やり過ぎは確か。ただ、「遺憾」という言葉はいい加減陳腐化していると思うので、強い言葉を使ってもよいと思う。
“その時にきちんと事前に説明があったのか”なぜアメリカが日本に伺いを立てないといけないのか、野田が説明すべきでは？(´･_･`)野田は首相の時に何かやる前に全部アメリカに伺いたててたの？
“2026年1月4日 ”
id:musashinotan イキって政府見解と違うアホな答弁した高市じゃねえんだからさぁ……w
覇王翔吼拳
トランプの暴走っぷりに安定の遺憾砲。高市首相との温度差が明確だし、これからの外交論争が捗りそう
責任のない立場ならスカッと言える。みんな野党第一党とか閣外協力にとどめるわけよ ( ˘ω˘ )
極々当たり前の事を言っている。あれを非難できないなら、完全に日本はアメリカの犬国。高市早苗総理には、アメリカを糾弾して欲しいが。新年早々寝る時間は削られそう。
高市はもにょもにょ言うしかないから、野党党首が遺憾だと言ってくれて日本としては多少はバランス取れたかも
今年の日本は、犬年やな
真っ当な非難。野党に先に言われる前に、このレベルの非難を政府与党が出しておくべきだったと思う。これよりユルくすると、国際法を蔑ろにすることになってしまう。
日本の野党党首の発言なんぞ諸外国は見向きもしないから代わりにとかはない。本人もわかっているだろうけど国内向けのパフォーマンス。 追記、grdgsやそのコメに星付けるはてブサヨは思い込みの一人芝居が大好きだね笑
そうなんだよ高市さん電話会談した直後にやられたというか。中国のことも話題に上ったと思うのだけど
真っ当な意見。少なくとも玉木の『『力による現状変更を許さない』という秩序を超えて、新しい現状を作り始めた。そういう時代に突入した』とかいうよくわからん談話よりマシやな。高市はどんなコメントするやら
ウクライナやベネズエラがやられる世界は、並の国は大国にパクってやられる世界。台湾もパク。日本もパク。手下になって朝貢するしかない。関税払いますわん。兆で投資しますわん。嗚呼、日米安保。
ちなみに小野寺五典 https://x.com/i/status/2007672167752970309
本来高市早苗が率先して言わないと行けない奴。中国には強く言えるのにアメリカにはペコペコ。自民党ってこういう所がダメだな。なーにが外交の自民党だよ、外圧に弱い自民党だろ。
外部から独裁政権を倒すことは善か悪かどっちなのかは断じることはできないと思うけどな。イランもロシアも中国も打倒してほしいよ個人的には / 国際法を尊守することが必ずしも善でなく逸脱してでも打倒すべき
まぁ与党は言いたくても言えないだろうから、野党の仕事としてそういうことは言ってあげた方が良いよ。
善か悪かじゃなくて、法的にどうかという話だろう。得手勝手に独自解釈で正当性を持ち出そうが、国際法上認められていない武力行使なら非難されて当然であり許されるべきではないという次元の話
北朝鮮を攻撃しよう。キム一族への斬首作戦。彼の一族を不法な支配者と位置づけ、日本人拉致被害者数十名を誘拐した犯人として自衛隊をピョンヤンに送ろう。
いくら何でもやり過ぎだ
言っても誰のためにならないけど誰も言わないのも問題なのでこれはGJ
id:mutinomuti この程度の発言ですら野党であるという一点だけで揶揄するはてなーの党派性は異常。はっきり言って君らが叩いてる「サヨク仕草」って君たち自身の言動そのものだよ。
アメリカはベネズエラと断交しても日本含む他の多くの国は国交を継続していた。そのほとんどはカラカスに大使館を置いている。常識的には国連を通じて避難するタイミングを作るもんだろうと思うが。
これを許すなら突然中国が「日本の政治は国民を弾圧し、一部特権階級だけ利益を得ている！軍事作戦で自衛隊施設を攻撃し官邸を急襲、高市総理を拘束し、中国に移送して中国主導の新政権を作る」も正当化できるな
「1月2日に高市首相はトランプ大統領と電話会談しているが、その時にきちんと事前に説明があったのか。事後に説明があったのか。政府の姿勢もただしていきたい」
まあこういうのも野党の立場だから気軽に言えることで、もし首相の立場だったら同じことが言えたかな……（たぶん本人も分かっているとは思う。首相経験者だし）。
まぁ立憲はそれでいいと思う。そのまま突き進め。
本件に関しては玉木氏より野田氏のコメントを支持する。まともな論評だ。
そらこの人は切れを言うのが仕事。与党は肯定も否定もせず対応するのが仕事
日本は政権交代がほぼ起きないので、正論だけど色々なしがらみでぼかさざるを得ないものは野党側が発信するというのがいいと思うけど。対中関係は逆転しちゃったから問題なわけで。
一方の玉木「わぁ大変だぁ」壺ウヨ「与党は大変！野党メー！正当な批判しやがってムキーッ！」
日本的には野党がこれを言っといて与党がモニョモニョしとくのがいい落とし所なのでは 否定も肯定もしないほうがよくね
露の侵略は元から正当化されてて今更だし、米国の武力行使は寧ろ抑止に働くだろう。立民のこの理屈で中国も露も止められなかったわけで、責任も実効性も考えない立場ならではのコメント。あまりに軽い。
与党は立場上ハッキリと発言できないし、野党第一党の発言と合わせて国のメンツが保たれていると感じる。これで国民民主あたりが野党第一党になると与野党ともにまともなコメントが出せない二流国になってしまう。
これを野党が言っとくのはめちゃいいよね。国として反米に傾くのは現実的ではないからこそ、これを日本の最大野党が明言するのは大切だ。めっちゃよいパスなので、自民は肯定も否定もせずモニョモニョしていてほしい
遺憾が既に遠回しな言い方だが、遺憾の意を表明せざるを得ないというのはすごいね。そしてそれを言った野党をあまり咎めないというさらにスーパー遠回し表現を政府はする予定なんだろうか。
野田が遺憾砲を撃っても、トランプにはなんの影響も無かろうよ。耳にすら入らないかも知れん。誰が言っても聞く耳は持たんだろうし、野田が悪い訳でもないんやけどな。
こういう意見を出せるのが重要。与党が言うのか、野党が言うかでは重みと受け取られる意味が違ってくるが、野党は口だけで何とでも言えるのだからこういう主張をするには適役だと思う。
高市がこんなことを言えるはずもないので、野党からでも非難の声があがるのはいいことだと思う
国際法自体が機能してないんだからどうでもええわ
与党も言ってる https://x.com/itsunori510/status/2007672167752970309 しかし立民はそう思うなら、武力による現状変更を当然の権利だと発狂する中共も掣肘しておくべきだったな。ここに来て現実を突きつけられた形。
“56 政治”
日本がフェンタニルの輸出中継地の一つにされてる話を鑑みたら100％否定とかできんでしょ
GHQの憲法改正を有難がってる左翼政党なのに。/ 選挙結果を無視して居座り、異論は弾圧、麻薬ビジネスに手を染めてる。「他国の武力による政変」の1点で批判するということは、ベネズエラ元政権を容認してると、凄い。
頼りになるベテランだぜ
そう簡単に正当化出来なくて正当性があるかどうかは疑問なのはそうなのだが、悪影響しか無いかと言われるとそれもどうなんだという話で、世界中がモニョモニョ言うしかないというのが実際の所でなというね。
いやでも前の件でははっきり言うのが問題とか言ってたじゃん 今回は正解してるじゃん
ベネズエラ人「独裁を経験したことがないなら黙ってろ」https://x.com/ev0123456789/status/2007751466149421480
高市バカだからこのパスもオウンゴールに繋げそう
フランスとドイツは肯定的なコメントを出してる。ちょっと軽率では
言ってることに間違いはないと思う
高市総理の台湾有事の発言の時といい、野田さんは最高最善のアシストしてるよね。理想的な野党党首の振る舞いだと思う。
終末時計がどんどん進んでいく。ここ2〜3年であっという間に戦後の貯金を使い果たした気がするよ
おっしゃる通りだが、高市を攻める材料にするのはやめてくれよ。良い結果を招きそうに無い。
同盟国ではなく宗主国。日本の政権与党が米国に対して明確に異議を申し立てたら鳩山の様にハブられ政治生命を絶たれる。首相に自分ではなく玉木を推したのはそれが分かっていたからだが、やっぱり情けない。
立場によって言えること言えないことがあるわけで、野党が言っておくべきことではある。国として言うのは残念ながらリスクがある。しかし普段そういう「現実的」な論調を嫌って理想論を語る人が大人しいのは不思議。
言ってることは間違ってないけど、何の責任も持たず安全圏から好きなこと言えるって楽だよなって感想
なんか最近はこいつら本当に与党を取る気はないんだなと思う。ここにいる連中すらこいつらが与党になりうることを想定していない。果たしてこの発言になんの意味があるのかえ
全くその通りでこれも野党の大事なお仕事の一つだと思うが、自身の党が近い未来に政権与党になることを見据えての発言かと言われるとまぁ考えてないんだろうなと思う
与党は立場的にこれはすぐには言えないし、野党だから言えるのだけど、立憲は与党にはなれないよなという発言でもある
与野党最善の回答だけど、仮に自民党が野党だったらこのコメントが出せるかは疑問。餅は餅屋なのかもしれない
まぁそうではあるんだが、、、
大国が国際法を無視し始めた現在、媚米でも媚中でもなく新たな道を模索しなければならない。今回は与党と野党で役割分担で声明を出し、今後の安全保障について日米同盟頼みの現状を長期的視点で見直すしかない
また炙り出されてんなあｗ。グローバルな大可視化時代到来で胸熱ｗ。
これはこれで野党の役割なので、良いと思う。野党側も織り込み済みなので、首相は黙ってて良い。
「政府の姿勢もただしていきたい」より一層手加減しないとまた口を滑らしちゃって「質問するほうが悪い」になるからよく気をつけてほしい。
それ以前に問われるべきは「そもそも(今回の事態の原因をつくったとも言える)チャベスによる政権奪取はどれほど正当性があったのか」。
ベネズエラの人が助かるからってトランプを褒める訳にもいかんからってアメリカ抜きで生きられんからって何も言わん訳にもいかんし
こういう所がセンスが無いんだよねぇ、どの国もモゴモゴしてる時に何を言い出すんだ。台湾云々の時とは逆のムーブで、結局お前らは中国の手先かと。自民下野した時に、アメリカとどういう関係結ぶか考えてない。
この発言のあとベネズエラ暫定政府が公然と米国に反旗を翻して対立し中国が介入し大騒ぎという最悪シナリオを想定するならチャベス・マドゥロの行為にも含みをもたせとかないと梯子外されそうだけど大丈夫？ｗ
こんなの、一応言っとかないとダメに決まってるだろ。サヨクとか言ってるのは、ただのバカ。話にならない。
反対の立場にいる人は威勢よくできるけど、与党サイドがモニョモニョになるのは仕方ないしそれで正しいでしょ
「同盟国だからアメリカに賛同する。(守ってもらわなきゃなだし)」なんてのは一番避けるべき。日本は自国の利益のために武力による現状変更を容認してはならないはず。野田さんにその意図があっての発言かは不明
野田さんも玉木さんも、野党の立場でしか言えないことを言ってくれてるのは頼もしい。高市さんもきちんと否定肯定には触れないスタンスを堅持してるし、日本が取れる位置はこんなところかなと思う。
今の時点では曖昧に民主主義の価値を説く外務省談話が一番賢明。黙れとまでは言わないけど余計な発言ではある。良くも悪くも野党は気楽だなと
野党なんでもうちょっと踏み込んでもいいと思うが、先の選挙で政権交代の可能性がかすかに見えたせいで強く言えないか？ 本意じゃないだろうが、野党第一党が強く批判したほうが高市/政府も助かったろうしな。
内政干渉では無いという理屈をアメリカがこねているが、犯罪者を捕まえるために他国を空爆するのはダメでしょ。これを許したらあらゆる他国への攻撃がお気持ちで許容できちゃうことになっちゃわないか？
明らかに国際法違反だが、マドゥロ大統領はめちゃくちゃやってたので、与党は米国支持も批判もしない方が良い。 野党が批判するくらいがちょうど良い。
尻尾振ることが与党的に野党を嘲笑してる人を見ると心底情けない
立憲・野田代表「遺憾の意を表明せざるを得ない」「正当性あるか極めて疑問。いくら何でもやり過ぎだ」トランプ政権のベネズエラ大規模攻撃受け｜FNNプライムオンライン
やり過ぎは確か。ただ、「遺憾」という言葉はいい加減陳腐化していると思うので、強い言葉を使ってもよいと思う。
“その時にきちんと事前に説明があったのか”なぜアメリカが日本に伺いを立てないといけないのか、野田が説明すべきでは？(´･_･`)野田は首相の時に何かやる前に全部アメリカに伺いたててたの？
“2026年1月4日 ”
id:musashinotan イキって政府見解と違うアホな答弁した高市じゃねえんだからさぁ……w
覇王翔吼拳
トランプの暴走っぷりに安定の遺憾砲。高市首相との温度差が明確だし、これからの外交論争が捗りそう
責任のない立場ならスカッと言える。みんな野党第一党とか閣外協力にとどめるわけよ ( ˘ω˘ )
極々当たり前の事を言っている。あれを非難できないなら、完全に日本はアメリカの犬国。高市早苗総理には、アメリカを糾弾して欲しいが。新年早々寝る時間は削られそう。
高市はもにょもにょ言うしかないから、野党党首が遺憾だと言ってくれて日本としては多少はバランス取れたかも
今年の日本は、犬年やな
真っ当な非難。野党に先に言われる前に、このレベルの非難を政府与党が出しておくべきだったと思う。これよりユルくすると、国際法を蔑ろにすることになってしまう。
日本の野党党首の発言なんぞ諸外国は見向きもしないから代わりにとかはない。本人もわかっているだろうけど国内向けのパフォーマンス。 追記、grdgsやそのコメに星付けるはてブサヨは思い込みの一人芝居が大好きだね笑
そうなんだよ高市さん電話会談した直後にやられたというか。中国のことも話題に上ったと思うのだけど
真っ当な意見。少なくとも玉木の『『力による現状変更を許さない』という秩序を超えて、新しい現状を作り始めた。そういう時代に突入した』とかいうよくわからん談話よりマシやな。高市はどんなコメントするやら
ウクライナやベネズエラがやられる世界は、並の国は大国にパクってやられる世界。台湾もパク。日本もパク。手下になって朝貢するしかない。関税払いますわん。兆で投資しますわん。嗚呼、日米安保。
ちなみに小野寺五典 https://x.com/i/status/2007672167752970309
本来高市早苗が率先して言わないと行けない奴。中国には強く言えるのにアメリカにはペコペコ。自民党ってこういう所がダメだな。なーにが外交の自民党だよ、外圧に弱い自民党だろ。
外部から独裁政権を倒すことは善か悪かどっちなのかは断じることはできないと思うけどな。イランもロシアも中国も打倒してほしいよ個人的には / 国際法を尊守することが必ずしも善でなく逸脱してでも打倒すべき
まぁ与党は言いたくても言えないだろうから、野党の仕事としてそういうことは言ってあげた方が良いよ。
善か悪かじゃなくて、法的にどうかという話だろう。得手勝手に独自解釈で正当性を持ち出そうが、国際法上認められていない武力行使なら非難されて当然であり許されるべきではないという次元の話
北朝鮮を攻撃しよう。キム一族への斬首作戦。彼の一族を不法な支配者と位置づけ、日本人拉致被害者数十名を誘拐した犯人として自衛隊をピョンヤンに送ろう。
いくら何でもやり過ぎだ
言っても誰のためにならないけど誰も言わないのも問題なのでこれはGJ
id:mutinomuti この程度の発言ですら野党であるという一点だけで揶揄するはてなーの党派性は異常。はっきり言って君らが叩いてる「サヨク仕草」って君たち自身の言動そのものだよ。
アメリカはベネズエラと断交しても日本含む他の多くの国は国交を継続していた。そのほとんどはカラカスに大使館を置いている。常識的には国連を通じて避難するタイミングを作るもんだろうと思うが。
これを許すなら突然中国が「日本の政治は国民を弾圧し、一部特権階級だけ利益を得ている！軍事作戦で自衛隊施設を攻撃し官邸を急襲、高市総理を拘束し、中国に移送して中国主導の新政権を作る」も正当化できるな
「1月2日に高市首相はトランプ大統領と電話会談しているが、その時にきちんと事前に説明があったのか。事後に説明があったのか。政府の姿勢もただしていきたい」
まあこういうのも野党の立場だから気軽に言えることで、もし首相の立場だったら同じことが言えたかな……（たぶん本人も分かっているとは思う。首相経験者だし）。
まぁ立憲はそれでいいと思う。そのまま突き進め。
本件に関しては玉木氏より野田氏のコメントを支持する。まともな論評だ。
そらこの人は切れを言うのが仕事。与党は肯定も否定もせず対応するのが仕事
日本は政権交代がほぼ起きないので、正論だけど色々なしがらみでぼかさざるを得ないものは野党側が発信するというのがいいと思うけど。対中関係は逆転しちゃったから問題なわけで。
一方の玉木「わぁ大変だぁ」壺ウヨ「与党は大変！野党メー！正当な批判しやがってムキーッ！」
日本的には野党がこれを言っといて与党がモニョモニョしとくのがいい落とし所なのでは 否定も肯定もしないほうがよくね
露の侵略は元から正当化されてて今更だし、米国の武力行使は寧ろ抑止に働くだろう。立民のこの理屈で中国も露も止められなかったわけで、責任も実効性も考えない立場ならではのコメント。あまりに軽い。
与党は立場上ハッキリと発言できないし、野党第一党の発言と合わせて国のメンツが保たれていると感じる。これで国民民主あたりが野党第一党になると与野党ともにまともなコメントが出せない二流国になってしまう。
これを野党が言っとくのはめちゃいいよね。国として反米に傾くのは現実的ではないからこそ、これを日本の最大野党が明言するのは大切だ。めっちゃよいパスなので、自民は肯定も否定もせずモニョモニョしていてほしい
遺憾が既に遠回しな言い方だが、遺憾の意を表明せざるを得ないというのはすごいね。そしてそれを言った野党をあまり咎めないというさらにスーパー遠回し表現を政府はする予定なんだろうか。
野田が遺憾砲を撃っても、トランプにはなんの影響も無かろうよ。耳にすら入らないかも知れん。誰が言っても聞く耳は持たんだろうし、野田が悪い訳でもないんやけどな。
こういう意見を出せるのが重要。与党が言うのか、野党が言うかでは重みと受け取られる意味が違ってくるが、野党は口だけで何とでも言えるのだからこういう主張をするには適役だと思う。
高市がこんなことを言えるはずもないので、野党からでも非難の声があがるのはいいことだと思う
国際法自体が機能してないんだからどうでもええわ
与党も言ってる https://x.com/itsunori510/status/2007672167752970309 しかし立民はそう思うなら、武力による現状変更を当然の権利だと発狂する中共も掣肘しておくべきだったな。ここに来て現実を突きつけられた形。
“56 政治”
日本がフェンタニルの輸出中継地の一つにされてる話を鑑みたら100％否定とかできんでしょ
GHQの憲法改正を有難がってる左翼政党なのに。/ 選挙結果を無視して居座り、異論は弾圧、麻薬ビジネスに手を染めてる。「他国の武力による政変」の1点で批判するということは、ベネズエラ元政権を容認してると、凄い。
頼りになるベテランだぜ
そう簡単に正当化出来なくて正当性があるかどうかは疑問なのはそうなのだが、悪影響しか無いかと言われるとそれもどうなんだという話で、世界中がモニョモニョ言うしかないというのが実際の所でなというね。
いやでも前の件でははっきり言うのが問題とか言ってたじゃん 今回は正解してるじゃん
ベネズエラ人「独裁を経験したことがないなら黙ってろ」https://x.com/ev0123456789/status/2007751466149421480
高市バカだからこのパスもオウンゴールに繋げそう
フランスとドイツは肯定的なコメントを出してる。ちょっと軽率では
言ってることに間違いはないと思う
高市総理の台湾有事の発言の時といい、野田さんは最高最善のアシストしてるよね。理想的な野党党首の振る舞いだと思う。
終末時計がどんどん進んでいく。ここ2〜3年であっという間に戦後の貯金を使い果たした気がするよ
おっしゃる通りだが、高市を攻める材料にするのはやめてくれよ。良い結果を招きそうに無い。
同盟国ではなく宗主国。日本の政権与党が米国に対して明確に異議を申し立てたら鳩山の様にハブられ政治生命を絶たれる。首相に自分ではなく玉木を推したのはそれが分かっていたからだが、やっぱり情けない。
立場によって言えること言えないことがあるわけで、野党が言っておくべきことではある。国として言うのは残念ながらリスクがある。しかし普段そういう「現実的」な論調を嫌って理想論を語る人が大人しいのは不思議。
言ってることは間違ってないけど、何の責任も持たず安全圏から好きなこと言えるって楽だよなって感想
なんか最近はこいつら本当に与党を取る気はないんだなと思う。ここにいる連中すらこいつらが与党になりうることを想定していない。果たしてこの発言になんの意味があるのかえ
全くその通りでこれも野党の大事なお仕事の一つだと思うが、自身の党が近い未来に政権与党になることを見据えての発言かと言われるとまぁ考えてないんだろうなと思う
与党は立場的にこれはすぐには言えないし、野党だから言えるのだけど、立憲は与党にはなれないよなという発言でもある
与野党最善の回答だけど、仮に自民党が野党だったらこのコメントが出せるかは疑問。餅は餅屋なのかもしれない
まぁそうではあるんだが、、、
大国が国際法を無視し始めた現在、媚米でも媚中でもなく新たな道を模索しなければならない。今回は与党と野党で役割分担で声明を出し、今後の安全保障について日米同盟頼みの現状を長期的視点で見直すしかない
また炙り出されてんなあｗ。グローバルな大可視化時代到来で胸熱ｗ。
これはこれで野党の役割なので、良いと思う。野党側も織り込み済みなので、首相は黙ってて良い。
「政府の姿勢もただしていきたい」より一層手加減しないとまた口を滑らしちゃって「質問するほうが悪い」になるからよく気をつけてほしい。
それ以前に問われるべきは「そもそも(今回の事態の原因をつくったとも言える)チャベスによる政権奪取はどれほど正当性があったのか」。
ベネズエラの人が助かるからってトランプを褒める訳にもいかんからってアメリカ抜きで生きられんからって何も言わん訳にもいかんし
こういう所がセンスが無いんだよねぇ、どの国もモゴモゴしてる時に何を言い出すんだ。台湾云々の時とは逆のムーブで、結局お前らは中国の手先かと。自民下野した時に、アメリカとどういう関係結ぶか考えてない。
この発言のあとベネズエラ暫定政府が公然と米国に反旗を翻して対立し中国が介入し大騒ぎという最悪シナリオを想定するならチャベス・マドゥロの行為にも含みをもたせとかないと梯子外されそうだけど大丈夫？ｗ
こんなの、一応言っとかないとダメに決まってるだろ。サヨクとか言ってるのは、ただのバカ。話にならない。
反対の立場にいる人は威勢よくできるけど、与党サイドがモニョモニョになるのは仕方ないしそれで正しいでしょ
「同盟国だからアメリカに賛同する。(守ってもらわなきゃなだし)」なんてのは一番避けるべき。日本は自国の利益のために武力による現状変更を容認してはならないはず。野田さんにその意図があっての発言かは不明
野田さんも玉木さんも、野党の立場でしか言えないことを言ってくれてるのは頼もしい。高市さんもきちんと否定肯定には触れないスタンスを堅持してるし、日本が取れる位置はこんなところかなと思う。
今の時点では曖昧に民主主義の価値を説く外務省談話が一番賢明。黙れとまでは言わないけど余計な発言ではある。良くも悪くも野党は気楽だなと
野党なんでもうちょっと踏み込んでもいいと思うが、先の選挙で政権交代の可能性がかすかに見えたせいで強く言えないか？ 本意じゃないだろうが、野党第一党が強く批判したほうが高市/政府も助かったろうしな。
内政干渉では無いという理屈をアメリカがこねているが、犯罪者を捕まえるために他国を空爆するのはダメでしょ。これを許したらあらゆる他国への攻撃がお気持ちで許容できちゃうことになっちゃわないか？
明らかに国際法違反だが、マドゥロ大統領はめちゃくちゃやってたので、与党は米国支持も批判もしない方が良い。 野党が批判するくらいがちょうど良い。
尻尾振ることが与党的に野党を嘲笑してる人を見ると心底情けない