新卒カードが最強すぎて、一度失敗したらリセット不可のクソゲーすぎるやろ
新卒で躓いたら終わりという感覚をいまいち理解できないまま生きてきたんだけど、実際どういう人生設計を想定してるんやろ
実際はここ20年くらいで転職市場は大きく変貌してるので、別に新卒でつまずいて終わる社会でもないよ今の日本
ブラックで有名な土方IT企業に新卒で入って、上場企業(トヨタ御三家など)に転職した例を幾つか見てる
新卒でつまずく→マイナー会社に就職→大学院→また新卒として就活→ソニーに入った先輩思い出したw
新卒でもいいとこ入れて長く勤められるし、転職ちゃんとすればもっといいとこいけるから就職難の他国より数倍マシだよ。
新卒で躓いたら終わりというか、中小でも「大手の選抜試験を通過した人間」「大手で十数年生き残った人」「大手の文脈を理解してる人」を評価する人間が相当多いんだよなあ
id:wwolf この手の連中が考えてる日本は、「僕の脳内妄想の日本」だよ。ベクトルが違うだけで「日本はガイジンを優遇しすぎている。日本人ファースト！」って叫んでる連中の同類。
新卒研修と社会人1年目で大体イロハを教わるから、ここ逃したら結構大変なのは同意。終わりじゃないけど埋め合わせは自分でやる必要あるからな。
躓いたら国や市町村の制度を徹底的に利用して生き延びようと思ってる
いま売り手市場だし新卒失敗しても転職でリカバリできるようになってるよ。基本的な学力やコミュ力や問題解決能力は見られると思うけど
最近はJTCでも中途採用バンバンしているので全然終わりじゃない
人余りの世代と、その世代の影響力が強かった時代までは「新卒で躓いたら終わり」論が強かったけど、今は大半の人がその呪いの影響下ではないな。
新卒やらかしても全然終わらないよ。俺ら(氷河期)が先鞭をつけておいたから、安心してオフロード走ってね。
氷河期世代の不遇はそもそも新卒至上主義のせいなのに、未だにこの制度が問題視されないのが本当にどうかしている。
よーわからんがこの手のことを言う人は高卒とか救ってくれないでしょ？それと同じですよ
不利が無いとは言わんが、大学中退でも一応定職には付けたけどな
だいぶ古い感覚で話している気がする、「今」の社会にちゃんと接していますか？
新卒で就職した人に仕事を教え、育て、滅多なことではクビにしないというメンバーシップ型雇用だからね。新卒時の景気が一生を左右するし、民主党政権時代に新卒だった人は一生恨むと思うけど、変えられないでしょ。
でもJTCに行ったらキャリア終わったわ
「日本終わってる」を言いたいだけやろ、とリベフェミの俺は思う。
エリート街道走りたければ新卒で躓いたら終わりなのかな、果たして人口の何パーセントが対象なのか？
増田が新卒で躓いたのかな？現代の就職市場は超売り手市場であり、20代の五体満足な人が就職に困る事は無い。現場職なら40代でも余裕
「つまづく」も「終わり」もどんな状態を指すかわからんけど、（特に）若手人材の流動性がどんどん高まってることは事実だからようわからん主張やな
ソフト、ハード問わずエンジニアは選り取り見取りだけど文系職は営業以外はかなりの買い手市場だよ。まあ別に10年以上前から予想できたことだと思うけど。
買い手市場だったから「同じ条件なら空白がない方を選ぶ」ができただけで、今なら雇う方もそんなこと言ってる余裕無いよ
30年くらい前の人か？
多分新卒で躓いて終わる人はそれ以前、中学高校あたりの時点で躓いてると思う
終わるわけじゃないけどある種の既得権益からは外れますな。それを気にしないのはスキルを持つ人だけ。
新卒研修しっかりやってくれる所なら多分その後はそんなに困らない。やってくれなくても長くいられそうならそんなに困らない。やってくれなくて合わないなら早めに第2新卒狙うべき。
ちょい前はいったん海外留学や院にチャレンジとかあったけど、今はそこまで裕福な人も少ないしなぁ。一人暮らしで新卒つまずくと、金にも困り安直なバイトや派遣になってしまいドツボにハマりやすいのは確かにそう。
職種ガチャは詰む可能性ある。国立の情報系大学院出て大手行っても、コミュ強すぎて不本意的に1年目から営業配属になった知り合いがいるが、技術職での転職先は2段階くらい下（子会社の子会社レベル）の所に行ったよ
新卒でつまずくって、新卒で就職そのものをしなかった（できなかった）ことを指すのか、新卒で変な会社に入ったことを指すのか、どっちなのか分かりにくい
何なら中途採用のほうが新卒生え抜きより給与高いと言われてる某上場企業におります
30年前に新卒でつまずいて、そのままつまずき続けている場合は、こういう感想になるのもわからないでもない
第二新卒当たり前になってるし、特に２０代前半は選び放題だろ。
20年前に新卒でつまずいて復帰できない人
実際には受験失敗しても新卒でつまずいても終わりじゃないんですが、そこを「終わり」と視野狭窄に陥らせてる感じはありますよね パターナリズムなのか何なのか…
新卒で躓いて終わったままの人が現在進行形で存在してることが問題なんじゃないの？ならば今すぐ全ての氷河期民に安定的な職を授けて見せろってシャアじゃなくても言いたくなる>>上位コメ
つまづいてもある程度精神的受け身が取れる耐性は必要な気もする。とて社会は変わらず冷たいので、畳を叩く準備をしておこう
雇用は変わっているけど、JTCのクソ文化や銀行の融資基準は変わっていないのでだれが行くもんかよ。
仕組みに乗りたがり。まぁ、集団就職選んでる人はみんなそうなのかな。新卒なんて始まってもいないので、終わりようがないだろ。
「新卒採用」ってのが、未熟な労働者の採用という面と、若い労働者の採用という面があるからね。JTCは若い未熟な労働者を企業が教育し、そのコストを長期雇用で回収してきた。フランスとかだと教育済みの労働者のみ⋯
大丈夫言ってるの実家都会で太くて生存者バイアスバリバリじゃね
「有名企業大企業に入れなかったら終わり」って思ってるなら終わり。「ブルーカラーになったら終わり」と思ってるなら終わり。「高卒なんかと一緒に仕事できるか」とか思ってるなら終わり
トヨタの関連企業は尾張
新卒でつまずいたら終わり、は言い過ぎではあるけど、かなり大きなハンデ背負うことになる、は間違いないよね。
新卒でつまずいたらつまずかない人より年収は3割以上差が着くかもしれんが。このことを深刻にとるなら終わりとも言えなくないが、逆に救いでもある
躓き方によるだろうとしか
売り手市場はエンジニアと専門職であり、求人の需要は氷河期以降横ばいである。中途は経験採用のみであり、異業種未経験職種は無理ゲーである。そして、エッセンシャルな低収入職は結婚も出来難くなる。絶望だろ？
新卒でつまづいたら医学部や司法試験や会計士試験を目指すといいよ（勉強出来る人向け）
新卒で躓いたあと何とかなったやつと何ともならなかったやつがいるぞい
新卒でつまづいたら紹介予定派遣とかでいいでしょ。会社を事前に確認できていいわよ。
氷河期に大学ドロップアウトした所からバイト経由で這い上がった俺みたいなんもいるんだ、もちっと気楽に構えてごらんよ
まず自分の年齢を開示した方がいい
新卒でつまずくというのは就職浪人だとか新卒で入った職場を３ヵ月で辞めてしまったりするパターンかな？一括大量採用してくれる新卒のチャンスを逃すとそれなりに大変なんじゃないかな？
新卒で躓いたら終わりってのは20年前までじゃないかなあ
新卒でつまずくより若ハゲでつまずくほうが再起不能だよ😭
むしろ転職した方が給料上がるやろ
エリートから外れるという意味ならそうだが普通に働いて食ってく分には完全雇用状態の日本は海外より相当恵まれてるし全然終わりじゃないけど。
今は若者ってだけである程度は期待値採用して貰えるよ。エリート最前線は無理だけど普通の会社には入れる。第二新卒なんて言葉も昔はなく普通に未経験無職として扱われてた時代から考えると大分よくなってる。
新卒で躓いたら終わりだったのはリーマンショック世代まででない？10年前は第二新卒歓迎から今は35歳未満未経験歓迎にシフトしてる。氷河期世代とリーマンショック世代を切り捨てに来てるのは事実だけど。
経験上ちゃんとすごい大学を出た500人の新卒いたとして2,3人は新卒のまましがみつけ、みたいな人はいる。1%以下なので何とも言えないが当人に取っては100%なので人事権を持った人にはなりたくないし評価もしたくない。
トヨタは三河たがね。
転職で入れば良いとかお気楽なブ※多いけど、新卒でつまづいたのに中途で良いとこ入れるわけないじゃん。
まぁ、子供生んでとか病気や精神的問題でブランク出来た人には相変わらず厳しい社会だなぁと思わなくない。
就職氷河期のときの新卒ならいざ知らず、職種を制限しなければ今は求人あるよ。希望職種や有名企業に就職できないのをつまずいたって言ってるならナイーブすぎるねえ。
新卒の獲得で躓いたら終わりなのは中小企業じゃね？円安のせいで外国人でリカバリーできなくなってきた気がする
よくわからんのだけど、氷河期は終わりの世代ということでいいのかな。まぁ実際終わってる世代だけど。
新卒でつまずくどころの話じゃない経歴だけど全然リカバリーできたよ。すぐ平均よりもらえたけど生涯年収でいうとどうなのかなと思うことはある
メンタル保てて努力できる人なら、社会に出てからでも十分挽回できる。新卒で変な職場に洗脳された場合や心が折れて長い空白期間がつく場合の方が予後が悪い。
「つまずく」の感覚が人によって違いすぎて目線が合わなそう。大手に入れなかったなのか、正社員になれなかったなのか、第二新卒チャンスがあったのか、等々
今の時代で新卒でつまずいたら終わりって、自分が無能でも努力をしないって言ってるようなものなんだから、会社としてはフィルタリングが機能してるって事な気がする。
年齢いってさえいなければ、今は全然リカバリ効きますよ。氷河期世代で躓いた感覚があって今まで来てるならあきらめることも大事ですよぐらいしか言えませんが。
成熟の意味から相談だっ
乳児でつまずいたけども（親が育児放棄→児童養護施設→高卒）、時給800円から俺所得倍増計画と銘打って20代後半で時給2400円のVBA派遣見つけて、その辺の実績をアピールして正社員プログラマーになって株民になった
新卒で躓いたら終わりって奴がいたおかげで、新卒じゃないけど、死ぬほど頑張った中途の俺に席が回ってきて、今いい待遇なので、本当にありがとうって感じ
自分にやる気がないだけ定期
氷河期を経験した人間としては、今の日本で躓いて終わりならそもそも始める力がないと思う。とはいえ大都市圏だけの話なので、地方なら都市圏に出るしかない時代でもある。
新卒でつまずいたら終わりの仕組みを温存したまま、日本社会は慎重だの成..
新卒カードが最強すぎて、一度失敗したらリセット不可のクソゲーすぎるやろ
新卒で躓いたら終わりという感覚をいまいち理解できないまま生きてきたんだけど、実際どういう人生設計を想定してるんやろ
実際はここ20年くらいで転職市場は大きく変貌してるので、別に新卒でつまずいて終わる社会でもないよ今の日本
ブラックで有名な土方IT企業に新卒で入って、上場企業(トヨタ御三家など)に転職した例を幾つか見てる
新卒でつまずく→マイナー会社に就職→大学院→また新卒として就活→ソニーに入った先輩思い出したw
新卒でもいいとこ入れて長く勤められるし、転職ちゃんとすればもっといいとこいけるから就職難の他国より数倍マシだよ。
新卒で躓いたら終わりというか、中小でも「大手の選抜試験を通過した人間」「大手で十数年生き残った人」「大手の文脈を理解してる人」を評価する人間が相当多いんだよなあ
id:wwolf この手の連中が考えてる日本は、「僕の脳内妄想の日本」だよ。ベクトルが違うだけで「日本はガイジンを優遇しすぎている。日本人ファースト！」って叫んでる連中の同類。
新卒研修と社会人1年目で大体イロハを教わるから、ここ逃したら結構大変なのは同意。終わりじゃないけど埋め合わせは自分でやる必要あるからな。
躓いたら国や市町村の制度を徹底的に利用して生き延びようと思ってる
いま売り手市場だし新卒失敗しても転職でリカバリできるようになってるよ。基本的な学力やコミュ力や問題解決能力は見られると思うけど
最近はJTCでも中途採用バンバンしているので全然終わりじゃない
人余りの世代と、その世代の影響力が強かった時代までは「新卒で躓いたら終わり」論が強かったけど、今は大半の人がその呪いの影響下ではないな。
新卒やらかしても全然終わらないよ。俺ら(氷河期)が先鞭をつけておいたから、安心してオフロード走ってね。
氷河期世代の不遇はそもそも新卒至上主義のせいなのに、未だにこの制度が問題視されないのが本当にどうかしている。
よーわからんがこの手のことを言う人は高卒とか救ってくれないでしょ？それと同じですよ
不利が無いとは言わんが、大学中退でも一応定職には付けたけどな
だいぶ古い感覚で話している気がする、「今」の社会にちゃんと接していますか？
新卒で就職した人に仕事を教え、育て、滅多なことではクビにしないというメンバーシップ型雇用だからね。新卒時の景気が一生を左右するし、民主党政権時代に新卒だった人は一生恨むと思うけど、変えられないでしょ。
でもJTCに行ったらキャリア終わったわ
「日本終わってる」を言いたいだけやろ、とリベフェミの俺は思う。
エリート街道走りたければ新卒で躓いたら終わりなのかな、果たして人口の何パーセントが対象なのか？
増田が新卒で躓いたのかな？現代の就職市場は超売り手市場であり、20代の五体満足な人が就職に困る事は無い。現場職なら40代でも余裕
「つまづく」も「終わり」もどんな状態を指すかわからんけど、（特に）若手人材の流動性がどんどん高まってることは事実だからようわからん主張やな
ソフト、ハード問わずエンジニアは選り取り見取りだけど文系職は営業以外はかなりの買い手市場だよ。まあ別に10年以上前から予想できたことだと思うけど。
買い手市場だったから「同じ条件なら空白がない方を選ぶ」ができただけで、今なら雇う方もそんなこと言ってる余裕無いよ
30年くらい前の人か？
多分新卒で躓いて終わる人はそれ以前、中学高校あたりの時点で躓いてると思う
終わるわけじゃないけどある種の既得権益からは外れますな。それを気にしないのはスキルを持つ人だけ。
新卒研修しっかりやってくれる所なら多分その後はそんなに困らない。やってくれなくても長くいられそうならそんなに困らない。やってくれなくて合わないなら早めに第2新卒狙うべき。
ちょい前はいったん海外留学や院にチャレンジとかあったけど、今はそこまで裕福な人も少ないしなぁ。一人暮らしで新卒つまずくと、金にも困り安直なバイトや派遣になってしまいドツボにハマりやすいのは確かにそう。
職種ガチャは詰む可能性ある。国立の情報系大学院出て大手行っても、コミュ強すぎて不本意的に1年目から営業配属になった知り合いがいるが、技術職での転職先は2段階くらい下（子会社の子会社レベル）の所に行ったよ
新卒でつまずくって、新卒で就職そのものをしなかった（できなかった）ことを指すのか、新卒で変な会社に入ったことを指すのか、どっちなのか分かりにくい
何なら中途採用のほうが新卒生え抜きより給与高いと言われてる某上場企業におります
30年前に新卒でつまずいて、そのままつまずき続けている場合は、こういう感想になるのもわからないでもない
第二新卒当たり前になってるし、特に２０代前半は選び放題だろ。
20年前に新卒でつまずいて復帰できない人
実際には受験失敗しても新卒でつまずいても終わりじゃないんですが、そこを「終わり」と視野狭窄に陥らせてる感じはありますよね パターナリズムなのか何なのか…
新卒で躓いて終わったままの人が現在進行形で存在してることが問題なんじゃないの？ならば今すぐ全ての氷河期民に安定的な職を授けて見せろってシャアじゃなくても言いたくなる>>上位コメ
つまづいてもある程度精神的受け身が取れる耐性は必要な気もする。とて社会は変わらず冷たいので、畳を叩く準備をしておこう
雇用は変わっているけど、JTCのクソ文化や銀行の融資基準は変わっていないのでだれが行くもんかよ。
仕組みに乗りたがり。まぁ、集団就職選んでる人はみんなそうなのかな。新卒なんて始まってもいないので、終わりようがないだろ。
「新卒採用」ってのが、未熟な労働者の採用という面と、若い労働者の採用という面があるからね。JTCは若い未熟な労働者を企業が教育し、そのコストを長期雇用で回収してきた。フランスとかだと教育済みの労働者のみ⋯
大丈夫言ってるの実家都会で太くて生存者バイアスバリバリじゃね
「有名企業大企業に入れなかったら終わり」って思ってるなら終わり。「ブルーカラーになったら終わり」と思ってるなら終わり。「高卒なんかと一緒に仕事できるか」とか思ってるなら終わり
トヨタの関連企業は尾張
新卒でつまずいたら終わり、は言い過ぎではあるけど、かなり大きなハンデ背負うことになる、は間違いないよね。
新卒でつまずいたらつまずかない人より年収は3割以上差が着くかもしれんが。このことを深刻にとるなら終わりとも言えなくないが、逆に救いでもある
躓き方によるだろうとしか
売り手市場はエンジニアと専門職であり、求人の需要は氷河期以降横ばいである。中途は経験採用のみであり、異業種未経験職種は無理ゲーである。そして、エッセンシャルな低収入職は結婚も出来難くなる。絶望だろ？
新卒でつまづいたら医学部や司法試験や会計士試験を目指すといいよ（勉強出来る人向け）
新卒で躓いたあと何とかなったやつと何ともならなかったやつがいるぞい
新卒でつまづいたら紹介予定派遣とかでいいでしょ。会社を事前に確認できていいわよ。
氷河期に大学ドロップアウトした所からバイト経由で這い上がった俺みたいなんもいるんだ、もちっと気楽に構えてごらんよ
まず自分の年齢を開示した方がいい
新卒でつまずくというのは就職浪人だとか新卒で入った職場を３ヵ月で辞めてしまったりするパターンかな？一括大量採用してくれる新卒のチャンスを逃すとそれなりに大変なんじゃないかな？
新卒で躓いたら終わりってのは20年前までじゃないかなあ
新卒でつまずくより若ハゲでつまずくほうが再起不能だよ😭
むしろ転職した方が給料上がるやろ
エリートから外れるという意味ならそうだが普通に働いて食ってく分には完全雇用状態の日本は海外より相当恵まれてるし全然終わりじゃないけど。
今は若者ってだけである程度は期待値採用して貰えるよ。エリート最前線は無理だけど普通の会社には入れる。第二新卒なんて言葉も昔はなく普通に未経験無職として扱われてた時代から考えると大分よくなってる。
新卒で躓いたら終わりだったのはリーマンショック世代まででない？10年前は第二新卒歓迎から今は35歳未満未経験歓迎にシフトしてる。氷河期世代とリーマンショック世代を切り捨てに来てるのは事実だけど。
経験上ちゃんとすごい大学を出た500人の新卒いたとして2,3人は新卒のまましがみつけ、みたいな人はいる。1%以下なので何とも言えないが当人に取っては100%なので人事権を持った人にはなりたくないし評価もしたくない。
トヨタは三河たがね。
転職で入れば良いとかお気楽なブ※多いけど、新卒でつまづいたのに中途で良いとこ入れるわけないじゃん。
まぁ、子供生んでとか病気や精神的問題でブランク出来た人には相変わらず厳しい社会だなぁと思わなくない。
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新卒の獲得で躓いたら終わりなのは中小企業じゃね？円安のせいで外国人でリカバリーできなくなってきた気がする
よくわからんのだけど、氷河期は終わりの世代ということでいいのかな。まぁ実際終わってる世代だけど。
新卒でつまずくどころの話じゃない経歴だけど全然リカバリーできたよ。すぐ平均よりもらえたけど生涯年収でいうとどうなのかなと思うことはある
メンタル保てて努力できる人なら、社会に出てからでも十分挽回できる。新卒で変な職場に洗脳された場合や心が折れて長い空白期間がつく場合の方が予後が悪い。
「つまずく」の感覚が人によって違いすぎて目線が合わなそう。大手に入れなかったなのか、正社員になれなかったなのか、第二新卒チャンスがあったのか、等々
今の時代で新卒でつまずいたら終わりって、自分が無能でも努力をしないって言ってるようなものなんだから、会社としてはフィルタリングが機能してるって事な気がする。
年齢いってさえいなければ、今は全然リカバリ効きますよ。氷河期世代で躓いた感覚があって今まで来てるならあきらめることも大事ですよぐらいしか言えませんが。
成熟の意味から相談だっ
乳児でつまずいたけども（親が育児放棄→児童養護施設→高卒）、時給800円から俺所得倍増計画と銘打って20代後半で時給2400円のVBA派遣見つけて、その辺の実績をアピールして正社員プログラマーになって株民になった
新卒で躓いたら終わりって奴がいたおかげで、新卒じゃないけど、死ぬほど頑張った中途の俺に席が回ってきて、今いい待遇なので、本当にありがとうって感じ
自分にやる気がないだけ定期
氷河期を経験した人間としては、今の日本で躓いて終わりならそもそも始める力がないと思う。とはいえ大都市圏だけの話なので、地方なら都市圏に出るしかない時代でもある。