮮で証明済。ウクライナも核廃絶したら攻め込まれた
自民党に入れたやつからまず徴兵されるべき
「戦争が始まったら」と読んで「日本が戦争を仕掛ける」と思い込む人と「日本(もしくはその同盟国)が攻撃される」と思い込む人で見えている世界が違うよね。
「戦争したいが戦争に行きたくない。他の人に行ってほしい」って人と「移民政策に反対だがエッセンシャルワークしたくない。他の人にやらせたい」って人がかぶる
まとめで同意してる人達ってどこが前線になると思ってるんだろう。
逆にこの想定できてない奴って何なんって思う。氷河期世代は自費で紛争地域の地雷撤去とかやらされると絶対思ってる
この期に及んで戦争したくないとかほざいてる奴は台湾も沖縄も本土も命を失うよりはマシとホイホイ差し出すんだろうねえ。中国が欲しいのは領土領海であって日本人じゃないからね？
コメ欄にいるけど自民党に票を入れた、右翼が招集されるべきとあるけど、ここまで平和だったのは自衛隊と日米安保のお陰なのに批判していた革新左派の公民権を先ず停止されるべきで、言動に責任をなら、そこからだろ
国内が戦場になったら前線もクソもないよ。ミサイルばんばん飛んでくるよ
「失政の責任を取って親世代が先に出征させてもらいたいです」あなたの子供もあなたに出征してほしいと思ってますよ
確実に「就職氷河期の最終処分先」になるでしょ……。そしてそれから50年後とかに「就職氷河期世代の特攻は全く無駄な犬死だった」とか死体蹴りされてそう。
お国のために闘うって気骨のある人はもういないからねえ。いたら全員選挙行ってる
現状のウクライナは徴兵年齢が60歳まで（60歳超でも志願できる）になっていることとか、日本ではあまり報じられてないんですかね。
侵略から国土を守る前提だと、土木工事への従事の需要が多そう
団塊ジュニア世代はくださいいつの時代も割をくう世代よ。一番人口多いからな。年金も貰えん
ロシア式の戦争しか脳内に存在しない世界観レッドの人なら「自衛隊だけじゃ足りない」となるわな。
戦争すると決めた政治家同士で戦争してほしいよ。無理だけど。
台湾有事で中国と対峙することがあったとしても局地戦でしょう？徴兵までいくのは話が飛躍しすぎに思う。一般人への直接的影響は米軍基地、自衛隊基地へのミサイル攻撃の流れ弾とか物流の寸断、サイバーテロとかでは
前にこういう話題出て、今時素人の人数で勝負しないって話にならなかったっけ。ドローン爆撃のいい標的にしかならないってウクライナので更にわかったし
まあでも若い世代がタカ派なんで… 若い人から先に戦場いって構わないのではって思うな。自分は改憲も集団的自衛権も反対だけど。正しい戦争なんてあり得ないし、犠牲になるのは年齢関わらず弱者だし。
氷河期世代が徴兵されて前線に送られるのはありえそう。自分も該当世代なので人ごとではない。まあけど、初期の赤木智弘に共感した人たちにとっては、お国のために戦えるのは、むしろ尊厳回復になるのかな。
兵役に就かなくてもスキルあると便利かもしれんよなぁ。以前、ロシアの放置戦車をウクライナの若い女性がネタ的に運転してみる動画見た記憶ある。使えるなら市民が敵の兵器を奪ってしまえればいいし。
ウクライナ紛争を見る限り、守る分にはドローン操作だけ覚えれば良さそう。
しかも運良く帰ってこられても「後方支援のくせに」って言われるんですね。
それこそウクライナ戦争の動員対象は25〜60歳の男性。それより若年は人口動態の観点から強制徴募はしないと政府が表明してる
徴兵されなくても酷い目に遭うには違いない。金持ち以外は逃げ場なし。
氷河期世代って社会に出てからの扱かわれ方が本当に酷すぎる。最後まで物扱いだなぁ。
昔々、ヤスキヨの漫才で兵隊が(敵国含め)全員老人ってやつあったんよ。社会風刺みたいなのもやるんだって思いながら観てた。
うん、野暮なこと言うから皆引いてるんだよってのは一先ず措くとして。前線に引っ張られなくたって後方で扱き使われるんだから同じ。戦時中は中学生が口に青酸カリ含んでメッキ作業させられてたってハマのドンが。
ノブリス・オブリージュで政治家が前線立てよ
この人達の想定している戦争って、対中？対ロ？台湾侵攻すらできない中国や、ウクライナで泥沼の露が何故日本とすぐに戦争できると考えられるの？金正恩将軍が南進統一して、日本解放戦争始めると思ってるの？
リアル「お荷物小荷物」の時代になった
戦争したくない、軍事費減らせ、と言っている人は本当に戦争になったらどうなると思っているのだろう？
どこと戦争する想定なんだろう。中国なら物理的な戦争なんかしなくても経済戦争で勝つ準備を着々とやってるわけだし。日本なら爆弾なくても勝てると思われてんじゃないかな。
ウクライナも男は国境こえられないって話だったね、 日本はパスポート取得率、どんどん低下してるんだっけ？ 取得しておいたほうがよいのでは？
教育する側も多分全然足りてないんだよね。教練も大分省略して、とにかく号令に従って動作（完成度度外視）をできるようにするしかないかな。国際法その他の戦争法規等の教育ができるかも正直疑わしいのだが
ウクライナみたいに国境超えてミサイル撃ち込まれたら性別関係なく皆で助け合うしか無いよね。はてな村民は郷里の人々見捨てて家族で海外移住でもするん？
予備自衛官の年齢上限が34歳未満から53歳未満に大幅緩和されてるんだよね。平時は幽霊みたいな扱いの氷河期世代を取り込まないと戦争出来ないって事か。定年も65歳位になりそう。
太閤検地、壬申戸籍、マイナンバー。どうなるでしょう？ってみんな学校で習ってるよ笑
まあ、島国っすからね。海が防壁となって徴兵まではいかないでしょう（フラグ
ウクライナは戦争するための国になってるからな。戦争から逃げるには、NATO加盟国とか、カナダ、スイス、シンガポールなどに移住した方が良い。なお一般人にとって現実的なのは、ほぼオーストラリアのみ。
いやいや、戦争始まったら、ミサイルいっぱいやってくるやん。
国が主導しないでもやんわり募集するだけで、民間レベルで勝手に強制的になってみんなが戦場に行くことになると思うよ・・「旦那が戦場に行ったのに、お隣さんはずるい！無視しよう」みたいな・・
徴兵にまでなるとしたら日本に侵攻された場合だと思うけど、ウクライナと違って国土に縦深性ないし海上封鎖されたら弾も食料も持たないしでそこまで戦争自体続かない気がする。アメリカに見捨てられること前提だろ？
その際に置かれましては上官の方々やお偉方等々は背後に良く気を付けられますよう願います。
私が出兵する頃には薬の材料入ってこなくて死んでると思う。毎日飲まないと死ぬので
老兵は役に立たないしコストかかるし士気は下がるし要らんよ。例外は衛生やサイバー等の技能職種。ぜひお願いします。
ウクライナ戦をみてると前線は肉弾戦。新兵は1年フランスで訓練され前線に送られて問題になってたよ。
まぁ普通に考えて日本が戦争で攻められることは10年くらいはないと思う。暴走した中国が台湾つついて泥沼化するのはあるとしても、日本本土を攻めることは現状ではほぼ考えられない。米軍基地あるし。
ほんとにそういう状況になったら徴兵されるのは仕方ないけど、高市のもとで戦うのは嫌だなぁ…
脳をコーラルに焼かれたAC乗りをしていると、ドローン兵くらいはできるのではないかと思う。ただ、自分は安全な場所にいながら、カメラで見た敵兵を屠るのはグッとメンタルに来そうな気がする。
氷河期世代直撃の悪夢
民間人も戦争に協力させられるのはそうだけどそれを軍人ですってことにしたら、実際は起こりうるが国際的非難の対象である市街爆撃が正当化されてしまう。全員軍属というなら原爆投下も非難できない。戦争法大事
確かにロシアでもウクライナに送り込まれて最初に肉塊にされるのは独身の氷河期世代からと聞いた。恐らくこの国も中高年から最初に死ぬ。そして私も含めてここにブコメしてる世代が最初に侵攻を防ぐために前線送りだ
どこでどんな戦争を想定してるんだよ。制海権、制空権がなくなった時点で日本は降伏しか道はないだろ。地上戦なら降伏して占領された後のゲリラ活動でしょ。まさかまた大陸に行く選択肢があるとでも？
絶対に戦争には参加しない。絶対に。
僕はウクライナに降伏しろと言ってる側なので問題なかった。なぜか右翼のみならずリベラル・左翼っぽ人がウクライナ（の過激な徴兵）を熱烈に支持しててびっくりしました。はやめに負けを認められる政治家が必要。
ウクライナやガザを見た後で戦うのを拒否すれば死なないと思ってるのおもろい
交通戦争から目をそらしておいて今更平和が恋しくなったか？
徴兵されて負けるより 全員何もしないで負けたほうがまし？（混乱）
無抵抗で占領を受け入れても、もっと劣悪な条件で強制徴兵されるからな。自国の保証無しに外国でまともな生活できるのは、エリート知識人か大金持ちなので、詰んでるな
手取りアップを狙って、戦争に駆り出されるのは本末転倒
シガンシナ区の奪還作戦みたいに
結局最前線は若者だから何とも言えんよな
想定は北方領土とか南樺太奪還とかじゃないですかね、それなら地上戦もあり得る？
頭の中がWW2の頃からアップデートされていない人が多すぎる。
国のためを思えば60代以上にバンザイ突撃を命じるべきか。
まさか徴兵の話が出る国になるとはなあ。こうならないように、選挙に行きたい
まあ、65歳まで現役やで、みたいな現実あるからな。肉の壁くらいならなれるやろ。
命を賭ければ誰でも戦闘員になれるとでも思ってるのか 出せるのは金一択だよ それでまともな戦力を買わないといけないから消費税100%くらいに上げるくらいしかなくなるよ
読んでないけど5-60代から徴兵する訳ゃない訳で。
すごーい、詳しいんですね！
戦争なんかに行って国を守ろうとしたところで、80年後の日本はこの体たらくで、戦死した場合は愛国者のセンズリのネタにされるだけ。国という物語は壮大なインチキ
戦争になったら攻めに行くか防衛かはわからんけど、家族と友達と国民を守るために頑張るよ。それで死んだらしゃーねえよ。みんなで俺は行かないって言ってて何が解決するんだ
中国と日本が総力戦でもやるのか……？どういう妄想なんだ……
そんな悠長な事じゃなく、海上封鎖されて輸入が止まるので全員餓◯。自分以外の全員が敵になるよ。中国が台湾を獲りたいのは日本を何時でも兵糧攻め出来る状態も欲しいわけ。勿論、政治的にも欲しいだろうが。
その状態に達するかは知らんけど、もしそうなったら老若男女問わずじゃね。腰の曲がった高齢者がマックで働く国な訳で。
威勢のいい人は徴兵を待たずに今すぐ自衛隊に入ったらいいんじゃないですか？誰も止めてないんだから。
末期になったら、人間爆弾でと歳は関係なくと考えてしまった
侵攻がなくても台湾や朝鮮半島に有事があれば日本が拠点になるので、民間企業は結構な勢いで徴用されると思う。もちろん対価は支払われるだろうが、ほかが滞ると思われる
ウクライナやロシアが今どうなってるよ。想像する必要すらねえだろうが。
食料自給率が低いので海上封鎖されたら徴兵から逃げ回ったところで餓死する他にない
政府は、徴兵制は憲法13条・18条等の趣旨から許容されない、という立場を明示しています（有事でも不可という理解を前提にした問いにも答えています）。開戦後じゃ実務的にも間に合わないし、ばかばかしい議論。
醤油一升飲んだら、徴兵逃れられますか？
そもそも論として戦争になったらどの世代も不幸になると思うので、世代で分けて話す意味を感じない
当初は17歳からだったので氷河期世代だけではないの話。良いよな現役世代過ぎたおじおばは気楽に言ってくれちゃって
"大変"なのは、資産も所得もコネもないやつでしょ。
特定のマイノリティに対して徴兵制の賛否を取れば賛成する人はそれなりに多いと思う
そうならないように、憲法改正して、アメリカみたいに核施設にバンカーバスター落としたり、独裁者拉致して敵の侵攻能力を無くそうよってならないから、自分で自分の首絞めることになるんだよ
国民皆兵、うちてしやまん。親世代は前線には不向きなので、前線には当然若いの行かせますよ。要望なんて通りません。
ここにも湧いているが、戦争でも徴兵されないはウクライナで嘘だと証明されてるやん。好戦的な徴兵されないおじさん達はいい加減現実見ろよ
失政の責任なんて取る必要ないし子どもも逃がすし逃げ回るに決まってるだろ。必死に生きるよ
本土上陸されていない戦争状態の場合、島国での徴兵は建設作業員と大差ないんじゃないかな？と想像する
徴兵なんかしなくない？
若い時に戦争を経験すること自体は大変だろう
日本人ファーストとか言ってる連中から犬死してほしいね。
授業中にテロリストがきたらみたいな妄想で楽しそうではある。50近くでそれを吐露するのは気恥ずかしくないのか、他人事ながら心配。
高齢層を徴兵せずとも格差拡大してるから自衛隊が十分給料出すって米国型募集をすれば若年層～氷河期世代の貧困層が飛びついてくるから大丈夫やろ。参政党保守党支持者は日本を守る為なら徴兵されても文句なかろうし
そもそも日本では素人徴兵は著しく非効率というのはさておき、仮にそうなったらかなり広い年齢（おそらく70代さえ）、そして男女とも徴収されるだろうな。現場でなくとも製造、物流、後方支援など。
氷河期世代を役立たずとして扱ってきた人たちは国や家族の存亡がかかってる局面でその「役立たず」に何かを任せるのは無謀だと考えないの？先の戦争のような指揮命令系統は成立しないだろうし。
アホな反戦家って過去の侵略戦争のノリで防衛戦争語るから、酒の肴以上に発展しないのよな
ロシアウクライナはなんだかんだで陸戦メインだけど、島国日本で基本的には防衛戦だと考えるとまた違った様相になりそうではある
暇を持て余してる引退老人大量にいるんだから動員かければいい。
実際のところ40代50代の人間を徴兵しても満足に歩けない弱兵にしかならないと思うんだが、どう役に立てるのだろうか
SEALDs さんたちを九州の玄関口に送り込み、侵略者と酒を酌み交わして食い止めさせるべき。それが本当の抑止力だ。政府は酒の備蓄を進めるとともに、外国人に飲み負けない酒豪を養成するべき。
ナチスドイツ末期のジョーク。 Q:ドイツ国防軍には休暇がないと聞いたのですが。 A:とんでもない！ 我が軍には2種類の休暇があります。 Q:その2種とは？ A:堅信礼と金婚式です。
「お前は国への貢献が少ない怠惰な人間だから徴兵されて当然。俺は頑張って稼いで貢献してきた」みたいな事平気で言いそうな奴の声が大きいよねこの頃。日本の立地で徴兵した素人に何させるの感はあるけど
現代戦だとミサイルで艦船をやられまくるから日本本土への上陸作戦なんて自衛隊の10倍以上の戦力があっても壊滅的な失敗に終わるリスクが大きく、上陸作戦なんてやらん。空戦と海戦しかしないのに徴兵なんている？
ウクライナの徴兵は２５～６０歳。防衛戦だと、出撃するの上からよ。守らなきゃならない世代から出撃させるバカどこにいるよ。
WW2の常識が通用しないかも、というのはそうなんだけど。物量で来られたらいずれにせよ武器も尽きる。航空兵器くらいは量を準備しておきたい。制空権さえあればある程度は持ちこたえられる
アメリカなんてしょっちゅう戦争やってるのにそんな事になってないやろ。まずどことどういう規模での想定か書かないと。中国相手なら徴兵やる前に東京にミサイル降り注いで終わりかと
気持ちは分かるけど体がまともに動かん40代、50代が前線に行って何の役に。現代の戦争の仕方はーというコメが人気を集めてるけど最終的には肉弾戦やぞ。それこそ今のウクライナ侵攻が物語ってるやろ。
はてな氷河期世代は前線かドローンオペレーターとしてPTSDの消耗品コースか。若者が犠牲になるよりはいいな
工事現場でも町内会の行事でも今や50歳なんて普通に若手で実働部隊なんだから、戦争があれば当然そうなるだろう。
「10代〜30代に徴兵を」と言ってる奴だいたい40代説
陸上戦力はゴールキーパーみたいなもので、どれだけ戦力を積み上げるかで着上陸戦の難易度が変わるので絶対無くせないんだよ。そして戦線を形成したり面で抑えるために、質だけでなく量が必要なんだ
下が優秀でもトップがアレだとちょっと…戦争辞めよう
高齢者を除いたら40代半ば〜50代半ばくらいが一番人口ボリュームがあるので、使わない手はないだろう。やはり氷河期世代は不遇…
戦車兵だったうちの爺様も2回招集された。 1回目は中国、2回目は南方。 日本は専守防衛なので、攻められて戦う。つまり戦場は日本国土だぞ。徴兵されなくても全く他人事ではない。ロシア、中国、北朝鮮と海で接してる
足手まといになるだけですが。
戦争になったら徴兵されるって現実的に思ってる輩はどれくらいいるんだろう？自分なんかそんなの他人事だと思ってる。そのために先手を打ってベネズエラを攻撃して平和を守ることも重要。
氷河期世代を掃除するための戦争、というのもあるのか。
昔と違って今の40、50代ならそこそこ体動くから、総力戦になれば当然徴兵されるだろ。
徴兵なんていうものが実現可能なんて思わないな。だって国を守るんだぜ？どこの馬の骨とも知れない弱っちいへなちょこじゃ務まらんよ。
軍属ならまだマシで、太平洋戦争における戦時徴用船みたいに普段の仕事のがそのまま直結することもある
まぁ現実に40代以上まで徴兵が回ってきたのは大戦末期だけどね/というか、戦争や徴兵になるから高市政権や参政党に反対、という人は50代以上に多いという不思議(直接戦争体験世代でもないので猶更)。